Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:
Читаю: "Михаил Горбачев: нынешнее правительство РФ должно уйти в отставку".

Вспомнился античный анекдот про суровых спартанцев. Как-то в народном собрании поднялся некий мерзавец и посоветовал что-то дельное. Ему велели сесть, а другому человеку - озвучить то же самое предложение.

То есть. Даже если бы правительство РФ заслуживает немедленного повешения за гениталии, то не этому человеку на эту тему рассуждать.

На любую другую - пожалуйста. Хучь про пиццу, хучь про высшую математику. А вот про это - нет.

)(
Да-да, про это рассуждать Константину Крылову..
Да, в частности - мне. А также любому другому российскому гражданину, включая самых неприятных и глупых.

А вот этому - нет, низзя.
Почему же ему нельзя? Вам, как всегда, нужен стрелочник?
Вы, кстати, тоже может быть восхищаетесь оперой про то, как три мужика в Беловежской пуще союз развалили..
Непонятно почему нельзя. В чем причина? Что он вот так вот прямо самый плохой?
увы, именно так
про100 хуёвей никого не придумать

Anonymous

March 14 2005, 15:07:22 UTC 14 years ago

Слушай, он у власти был 5 лет, это он довел страну до того безумного дефицита, когда везде были огромные очереди и не было ничего. Я не хочу сказать что до него все было, но он
ухудшил ситуацию.
Он развалил Союз и ничего не сделал реально чтобы это предотвратить
Союз развалился сам. Благодаря бандеровщине, Прибалтике и т. п. И до "того безумного дефицита" дошел сам благодаря несовершенной экономике. Один человек ничего не смог бы сделать. Даже если он и президент. Заслуга Горби в том, что развал произошел относительно безболезненно без гр. войны и т. п.
Что случилось с экономикой?
С внешне политикой, внутренней политикой, нефтяными деньгами, Украиной, Грузией и тд
Они развалились, исчезли, послали на хуй.
Тем самым отпадают все вопросы, касаемые личной ответственности руководителей страны.
Ну что могли сделать Ельцин, Путин если за них в 1917 году все сделали поганные коммунисты?
В Горбачев, Путин и Ельцин - герои, несчастные мученники. Вы - типичный представитель своей страны. На Западе - мелкий скандал - отставка. В России - 10 лет правит бездарность - мало, коней на переправе не меняют. И так думает народ.


Ну и слава Богу, что развалил - в этом его огромная заслуга! И за это я и все разумные люди ему благодарны
Петя, ступайте, пожалуйста, к своим разумным людям и там его благодарите.

Я не высказываюсь более резко только потому, что вы родились в 1990 году и по этой причине заслуживаете некоторого снисхождения. Я имею в виду даже не ваш возраст, а тот прискорбный факт, что вы и ваше поколение в целом выросли в отравленной интеллектуальной среде и просто не способны судить о некоторых вещах.
А что Вас смущает в рассуждениях Крылова о Горбачеве?

По-моему, все аккуратно, внятно и логично.
Это и смущает.
хучь и Крылову, но не Мишке-вору.
Скорее, Мишке-словоблудцу...
вор- это уже другой Мишка
а Горбатый разве не сменял наши войска в Германии на пару вагонов говядины?
он вор- но он очень глупый вор был
Брависсимо!

В "мемориз", однозначно.
А что, если он уже исправился?
он как раз сидел бы тише воды, ниже травы и не вякал
А кстати, Константин. Я русский и живу в Канаде, мне- можно?
Вы предлагаете отправить в отставку правительство Канады??? За что?
Читайте внимательно тему.

я внимательно читаю... вы говорите, что "живете в Канаде"... отсюда и вопрос......
Да, живу в Канаде и хочу узнать, можно ли мне по мнению г. Крылова рассуждать на тему отставки правительства РФ.
Надеюсь теперь Вам понятно?

но вы на вопрос все равно не ответили... вы правительство Канады в отставку отправить не хотите?
а почему?
Мне показалось, или вы раньше были _русским_националистом_ тоже?

:-)

Потому что сейчас у вас что-то совсем уж, того. Новое слово в национализиме -- ни национальность, ни даже не гражданство оппонента интересует, -- а местонахождение.
при чем тут национализм?.. я исключительно к здравому смыслу апеллирую...
Вы что хотите узнать-то, мил человек? Определитесь.
как что?.. ну вы живете в Канаде... от тамошнего правительства зависит ваше благополучие... меня бы на вашем месте интересовала бы деятельность исключительно канадского правительства...
Спасибо, я учту Ваше мнение :)
Нет, не имеете.
Спасибо за Ваше мнение, но меня оно в данный момент не интересует.
Равно как и Ваше по поводу происходящего в России не интересует русских. Благодарю за понимание.
А что русские живут только в России? [просто вопрос]
Этнически русские живут где угодно. Судить о России могут только живущие в России.
Вот это самомнение! Щечки не лопнут?
Самомнение? Пусть так. Но с какой стати должны судить о России люди, бросившие страну в нелучшие времена и ни хрена не знающие о ее реалиях? Трындеть-то они, конечно, могут, но... какой глубокий смысл в учете их мнений? Пусть со своими новыми хозяевами правительствами разбираются.
А щеки не лопнут. Не переживайте.
Т.е. вы-таки говорите об учете мнений? Это свидетельствует о ваших неудачных попытках избавиться от комплекса неполноценности.
Простите, но Вы псевдонаучно бредите.
Логику Константина Крылова, считающего, что Михаил Горбачев так обделался, что его дело - телячье, "обмазался и стой", я понимаю.
Вашу логику, согласно которой Россия и мнения о ней есть только дело проживающей в ней россиян- это , конечно, круто. Но я этого не понимаю.

В Вашем понимании мнение российского гражданина господина Масхадова или господина Басаева (насколько мне известно, их никто в правах не поражал и гражданства не лишал)- выслушиваемо и привествуемо.
Мнения русских, по каким то причинам оказавшимся не в России- однозначно- ЦЫЦ!, Молчать. Ваш номер -шашнадцатый, помалкивай себе в трубочку.

Имхо, русские в массе своей так или иначе не умеют смотреть на себя адекватно, русским взглядом, используя навязанные не русскими параметрами оценок и самой системой оценивания.
Так что- не выкалывайтесь.


1. Я не говорил ни о каких "россиянах". Я говорил о русских.
2. Навстречу г-дам басаевым можно пойти только в одном случае - не обмазывать (может быть) их трупы свинным салом.
3. .... Эх, ладно. Прощенное Воскресение всё же. Оставлю остальное на "после Пасхи".
Слушай, да молчи ты про Прощенное Воскресенье! Если у тебя такие националистки-фашисткие взгляды, то про религиозные праздники не упоминай, ты к ним никакого отношения не имеешь!
"Ты вообще молчи, жид!"(с)
А Вы копрофилией не страдаете?
люди, бросившие страну в нелучшие времена

а у нее вообще бывают лучшие времена?

Anonymous

March 13 2005, 11:28:16 UTC 14 years ago

Понимаете ли вы, какой вывод из вашего намёка - правильный?
Ага. То есть судить о США могут только живущие в США? А об Украине только живущие на Украине? То есть "ату" Крылова? Только за его высказывания об Украине!
"Украина" - окраинная колония России.
Может Вы и не ожидаете такой реакции но я полностью согласен с Вами про Украину. Правда Россия давно про***ла ее. Вопрос в другом. Как это Вы запрещаете нам судить о России? Наши суждения базируются на обльшем количестве знаний нам есть с чем сравнивать. Да и россияне судят ведь о других странах. Им никто не запрещает. Тот же Крылов. И я с удовольствием читаю его суждения.

Я вступил с Вами в "перепалку" только потому, что считаю Ваше суждение убыточным для Вас же. Общаться с живущими в других странах необходимо. Вы выиграете от этого.

Для того чтобы понять Россию надо покинуть ее пределы. (с) Кто сказал?
Вам никто ничего не запрещает. Однако и нам никто не запретит ценить ваше драгоценное мнение в ничто.
кто это сказал?
Идиот! Она имеет такое отношение к России, как Мексика. Или ЮАР
"Ты вообще молчи, жид*!"(с)
____
*"жид" = "космополит безродный"
Не думаю что Вы в состоянии об этом судить. Счастливо.

Anonymous

March 13 2005, 19:04:42 UTC 14 years ago

Имеется в виду, что после нескольких лет проживания не на родине ты приобретаешь черты obsolete, человека из 2000-1997 года. Этими экспонатами из канады и прочего заставлена половина ЖЖ, поэтому и соответствующее отношение.
Увы. К сожалению черты obsolete присущи подавляющему большинству радетелей за щастье народное, если не всем. Может быть в этом и главная её проблема..

Anonymous

March 14 2005, 01:31:45 UTC 14 years ago

Радеть за счастье в своей стране это вообще не только obsolete, но и obscurant - ведь мир вокруг предлагает столько перспектив, а жизнь так коротка.
Я рад что Вы это понимаете. Однако Ваша ирония не по адресу.

Anonymous

March 14 2005, 02:50:39 UTC 14 years ago

Как разве "Кандиду в Канаду" не Ваш точный адрес?
Вы непонятливы. Ещё раз, медленно: ирония не по адресу.

Anonymous

March 14 2005, 05:32:29 UTC 14 years ago

Не по адресу.
з.ы. У Вас кстати чурка на юзерпике.
спасибо. теперь я знаю, что у меня на юзерпике.

Anonymous

March 14 2005, 15:12:47 UTC 14 years ago

Пожалуйста не думайте что все такие недалекие как этот Лис. Он вообще наверно провокатор.
Самые ценные мнения о России от русских, болеющих за Россию душой.
Конечно, спасибо.
Странно, что никто не задал Вам дополнительный вопрос: "Вы имеете российское гражданство?" Как известно, гражданство и место жительства суть разные понятия.
своих действий получают себе на голову обычно в месте своего нахождения.
Разумеется.
Разумеется, российское гражданство у Вас есть? Тогда я не вижу проблемы. Если Вы можете голосовать, значит можете и давать оценку правительству.
Да, проблемы я тоже не вижу. Тем не менее я уже узнал, что я, например, "obsolete". Или что я не имею права рассуждать так же, как это могут живущие в России. Ну и прочий бред типа наличия у меня неких "хозяев"..
Что значит "можете - не можете"? Как и Кандид, я не могу голосовать. А оценку правительству России давать еше как могу. Кто мне помешает, хотелось бы знать? Меня вообще умиляют доморощенные пришибеевы - любители затыкать рот в ЖЖ. Я сейчас открою, наверно, великую тайну: заткнуть рот можно только, если для этого есть силы и средства. Если же нет, то любая фраза типа "Вы не можете обсуждать..." вызывает здоровый смех.
Почему Вы не можете голосовать? У Вас нет гражданства?
Канадское - сколько угодно.
В большей степени, чем Горбачёву, безусловно.

Но в несравнимо меньшей, чем тем, кто здесь живёт. По двум причинам:

а) вы менее информированы;
б) у нас категорически разные интересы.

Зато вы имеете все основания высказывать авторитерные мнения о правительстве Канады - в том числе и требовать его отставки.
Возможно.
Однако возвращаясь к Горбачеву- чем же Вам он так нелюб? Я от него тоже не в восторге, однако думаю, что в то время на его месте мог оказаться кто-то другой и Вы бы его точно так же ненавидели.
Как относитесь к саге о трёх мужиках, "разваливших" союз?
А что, мужиков не было, или Союз не развалился?
Простите.. Вы не понимаете о чём вопрос?
А как вы относитесь в таком случае к Обогуеву (USA), скажем, или тому же Тельникову (UK)?
Агенты русского национализма с отличным послужным списком. В настоящий момент при выполнении оперативных задач на враждебной территории.
а) В век Интернета и авиатранспорта эта причина не канает. Понятно почему.
б) Абсолютная чушь. Можно жить вне России и "болеть" за нее точно так же как и внутри нее. В дореволюционную эпоху множество русских патриотов так и делало.
Меченая проститутка затявкала? Очевидный признак улучшения дел в государстве российскомЪ.
Да-да. Спартанцев вешать за гениталии. какой бы длины они ни были.
Горбачёв по крайней мере говорит от своего имени, и делает тоже. Без всякого карнавализма, двойных и тройных псевдонимчиков, ухмылочек и подмигиваний. Не балаганным фиглярам его судить.

Anonymous

March 13 2005, 11:27:37 UTC 14 years ago

Балалайкин будет про "от своего имени" и "балаганных фигляров" втирать, ага.
Балалайкин и не катит на Горбачёва бочку. Валяет дурака, как обычно, ага.

Anonymous

March 13 2005, 11:37:00 UTC 14 years ago

На Горби не катит, на присутствующих - вполне. Причём за что катит - за "не от своего имени" и "фиглярство". Что-то там насчёт соринки и бревна вспоминается.
Крыловскому анониму полагается быть поизощрённее. Подтянитесь.

Anonymous

March 13 2005, 11:44:10 UTC 14 years ago

Ну, мало ли, кому что полагается. Рыцарям с открытым забралом полагается не увиливать, например.
Почему? Карнавальные персонажи вполне могут говорить, что захотят в карнавале
Крылов никогда и не претендовал на желание сказать слово за пределами ЖЖ и "Спецназа". Так что в этом карнавале он вправе говорить, что захочет
А вот в другом месте..тут и критерии будут другие
Крылов в ЖЖ ничуть не хуже других псевдонимов. Скажем, с точки зрения почитателей Харитонова, Крылов - это псевдоним. Имеет ли право спорить с Горбачёвым Крылов, или скажем, всё-таки Харитонов? Или может, Юдик Шерман имеет больше прав, чем первые два?
Я - Константин Крылов. Это моё имя, это моя фамилия. Я высказался по поводу господина Горбачёва и подписался своим собственным именем. Вы же тут начали размазывать манную кашу по столу по поводу чьих-то "точек зрения", ежей и ужей, чьих-то виртуалов и т.п. Да будь у меня сто виртуалов, говорил я сам за себя.

Нет, Балалайкин, с вами "по-человечески нельзя".
У вас есть ещё несколько имён, о которых вы имеете полное право сказать "оно моё". Нет, я всё понимаю, карнавализм, хомо луденс, но при таком роде занятий всякое вмешательство в мир политики "на полном серьёзе" выглядит, мягко говоря, странновато. О чём я и сказал, вполне по-человечески. Почему мне нельзя, а вам можно?
Вы друг друга стоите.
Что Крылов, что Балалйкин - один сапога пара.
Слава те, ххосподи, что третьей ноги нету, а то бы и вы примазались, как обычно.
Мажется масло на бутерброд.
У вас проблемы с русским "языком"
Мажется кулаком по морде. А такие "подколы" поберегите для "потреотов", ага.
какой "мир политики"?
это наш мир, мы в нем живем. Живем не самым лучшим образом, благодаря не в последнюю очередь Мише Г.
Чё?

Балалайкин, вам бы помолчать. Я сказал то, что сказал, подписавшись своим именем - а вы подтявкиваете под ником.

Классический пример подлости душевной - хучь в кунсткамеру.

Константин, у меня тут развлекаловка, тут я идиотничаю. А у вас тут работа, и в ней по роду и способам деятельности вы немного отличаясь от Хазанова или Шендеровича, и тем не менее позволяете себе ...
Кунсткамера, говорите? Ага. Пойду посмотрю, что вы там понаписали под другими тремя головами.
А какие у него еще головы?
Ну а что бы ему не говорить от своего имени.
За 5 лет его правления, положение населения в стране намного ухудшилось, ВОЗНИКЛИ КОЛОССАЛЬНЫЕ ОЧЕРЕДИ ЗА ВСЕМ, таких очередей не было ни при ком!!!!!
Он развалил Союз, своим предательством? Возможно. Глупостью? В какой-то мере.
Однако, нельзя не согласиться с Вашим мнение. 100%
Хоть вы и полное мудило в плане Украины, здесь я с Вами согласен.
А я полностью согласен с Крыловым "в плане Украины" и не согласен про Горбачева. :-) Во, сколько мнений и их разновидностей бывает в мире! :-))
Хорошо, когда есть на кого всю ответственность свалить, не так ли, Константин?
И часовню тоже он один развалил.
Агрессивность людей друг к другу в России порой обретает варварские, брутальные формы.

Я слушала вчера МС на Эхе.
В целом неплохо говорил, емко обозначая свою позицию.
Намного внятнее и плотнее, чем во времена своего правления.

Anonymous

March 14 2005, 15:20:44 UTC 14 years ago

А Вы считаете что за 5 лет своего правления, Горбачеву трудно было развалить страну. Вот если бы лет 20 тогда да, а за 5 лет нельзя.
Вспомните горбачевские очереди за всем. Только не надо говорить, что такие же очереди были и при его предшественниках. Дефицит был. Но такого беспредела не было

Вы хотите сказать, что до Горбачева в России не было очередей?

Попробуйте смотреть на вещи интегрально (комплексно, цельно), а не с ТЗ какого бы то ни было одного факта, тогда, любезный Аноним, вы, возможно, поймете мою позицию.
Я не говорю, что имярек идеален, но мнение, что он один виноват во всем (та же крайность), лично я нахожу доводом из песочницы.
Только и всего.
Искать виноватых – вообще не благодарное занятие.

Anonymous

March 17 2005, 12:09:04 UTC 14 years ago

Разница между Горбачёвым и остальными правителями проста и очевидна - при нём развалилась страна. При других не развалилась, развалилась именно при нём. Хотя проблемы были (те же пресловутые очереди) и задолго до Горбачёва, но развал, прекращение существования - именно при нём. За это его так и "любят". И именно поэтому он не имеет морального права давать какие-либо советы и рекомендации политического свойства.
Очень хорошо.
Даже забавно.
Т.е. если женщина зачала с любовником ребенка, а потом вышла за вас замуж, то когда ребенок родится – он станет по факту ВАШИМ сыном.
И вы легко его признаете и примите, ведь он родился в официальном браке с вами, так? =)
Какой любовник, какой муж, какая беременность? Речь идёт об управлении страной.
И действительно, что это я все о своем, да о своем
Точно. Взялись уж проводить аналогии - найдите что-нибудь поближе. А то развал страны у вас - нечто вроде нежелательной беременности и роковой случайности.
Аналогия очень удачная, страна была беременна развалом задолго до Горби. Тот же Андропов, ныне модный, приложил руку к сохранению этой беременности поболее Горбачева. Добавлю, что помимо беременности, страна была уже в давно смертельно больна и в глубокой коме, шансов у нее не было. К этой коме причастны так или иначе все, не только Горби. Глупо этого не видеть.
Константин, а вот если вдуматься, не будь Горбачёва - сидели бы мы с Вами сейчас в кандидатах (докторскую до 50 писать дозволялось далеко не всем), состояли бы в правящей партии, никуда бы не ездили, пили бы дерьмо, закусывали дрянью... Чисто по-человечески, рефлекторно, - не возникает чувства подспудной благодарности по отношению к человеку, который если не сам всё это нам дал, то по крайней мере смог проинтегрировать в своем сознании и проассоциировать со своим именем исторически необходимые перемены?
Когда то, что надо, делают не так как надо, то это уже не то, что надо.
Современники, как правило, не могут оценить масштаб личности
А с чего вы это взяли?

Вы ещё скажите, что "и компьютеров у нас не было бы".
Ну, зачем же презерватив на свечку натягивать? Были бы и компьютеры. По предварительной записи и с трёхлетней очередью. И по цене в 70-80 среднемесячных зарплат.

Суть-то ведь в чём: Горбачёв - фактический протагонист российского рынка, в отличие от Адама Смита, Джеффри Сакса или даже Бориса Ельцина с Анатолием Чубайсом. Он воленс-ноленс принял на себя эти риски, посему не вполне порядочно плеваться и пинаться при одном лишь упоминании его имени.
Вы не поняли. Я имею в виду качество аргумента: сравнивать социальные порядки, иежду которыми промежуток в 20 лет, так же глупо, как и сравнивать между собой технику, разделённую той же временной дистанцией.

"Брежневизм" кончился бы так или иначе. Однако, из всех возможностей, которые за этим следовали, была реализована даже не наихудшая, а непредставимо кошмарная. АД. И этот ад создал Горбачёв.
Костя, из втоей реплики я точно понял, что Ада ты не виделЪ.
Приезжай в гости - свожу.

В РиЖ! За РиЖ!
Ваш Адъ - фигня, "восьмой круг", а тут - миры прокинутых сфирот (по-вашему "выражаясь"). Где Клющи...
К Вашей последней фразе, Константин, необходимо добавить "ИМХО". Если Вы честный человек.
Укажите мне пальцем на держателей лучших возможностей. Кто мог лучше, но ему помешал Горбачёв.
Романов?
Который из?
Григорий.
Я уж думал Алексей Романов, поэт.

Anonymous

March 14 2005, 15:29:52 UTC 14 years ago

Вот вот, мил человек.
Кто мог быть лучше Ельцина? Лучше Ельцина мог быть только Ельцин. Если бы пришел Зюганов, мы бы все от голода померли в ГУЛАГах. Кроме Путина никого лучше тоже не было. И не будет.
Ну кто лучше Путина то? Не родился и не родится такой человек.
Я в 2008 году тоже за Путина буду голосовать, а то придут коммунисты живодеры в кирзовых сапогах и заживо сожрут. Помним как было.
в 2008 году тоже за Путина буду голосовать, а то придут коммунисты живодеры в кирзовых сапогах и заживо сожрут. Помним как было.
---
вы юноша, наивный провокатор. законов диалектики не знаете. дедушка ленин вас бы за такое бритвочкой по горлу.

Anonymous

March 17 2005, 00:16:47 UTC 14 years ago

А почему из Горбачевизма неизбежно следует Ельцинизм более верно, чем из Брежневизма неизбежно следует Горбачевизм?
Оглашаю.
Read my lips: не всем.
Вот ты мне нравишься/идейно выдержан/перспективен/морально устойчив - тебе можно.
А вот тебе - не стоит. Есть мнение.
И все критерии.
Да. И компьютеров бы у нас тоже не было.

"Исторически необходимые перемены" на то и исторически необходимы, что произошли бы в любом случае. Горбачёв не просто сорвал модернизацию страны - он, воспользовавшись этими переменами, развалил и уничтожил её.
Сейчас модно во всём винить Горбачёва, как пятнадцать лет назад во всём винили Сталина. Пройдёт.

Anonymous

March 14 2005, 12:32:51 UTC 14 years ago

Не пройдёт. Сталина 15 лет назад винили за дела 50 лет назад и обвиняли, что называется, задним числом - большинство обвинителей и родилось-то после его смерти. А в случае с Горби - всё на глазах происходило.
Посмотрим.
Виноват не Горбачев.
Виноват ты, твои родители, деды и бабки. Вот кто.
Почему?
Потому что никогда работать не умели, работали спустя рукава, были падки на халяву, выпивали постоянно, и умом не блистали.
А пришел Горбачев.
Что ему оставалось с таким народцем делать?
Он старался старался, но твои глупые вечно пьяные родители всю его работу сводили на нет.
А ты еще хуже уродился.
И как только Путин бедный мучается с такими дураками дикими как ты?
Ну конечно! Всё дело во мне :))
dobry_lis - дешевый провокатор.
Возьмём два его утверждения:
1) Про Кадырова старшего: "Абсолютно верно. Любой чеченец (=бандит) не имеет права на память о себе. <...> :)) Абсолютно уверен. Существование улицы имени убийцы - это вопиющее безобразие. <...> То есть человек чеченского происхождения НЕ бандитом быть не может? <...> По большому счету - да. Это уже генетика."
2) Про соотечественников: "Этнически русские живут где угодно. Судить о России могут только живущие в России. <...> Простите, но Вы псевдонаучно бредите."

Как люди становятся провокаторами? Зачем он выдаёт себя за православного? Его непоследовательный максимализм сродни максимализму Новодворской.
1) Кадыров - "сукин сын, но наш сукин сын©Э. Гувер"
Испытываю к чеченцам вполне закономерную неприязнь. НО. Если мы так уж собираемся сохранить чечню в составе России, и не собираемся истребить чеченцев - то нам с ними жить. Значит - придётся приводить в человеческое состояние, так или иначе. Любому народу нужны герои. Кто герои чеченского народа, сформировавшегося из этнографического мусора только в XIX в.? Дудаев, Басаев и Масхадов?? Имам Шамиль и Кунта Ходжи? Архивыгодно сейчас раскрутить из Кадырова национального героя чеченского народа. Легенду. Мученика.
Чтобы "кадыровцы" чувствовали себя не предателями своего народа, а героями. И работали на Кремль не за страх, а за совесть. Чтобы в геометрической прогрессии нарастало самоотождествление с "нашими". "Нашими" должно быть модно и престижно. А вовсе не позорно и опасно, как раньше.
Иначе мученика слепят из Масхадова. Уже лепят. Те же новобоннэр. И поливают грязью Кадырова. IMHO, критиковать, например Путина - можно и нужно, называть же Кадырова убийцей, в свете вышеизложенного, - преступно, и делают это только сторонники басаева.
2) А русские соотечественники в Прибалтике, Приднестровье, Казахстане...? Они виноваты, что Сталин с Хрущом их разослали во все края совка, а совок возьми и развались? "Русский Мир" - ценнейший ресурс России, и пренебрегать им было бы преступно.
Во всем СНГ и членах ЕС, ранее являвшихся территорией Российской Империи, идет восстановление "русского мира" вместо постсоветских диаспор. При неизбежном, в условиях Единой Европы, объединении с первыми потоками русской эмиграции, "русский мир" получит мощный стимул к развитию, идеологическую и политическую легализацию и станет самостоятельным политическим фактором.
И даже большинство учёных, работающих на Западе, готовы вернуться на гораздо более низкие зарплаты, чем там - при обеспечении нормального жизненного уровня и возможностей для научной деятельности. Это гигантский ресурс нашей науки. И кое-кто возвращается - привозя с собой Западные наработки и стандарты. Здесь для них не было места в 90-е. Куда идти серьёзному ученому, на чью дорогую научную деятельность не выделяется государственного финансирования и нет внутреннего спроса? Идти на рынок торговать колготками?
Отсекать всех этих людей от России было бы преступно.
А чё это ты в истерике забился? Цитаты из меня, любимого, накопал. Кстати, я от своей позиции нкогда не отказывался, так что "улики" не к месту. Если нужно, я здесь раз в пять больше напишу.
А Кадырову (и прочим чернозадым) слово давать нельзя, как и эмигрантам. А кому это не нравится - может отправляться за Мосхадовым и Кадыровым-старшим. Кстати, как легко забывается поведение (читай - преступления!) Кадырова при Дудаеве. Ни хрена! След от шахидской ленты на его папахе так и не исчез. Так что КАЖДЫЙ ЧЕЧЕНЕЦ - БАНДИТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. С определенными градациями продажности (один - за доллары, другой за рубли).
А провокаторы - именно вы, "критики Президента". С таким мудачьем война никогда не кончится... :((( И, судя по всему, ДОРОГИЕ провокаторы.
По поводу "дешевизны" - имеется в виду дешевая демагогия "в пользу бедных". Если Вы понимаете, что это означает. А вовсе не финансовая оценка.
По поводу Кадырова старшего. Я не спорил насчёт того, что он бандит, если Вы заметили. Да будь он сам Дьявол во плоти - сейчас он мёртв и Путин совершенно правильно раскручивает его как героя. Это можно понять, мысля в категориях политической выгоды для страны, а не шаблонных эрзац-лозунгов. Обращаю Ваше внимание, также, на то, что "убийцей" и "бандитом" К. называют обычно либерасты и виртуалджахеды.
Про чеченцев. Будьте последовательны. Если любой чечен - есть бандит, неисправимый злодей и вообще "порождение ехидны" - значит, их всех нужно вывести, как тараканов. Есть за что! Да? Технически это вполне реализуемо. Такой подход мне чем-то даже симпатичен. Но Вы тогда так и говорите. И попробуйте обосновать геноцид с позиций православной этики, раз уж выдаёте себя за верующего. Если же мы не собираемся их истреблять - так или иначе придётся искать в них что-то человеческое. Если ничего нет - культивировать. Или - или. Либо уничтожить, либо, хорошенько поприжав, включить в Россию. Если знаете третий вариант - вся страна его ждёт. Скажите хоть что-нибудь конструктивное.
От ответа про "эмигрантов" Вы уклонились.
P.S. "След от шахидской ленты на его папахе" - забавно, насколько я понимаю, шахид - это камикадзе. А бандит называется моджахедом. Вот кем-кем, а камикадзе К. никогда не был. Учите матчасть.
P.P.S. И Библию почитайте на досуге...
"И попробуйте обосновать геноцид с позиций православной этики, раз уж выдаёте себя за верующего"
.
"сто тысяч мавров были крещены
кто не хотел крестиццо - перебиты."
песня о роланде вроде.
и не надо заикаццо о том что это - неправославно.
"казань брал, астрахань брал."
.
а чеченцеф и не останеццо после такого.
тока русские православные люди.

Православный подход? Легко. "Крестись или умри". И обязательно применить к "духам" Правила, относящиеся к новокрещеным иудеям, дабы "не корысти ради". В чем непоследовательность?

"Убийцей" и "бандитом" я называю не только К., но и ВСЕХ "чехов". А "либерасты и виртуалджахеды" - это пособники бандитов, подлежащие такому же уничтожению.

Насчет эмигрантов. Не путайте русское население ныне отторгнутых русских территорий и колбасную эмиграцию. Или и тут разницы не заметно?

"раз уж выдаёте себя за верующего", "Библию почитайте на досуге..."
Вы целитесь на роль моего духовника?! Нахуй таких "духовничков". Внятно?
Ну, между "крестись или умри" и просто "умри" есть _весьма_ заметная разница.

Кстати, а где можно почитать упомянутые Правила (про новокрещёных иудеев)? Интересно было бы.
8 правило 7 Вселенского Собора.

"Крестись или умри" сказано для скандинавов. "Духам" это жирно будет.
8 правило прочёл, но там нечто очень общее - думал, есть более чёткие рекомендации.

По второму пункту - Вы считаете, что "духов" надо _просто_ уничтожать, даже без варианта с крещением и отречением от чеченства? Если да - есть ли православная аргументация в пользу именно такого решения, а не "крестись или умри"?
Что я хотел сказать - сказал. Больше обсуждать эту тему не хочу. Ибо неохота. Что об этом говорить? Делать надо...
Слушай, так ты ведь действительно идиот! Причем в последней степени! Если ты пытаешься подогнать ту фигню, которую ты поришь под Библию, то ты просто идиот. А если ты считаешь, что Христос проповедовал ЭТО, то серьезно - иди в психиатрическую больницу - это уже психическое!
"Ты вообще молчи, жид!"(с)
Слушай, мудак, да завали ты ебало! Ты, сука, можешь гордитьс тем, что родился в этой сраной России, ну и сиди тут. Но не пиши такую херню - тошнить начинает! Всем и так понятно, что ты тварь, да еще и безмозглая - зачем же это лишний раз показывать!
Петя, ещё один такой коммент, и вы забанены.
Прошу прошения, что такое "ЗАБАНЕН" - я не очень в этом разбираюсь?
Это значит, что вы больше не сможете оставлять записи в моём журнале. Мне надоела ваша грязная брань.
Прошу прощения, а вам не надоели лицемерные и тошнотворные высказывания товарища dobry_lis? Вам не кажется, что соединять православную веру с расизмом - прегадкое занятие? Если нет, и вы считаете, что правословие - это то, как его понимает товарищ dobry_lis, то мне, увы,придется мне повторить то же самое по-вашему адресу. А если да, тогда вы должны понять мой гнев.
Я не православный и не буду судить о том, чего не понимаю. Однако, ничего "тошнотворного" в высказываниях dobry_lis я не вижу. К тому же он не расист, а националист. Я сам - последовательный националист, о чём, в частности, сказано в моём дисклеймере.

Что касается "гнева", то извержение грязной брани - это самая бессмысленная и мерзкая форма его выражения, характеризующая прежде всего бранящегося. Мне, например, крайне омерзительны ваши взгляды, особенно в части, касающиеся моей страны и моего народа, который вы тут поносили. Но я не ходил к вам и не оставлял там грязных следов.
Должен признаться, я действительно переборщил с матом. Возможно(говорю абсолютно без иронии), в этом виноват мой возраст и его следствие - несдержанность. Однако, к вам я не испытываю такой ненависти, как к dobry_lis, поскольку вы, по крайней мере, умеете спокойно и отчасти умно разговаривать, и не бросаться такими крайними фразами. И, хотя, ваши взгляды мне очень противны, я постараюсь в дальнейшем не срываться и вести разумный и спокойный разговор, хотя сам я наполовину еврей, и слушать это мне,повторяю, крайне неприятно.
Надеюсь, моя национальность не станет предметом оскорблений. Поскольку фраз типа:"Ты вообще молчи, жид!" я не потерплю.
Предметом оскорблений - нет, не станет. Но, помнится, вы уже успели назвать мою страну "сраной", а то, что вы написали про меня, мне противно цитировать - просто по брезгливости. Считаете ли вы это допустимым? Или вы полагаете, что вас и ваш народ оскорблять нельзя, а мой и меня - можно и нужно?
во-первых, народ и страна у нас одни
во-вторых, я был в ярости, поскольку такие взгляды видел, если честно, впервые в жизни (в смысле, я знал, что они существуют, но никогда с ними так близко не сталкивался). Вынужден принести извинения за персональные оскорбления, но про вашу позицию я думаю и буду думать именно так. Повторяю, я часто чересчур злюсь, потому прошу вас воспринимать это мнение как мнение о национализме в целом, которое, увы,в чем-то распространяется на представителей этого движения
Ладно я, но вы ведь оскорбляли Росиию и русских, и, видимо, считаете это нормальным. При этом свою еврейскую половину вы считаете нужным оградить от оскорблений ("этого я не потерплю"). Это, безусловно, двойной счёт, и я пока не могу его объяснить ничем, кроме как русофобией и еврейским национализмом. Или есть иные причины?
Благодарю, но не стоит он того. Как и любой из других "православненьких" ребе.
Видимо на мой предыдущий коммент товарищам dobry_lis и иже с ними ответить нечего, поэтому они выбрали самый лучший способ - заткнуться. Наконец-то разумное решение!
"Ты вообще молчи, жид!"
Кстати, а почто ты, жиденок, комменты в своем сраном ЖЖ трешь? Это совсем по жидо-пидерски.
Во-первых, специально для товарища dobry_lis повторяю, что я еврей наполовину, евреем себя совершенно не ощущаю - я живу в России, где, что бы вы не говорили процентов 20 - евреи на какую-то часть. А на вторую половину я русский, и русским себя ощущаю (только как национальность). И кроме того, я православный христианин, а не очумелый сектанец, в отличии от товарища dobry_lis.
Во-вторых, из всего вышеперечисленного следует, что нелюбовь к русскому народу - не в целом, а к 50-60% населения у меня следует лишь из пристального общения с этим народом. И, естественно, я не считаю, что каждый русский либо урод, либо потенциальный урод - я вообще не делю людей по национальностям. Я имел в виду, что, к сожалению, большая часть людей русской национальности обладает некоторыми свойствами, неприятными мне. Хотя безусловно, есть миллионы и миллионы замечательных, добрых и умных русских людей.
И в-третьих, я был сам себе удивлен, совершенно не разозлившись на высказывания dobry_lis и его соратников. Видимо это вызванно тем, что я по праву считаю себя человеком выше dobry_lis по мозговому развитию раз в 10, и поэтому не хочу опускаться до его уровня.
"Ты вообще молчи, жид!" Ты не православный. Ты - жидо-"христианин". Из-за таких "общечеловеческих" отбросов люди на Православие и смотрят искоса. Короче, еще один вяк в мой адрес или адрес г-на Крылова - будешь знакомиться с русским народом накоротке. Достал, жиденок.

ЗЫ Кстати, пархатый, ты и пишешь с акцентом.
Mein Gott, какое-то 15-летнее еврейское существо будет что-то "потрепеть" или не "потерпеть"... Дэточка, это ЖЖ, "суровая проза жизни"... Твои "терпелки" здесь никого не волнуют. Сходи, лучше, памперсы поменяй, вони много. И не заставляй меня со своим старшеньким сыночком (который постарше тебя будет) знакомить. Он быстро твой вонючий ЖЖ в Аушвиц превратит...
Потерпишь, потерпишь...)))
Вы ничего "тошнотворного" в высказываниях лиса о необходимости уничтожения всех чеченцев не видете? Вам не страшно за будущее своих детей, Крылов?
"Ты вообще молчи, жид!"(с) :)))))))))))))))))))) "Ты говоришь!"(С) И это из Библии... Будем спорить? :)))))) Дальше можешь биться в какой угодно истерике - с тобой ВСЁ ясно, и какое отношение ты имеешь к Православию, и какое к России... Сдохни за компанию с любимыми "чехами", короче.
ЗЫ Да! Еще перед смертью можешь песенку с подвизгиваниями спеть:"Как можно так говорить, когда каких-то 60 лет назад... Йо-йой-йо-йойооо" Кантор хренов.
Слушай, милый еврейский мальчик, если настолько несдержан на язык, и считаешь "себя человеком выше dobry_lis по мозговому развитию раз в 10", судя по всему, это тебе пора на отдых в дурку. Ну а если ты настолько уверен в своей жидовской демагогии, то давай встретимся где-нибудь на нейтральной территории, и у тебя будет возможность доказать свою точку зрения непосредственно мне. В свою очередь, я докажу тебе свою. ))) Ну, хотя, что я за чушь порю... "Я же маленький, у меня друзей мало, не то что у фашистов-нацистов, никуда я не пойду, меня бить будут". Если это так, заткни соску, и не распостраняйся о людях, которых а)не знаешь; б)старше и опытнее тебя в несколько раз; в)имеют точку зрения, отличную от твоей, и на мой взгляд, правильнее. Хотя бы от матюгов воздержался. Все в Интернете сильные и умные, да иди на улицу и раскрой рот, быстро сопелку оторвут. Жид.
Горбачев, правительство...
Константин, где Вы берете всех этих отморозков? :)
Мне совершенно не понятна суть претензий к Михсергеичу. Поднял, как Стенька Разин, народ и не осилил? Кто его сегодня судит? Кто эти люди? Товарищи, которым в 1985 годе едва двадцать исполнилось? Выкинутые за борт своими же коллегами бывшие номенклатурщики? Гебисты-отставники? Самое смешное, что Михсергеич бился как лев за сохранение союза и кпсс. Я в те годы был на службе в центральном аппарате одного всесоюзного ведомства и могу свидетельствовать. Если вышло иначе не его вина.
Натан
Самое смешное, что Михсергеич бился как лев за сохранение союза и кпсс.
Предварительно организовав все условия для их развала.
Предварительно организовав все условия для их развала.
---
Когда не знаешь, лучше промолчать.
Натан
- сказал натан, и многозначительно замолчал, ожидая ответной реплики своего собеседника.
Ну так и промолчите.
Можно подумать, Вам известны пределы моих знаний.
Можно подумать, Вам известны пределы моих знаний.
---
Угу. Тоже мне бином Ньютона.
Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе заслуживают постыдной и мучительной смерти - публичной казни при большом стечении народа.
Типичный пример того, как эмоции делают человека неэффективным.
С точки зрения результативности совершенно не важно, кто говорит, важно, что он говорит и то, как, на чем он эту позицию обосновывает (и не осознавать это-значит, заранее ставить себя в прогрышное положение). Если Вы искренне так считаете, то делаете подарок своим врагам. Очень часто, например, хорошие люди несут полную чушь, а мерзавцы говорят что-то дельное, увы.
а я думаю, что этот человек, вне зависимости от текущей ситуации, должен быть судим и осужден за развал СССР. бездарный распад загнал нашу страну в полную задницу.
В юзеринфе Вы указали год рождения 1976. Т.е. в годы правления Горбачёва Вы были малое дитя. Вам и сегодня не так уж много лет. Но Вы твёрдо знаете, как надлежало тогда поступать руководству страны. И что простые люди тогда чувствовали.
я понятия не имею, как. в данный момент мы в жопе? в жопе. когда жопа началась? тогда. мне похуй - хотели ли люди как лучше, мне не похуй, что получилось как всегда.
когда жопа началась?
---
А вот это, молодой человек вопрос интересный. И когда же, по-вашему, началась?
Индюк тоже думал.

Anonymous

March 17 2005, 12:11:04 UTC 14 years ago

... и вам не советовал.
Главное, что вы не против самой идеи.
Чтоб быть против какой-либо идеи, надо её осмыслить и оценить. Ваши идеи оценивать лень.
...не позволяй душе лениться.
Зачем? Про вред размышлений вы сами выше написали. А теперь вдруг - задний ход. Покушение на любимого Чубайса повлияло?
...то, возможно, поймёте, что я писал не про вред размышлений как таковых, а про бесполезность некоторых из них.
А что это вы про Чубайса вспомнили ни к селу, ни к городу, что за самовозгорание шапки? Я, признаться, не в курсе, что там с ним произошло и что вы имеете в виду.
...и фильтровать размышления на полезные/бесполезные, ясное дело, будете вы. Без приведения каких-либо аргументов и в категорическом виде (в стиле "индюк думал"), ага. Касательно Чубайса - гляньте новостные сайты. Покушались на него нынче.
> Без приведения каких-либо
> аргументов и в категорическом виде (в
> стиле "индюк думал"), ага.

Не вижу, чем автор исходного комментария заслужил длительный список аргументов и вежливый разговор. Сам-то он рассудил быстро и безапелляционно, так что...

> Касательно
> Чубайса - гляньте новостные сайты.
> Покушались на него нынче.

Прикольно, жизнь разнообразна, выходит. Ну, покушались и покушались.

P.S. Оперативность ответов крыловских анонимов удивляет меня уже не первый раз. Чудесато.
>Не вижу, чем автор исходного комментария заслужил длительный список аргументов и вежливый >разговор. Сам-то он рассудил быстро и безапелляционно, так что...

Ну прямо как вы.

>P.S. Оперативность ответов крыловских анонимов удивляет меня уже не первый раз. Чудесато.

А что удивляет? Не одному вам комментами сыпать.
> А что удивляет? Не одному вам комментами
> сыпать.

Да то и удивляет, что анонимам уведомления о комментариях не приходят, а сыпят они ими с удивительной оперативностью, в том числе и в достаточно старых постах.
Ну, зашел в ветку, и сижу, периодически "обновить" жму. Ничего загадочного, на мой взгляд.
А я говорил, что это загадочно? Я говорил, что это интересно.
www.history.tver.ru/sr/juk.htm

— Что вам не нравится в сегодняшней России?
— Видите ли, так случилось, что я видел разную Россию: брежневскую, горбачевскую, ельцинскую и нынче — путинскую. Я должен признать, что мне была больше по душе нравственность того, прежнего времени. Она не была заквашена на деньгах. И люди гордились своей страной, а это очень важно.
— Вы упомянули в нашем разговоре, что вашей следующей книгой, не исключено, станет книга об Иосифе Сталине. Ваше отношение к Сталину?
— Я считаю, что на Сталина нужно смотреть объективно, если угодно, с научной точки зрения, отбросив в сторону штампы и предрассудки. Многие писатели и историки, в особенности западные, утверждают сегодня, что Сталин был страшнее Гитлера. Это явно не соответствует действительности. Нравится кому-то Сталин или нет, нужно иметь достоинство, чтобы признавать факты такими, как они есть. А именно: перед Сталиным стояла, пожалуй, труднейшая задача в истории — едва ли не в одночасье вывести страну, которой он руководил, с мировых «задворок» и поднять на уровень передовых держав, на тот уровень, который позволил выиграть Вторую мировую войну. Иного не было дано: если бы советская Россия не поднялась с колен, она была бы уничтожена.
Много невинных людей пострадали при Сталине, в особенности интеллигенция. Я никогда не встречал Сталина, поэтому я не могу судить, в какой мере он был демонической личностью. Очевидно одно: у него были серьезные недостатки и у него были немалые достоинства. Он вел страну через ее величайшие кризисы, и именно под его началом Россия, пахавшая деревянным плугом, стала ядерной супердержавой. И это говорит само за себя. В конце концов появление полководца Жукова — это тоже заслуга Сталина: он был достаточно умен, чтобы разглядеть необыкновенный талант Жукова и поднять его на должную высоту. Уже за одно это я определенно признателен Сталину.
Вообще это большая ошибка считать, что все, что случилось в российской истории между 1917 и 1991 годом, было чудовищно. Не стоит идти на поводу у тех западных теоретиков, которые, облачившись в мантию евангелистов, проповедуют, что Россия должна стыдиться своей истории XX столетия. К сожалению, немалая часть россиян этот «стыд» приняла на веру, начав оплевывать свое прошлое, забывая, в том числе и о подвигах войны
........Если понимать под супердержавой индустриальную и военную мощь, то любая великая нация — а россияне являют собой великую нацию — имеет потенциал стать супердержавой. Так что вернуться на тот же путь вторично вам отнюдь не заказано. Другое дело, что это требует огромной дисциплины и титанического, подчас просто рабского труда— то, через что вы однажды уже проходили. К сожалению, я не вижу сегодня этой дисциплины в России...
— Что вы имеете в виду под дисциплиной? Твердую дисциплинирующую руку на манер сталинской?
— Нет, я говорю о другом, — об умении работать ради будущего страны, жертвуя сиюминутными личными интересами. То, что я наблюдал в свое время в Японии, когда страна поднимала свою экономику. Тамошние предприниматели ездили на велосипедах, в лучшем случае — на жалких, дешевеньких трехколесных машинах, экономя каждую йену и пуская ее в дело. А ваши капиталисты, едва создав совместные предприятия с западными партнерами, бросились тратить полученные денежки на шикарные «мерседесы», яхты и виллы. Это и есть отсутствие, как ратного труда, так и дисциплины.
http://www.inopressa.ru/welt/2005/03/15/12:35:07/smertnost
Жизнь среднего россиянина, коротка. Больше чем на 58,6 лет жизни ему, согласно статистике, рассчитывать в настоящее время не приходится. 40% мужчин умирает в возрасте от 16 до 59 лет. Пятнадцать лет назад продолжительность жизни по сравнению с западноевропейскими странами тоже была средней, однако тогда она составляла 63,4 года. С тех пор жизнь Ивана Ивановича сократилась на пять лет.

Такое серьезное снижение продолжительности жизни у обычно отмечается только во время войны.
Даже в Бангладеш мужчины дольше живут.

Однако многие врачи также полагают, что "культурный шок", стресс, испытанный в связи с распадом Советского Союза и его последствиями вроде разрушения советской системы здравоохранения, в 90-е годы особенно сильно ударил по мужчинам. Закрывались предприятия, зарплаты не выплачивались, инфляция и валютно-финансовые кризисы уничтожили их сбережения.
Перечисленными проблемами также можно объяснить тот факт, что две трети всех самоубийц в России – мужчины. В 2003 году здесь из жизни добровольно ушло 60 тысяч человек, благодаря чему страна заняла второе место в мире вслед за Литвой.
Феномен ранней смерти мужчины – наряду с низким уровнем рождаемости – является основной причиной драматических потерь, которые России пришлось пережить после распада СССР. С 1990 года численность населения в Российской Федерации, по некоторым оценкам, сократилась примерно на 5 миллионов. В течение первых пяти месяцев прошлого года она уменьшилась еще на 359 тысяч человек. В июле 2004 года в России проживало 143,8 млн человек, в 1991 году их было еще более 148 миллионов. Если эта тенденция сохранится, то в 2050 году население России будет насчитывать всего лишь 96 миллионов.
Президент Владимир Путин, который отмечал остроту проблемы еще в начале своего президентства в 2000 году, верит в силу экономики. Если экономический рывок удастся, то все другие проблемы будет решать легче, говорил он недавно во время одной из своих поездок по российской провинции. Но пока этот рывок заставляет себя ждать. Однако даже сейчас, по словам Путина, Сибирь и Дальний Восток пустеют. Из-за "упадка экономики, деградации социальной сферы, низкого уровня жизни, отдаленности от экономических центров страны и слаборазвитой инфраструктуры" там сильно обострились алкоголизм и другие проблемы. Не внушает надежды также состояние молодого поколения. Смертность именно среди работоспособной молодежи приняла угрожающие размеры. В течение прошедших десяти лет в возрастной группе от 20 до 29 лет она выросла примерно на 60 %. Главные причины – это сердечно-сосудистые заболевания, несчастные случаи, отравления и травмы, а также инфекционные заболевания вроде гепатита, туберкулеза и СПИДа, кроме того – алкоголизм и наркомания. Сегодняшняя российская молодежь отличается, пожалуй, самым плохим состоянием здоровья по сравнению с той же возрастной группой в предшествующие годы. Их родители были заметно здоровее. Сегодня лишь 20% новорожденных детей можно назвать здоровыми, 50% школьников имеют хронические заболевания. Особенно агрессивно распространяется туберкулез – число заболевших выросло в течение последних лет примерно на 70%.