А теперь некто Сергей Лесков открыл нам глаза на доселе необличённую гнусность русского народа: русские свиньи не любят кошек.
via pioneer_lj:
Кошка нелюбима русским человеком и никогда не воспринималась им так упоенно, как на Западе. Эдгар По, Киплинг, Гофман, Перро, Кэрролл, Бэрроуз, Чапек, Стивен Кинг и Дин Кунц - кто только не писал о кошках. Кот в сапогах, Чеширский кот, кошка, которая гуляла сама по себе и еще на раскаленной крыше, стали нарицательными образами. В кино роль кошки исполняли несравненные Настасья Кински и Мишель Пфайффер. А еще гениальный фильм "Черная кошка, белый кот" Кустурицы...
Что у нас? Великая русская литература обошла котов молчанием. Единственный русский кот сидел у лукоморья на цепи, то есть был подобен собаке. У Булгакова кондукторша в трамвае кричала: "Котам нельзя! Брысь! Слезай, а то милицию позову!" - чем, быть может, предопределила злое участие пассажира в дьявольских забавах. Шариков лаконично определил наше отношение к этим животным: "Душили котов, душили и душить будем!"
Почему американцы называют свою еду "hot dog", а русские пирожки, согласно легенде, делают из котят? В Америке кошка вытеснила собаку как любимое домашнее животное. Не случайно у президента Путина - собака, а у президента Клинтона - кот. Иначе быть не может, это вопрос не личных пристрастий - избранный народом правитель вбирает в себя чаяния народные. Кошка полностью зависит от хозяина, как весь мир зависит от Америки. А собака останется нашим другом, когда все соседи нас покинут.
Исторически кошка воспринимается народным сознанием враждебно. Русские любят собак, доверяют им и воспевают в песнях и сказаниях. Эти отличия настолько существенны, что их можно рассматривать как символы нашей самоидентификации. И эти символы нуждаются в дешифровке, ведь люди не котята, чтобы пребывать в темноте.
Кошку невозможно заставить сделать что-нибудь полезное. При скудости русской жизни содержание кошки долго было роскошью. В коммунальных квартирах кошка была диковиной. Уже в послевоенное время нарядных детей водили к соседям, чтобы сфотографироваться с кошкой. Но в России зажиточными и успешными пассионариями чаще всего оказывались нарушители закона. И если во всем мире кошка в доме являлась признаком устойчивости и благочиния, то наш кот - это вызов судьбе. Кошачья тематика присутствует в русской культуре почти исключительно в криминально-блатных тонах - Жеглов и Шарапов ловят "Черную кошку", а банда выворачивает себе душу "Муркой".
Базаров говорил, что все люди одинаковы, но это глубокое заблуждение одного из первых русских демократов, за которым потянулись другие ошибки его последователей. Есть, например, особенности национального сознания. Русскому человеку нужно, чтобы его уважали, а кошка нагло, в открытую игнорирует хозяина. С другой стороны, русский человек покорен и раболепен - и видит в собаке, которая влюбленно, даже после плетки поедает хозяина взглядом, родственную душу, товарища по горькой судьбине. А немцы с плохо выраженной индивидуальностью обожают кошек, иностранцам понимание не требуется. Благородство, свойственное кошкам, тоже мешает русскому человеку относиться к ним по-доброму. Кошки не по-русски чистоплотны, их туалеты, лишенные канализации, все равно опрятнее, чем наши.
Тут всё, всё вкусненькое, всё слатенькое, "все словечки на полочку".
"Рюсский мюжик бедный, ему не по деньгам содержать Кошечку". "Вот Американцы любят Кошечек, значит, так и надо". "Рюсские рабы покорны и раболепны, они как собаки". "Русские срут под себя, а Кошечки чистенькие, значит нерусские".
И я вот тоже недавно написал нечто недостаточно лояльное по отношению к кошкам. "Чует быдло".
Я не буду тут доказывать, что автор - грязно невежественный мудак, это и так ясно[*]. Однако, сам тот факт, что такое МОЖНО ПИСАТЬ, причём в "центральной блядь прессе", говорит ОБО ВСЁМ.
)(
[*] Для тех, кому это почему-либо не ясно - некоторые факты.
Кошка чрезвычайно почитается у всех земледельческих народов - по понятным причинам: лучшей защиты амбаров и собранного урожая от грызунов просто не существует. Классическая кошка-крысодавка (сильно отличающаяся по внешнему виду от декоративных пород) стоила огромных денег. Судебник "Правосудие митрополичье" (XIV век) устанавливал виру за убитую или похищенную кошку 3 гривны (за коня - одну) и требовал ещё возмещения кошки. (Те же правила, впрочем, распространялись и на собак).
На Руси кошка считалась "сакрально чистым" животным. Кошке можно было давать человеческое - христианское - имя, а собаке - нет (потому есть коты Васьки и нет псов Петек). Кошке можно было находиться в церкви, её пускали даже в алтарь. В русском фольклоре кот - вполне благообразное животное: интеллектуал, затейник и забавник.
А вот Европа знала приступы острейшей кошкофобии - они пришлись на начало Возрождения, когда началась "охота на ведьм". Кому-то пришло в голову, что ведьмы предпочитают превращаться именно в кошек (в Восточной Европе в этом смысле больше грешили на собак). Кошек пытали, жгли на кострах и т.п. Особенно отличились немцы: слово Ketzer (еретик) происходит от Katze. Кроме того, кошек использовали и сами ведьмы. Для получения некоторых магических снадобий и амулетов требовалось заживо варить или жечь кошек. Что касается культурных кодов и всякой сакрухи, то кошка стала символом всяческой безнравственности, в особенности "ведьмачьей сексуальности", тёмной и опасной.
Во времена Просвещения кошек полюбили - но отнюдь не потому, что реабилитировали. Просто антицерковный настрой и открытая сексуальность вошли в моду, а кошка успела стать символом и того и другого. Сейчас же кошка на Западе чрезвычайно почитаема - прежде всего как идол и живая икона вожделенной и недоступной pussy, "киски".
В общем - все рассуждения г-на Лескова есть "кОшачья кака".
)(
polialeskova
March 29 2005, 03:52:49 UTC 14 years ago
И вообще, если не кричим о чём-то, значит не любим и игнорируем, так что ли, по мнению Сергея Лескова получается?
geish_a
March 29 2005, 04:02:30 UTC 14 years ago
polialeskova
March 29 2005, 04:47:43 UTC 14 years ago
alec_milkin
March 29 2005, 23:09:36 UTC 14 years ago
geish_a
March 29 2005, 04:02:44 UTC 14 years ago
tattler
March 29 2005, 04:22:45 UTC 14 years ago
Истины ради...
labazov
March 29 2005, 05:29:12 UTC 14 years ago
См.: Лилия Виноградова. "Жизнь замечательных котов" - "Домашний компьютер", №7 , 2002 - http://dk.compulenta.ru/offline/2002/73/19081/
"Еще не так давно самым узнаваемым котом в мире был Сокс. Он находился в «подчинении» Челси Клинтон, дочери Билла Клинтона. В те времена можно было смело утверждать: он - первая морда Белого дома. Сокс отвечал за проведение виртуальных экскурсий для детей по президентской резиденции. Поклонники Первого Кота Америки позаботились о его персональной странице, и сайт Сокса находится на http://www.geocities.com/socksfanclub/home.html. На последней конференции в Белом доме Сокс «сделал официальное заявление» о том, что после восьми лет службы в президентской администрации он уходит на покой и намерен поселиться на частной вилле в Арлингтоне у бывшего секретаря Билла Клинтона - Бетти Керри. Фотографии нового места жительства Сокса, официальные документы, касающиеся его ухода, и даже трогательное «мяу», сказанное в минуту прощания, хранятся на сайте «Фан-клуб кота Сокса» - http://www.geocities.com/CapitolHill/6157
Re: Истины ради...
geish_a
March 29 2005, 05:34:10 UTC 14 years ago
У самого Клинтона, повторяю, собака. Была и есть.
:-)
labazov
March 29 2005, 05:46:10 UTC 14 years ago
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1111000/1111252.stm.
А вообще чего тут удивляться-то?
tattler
March 29 2005, 04:23:28 UTC 14 years ago
azatiy
March 29 2005, 04:54:39 UTC 14 years ago
etrangerka
March 29 2005, 08:57:08 UTC 14 years ago
azatiy
March 29 2005, 09:03:43 UTC 14 years ago
_t_t_
March 29 2005, 04:55:39 UTC 14 years ago
Но автор пишет про городскую послевоенную жизнь, а вы про деревенскую доисторическую.
Хуяссе доисторическая
ping_ving
March 29 2005, 07:42:15 UTC 14 years ago
Re: Хуяссе доисторическая
_t_t_
March 29 2005, 13:21:10 UTC 14 years ago
Кошка - она и сейчас животное вполне домашнее
ping_ving
March 30 2005, 03:02:19 UTC 14 years ago
В деревнях кошкам разрешён вход в дом. Более того, им выдаётся персональная посуда.
В отличие от собак, место которых - в будке.
ля-ля не надо.
Anonymous
March 30 2005, 11:13:39 UTC 14 years ago
Кошку и в деревенской доисторической, и в наихайтэчной городской жизни первой впускают в новый дом, а вы не знали?
Re: ля-ля не надо.
_t_t_
March 30 2005, 16:38:26 UTC 14 years ago
Меня всегда очень смешили обсуждения в стиле:
после войны россия так сяк .
Да в 15 веке россия ого-го .
balalajkin
March 29 2005, 05:13:38 UTC 14 years ago
ex_ex_annut
March 29 2005, 11:57:55 UTC 14 years ago
Anonymous
March 29 2005, 05:38:16 UTC 14 years ago
piligrim
March 29 2005, 05:40:22 UTC 14 years ago
Anonymous
March 29 2005, 20:56:25 UTC 14 years ago
piligrim
March 30 2005, 04:44:23 UTC 14 years ago
о! еще одного русофоба откопали в центральной блять пр
dm_lihachev
March 29 2005, 05:47:11 UTC 14 years ago
причем и в советское время изобретали, как сейчас помню, в "Сов. России" брали у нас интерьвю, типа что мы таки искуйственный интеллект изобрели и фразу Виталика Телермана - "у мы ...эээ... научились решать сложные нелинейные системы уравнений" ретранслировали так: "Мы изобрели его!" - воскликнул молодой ученый Вадим Дмитриев
а на наши последующие вопросы (особенно Дмитриева ломало, что его русофобы таким идиотом сделали) отвечали, что Телерман неподходящая фамилия для Сов.России, народ типа не поймет, ну и про системы нелинейных уравнений - тоже
вобщем не понял я о чем таком ОБО ВСЕМ это говорит, на м.в. это все говорит о том, что известке надо еще 4 полосы забить псевдонаучной ахинеей, т.к. подпищщикам нужны псевдонаучные новости
Re: о! еще одного русофоба откопали в центральной блять
Anonymous
March 29 2005, 05:53:44 UTC 14 years ago
ну вот я не поленился
dm_lihachev
March 29 2005, 06:37:39 UTC 14 years ago
19.11.02 "Хищная" черная дыра движется к Земле с огромной скоростью.
29.11.02 Черная дыра намерена проглотить Землю. С космической скоростью на нашу планету надвигается самый опасный небесный объект (Сергей ЛЕСКОВ)
09.10.03 Черная дыра из созвездия Скорпиона собирается проглотить Солнце. Самый фантастический объект во всей науке (Сергей ЛЕСКОВ)
19.02.04 Поглощение звезды "черной дырой" не угрожает жителям Земли.
......
вот кому это нужно? но кто-то ж читает, да... если вы знаете как надо развлекать читателей известки якобы-научными новостями лучше этих клоунов - ну дык идите и нанимайтесь туда, там счас большая текучка в связи с чехордой глав.редов, вот только эти старые уч.писатели вроде Лескова еще не слиняли
Re: о! еще одного русофоба откопали в центральной блять
krylov
March 29 2005, 10:37:43 UTC 14 years ago
Видать, товарищ решил переквалифицироваться из Б. Питомника (с) Стругацкие в Панюшкина.
Anonymous
March 29 2005, 05:59:59 UTC 14 years ago
rromanov
March 29 2005, 06:06:39 UTC 14 years ago
Кстати говоря, американцы - ужасные собаколюбы. Не знаю, как в быту, а вот посмотрите на масскульт: всюду в американских мультфильмах и фильмах кошка - атрибут злодея, помошник злодея или злодей. А собаки и грызуны - наоборот, "хорошие парни". Одиноко выбивается из этого ряда Гарфилд, но и тот в конце концов подружился с собакой.
ex_ex_annut
March 29 2005, 11:59:28 UTC 14 years ago
Значит нерусь! Русские любят собак. Крылов писал по этмоу поводу.
jazzuit
March 29 2005, 06:12:04 UTC 14 years ago
lionella71
March 29 2005, 09:41:17 UTC 14 years ago
ex_ex_annut
March 29 2005, 11:55:03 UTC 14 years ago
а еще была собака Альма (в честь "богородицы", просто дворняжка)
Anonymous
March 29 2005, 13:30:36 UTC 14 years ago
john_petrov
March 29 2005, 06:34:53 UTC 14 years ago
h_factor
March 29 2005, 06:35:23 UTC 14 years ago
Anonymous
March 29 2005, 07:05:24 UTC 14 years ago
Династийность в журналистике - хороший текст на дегенерацию.
Одна хорошая айнзатцкоманда решит эту проблему.
Мюллер
myrrman
March 29 2005, 07:33:13 UTC 14 years ago
ex_ex_apazh
March 29 2005, 09:29:18 UTC 14 years ago
myrrman
March 29 2005, 09:50:16 UTC 14 years ago
А было бы шоу.
ping_ving
March 29 2005, 12:03:53 UTC 14 years ago
да вы котофоб!!
Anonymous
March 30 2005, 11:18:50 UTC 14 years ago
А вот у тоталитарного писателя Дм. Биленкина
ping_ving
March 29 2005, 07:39:04 UTC 14 years ago
Deleted comment
mfdukn
March 29 2005, 08:17:54 UTC 14 years ago
mfdukn
March 29 2005, 08:13:39 UTC 14 years ago
white_shaman
March 29 2005, 08:16:57 UTC 14 years ago
А вот что пишет об этом мюзикле один из авторов перевода:
"...Психология англичанина, приходящего в восторг от просмотра "Кошек", очень и очень далека от психологии россиянина. Традиционная любовь англичан к своим домашним кошкам известна на весь мир и порой граничит с безумием - этим во многом и объясняется бешеная популярность мюзикла на родине. А вот отечественному зрителю мюзикл может показаться просто детским утренником - с танцами в костюмах с хвостами, с песенками про кошек. Если вы меня неправильно поняли, повторяю: я вовсе не хочу сказать, что этот знаменитый мюзикл плох. Но относиться надо к нему более чем спокойно, в смысле - заранее не строить фантастических иллюзий и не ожидать встречи с небывалым мировым шедевром, иначе реальность может разочаровать."
bonart
March 29 2005, 08:30:40 UTC 14 years ago
Тьфу, проклятый извращенец.
dima_stat
March 29 2005, 08:44:42 UTC 14 years ago
константин, меня не услышат - предложите, а?
ну сколько можно это говно молча терпеть?
ex_ex_apazh
March 29 2005, 09:30:04 UTC 14 years ago
dima_stat
March 29 2005, 09:39:16 UTC 14 years ago
Re: Reply to your comment...
ex_ex_apazh
March 29 2005, 09:45:12 UTC 14 years ago
А вдруг он заразный?
От этого прививок не бывает.
ping_ving
March 29 2005, 12:05:26 UTC 14 years ago
ex_keshikten792
March 29 2005, 14:01:35 UTC 14 years ago
yasha
March 29 2005, 08:48:31 UTC 14 years ago
andrin
March 29 2005, 08:56:33 UTC 14 years ago
про чистоплотность кошек
spacelab
March 29 2005, 09:22:39 UTC 14 years ago
когда купил квартиру, меня поразили залежи кошачьего гавна на лоджии. оказывется, соседская кошка приходила какать на чужой балкон, причем делала это с таким цинизмом, что я просто офигевал от места расположения этих какашек. первое время я гонял её, потом нашел дырку, через которую она пролазила и перекрыл. примерно через полгода хозяйка кошки (кстати, чеченка) переехала. не понравился даме район.
может статью в известия накалякать?
Re: про чистоплотность кошек
alena_w1
April 13 2005, 08:48:23 UTC 14 years ago
regent
March 29 2005, 09:43:13 UTC 14 years ago
(Не правда ли, Бегемот?)
redeyes_ru
March 29 2005, 10:05:36 UTC 14 years ago
Anonymous
March 29 2005, 10:11:23 UTC 14 years ago
Ещё можете написать ему на science@mirror.kiev.ua и сказать ему, какой же он всё таки долбоёб.
Anonymous
March 29 2005, 10:33:59 UTC 14 years ago
krylov
March 29 2005, 10:56:15 UTC 14 years ago
Anonymous
March 29 2005, 11:03:26 UTC 14 years ago
(Другой анонимус)
Anonymous
March 29 2005, 15:21:01 UTC 14 years ago
Цитата
Anonymous
March 29 2005, 15:23:13 UTC 14 years ago
Сергей Лесков
(22.03.2002)
Обозреватель газеты "Известий"
20 марта в Кремле под преседательством президента впервые на беспрецедентно высоком уровне состоялось совместное заседание президиума Госсовета,Совета безопсаности и Совета при президенте РФ по науке и высоким технологиям.
О чем шла речь на этом заседании, к каким выводам и решениям оно пришло, как предотвратить "утечку мозгов", увеличить выделение средств на науку, определить стратегически важные отрасли науки Вы можете узнать, задав вопрос Сергею Лескову.
[...]
15:20 Лев
Какие, на Ваш взгляд, направления в развитии Российской науки должны стать приоритетными?
Свяжитесь со мной по моему адресу - leskov@izvestia.ru - и я вышлю вам этот перечень, который утвержден президиумом РАН. Если бы у журналиста был собственный список, это говорило бы о его непроходимой наглости. Или глупости.
atrey
March 29 2005, 10:51:33 UTC 14 years ago
Вот это явное враньё.
Я в детстве последовательно жил в 3 больших коммунальных квартирах(это 60-е годы), и везде были кошки, примерно у половины соседей.Сфотографироваться с кошкой не было никаких проблем, в коридоре и на кухне обычно они все и сидели, поскольку в комнатах тесно было.Самые разные кошечки и коты.периодически правда котят топили/ выкидывали, но дети их иногда подбирали.В общем всё детство среди кошек(правда у нас в семье не было, но соседских всегда хватало, и не надо было никуда ходить, часто кошки наоборот в наши комнаты "прорывались", и там прятались возле батарей, в зарослях цветов и фикусов)
ex_ex_annut
March 29 2005, 12:01:15 UTC 14 years ago
Меня , кстати, это отношение эивотных к человек поразило когда я выехала из России. Воробьи, кошки, голуби соверешнно не боятся подходить к человеку. В росии этого не укидишь. Потому что сразу или пинка, или камнем. Русские злые
atrey
March 29 2005, 12:17:44 UTC 14 years ago
ex_keshikten792
March 29 2005, 13:56:53 UTC 14 years ago
regent
March 29 2005, 14:04:47 UTC 14 years ago
Ну, я русский, и я люблю кошек. Дальше что?
ex_ex_annut
March 29 2005, 14:11:17 UTC 14 years ago
"ишь, кошку любит"
Anonymous
March 29 2005, 15:19:07 UTC 14 years ago
regent
March 29 2005, 15:28:12 UTC 14 years ago
а вот тут попрошу
krylov
March 29 2005, 14:14:00 UTC 14 years ago
Белок в роще совсем забаловали. Они, правда, собак боятся, а вот людей - нет. На ладонь садятся.
Может быть, российский кошки и голуби кидались врассыпную лично от вас?
mfdukn
March 30 2005, 13:20:40 UTC 14 years ago
В смысле, что следовало бы быть гораздо злее, по отношению к врагам.Хотя бы, как евреи.
Или американцы :)
Может, со временем и научимся...
А внимания не обращали на собак за рубежом?
oranta
April 1 2005, 07:12:25 UTC 14 years ago
Попробуйте побегать в московском парке... Если нервы крепкие. Когда там бегают без поводков и намордников ризеншнауцеры, питбули, ротвейлеры, выражающие глубинные проблемы, страхи и скрытую агрессию своих хозяев:) Любой из хозяев полагает СОВЕРШЕННО естественным, когда их собачка облаивает прохожих людей, гонится за бегуном, а уж возражения насчет "подойти понюхать и познакомиться" воспринимаются ими как варварство... террор собачников в московских парках, хорошая тема...
Русские не умеют уважать других быть другими. Русские не умеют комфортно жить и даже осуждают стремление к комфорту. Отсутствие комфорта и стремления договориться ведет к постоянной конфликтности среды общения. Постоянная конфликтность среды общения ведет к агрессивности общающихся.
Злым быть проще. Ничему учиться не надо. Либо тебя испугаются и уступят, либо убегут, либо в морду дадут. Все как в природе. Русские для цивилизованной нации слишком близки к природе - а плохо это или хорошо, вопрос философский:)
Кстати - "за границей" и дети более раскованные и доверчивые. От меня ни один ребенок не прятался, когда в гости приходила. Наоборот, все тащили к себе - комнату показать и первым делом требовали ритуальных поцелуев:) Даже мальчики-подростки лет 16:)
Re: А внимания не обращали на собак за рубежом?
krylov
April 1 2005, 10:33:55 UTC 14 years ago
А русские дети не любят шоколадных конфет. И не умеют их жевать. Русский свинёнок как шоколадную конфету ест - так весь перепачкается. Не то что еврейский или там кавказский ребятёнок: они вон как откусывают ровненько. К тому же у нерусского подсоска всегда мамахен рядом, мордочку своему кровиночке вытрет ароматной салфеточкой, а русская мамаша - грязнуха, у неё и салфеток-то нет. Поэтому давайте отдадим все шоколадные конфеты другим детишкам, нерусским.
Теперь о конкретике. Я живу на Полежаевской, возле рощи, где много лет выгуливал свою собаку. Пол-уха моему овчару питбуль отстриг. И прочее.
Я также знаю о том, каково состояние законодательной базы по этому вопросу. И что подавляющее большинство нормальных собаковладельцев руками и ногами - за порядок и правила, но для всех. Но ведь "этого-то и не дадут", ага.
Потому что в ваших "цивилизованных европах" народы живут по своим законам, сделанным для удобства этих народов. Национальные государства, да. А не антинациональные, как в России, где русские - угнетённая нация, причём угнетённая "с выдумкой, с огоньком", разными хитрыми способами.
Подлые и глупые сказки проо русских, не любящих комфорта и не умеющих договариваться, надоели. Комфорт любят все. Русским не дают его даже понюхать: русских нужно держать в вечном стрёме, чтоб какашата голову не подняли и не гавкали на жиркующую нерусь, привольно расположившуюся на их шее. Поэтому русским делают как можно более неудобную жизнь. Даже по мелочам. И, разумеется, всячески поддерживают "русских мерзавцев" - чтобы те русских напрягали как можно более. Ну и чтобы пальцем показывать: "это же скоты".
Re: А внимательно читать умеете?
oranta
April 1 2005, 10:58:48 UTC 14 years ago
Ваш ответ только подтвердил, увы, реплику, предыдущую моей - [Русские злые], а у Вас выходит еще круче - русский, всерьез настроенный любить Родину, обязан быть злым и агрессивным к "неруси".
К счастью, я не прохожу в "ВАШИ" русские по критериям "православности" и "великодержавности" (с "народностью" не прицепитесь - 5 графа в порядке:)). Атеистка, КГБ и Путина не люблю, причем последнего с самого 1999:)
Именно по причине агрессивного общего фона в московской гуляющей толпе собаки лают, а детишки плачут намного чаще, чем в парижской - это факт многократно подтвержденный и проверенный:)
Мирно любить Родину у Вас почему-то не получается:)
По поводу собак и кошек.
Мое мнение - в городской квартире они играют роль замещающую и вытесняющую нормальное эмоциональное общение между людьми. Когда замужняя женщина говорит: "Миленький мой, хорошенький, иди ко мне, я тебя приласкаю" - не сидящему рядом мужу, а котику или песику - остается пожалеть и ее, и мужа.
Гладить надо своих жен, детей, мужей, а не сливать позитивные эмоции на животных. Тогда и детей у нас появится больше. А то размножаются в российских городах в основном одни собаки, кошки, алкоголики и нацменьшинства:)
Re: А внимательно читать умеете?
krylov
April 1 2005, 13:28:09 UTC 14 years ago
Поэтому я не буду объяснять, почему у нас собаки лают и детишки плачут чаще, чем среди счастливых парижан. Намёк: униженные и оскорблённые вообще чаще плачут. У них есть для этого причины. Мы злы, потому что унижены и ограблены лихими и весёлыми народцами, в том числе европейцами. Всякий счастливый народ и всякий счастливый человек в этом мире счастлив за счёт русских.
По поводу собак и кошек, а также замещающей и вытесняющей роли оных. Я не знаю точных цифр поголовья домашних животных в России и в жиркующих странах. Однако, помнится мне, там их больше. Неужели щекотноусные французы и широколыбые американцы заводят своих "лэсси" и "бетховенов" из соображений замещения и вытеснения? Или ваша филиппика касалась только русских, а золотые нации заводят своих зверюшек просто по избытку доброты? "О да, о да".
Re: А внимательно читать умеете?
oranta
April 1 2005, 14:30:50 UTC 14 years ago
Мне чуждо связывание национальной идентичности с обязаловкой идеологической - а не культурной. Поэтому "русскость" и "православность" - для меня вовсе не одно и то же. Русский может быть 100% русским, будучи (напишите любую конфессию) либо атеистом.
Хотя знать историю русской иконографии и отличать суздальские иконы от рублевских по манере письма русский образованный человек должен, независимо от своей принадлежности к конфессиям. И желательно уметь отличать русские щи от нерусского борща...
Русский имеет право выступать против неэффективного правительства, против авторитаризма. Почему-то "русский патриотизм" непременно связывает себя с поддержкой авторитарных режимов в стране. Я имею право, как и все, как и Вы, на свое понимание русского патриотизма. Мое понимание патриотизма не делает обязательным элементом любви к Родине лояльность РПЦ, силовым ведомствам и спецслужбам, ЕдР'у и ВВП (кажется, сейчас утвержден такой "джентльменский набор русского патриота"?)
Я, видите ли, из тех счастливых, кто украшает собой любое сообщество и любую страну - папа с мамой постарались:) И всегда идентифицирую себя как русскую, но чаще представляюсь как "москвичка в четвертом поколении" - мои пра лежат на московских кладбищах, корни мои в этом городе. Но к моей русскости попы и чекисты отношения не имеют - я им этого не позволяю и не позволю.
Вы исповедуете идеологию "жертвы", которой все что-то должны, потому что ее обидели, обделили и все такое. И транслируете эту позицию на весь русский народ, навязывая "обиженность" всей нации. Я принципиально против этого. Даже если наш народ "поимели и страшно обидели" по ходу истории: варяги, печенеги, половцы, хазары, татаро-монголы, поляки и литовцы, шведы и немцы, не говоря уже о французах и чеченах (допишите недостающих) - Ваша позиция является тупиком и совершенно бесперспективна. Вы навязываете русскому народу комплекс обиженной жертвы. Это совершенно неграмотно с точки зрения психологии. Спросите у психотерапевтов, которые реабилитируют жертвы насилия. Вам ВСЕ нормальные специалисты объяснят, что человека нужно прежде всего переключить с чувства вины, с ощущения себя жертвой на активную жизненную позицию. Устремленную в будущее. На позитив, на креатив, на саморазвитие. Усилить долю логики и разума среди компонентов, определяющих его поведение, если не удается быстро переключить эмоции с негатива на позитив. Есть другие "психотерапевты" - к которым ходят не те, кто хочет выздороветь и решить свои проблемы, а те, кто хочет быть и все время оставаться больным, чтобы его все время жалели. Такие даже боятся выздороветь. В Вашем случае - "народ хочет быть и оставаться жертвой" - то есть хочет, чтобы его кормили, поили, жалели и делать ничего не заставляли, особенно насчет "менять свою жизнь". А г-н Крылов это "самоощущение себя жертвой" берется в русском народе со всей силой своего таланта постоянно поддерживать... Вы же манипулируете ущемленным (и правда!) в национальном и международном мастабе чувством собственного достоинства русских, причем без каких-либо зазрений чего-либо. Не надо так стараться: во-первых, Вы уже хорошо поработали в этом направлении, а во-вторых, много было "старателей" и до Вас.
Это, кстати, напоминает мне историю о женщине, выходившей замуж 5 раз, и каждый раз за пьяниц, бьющих ее по морде. Иногда, может, и стоило бы задуматься, а не в самой ли морде дело, раз по ней все все время бьют?:)
О животных я вообще писала на уровне мотиваций - а они одни у всех, независимо от достатка. Англичане - точно эмоциональные извращенцы или калеки - разрешать телесные наказания детей в школах и сажать за телесные наказания животных:) В моей семье собака появилась именно от избытка радости. Родители очень любили меня и младшую сестру, ей тоже захотелось о ком-то заботиться и опекать, когода она перестала быть "маленькой". А получилась умная, веселая и добрая собака как член семьи.
А кто так часто унижает и оскорбляет "наших" детишек - что они чаще плачут? Или собак, которые часто лают и кусаются? Политбюро ЦК КПСС, Госдума, ВВП? Иван Грозный, Иосиф Сталин, Михаил Горбачев? О, они изверги! Или, может, кто поближе, может, даже (о ужас!) родители (детей) и хозяева (собак)?
Re: А внимательно читать умеете?
krylov
April 1 2005, 16:22:35 UTC 14 years ago
Ваше право. Правда, с моей точки зрения, важно учитывать, какой именно продукт производит машина. Запрет говорить о главной цели существования еврейства в целом и иудаизма в частности напоминает запрет не упоминать в разговоре о живописи чёрный и белый цвета. Что ж, попробуем обойтись без этого.
Превосходство может быть только над чем-то. Даже если о предмете превосходства говорят метафорически и иносказательно, ничего не меняется. Ну, замените "гоев" на "детей Амалека" на среднем уровне проникновения в вопрос, и на "клипа" на более высоком уровне. Потом посмотрите, какую роль играют соответствующие учения в Каббале.
Я был бы последним, кто стал утверждать обратное - учитывая мою собственную религиозную принадлежность :) Однако, я совершенно не поннимаю, какое это имеет отношение к теме.
Опять то же самое. Я что, состою в ЕдРе, или трублю с первого канала об успехах в постороении властной вертикали? Русские патриоты - это диссиденты в собственной стране, причём одинаково ненавидимые и властью и "идейно правящей оппозицией", поскольку и власти и либералы угнетают и уничтожают русских.
Впрочем, ваша ненависть к "попам и чекистам" очень характерна. Не столь уж вы "позитивно настроены", не хотите вы "дарить радость" этим категориям граждан? Понимаю, очень понимаю: "попы и чекисты" для вас - это как раз образ "русской мерзости", от которой вы стараетесь держаться подальше.
Теперь о всём прочем. Все эта теория о "позитивном настрое" опровергается фактами. Успешнее и эффективнее всего действуют люди и народы, которые а) чувствуют себя несправедливо ущемлёнными, б) знают, кого за это ненавидеть, в) умеют действовать коллективно, стаей. Посмотрите на эенргичных провинциалов, которые готовы на всё, чтобы самоутведиться в столице. Посмотрите на евреев, с их тщательно воспитываемыми комплексами. Посмотрите на тех же англичан, с их закрытыми школами, телесными наказаниями - и великими завоеваниями. Вот ключ к успеху.
При этом "позитивный насторой" и "установка на достижительство", конечно, важны. Но они важны только в одном смысле - избавления от чувства вины за свои неудачи.
Русские, увы, страдают оттого, что им навязан комплекс вины: мы не смеем ненавидеть другие народы, которые нас едят заживо. Русским внушили, что "нужно всегда и во всём винить себя". При этом естественное чувство униженности и обиды умело направляется вовнутрь этноса, а не вовне. Русские срывают зло друг на друге, вместо того, чтобы выстроить систему сопротивления неруси. Отсюда, разумеется, и несчастные плачущие дети. А что делать, если выместить зло можно только на собственных детёнышах? Увы, таков удел всех слабых и обманутых.
Re: А внимательно читать умеете?
oranta
April 1 2005, 17:05:39 UTC 14 years ago
Ну, очень рада, что хотя бы вертикаль не строите. По поводу врагов - это сугубо краткосрочный эффект. Горе победителям, говорили латиняне. Англичанам сейчас похвастаться нечем. Разве что сообразили Империю превратить в Содружество. Успели.
Французы до сих пор не понимают, отчего русские крестьяне не полюбили Наполеона - он же их освободил от рабства. Такой мудрый правитель, такое хорошее территориально-административное устройство Франции разработал и еще такой хороший гражданский кодекс. И у вас в России тоже бы все хорошо было. Пришлось объяснить им как-то, пафосно так и со слезой, что Буонапарте не объяснил своим солдатам и офицерам, что нехорошо церкви превращать в конюшни, даже если лошадки очень замерзли. Очень удивлялись - неужто мы там были у вас такими варварами? Ну, тогда все понятно...
Радовать попов и чекистов у нас и так есть кому - а Вы, г-н Крылов, на что? Опять же они постоянно друг друга радуют - попы еще в СССР стучали гэбухе на венчающихся комсомольцев и членов партии, крестивших детей, а сейчас чекисты составляют значительную часть паствы РПЦ - ни одного неправославного чекиста последние лет так ...надцать отчего-то не встречаю. Замаливают, отмываются... Так что как-нибудь без моего позитива им придется, того, между собой... В ближайшей ко мне церкви, кстати, развешиваются такие ксенофобские тексты, что неудобно становится.
А если вы патриот - то почему не выступаете за реституцию собственности? Ничто так не деморализует русского (и не только) человека, как отсутствие собственности и гарантий ее сохранения. Вот когда мне вернут несколько сотен десятин, они же гектары, южнорусских черноземов, отнятые у моего деда - видали меня в Москве. Русский человек толков и трудолюбив, но у него два врага - жадность начальства и зависть лентяев (и пьяниц). После 1917 эти два врага русского мужика действовали всегда сообща с удивительным синергетическим эффектом. Найдите от них лекарство - и благодарная Родина Вас увековечит.
Re: А внимательно читать умеете?
krylov
April 1 2005, 17:33:46 UTC 14 years ago
Что касается ксенофобских текстов - меня радует, что их хоть где-то развешивают. Ксенофобия спасительна, особенно для русских, которые искренне считают, что любой народ лучше них - ну разве что чукчи чуточку ниже, и то... Все же остальные народы наслаждаются своей ксенофобией и черпают из неё уверенность в себе, своё право на жизнь и победу в войне рас и народов, составляющей суть истории.
Вот в этом вопросе вы абсолютно правы. Об этом, кстати, я много писал.
Что касается реституции - я ничего не имею против самой идеи (и считаю её разумной и справедливой), но есть ряд практических вопросов, которые делают эту идею трудноосуществимой in re. Например: у вас есть бумаги, удостоверяющие, что ваш дед владел этими землями? Весь комплект? А ведь когда дело дойдёт до практики, обязательно обнаружится пронырливый человечек, у которого "как из под-земли" обнаружится закладная на эту землю... Я уж не говорю о том, как проводить реституцию собственности, созданной при советской власти. Например: принадлежат ли ангарские каскады владельцам затопленных земель? (Впрочем, это было бы лучше, чем хищничающий Дерипаска). И т.п.
Список в студию!
oranta
April 1 2005, 18:03:28 UTC 14 years ago
Не замечала я таких народов.
1. Французы - лягушатники. Это еще Собакевич припечатал.
2. Немцы - колбасники и вообще дураки-педанты.
3. Финны и прочие чухонцы - они и есть чухонцы, само слово все говорит.
4. Америкосы все тупые и самодовольные. Еще жутко жирные от своих бигмачных.
5. Про англичан столько за 19 век понаписали, когда они были на коне, что на странице места не хватит для штампов.
А остальные - вообще вне обсуждения. Кто выше? Кто-то из мелких славян?! да они.... Из скандинавов? (смело можно лепить то же, что и немцам) Про "басурман" вообще тсс...
Вот правители наши отчего-то все больше на Германию ориентируются. Хотя немецкие курфюрсты сами ездили в Голландию, еще до Петра нашего. Учиться. А чистоту, дисциплину и порядок насаждали у себя, в своих тесных перенаселенных городах, палками и штрафами. Не одно столетие, a propos. А потом отчего-то или для чего-то решили, что это у них такая "порода" - жутко "порядочная". А они при этом самые обиженные и разделенные границами. И надо срочно объединяться с Австрией, Люксембургом, Лихтенштейном, Швейцарией - как минимум. И так бредили несколько поколений.
Результат известен. Асфальт шампунем - это еще не повод для превосходства. Ленин вот тоже целью построения социализма имел как раз именно это - чтобы Россия стала Германией по уровню развития промышленности, но не за 200 лет, а за 20. Но из России не получится даже подобия Германии. А из хорошего русского человека можно получить очень странного немца:)
Документы есть у отца. Там еще было много чего. Но хоть землю пускай вернут! И не только мне! А то скупят всякие... уже скупают.
Вот был бы вместо Уральского хребта морской пролив - тогда бы Сибирь была русской Америкой:)
Re: А внимательно читать умеете?
Anonymous
April 8 2005, 14:36:28 UTC 14 years ago
Вроде они говорили "горе побеждённым" - вае виктимс. Или это не то знание?
Это же перифраз Vae victis - Vae victoribus
oranta
April 9 2005, 09:44:56 UTC 14 years ago
Очень меня радует история Франции, когда французы выплатили пруссакам досрочно их контрибуцию, пруссаки досрочно уходили, и французские девки плевались и показывали задницы уходящим строем пруссакам. Картинка!
Тогда, после поражения во франк-прусской войне, французы создали марки пива, превосходящие немецкое. Тогда французы начали зарабатывать большие деньги на массовом экспорте вин, потому что разработали технологию их сохранения при транспортировке. Тогда они построили шахты и металлургические заводы во Фландрии (где Лилль) - вместо Эльзаса с Лотарингией. Инженеры только и выдавали патент за патентом. И еще все несли каждый свой франк в банки... Чтобы деньги все время работали.
Хотя потом пруссаки и устроили на эту самую контрибуцию, что устроили - в 1914...
В годы первой мировой русские, бывавшие во Франции, рассказывали, как французы плевались и ругались на пленных немцев. Полицейским постоянно приходилось охранять строй пленных от патриотов, желающих отомстить лично "бошам". А в России народ при виде пленных сочувственно молчал, и только сердобольные старушки и меланхоличные барышни стыдливо совали немцам сайки...
ex_ex_annut
March 29 2005, 11:52:03 UTC 14 years ago
rgu
March 29 2005, 15:48:37 UTC 14 years ago
слов нет, конечно, хотелось бы взглянуть на обладателя чудного псевдонима...
nightguest
March 29 2005, 16:14:34 UTC 14 years ago
очередной проброс олигархов, подкоп под основы демократии и истино кошачей свободы русскаго народа!
nataly_hill
March 29 2005, 21:03:11 UTC 14 years ago
Anonymous
March 30 2005, 07:06:00 UTC 14 years ago
Статья специально написана так, что читатель сразу поймет, что понимать ее буквально нельзя — чушь полнейшая. Значит, кошки и собаки выступают здесь лишь в качестве символов, и читатель должен подобрать такое означаемое, чтобы текст приобрел смысл. И это просто совсем. Вот смотрите: какова роль кошек и собак? Они защищают жилище от врагов: кошки — от внутренних (живущих в доме мышей и крыс), собаки — от внешних (диких зверей и лихих людей). Даже неловко такие вещи объяснять.
Ergo, статья о том, что в России борьба с внутренними врагами (т. е., работа в МВД, КГБ или Третьем Отделении) считается куда менее почтенным занятием, нежели служба в армии (и здесь автор не особенно грешит против истины). И в контексте текущих политических событий появление такой статьи выглядит вполне закономерным.
С уважением и проч.
krylov
March 30 2005, 11:13:50 UTC 14 years ago
Нет уж. Написано: "русские то-то и то-то". На такие вещи нужно реагировать тупо и механически, как Антидиффамационная лига на высказывания о евреях. А не герменевтикой заниматься.
atrey
April 17 2005, 08:30:51 UTC 14 years ago
http://www.livejournal.com/community/avesta_ru/6232.html?thread=228440#t228440
оффтопик
atrey
April 17 2005, 08:30:11 UTC 14 years ago
http://www.livejournal.com/community/avesta_ru/6232.html?thread=228952#t228952
mixamixailov
July 2 2008, 20:58:51 UTC 11 years ago