Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:
  • Music:

ещё немножечко дискурса

Замечательный Валерий Панюшкин в февральском номере GQ (via tuan):

Всем на свете было бы легче, если бы русская нация прекратилась...
Я русский, но я всерьёз думаю, что логика, которой руководствуется сейчас мой народ, сродни логике бешеной собаки. Бешеная собака смертельно больна, ей осталось жить три, максимум семь дней. Но она об этом не догадывается. Она бежит, сама не зная куда, характерной рваной побежкой, исходит ядовитой слюной и набрасывается на каждого встречного. При этом собака очень мучается, и мучения её окончатся, когда её пристрелят.


В комментах idealblog одобряет Панюшкина:

А по-моему очень неплохая метафора... Правда, в нашем случае причинно-следственная связь может развернуться, и реальное бешенство возникнет оттого, что мы будем вести себя... вот так... а там, может, и смерть воспоследует.
Сегодня в моей френд-ленте -- какие-то глупые шутки по поводу смерти (смерти!) З.Жвании. последний месяц - латвийская тема: вообще песня, причем поют хором, в основном на тему "да кто они такие, чтобы нам указывать". Последние полгода -- вечная злоба на Украину и "оранжевых", всякие обещания с рефреном "вот ужо вам!.."
Ну ведь правда, как взбесились все с этой великодержавностью!
Пропаганда, что ли, действует? Не понимаю...


Другие комментаторы вяло возражают. В основном против формы высказывания: "это же слишком". "Зачем же так правду резать", ага.

)(

Anonymous

February 4 2005, 12:34:09 UTC 14 years ago

А вот как было вчера интересно смотреть, как два русских человека сцепились в смертельной схватко за русский народ. Костя, сколько по вашим расцескам стоит обосрать Леонова?
Не иначе, как помираем. Вон и господин krylovКрылов что-то вяло отвечает.

Anonymous

February 4 2005, 12:47:14 UTC 14 years ago

При таких темпах роста в 7 процентов в год через несколько лет ввп на душу доход будет сравним с Израильским. Учитывая еще военные технологии если такую страну опять тряханёт будет Армагеддон.
Дык может и стало бы легче
только "легче" - не значит "лучше".
Грязнулей вот легче быть чем чистым :)
Да больной человек, что с него взять. Он сам когда-то написал, что у него поджелудочная больная. Ну и вот... Всё очень просто.

Anonymous

February 5 2005, 15:06:37 UTC 14 years ago

А при чем тут больной, он же не на голову больной? Он нас всех хочет оскорбить а ты его защищаешь. Надо чтобы ему объяснили.
Предложил бы всем таким ораторам затянуть петельку на люстре, встать на табуреточку и табуреточку эту ногой, тово, брыкнуть. Коль уж их русскую душу так смертельная болезнь русской нации беспокоит, пусть с себя начнут ее сокращать.
Жестокий вы человек, право слово. Сразу уж и петельку с табуреточкой. Можно ведь и полечить: покой, прогулки и физический труд на свежем воздухе, витаминчики, укольчики. Через пару месяцев, глядишь, и полегчает страдальцу.
Это все требует капиталовложений и организации. А веревка с мылом в каждом доме найдется
Если из прописанного доктором оставить только физический труд на свежем воздухе, то будет еще и пользу стране приносить.
Все равно, организатор талантливый потребуется, вроде Лаврентия Павловича :o)
Константин, это скорее проблемы самих авторов, которые это пишут, чем русского народа :)
Проблемы авторов лезут из текстов, как шило из мешка... Пройдут эти проблемы - и авторы начнут писать другие тексты. Но, тем не менее, мысль, метафора, которая лежит в основе подобных текстов - своего рода мыслевирус. У кого нет иммунитета - тем это может повередить.
Нет. Это, к сожалению, проблемы не авторов. Авторы за подобные тексты получают гонорары, приглашаются "куда надо" и прекрасно живут. А мы от этих слов умираем.
А мы от этих слов умираем.

Откровенно говоря, вы не слишком похожи на умирающего.

А вообще Панюшкин - это такой "лейберальный Крылов", небесталанный мазохист, ковыряющий гнойники.

Вы просто с разными ленточками на рукавах, а по сути очень похожи. Он любит гнойники выдавливать левой рукой, а вы - правой. И всё разница.

Deleted comment

Ну, Панюшкин большую паству окормляет, "Ъ" всё-таки не "Спецназ России", даже сравнивать смешно.

Но качественной разницы не вижу. Они даже на одни и те же темы пишут синхронно, только стоя на разных балкончиках.
Такие вещи Панюшкин в "Ъ" не пишет, понимая, что газета большая, тиражная и здесь вам не тут.
А тиражи GQ и Спецназа сопоставимы.
Так и Крылов не пишет в "САЪ" "СР" то, что пишет в ЖЖ.

Deleted comment

Да одни рассказы в стиле "чёрные зарезали руского. скоро зарежут всех." чего стоят.

Deleted comment

Крылов там выше сам "жопу морщит", так чего ж я буду изголяться?

К тому же, вы регулярно читаете то, что я пишу тут, судя по регулярному комментированию. И всё равно, судя по постановке вопроса, не согласитесь с. Так стоит ли?
Но поскольку я всё же сказал "враньё, то надо хотя бы один пример привести. Так что возьмите хотя бы тот последний крыловский пост "про азербота", зацените накал и праведный гнев, а потом посмотрите в комменты сюда.

И ВОТ ТАКАЯ ПОДТАСОВКА ФАКТОВ В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ В ЭТОМ ЖУРНАЛЕ - НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ, А ПРАВИЛО.

Deleted comment

Во-первых, как справедливо было замечено, вероятность того, что это писал действительно "исламский фанатик", изрядно мала.

Потому что это такой памфлет в стиле "Русь, пробуждайся, доколе!" и т.д.

Во-вторых, даже если это так, надо посмотреть, в ответ на что это было написано. Вы посмотрели?

Deleted comment

Странно, вы, русский националист, удивляетесь - "как это азербайджанцы вступают в такие разговоры?".

А то, что в этом разговоре участвует и русский (если это оба не зулусские провокаторы), причём с определённо менее талантливыми и более глупыми репликами, вас не удивляет совершенно.

Deleted comment

> Посмотрел бы я на азербайджанца,
> который бы написал, что их народ надо
> пристрелить как бешеную собаку. Они --

Так постоянно пишут! Газеты свободно продаются соответствующие, например. Листовки по всем городам. Город моего детства в два слоя РНЕ'шными листовками заклеен - и лозунги весьма недвусмысленные. Да-да, "борись", "бей" и т.д. А уж сайтов и жж-истов - тьма просто соответствующей направленности.

Deleted comment

> Не хотите научиться читать? Я вообще-то
> написал: "на азербайджанца, который
> бы написал"

Да, ошибся.

Вот с азербайджанской прессой не знаком. Но думаю, что нет. Однако у них - дикая страна, им такие проблемы не знакомы именно в силу этого. Скажем, американцам "стыдно быть американцами" гораздо чаще, чем мексиканцам - "стыдно быть мексиканцами".

Именно потому что. Не очень приятно, но ничего удивительного и ненормального тут нет.
> Всё правильно, если они хватают женщин
> на улице за задницу, если они не моются,
> если они наглые, некультурные и
> агрессивные, то никакого уважения они
> не заслуживают.

Если ТАК - до да, конечно. Только русских таких я в городе, где живу сейчас, вижу ещё больше. Возможно, в Москве такое поведение в основном присуще кавказцам, потому что они занимают социальные места "гопоты".

Гопоту я конечно не люблю, а кто её любит. Только она гопота не потому, что она азербайджанская или русская.
Хм. Ну ведь очевидно же: человек оправдывает того, с кем он, по сути, солидарен. Я не вижу большой разницы между этим азерботом, yurri, и, скажем, Панюшкиным. То есть разница, конечно, есть, но она стилистическая. А так - это не просто враги, но враги совершенно одинаковые, с одной и той же начинкой в голове. Правда, я думаю, что Панюшкин относится к русским хуже, чем тот же азербот: тот хотя бы демонстрирует почтение к Достоевскому и "русской культуре".
Да.

Беда в том, что от ваших слов, и от подобных, мы тоже умираем.

И пока не появится патриотизм на месте нынешней — ничего личного, но — патриошизы, можно разве что высчитывать, от чего скорее умрем.
А вот тут уже применимо старое: "не-а, Маруся, от этого ещё никто не умирал".

От национализма не умирают: он - вода живая (хотя она бывает и горькой). Если вам сказали что-то другое - значит, вам это сказал тот, кто желает вашей смерти. А вы не просто поверили, но ещё и повторили. "Патриотшиза", ага.
"От либерализма не умирают: он - вода живая (хотя она бывает и горькой). Если вам сказали что-то другое - значит, вам это сказал тот, кто желает вашей смерти. А вы не просто поверили, но ещё и повторили."

Столь же обосновано и доказательно.
Нет. Проверяется по фактам. Все националистические государства и так же настроенные нации имели и имеют успех.
Ага, ага. Просто вы любые успешные государства, в т.ч. и европейские страны называете "националистическими", хотя они об этом ни сном, ни духом.

Китай вы тоже недавно в националистические страны записали. Эх, размахнись рука, раззудись плечо.

"Каждый порядочный человек на Земле - русский. А также некоторые духи, стихии, звери..."

Как e_dikiy писал про Дугина: "если просто порядочных людей называть русскими, то я, конечно, русский националист". Вот если все успешные государства называть националистическими, то я, конечно, националист.
Патриошиза, так звучнее.

Я и не про национализм говорю, а про ваши слова и подобные. Живая вода — возможно. Но сквозь такой грунт текшая, что проще сразу бензина выпить.

С вас спросится (историей), как с добросовестных крэгов. Которые думали, что действительно помогают видеть. И, скажем, когда залетала муха, представляли ее в виде какого-то адова кошмарища, чтобы помочь человеку ее прихлопнуть. Типа, мотивация. В итоге часть людей лежала под кроватями и боялась мух да всякой прочей нечисти; другая часть, смелая, бегала с мухобойками и кричала «смерть монстрам, победим зло». А враг тем временем не дремал...
Нет. Я смотрю своими глазами, а вот вас ослепили крэги. Проверяется легко. Вы своей картинки - правильной - не предъявляете. Никакой. Вы просто пришли и заявили, что моя картинка ложная. Предъявите свою картинку. (Думаю, она мне знакома, но всё-таки.)
Есть у русского человека одно свойство, замечательное «в разрезе вечности», но громоздкое на практике. Это практически полная неспособность смешать Божий дар с яичницей. Получается всякий раз взвесь, яичная масса с этими вот пузырьками.

На западе взяли понятие индивидуализма (с некоторых пор гулявшее в тамошних элитах, но далековатое от западного обывателя) и под его метафизику подогнали массу полезных в хозяйстве фиговинок. Это, да еще богатства, понатасканные с четырех континентов, породило либерализм. Чья политическая составляющая просто самоочевидно лучше всего, что было раньше, и особенно — даже не в плане гражданских свобод, а в плане недопущения к власти психов (я об этом писал). Ну а экономическая и культурная составляющие — это, как говорится, на любителя.

Русский человек изначально более индивидуалистичен, чем западный. Индивидуализм — вроде снега: на западе это «ой, ах, уайт крисмас», а нам с ним жить и мы знаем, как он пачкается. Либерализма в России не получается, вероятно, оттого, что это смесь БД с яичницей. (Ну, еще, понятное дело, ацтекского золота не натырили, но тогда бы вообще все развилось по-другому). Нам одинаково легко и быть возвышенными аскетами, и потребленчески оскотиниться, и чередовать эти два состояния, но вот для здоровой середины мы недостаточно, наверно, простые парни. И вот на этом фоне появляются национальные проекты, представляющие собой смесь — уже полноценную смесь, а не гель — яичницы с чертовщиной.

Русский индивидуализм настолько силен и вездесущ, что его бывает сложно выдержать. Отсюда берутся грезы и мифы о «русском коллективизме», «духе общинности», чье сладкое жало как раз в том, что это недостижимая нереальность. Советский Союз был одной такой интоксикацией от укуса. Но он ясно показал негигиеничность коллективизма. И вот следующий болшой полосатый мух, который кружит вокруг России, это идея, суть которой сводится к такому: определить себя через русофобские клише. Нынешние национал-патриоты, кажется, черпают вдохновение исключительно из измышлений восточноевропейского и западно-левацкого сброда, просто меняя минусы на плюсы. Попутно неизбежные беды, наступившие от прорыва советского гнойника, огульно выдаются за «преступления либерастов» (при том, что наиболее отличился как раз пост-КПССовский контингент), а упомянутый сброд наделяется какими-то демоническими чертами — они, мол, нас уничтожат. Нифига. Грамотное лоббирование сволочей бржезинского пошиба можно перешибить грамотным контра-лоббированием и грамотным национальным пиаром, к которому необязательно даже смертельно серьезно подходить. Ключевое слово — грамотным. Вместо этого предлагается делать все, чтобы показать им кукиш — слишком большой кукиш для их масштаба. И такой крепкий, что собственные пальцы трещат. Так всплывают «имперскость», «жидоборство», славянофильский инцест, апокалиптизм, и все это замечательная развлекаловка при нынешнем стрессе, но бьет оно по нам же. Внутренняя невротизация может накрутиться уже до такого, что самый простой выход — кому-то объявить войну, «без причин, просто так, из уваженья к огню».
Дело в том, что речь идет о разных руских людях... о русских людях тогда, и о русских людях сейчас. Сейчас русских людей учат притворяться индивидуалистами, тогда их учили притворяться коллективистами...

В реальности-же есть и то и другое. Без коллективизма, обьединения усилий многих, максимальная плотность людей, способных проживать на заданной территории была-бы на порядки меньше (посмотрите, например, у господина Гексли, там этот момент хорошо и детально прописан, хоть и не является главной темой)...

Грубо говоря, индивидуалистская борьба за наслаждения (не путать с борьбой за существование) является одной из движущих сил общества... но без коллективизма не может существовать общества вообще...

Индивидуалистское "сам виноват, что сосу", кстати, является примиряющей, а значит, коллективизирующей идеей.

К.Л.М.
Я веду речь не о борьбе. А об индивидуализме в том смысле, что предел, до которого человек может расшарить себя для окружающих, наступает довольно быстро. Национальная, если хотите, интровертность.
А разве человек, нетривиально (см. ниже) "расшаривающий" себя для окружающих (в какой-либо заметной степени) не является по-сути коллективистом ?

Просто, нужно учесть, что я пользуюсь редукцией, при которой тривиальные случаи: 1) дать, и ничего при этом заметно не потерять; 2) присвоить то, что и так никому не нужно -- не учитываются. Первый не делает человека коллективистом, а второй индивидуалистом... И то и другое -- тривиальные, однозначно выигрышные стратегии. Если человек им не следует, он просто вредит себе самому.

После такой редукции остаются противоречия интересов, тоесть борьба.

К.Л.М.
Живописно. Только не точно. На Западе давно ничего не смешивают, там молятся на яичницу и рецептам ее приготовления и употребления. Все-бы ничего, да только кому молишься тому уподобляешься. У либерализма конечно совсем другие цели были, но вот Ньютону яблоко на голову упало, а Вольтеру - нет. Тому, что все "свободное" стремится вниз, не поверили. Яблоко конечно упало - Марксу, только вывод был интересный - преодолеть всеобщее тяготение, выковав крылышки. Как - не рассказал. И что любой самолет рано или поздно приземлится - тоже. Кстати, нацизм - все та же веймарская песня - как яичеицу кушать лучше.
Опять таки, про комаров. Малые и смешные, спору нет. Вот только пол-холодильника уничтожили и в оставшееся личинок насажали. Почему до сих пор летают - загадка русского характера. А сейчас буквально по Чуковскому - волки от испуга скушали друг друга.

Deleted comment

Мне сказали предъявить картинку, я ее предъявил.

Вы вторую часть (в один коммент не влезло) вообще читали? Там есть немного про полезно и про решать проблемы.

И научитесь уже отличать прямую клевету от косвенной. ;)

Deleted comment

Извините, но вот на попытки меня устыдить могу ответить только игнором.

Что делать? Я считаю подходящим лозунгом для нашего времени летовское «х... на все на это, и в небо по трубе». Месть врагам — последний пункт любой вменяемой кризисной программы. Десерт. Который можно отложить на несколько десятилетий. Сейчас надо идти напролом, через сугроб, через ухаб, ни о чем вообще не думая, кроме себя и своих. Любые свои ценны. Даже если свои уходят в «русофобы», они остаются своими и могут быть полезны. Во-первых, если трезво судить, они заслуживают пальца у виска, а не праведного гнева. Во-вторых, все они рано или поздно получают по мозгам от своих же кумиров, и только у самых конченых из них не возникает, хоть иногда, обратной реакции. И блудный сын должен, вернувшись, найти отца, пускай не новозаветно-великодушного, но только не спившегося буяна с двустволкой. Стоит рассмотреть вообще все идеологии, сколь угодно вражеские, выдрать из них полезное и со злым юмором отнестись к сопуствующему идиотизму. Ибо он действительно по-одиозному смешон. «Неча на рожу пенять, коли зеркало криво» — очевидная истина, но из нее проистекают два неочевидных вывода. Первый: не стоит обвешивать всю квартиру кривыми зеркалами, чтобы подчеркнуть собственную красоту. Это нездоровый способ. Второй: кривое зеркало — тоже зеркало, разбить — семь лет счастья не видать.
Слушайте, Константин я редко сюда захожу, но сейчас реально обиделся. В Москве есть славянская братва, подкиньте адресок Панюшкина ну пусть ему люди объяснят что так нельзя. Если ответите я Вам вышлю номерок.
К сожалению, адреса этого мерзавца я не знаю. Сам хотел выяснить, но увы.
Он играл ангела в клипе Кинчева "Трасса Е95".

Deleted comment

Сравнение современного состояния русского народа с состоянием бешеной собаки меня удивляет. Я абсолютно убежден, что русский народ в целом переживает приод определенной исторической усталости - все-таки никто в ХХ веке так не напрягался. И я убежден, что этот период усталости пройдет, и по-моему уже начинает проходить. М.Леонтьев вообще говорит, что русским необходимо принять "озверин". И та позиция мне ближе, и на правду похожа больше.
Вот за что я люблю простых русских людей, не подпорченых пропагандой - они твердо знают, что русские (читай -советские) люди лучше всех, потому что они - русские. А которые начитаются херни пропагандистской, начинают переживать за весь мир, бляха-муха, какая у нас херовая страна, как мы всей планете навредили. И невдомек им, что не надо думать о планете, надо о стране своей думать.
Вот ты правильно сказал я с тобой согласен

Anonymous

February 4 2005, 18:01:10 UTC 14 years ago

по уголовной статье о национальной вражде к русским надо засудить РУССКОГО - это то, что надо!
Кошка дохлая, собака бешеная... все об одном

Anonymous

February 4 2005, 19:37:04 UTC 14 years ago

Ну что тут сказать.

Этот гнойный пидарас и впрям похож на бешеную собаку -- про себя, видать, писал. С удовольствием бы пристрелил.

Anonymous

February 5 2005, 15:10:03 UTC 14 years ago

Молодец братан
После чтения граждан вроде Панюшкина всё больше убеждаюсь в правоте Гоблина (oper.ru): "Человек в прямом смысле из говна, получив задарма высшее образование и начитавшись неких умных книг, начинает презирать тех, благодаря кому сытно живет, но кто этих книжек не читал." (статья "О СССР и США в новостях". Цитирую по памяти, но за смысл отвечаю)

Очень хочется предложить гражданину Панюшкину начать спасения мира с самого себя. Тем же способом, какой предлагали до меня - с помощью веревки и мыла.

ЗЫ Черт возьми, злости на этих подонков не хватает.
"Собака" увы, больна, и , увы, об этом догадывается....Отсюда и злость.
И не в великодержавности дело. Просто обратная реакция: нас так долго чморили, начиная с собственного правительства и кончая прибалтами, что дойдет дело и до великодержавности. Запросто.
Ясно одно – они не успокоятся, пока Россия не перестанет существовать. Увы, репрессии не решат проблемы. Мы обречены на постоянное воспроизводство панюшкиных поколение за поколением, пока не будет проведена тотальная девестернизация страны, начиная с замены школьных учебников.
Не соглашусь разве что с тем, что все проблемы решит дезокцидентация (если есть латинский термин, то наххх английский!). Панюшкин (и ещё более говнистый Стомахин) - это интеллигенция, а пафос интеллигенции разрушителен независимо от школьных учебников. Слушать этих говнюков надо перестать!!! Константин, извините, но в последнее время вы практически ничего конструктивного не пишете. Вывалите какое-то интеллигентское дерьмо - ну ессно, говорят "это - дерьмо", а чего ещё вы ожидали в ответ?

Deleted comment

Да ну... Стомахин - именно интеллигент. Они разные бывают - кто-то и не считает нужным нести ТО ЖЕ САМОЕ с минимальной вежливостью. Тот же Стомахин или Новодворская. Между прочим, вываливать разрушительные сентенции открыто - никак не признак большого ума. И если бы все визжали столь неприкрыто, то кто бы стал слушать? Куда опаснее разрушители, которые ещё и слегка шифруются. Гербер там или Боннэр...

Deleted comment

Вы оба заблуждаетесь. Он - ИНТЕЛЕГЕНТ.
А разгадка одна - быдло
А разгадка одна - быдло
А разгадка одна - быдло

Томущо!