Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

О мёртвых

В Москве в возрасте 81 года скончался известный общественный деятель Александр Николаевич Яковлев, идеолог перестройки.

С одной стороны, неплохой подарок мне к ДР.

С другой - жаль, что старенький и не дожил до - - -.

Перестройщиков я ненавижу даже больше, чем ельцинских, если тут возможны какие-то градации.

)(
Константин, подарок в виде чьей бы то ни было смерти - людоедством не отдаёт?
Освенцим. 43-й год.
Приходит новость: "умер Гитлер".
Среди заключенных -- с трудом скрываемая радость.
На крыльцо, отстукивая пыль с сапог, выходит эсэсовец и замечает: "Ну что за аморальные типы! людоеды!"
А что, в России нынче действительно "Освенцим. 43-й год"? Буду знать. "Охранители" вот только о процветании и говорят.
Вы сказать что-то хотели?
Я спрашивал.
За 15 лет сверхсмертность русских составила 25 миллионов человек.
О нерожденных -- нет и речи.
Десятки миллионов человеческих жизней изломаны.
Научно-технический, образовательный, здравоохранительный потенциал страны демонтирован.
У поколения, и может быть не одного, уничтожено будущее.

Еще вопросы есть?
У меня есть вопрос. Каким вы хотели видеть свое будущее 15 лет назад - сидеть до пенсии в НИИФУФЛО?
Вы что-то сказать хотели? Если да, то скажите, не стесняйтесь.
Каким вы хотели видеть свое будущее 15 лет назад - сидеть до пенсии в НИИФУФЛО?
+1

... думаю, именно этого он и хотел. Сидишь чай пьешь, а жена за гнилой морковкой в очереди давится. Зато к новому году - заказ дадут! "Чай со слоном", шпроты... ну, а может и икры. Но это - ближе к пенсии
Не дают покоя лавры этого, как его, из "Вокзала на двоих" (какого-то-швилли), который на дохлую курицу падал?
Чего? Это мне? Какой швили, какая курица? вы бредите?
А Басилашвили еврей? Эка, вот... век живи...
А вам лет скока? интересно... мой нос можно посмотреть в моем жж.
Грузин -- еврей второго сорта.
Этическая система та же, но средства второсортные.

В ваш ЖЖ мне смотреть без надобности, форма носа вычисляется по стилистике с достоверностью более 80% (Stanley Rothman, S. Robert Lichter, "Roots of Radicalism: Jews, Christians, and the Left", Oxford University Press, 1982).
Годков-то тибе скока?
1143.

Вы, голубушка, с каждым встречным на ты?
Это у Вас профессиональное или от еврейской вульгарности?
Это я от возраста пожилого, голубчик
Бабушки, бабушки, мы вас уважаем, только как вас понять, мы увы не знаем.
Какое уж понимание с вашими-то 1143 годами ...
Ой, 1143 - это год рождения?
Нет, возраст.
Будущее я свое видел таким образом: летать на фотонных звездолетах и никогда не стариться.

А вы в Германии - по еврейской линии, я верно догадался?
А почему вы спрашиваете? Я же вас не спрашиваю, где вы и по какой линии.
Для полноты картины.
Кому нужна эта полнота, вам лично? Тогда у меня нет желания отвечать, мне не понравилось, как вы прикинулись глухим по моему вопросу выше.
Спасибо за исчерпывающий ответ.
А ты не знал? Поздравляю с открытием Америки.
Ой, а что, в Освенциме таки убивали евреев? Давно такое указание вышло?
Нет. Смерть ненавистника моего народа - это законный повод для радости. Евреи вот, когда Эйхмана казнили, тоже радовались.
Но благодаря этому ненавистнику многие из ваших друзей получили возможность предаваться своей страсти поносить большевиков, церковничать и т.п.
Да што вы говорите!

Неужели Яковлев придумал Интернет? А мужики-то и не знают...

Anonymous

October 18 2005, 15:25:38 UTC 13 years ago

Да, ужасно, конечно. Чудовищно.
Многие сейчас говорят о злорадстве.Какое уж там злорадство...
Чудовищно, что такая мразь подыхает своей смертью...

с
Уберите "Ять", ибо это неграмотный стёбъ получается, а не протестная картинка.

И ещё -- присоединяюсь къ вашей точкЬ зрЬнiя по поводу чрезмЬрной демонизацiи Яковлева. Почему бы просто не допустить, что человЬкъ (кстати, реальный фронтовикъ) дЬйствительно сражался съ коммунизмомъ, а не съ Россiей? Тогда многiе были демократами, вполнЬ чистосердечно и искренне желая улучшить жизнь въ Россiи, а ужъ что получилось, то получилось... Неужели думаете, что при сохраненiи СССР жили бы лучше? Да Россiя уже тогда задыхалась отъ чуркестанскихъ республикъ, а что бы сейчасъ съ ней было? Весь Чуркестанъ уже бы у насъ тутъ реально и обосновался. Другой вопросъ, что при распадЬ страны нужно было требовать сохраненiя реальныхъ, а не нынЬшнихъ границъ Россiи, но тогда мало кто объ этомъ вообще думалъ. Зря, конечно, но изъ пЬсни словъ не выкинешь...
Ага, типа, сражался с системой изнутри, как он сам любил про себя говорить.

Мерзавец и карьерист самого гнусного пошиба; уважения к нему ни на грош, в отличие от Егора Яковлева, который хотя бы издавал впоследствии на удивление пристойную "Общую Газету".
Вельможный партфункционер верноподданически дослужившийся до должности зав. отделом агитации и пропаганды ЦК КПСС, и при этом "сражающийся с коммунизмом". Красота!

Вы небезызвестную статью Яковлева "Против антиисторизма" (которую аж Суслов счел чрезмерно русофобской, за что и удалили Яковлева на должность посла в Канаде) -- читали?

Современные его кноги, ничем от этой статьи не отличающиеся, но еще более разнузданные -- читали?

То, что идеологическим архитектором "перестройки" был Яковлев, и что он осуществлял крышевание изданий осуществлявших эту идеологическую компанию, -- Вам известно?
В ноябре 1972 года в «Литературной газете» была опубликована очень пространная (на двух полосах) статья доктора исторических наук А. Яковлева «Против антиисторизма». Статья начиналась словами: «Особым смыслом исполнен приближающийся пятидесятилетний юбилей Союза Советских Социалистических Республик. Эти полвека—блестящее доказательство той истины, что история человечества развивается по восходящей линии, в полном соответствии с объективными законами общественной жизни, открытыми великими учеными К. Марксом и Ф. Энгельсом». Далее следовал, казалось, нескончаемый парад побед социализма в нашей стране «50 лет СССР—это зримое свидетельство героизма, самоотверженности, исторических свершений всех народов великого Советского Союза...»; «...паша жизнь—бурная, полная революционного динамизма, новаторской энергии, созидательной мощи»; «Сегодня общество развитого социализма решает проблемы, небывалые по своей новизне, размеру и характеру», «...экономические и социальные достижения социализма, преображая общество, оказывают огромное воздействие и на рабочий класс», «...это находит воплощение... и росте общей и профессиональной культуры, образованности, социальной активности, развитии социалистической морали»; «...землю преображают, космос штурмуют крестьянские сыны» и т. д. и т. д.

Автор с позиции ортодоксального марксизма-ленинизма, непримиримости, классовой борьбы обличает все, что по его мнению, не отвечает «развитому социализму». Это и буржуазные идеологи, лелеющие миф об «исчезновении классов» при сохранении частной собственности», и Маркузе с его социальной интеграцией рабочего класса в капиталистическом обществе; и те, кто умаляет главенствующую роль в нашей стране рабочего класса, выдвигая на его место интеллигенцию; и те, кто обращается к «истокам». Против последних и направлен главный удар А. Яковлева. «Истоки»—это, собственно, то, с чем человек связан изначально и навсегда—родная земля, Родина, народные традиции, преемственность поколений, ценности многовековой культуры ит.д. Все это и «выкорчевывается» автором, под видом борьбы с «патриархивностью», «внеклассовостью», «внесоциальностью», «антипартийностью», «антиисторизмом» ит.д. Особенно ему не по нраву русская деревня. Хорошо, конечно, что разделались со «справным мужиком» (у которого «ходил в кабале» многомиллионный «сеятель и хранитель»): «А «справного мужика» надо было порушить. Такая уж она неумолимая сила, революция...» Любое доброе слово о крестьянстве (в том числе и как о «питательной почве национальной культуры») расценивается как «любование патриархальным укладом жизни, домостроевскими нравами», а это значит—выступать против Ленина, его оценки крестьянства. Лениным автор действует поистине как иконой и как дубиной, всякий раз ничего не доказывая, а резонерствуя, или вопрошая угрожающе: «Тот, кто не понимает этого, по существу, ведет спор с диалектикой ленинского взгляда на крестьянство, с социалистической практикой переустройства деревни», «в прямом противоречии с Лениным», «С кем же, в таком случае борются наши ревнители патриархальной деревни и куда они зовут?..» и т. д. Приведя фразу из одной книги о том, что герой не согласен со словами Чернышевского о русских, как «нации рабов», А. Яковлев неотразимо обличает: «Полемика идет не только с Чернышевским, но и с Лениным».



Верный ленинец срывает «все и всяческие маски» с религии, Церкви, ее служителей, «воспевателей». «Во многих стихах мы встречаемся с воспеванием церквей и икон, а это уже вопрос далеко не поэтический». «Мы не забываем, что под сводами храмов освящались штыки карателей, душивших первую русскую революцию... самая «демократическая» религия в конечном счете реакционная, представляет собой идеологию духовного рабства» и т. д. Реакционерами именуются В. Розанов, К. Леонтьев, изобличаются «Вехи», «бердяевщина» и т. д. Много имен собственных русских литераторов попало под идеологическую дубинку партократа за их патриотические слова о России. Олегу Михайлову попало за то, что он писал о генерале Скобелеве «без учета его реакционных умонастроений», Сергею Семанову «за то, что в своей брошюре о памятнике «Тысячелетие России» в Новгороде не проявил классовой бдительности в оценке исторических фигур, выбранных скульптором. Особенно досталось мне за книгу «Мужество человечности». Мне вменялось в вину и то, что я назвал крестьян «наиболее нравственно самобытным национальным типом», и за слова о «разлагателях национального духа», и мое непонимание того, что «национальный дух» Плеханова и Победоносцева несовместимы (о них у меня и речи нет), и сходства моих мыслей со славянофильскими и т. п. Вот один из криминалов: «Внеисторический, внеклассовый подход к проблеме этики и литературы характерен для понимания М. Лобановым эпопеи Л. Толстого «Война и мир» (статья «Вечность красоты», «Молодая гвардия» № 12, 1969). Отечественная война 1812 года трактуется М. Лобановым как период классового мира, некоей национальной гармонии. Неприятие М. Лобанова вызывают идеи Великой Французской революции: якобы избавление от них как от «наносного, искусственного, насильственно привитого» и возвращение к целостности русской жизни» обеспечивало, по его мнению, «нравственную несокрушимость русского войска на Бородине».

Здесь не случайно упомянут журнал «Молодая гвардия». За два года до этого, в декабре 1970 года, на секретариате ЦК КПСС с участием Брежнева но записке А. Яковлева (обвинявшего журнал в политических, идеологических преступлениях) было принято решение «об ошибках журнала «Молодая гвардия» и был снят с поста главного редактора Анатолий Васильевич Никонов, русский патриот и подлинный, что называется интернационалист.

Автор статьи «Против антиисторизма» Л. Яковлев значился, как «доктор исторических наук», но это был не просто доктор, а и. о. зав. отделом агитации и пропаганды ЦК КПСС, и каждое слово в его статье воспринималось в идеологической, политической жизни страны как указание, директива сверху. С выходом ее по всем университетам, институтам, идеологическим учреждениям страны прошли собрания с нагнетением идейной бдительности, непримиримости к «отходу от марксизма-ленинизма». Это сейчас кажется курьезом, но тогда было не до шуток: сразу же после статьи «Против антиисторизма» были отменены туристические поездки по «Золотому кольцу»—ибо памятники прошлого были объявлены махровой реакцией, стоящей на пути построения коммунизма в стране и во всем мире. Не то было время, чтобы сажать тех, кого громил автор статьи, но путь к публицистике им был закрыт. Меня «разбирали» по месту работы—в Литературном институте им. Горького. Характерно, что смягчил расправу парторг па кафедре творчества—вот уж без всяких оговорок сталинист Алексей Васильевич Прямков, работавший в тридцатые годы главным редактором железнодорожной газеты, в пятидесятых—заместителем главного редактора (Ф. Панферов) журнала «Октябрь», и без всяких должностей—эпический русский мужик. Да и ректор Литинститута Владимир Федорович Пименов, чиновник сталинской формовки, не жаждал наказания.

Статья А. Яковлева вызвала обратное действие тому, на что, видимо, рассчитывал автор. Поток возмущенных писем в ЦК (в том числе телеграмма М. Шолохова) сделал то, что Брежнев, сказавши об А. Яковлеве: «Этот человек хочет поссорить нас с русской интеллигенцией»— отправил его послом в Канаду, что означало ссылку.


Господи, да въ тЬ годы кто и что только не писали... Но демонизировать, опять же, человЬка, дЬлать его исчадiемъ ада за писанину болЬе чЬмъ тридцатилЬтней давности?.. Пусть былъ карьеристомъ и приспособленцемъ, но мало ли такихъ тогда было? Такая вещь, написанная Яковлевымъ, безусловно, его не краситъ, но, опять же, это не поводъ въ день его смерти плясать на могилЬ (по моему скромному мнЬнiю). МнЬ вотъ, напримЬръ, цитированный Вами сталинистъ не нравится тЬмъ, что у него Сталинъ кумиръ, но я вЬдь не пытаюсь представить его сатанистомъ?:)
Никто не делает Яковлева тем, чем он не был. Человек все, что желал, из себя сотворил сам. Покаяния за сотворенное не принес, напротив вся его деятельность до самой смерти продолжала творимое им ранее.

Мы это лишь отмечаем и сожалееем, что его не успела постичь заслуженая кара, и выражаем надежду, что его ждет воздаяние от Справедливого Судии там, по делам его, за всё сотворенное им горе и смерть.

Много ли таких было?
Зав. отделом агитпропа ЦК -- 1 штука.
Пусть былъ карьеристомъ и приспособленцемъ, но мало ли такихъ тогда было?

- Я не виноват, нас всех так в школе учили!
- Учили-то всех, но почему же ты оказался первым учеником?!
Очень хорошая новость. Очень.
Окочурился Александр Яковлев. Дуба дал архитектор перестройки.
Великий, просто величайший русофоб России конца 20 века.
Этот человек еще при Брежневе, еще работая в аппарате
ЦК КПСС смог заслужить славу русофоба и был послан
в почетную ссылку в Канаду (послом) еще в 1973 году.
В те делекие и глухие времена это было как-бы наказание для очень
крупных членов ЦК КПСС.
В те времена заслужить славу русофоба - это был величайший подвиг.
Обычных партийных чиновников понижали в должности за пьянство, за разварат, за неумелый интриги. А Яковлева - за русофобию.
Потом его из Канады вызвал Горбачев и тут то
Яковлев развернулся.
Т.е. А.Н.Яковлев для русских - это как Геббельс
для евреев. Страшный был человек.
Без него Горбачеву трудно было бы развалить СССР, да и Ельцин так бы и пил горькую в Свердловской области.
А Сахаров спокойно работал бы в г. Горьком по специальности.
Скоро Яковлев будет отчитываться непосредственно перед Люцифером о проделанной на земле деятельности. Есть о чем рассказать.

Я со многим согласен, но давайте, всё-таки не будем уж так сильно палку перегибать. Ельциным, Коротичем, мы обязаны Кузьмичу, поныне здравствующему. Все они хороши были.
Сразу зачему: вопреки расхожему мнению о том, что "о мертвых либо хорошее, либо ничего" в греческой и равно римской традиции существовали и другие афоризмы на эту тему. "Либо правду, либо ничего" и "Либо все или ничего". Так что все разговоры о недопустимости критики фигуры "отца-основателя" ДПР "хотя бы в сорокодневный срок чтожевыделаетеизверги", лично я считаю недопустимыми. Впрочем пока ограничимся небольшим перечислением его "достижений" на различных государственых постах (аналитику\публицистику предоставим Крылову, Чадаеву или Голышеву, хотя уверен выскажутся и без моих "подсказок" многие)
С 1983 по 1985 Яковлев работал директором Института мировой экономики и международных отношений АН СССР. В это время институтом была направлена в ЦК КПСС записка о целесообразности создания в СССР предприятий с участием иностранного капитала (чуете!!!!, - ред.)
По решению Политбюро ЦК КПСС Яковлев организовал подготовку редакционной статьи в газете «Правда» (опубликована 5 апреля 1988 г.), в которой подтверждался курс КПСС на перестройку.......(крайне важное событие, блокировавшее попытки группы "Лигачева" сместить Горбачева)
На II съезде народных депутатов СССР в декабре 1989 г. Яковлев сделал доклад о последствиях подписания в 1939 г. Договора о ненападении между СССР и Германией – «пакта Молотова – Риббентропа» – и секретных протоколов к нему. (Заметим, что оригиналы были найдены только осенью 1992 г. - !!!!! -, ред. Остальные комментарии излишни)
1 июля 1991 г. вместе с А.Вольским, Н.Петраковым, Г.Поповым, А.Собчаком, И.Силаевым, С.Шаталиным, Э.Шеварднадзе. Яковлев подписал обращение о создании Движения демократических реформ . (до известных событий остается еще два месяца, но демократы торопятся, провоцируя будущий состав ГКЧП на Реакцию, - ред.)
За 48 часов до попытки государственного переворота публично заявил о его неизбежности. (без комментариев)
В 1996 г. выступил с обращением к российской и мировой общественности о необходимости суда над большевизмом.
Что же, если это все что вы против него имеете, то я бы сказал, что скончался очень достойный человек. Царствие ему небесное.
Ну что ж, "понятно". Между злом и добром действительно нет ничего общего.
Трудно на это чт0-нибудь возразить. :)
Еще одной мразью меньше.
Ушол искать осиновый кол.
Дохнут гады. (мистическое) Эпоха Рыб уступает свое место эпохе Водолея.
А вдруг душа умершего вселится в КК?
Да, конечно, в этот период многие деятели ЦК КПСС и журналисты и иные деятели делали страшные для государства дела. Однако большинство из них просто "делали свой гешефт на перестройке" - т.е получали максимальную выгоду, делали прыжки в карьере, что-то хапали.
А Яковлев вел с Советским Союзом идейную борьбу не на жизнь а на смерть.
Тут справедливо вспоминают договор Молотова - Рибентропа. Это был безусловно гениальный ход Сталина как международного политика. Этот ход спас СССР в ходе будущей войны, так как Англия и Франция оказались сами втянутыми в войну с Германией. Не было бы этого договора - воевали бы мы с Гитлером в одиночку, да и другие западные страны потихоньку бы ему же и помогали.
Яковлев не мог это простить ни Сталину ни СССР. Как это так!
Англию и Францию вместо себя воевать с Германией подставили!
Да как эти русские себе такое могли позволить!
Он развернул по всей стране компанию по осуждению этого договора. Вот нечего было больше делать как каятся русским перед всем Западом, что те глупее нас оказались.
И так он был во всем.
Не все знают, а кто знает, то без подробностей.
Тогдашний шеф КГБ Крючков трижды клал на стол Горбачеву папку с материалами о том, что А.Н. Яковлев - американский шпион.
Просто американский шпион, типа как Штирлиц, но не в рейхсканцелярии а в Политбюро ЦК КПСС.
И трижды Горбачев эту папку куда-то девал.
Ну о том, что было в этой папке мы вряд-ли узнаем в ближайшие 40 лет.
Все они вели -- Яковлевы, Горбачёвы, Лигачёвы, да и те же Крючковы. Каждый -- на своём посту и по своему, но вместе, дружно, организованно. Я бы даже затруднился выделить из них первых и последних...
А.Н. Яковлев - американский шпион
путину нужно было купить какого-нибудь английского лорда, начать в британии перестройку, отделить шотландию и устроить там оранжевую революцию.
а затем присоединить шотландию к россии. союз россии, белоруссии, казахстана и шотландии.
а он вместо этого "челси" купил.
в геополитике ваш президент совершенно не разбирается.
За последние 6 лет Россия только только начала подниматься из полной разрухи и тотального унижения. Только только в бюджете деньги появились и государство начало мало-помалу работать.
Нет пока сил и возможностей лордов покупать.
Тут на територии бывшего СССР пока не удается утвердится.
А Челси покупают наши не очень культурные олигархи.
В Америке олигархи на свои миллиарды открывают университеты и научные фонды. Наши олигархи недалеко ушли от учащихся ПТУ - вот они и в футбол играют.
Может со временем от ПТУ до техникума дорастут.
А началось все отсюда

Отработка системы продолжается, принимаем заказы :-)


С днем рождения.
А пораньше лет на двадцать пять нельзя было?
эххх. Мне было два года, соавтору три, а Макса и вовсе на свете не было. Увы. :-(
Владимир Путин направил соболезнования Нине Ивановне Яковлевой - вдове скончавшегося во вторник известного политического и общественного деятеля Александра Яковлева. Как сообщает пресс-служба президента, в телеграмме соболезнования, в частности, отмечается: Александр Николаевич Яковлев многое сделал для демократического обновления нашей страны, развития гражданского общества, становления правового государства, в котором высшей ценностью являются свобода и достоинство личности. Его принципиальность и последовательность на посту руководителя Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий помогла вернуть доброе имя тысячам людей распада Советского Союза - крупнейшей геополитической трагедии 20-го века
Александр Николаевич Яковлев многое сделал для демократического обновления нашей страны, развития гражданского общества, становления правового государства, в котором высшей ценностью являются свобода и достоинство личности. Его принципиальность и последовательность на посту руководителя Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий помогла вернуть доброе имя тысячам людей распада Советского Союза - крупнейшей геополитической трагедии 20-го века
Вы бы уж определились, а то по Вашему посту можно сделать вывод, что-де Советский Союз был крупнейшей геополитической трагедией XX века...
>> распад Советского Союза - крупнейшей геополитической трагедии 20-го века

это прямая цитата из речи путипута
Поздравляю, Константин Анатольевич!
Ну с днём рождения в смысле
Хотя могу со всем разом
Спасибо!

Anonymous

October 18 2005, 16:20:51 UTC 13 years ago

"Умер! Несомненно умер... Нет вести, которая принесла бы мне такое удовольствие, скажу, такую сладость... Точно с моих плеч свалилась целая гора грязи, помоев и всякой падали... Точно после долгих лет томительной жажды я вдруг потянул в себя прозрачную, ключевую воду - и освежился. Самая бездельная и беспокойная тварь убралась в свою дыру... Самая омерзительная жаба ушла в свою нору; самая ядовитая и злоносная гадина оползла свой цикл и на указанном судьбою месте преткнулась и околела!.. Умер!.. Самая гнилая душа отлетела из самого протухлого тела..."
(А.В. Сухово-Кобылин, "Смерть Тарелкина", действие первое, явление десятое, монолог Варравина).
Яковлев - в небесный газенваген?
Яковлеву должны выделить люкс в ведомстве Мефистофеля.
Этакий 5 звездочный номер с горячей смолой и серой.
На входе швейцар с рогами и хвостом.
Уже, наверно печку разогревают.

Anonymous

October 18 2005, 16:21:29 UTC 13 years ago

81 год - это хороший возраст. Многие люди, по которым ударила перестройка, до него не дожили. Мой отец, в том числе. До сих пор помню, как мама и папа экономили спички и мыло, "как в войну". Сейчас уже ни для кого не секрет, что Яковлев был агентом влияния при Горби. Не думаю, что Горбачёв не знал об этом. Тем хуже для него. Странно, но отец тоже не любил Горби больше, чем Ельцина.
Присоединясь к поздравлениям с Днём Рождения. Очень интересно читать Вас. Всех благ Вам и Вашей семье.
ольга
Ребята, я понимаю, что выступаю в роли гласа, вопиющего в пустыне. Но всё-таки:

1. Умер 80-летний старик.
2. (обращаюсь к присутствующим здесь лицам старше тридцати) Неужели у вас действительно нет ощущения, что мы живём сегодня во много лучшей стране, нежели 20 лет назад?!

Константин, Вы большой интеллектуал (и с Днём рождения Вас, кстати). Но для меня остаётся загадкой, каким образом Вам удаётся чередовать анализ, исполненный блестящей догики, с какими-то звериными эманациями, исполненными бессмысленной злобы, реваншизма (преимущественно в адрес тех, кто не может Вам полновесно ответить) и полудетского сведения счётов?

Простите, если обидел.
1. Ну, эсэсовцев того же возраста, к примеру, до сих пор считают преступниками
2. Чем 20 - не лучшей. И уж точно, худшей чем 30-60
" что мы живём сегодня во много лучшей стране, нежели 20 лет назад?!"

это что, шутка такая?

я вот так помню как оно было и было оно лучше и круче, меня не обдуришь так как можно обдурить поколение-пепси ибо я застал те времена.
Если бы я не застал тех времён - я бы и вопроса не поднимал.

Anonymous

October 18 2005, 16:47:10 UTC 13 years ago


верни скрысенное... и почувствуй разницу (а уж потом и напишешь, про ощущения)

а про "старичка" согласен: (..........................!!!)
особенно хорошо жилось в 90-99 годах.

А еще мне нравится, как население голосует на улчшение жизни тотальным сокращением.
Также отвратительно было 20 лет назад остутствие нацконфликтов, что за хуйня, ни тебе погрома, ни тебе теракта...

Об чем вы говорите, дядя?
Теракты тоже объявим делом рук Александра Николаевича?..
от же ж суки либеральные!
Развалили страну и в сторону, а кто под оболомками умер- сам виноват.
Да, безусловно. В частности, гнусная мифология "обиженных народов" (в список которых возглавили чеченские звери) была сконструирована с его активным участием.

Anonymous

October 23 2005, 03:08:19 UTC 13 years ago

я с вами одного возраста почти, на год младше, и тоже помню как оно было 20 лет назад. Это уже перемалывалось миллионы раз и всё же. Вы скучаете по парткомам, месткомам, профкомам, комитету комсомола, блату и всем остальным аттрибутам развитого социализма? Серьёзно?
Вы говорите, простить старика?
Во всех вчерашних газетах писали, что в Испании евреи чуть было не поймали какого-то видного эсэсовца, ему 91 год. Он ели сбежал. Поучается, и в 91 ловят.
Неужели у вас действительно нет ощущения, что мы живём сегодня во много лучшей стране, нежели 20 лет назад?!
Да, есть такой парадокс. Люди живут намного лучше, а Россия, как великая держава, уже не существует. А может и не парадокс это вовсе.
Особенно забавно наблюдать за русскими за границей. С одной стороны - "мы русские и гордимся этим", с другой - гражданство стремятся получить при первой возможности. С одной - "мы за великую Россию", с другой - дети подрастают и скоро пойдут служить в натовскую армию.
И ничего - живут с такой кашей в голове.
Совершенно верно! Просто одним важнее величие Державы, а другим - качество жизни. Соответственно первые именуются "государственниками" и "патриотами", а вторые - "либералами", "потребленцами", "консьюмеристами", в совесткое время - "мещанами", "социальным балластом" и "чуждым элементом".
И в середине 80-х свершилось чудо: вторых перестали расстреливать и сажать, и тут вдруг глазам миллионов наблюдателей открылось, что вторая-то группа куда как помногочисленней первой!
Но вина в этом не Горбачёва и Яковлева, а естественного вектора общественного развития.
Качество жизни начинается с того, что население увеличивается, а не уменьшается. Насколько блестящие игрушки и трескучие погремушки в этом участвуют - без разницы.
Категорически несогласен. Простите, что апеллирую к собственному опыту, но живу довольно неплохо, а рожать никого не собираюсь. Можете назвать меня эгоистом. Можете мудаком. Всё зависит от Вашего понятийного аппарата. Но увязывать процветание общества с демографической ситуацией я бы впрямую не стал. В конце концов, если нам суждено пожить хорошо лишь накануне краха - стоит с благодарностью воспринять и этот вариант. По моему скромному мнению.
> Но увязывать процветание общества с демографической ситуацией я бы впрямую не стал.

Вы бы не стали - а вот в ООН напрямую увязывают именно демографическую ситуацию с процветанием страны. Про "индекс человеческого развития" и какие параметры в него входят, надеюсь вы знаете?
Что ж Индия не такая богатая страна?
А Нигерия?
...и Индонезия с Малайзией.
А при чём тут богатство? Это не единственный параметр.
"Но увязывать процветание общества с демографической ситуацией я бы впрямую не стал."
Что же касается до нашей страны, то дело не в демографической ситуации. Дело в резко увеличившейся смертности населения за эти проклятые 15 лет. И аппелировать к тому, что мол "В Европе тоже население убывает, зато живут богато" - значит передергивать. Нет в Европе такой смертности, какая у нас.
Это откуда Вы взяли такой странный критерий?
А что тут странного?! - для нормального человука, конечно.
А что тут странного?! - для нормального человека, конечно.
Вы знаете К., я даже не говорю, что критерий неправильный. Просто все сложнее. Существуют общества с большой рождаемостью ( Китай, Лат. Америка, арабы ), про которые обьективно трудно сказать, что у них качество жизни хорошо. С другой стороны, сушествуют обшества с обьективно высоким кач-ом жизни, где прирост чуть-ли не отрицательный. Тривиальным воопросом будет, что называть качеством жизни.
Вам не кажется странным сам термин "ОБЪЕКТИВНОЕ качество жизни"? Это когда колбасы больше, что ли? Так и она не всем одинаково нравится. Я вот красную икру терпеть не могу, а кто-то её обожает.
Все верно. Вот я и говорю, что рождаемость не является показателем "качества жизни".
Речь шла о конкретном обществе и конкретном народе. Буду китайцем - обдумаю этот вопрос ещё раз.
я Русский За Границей™, который уже несколько лет лет имеет право подать на гражданство и не подает — по сугубо идейным соображениям

я один, но я есть
Не один...
не один!
Извините, что, ВСЕ люди стали жить намного лучше? Это ведь неправда...
Nado bit Smooth Maniac'om, chtoby imet takie ochuscheniya.
У мер враг Росси. Козел вы. Я постарше путина, и свидетельствую, страны сегодня нет. От вас смердит.
1. сдохла гадина
2. НЕТ (я старше 30)
ваши бы слова да в уши только-только завершившихся плясок на гробу Ленина
1. Умер 80-летний геополитический преступник, разрушивший мою страну. Этот человек сделал больше зла, чем любой нацист.

2. Вы в какой стране живёте? Я живу в России. Моя страна лишилась ВСЕГО - начиная от территорий и положения в мире и кончая собственным народом, который ВЫМИРАЕТ. По миллиону в год. Я уж не говорю о ПОЛОЖЕНИИ русских - таким оно не было, кажется, даже в первые годы соввласти, когда русских убивали "за фенотип". Это называется "лучше"?
вякнул бы ты что-нить подобное в СВОЕЙ стране лет 25 назад, умник

Моя страна лишилась ВСЕГО - начиная от территорий и положения в мире и кончая собственным народом, который ВЫМИРАЕТ. По миллиону в год. Я уж не говорю о ПОЛОЖЕНИИ русских - таким оно не было, кажется, даже в первые годы соввласти, когда русских убивали "за фенотип". Это называется "лучше"?

вякнул бы ты что-нить подобное в СВОЕЙ стране лет 25 назад, умник

Да, четверть века назад такое вякнуть было трудно. В психушку посадили бы, вместе с теми, кто утверждал, что Луна сделана из зелёного сыра. По тому же самому критерию.
вы все прекрасно поняли
А вот Вы, похоже, нет...
А вы, таки точно, нет.
Типа? Я должен был идти с кулаками на эту мерзкую толпу? Чтобы заслужить, наверное, ваше уважение?
Нет,конечно же, хотел сравнить эволюцию мирровозрений у
разных представителей нашего поколения.
Вы что в перестройку демократом не были?
Нет, разумеется. Впрочем, "не разумеется" - тогда многие были, да.

http://www.livejournal.com/users/krylov/149500.html
Что вы там думали дело мутное, сейчас можно что угодно придумать.
Зачем пошли?
Боюсь Ваш глас звучит втуне, большинство живет по статистике значительно хуже. Вплоть до голодания. Не любят они Яковлева, не любят.
ник, а статистику эту поглядеть где?

мне реально интересно
http://www.livejournal.com/users/mendkovich/11802.html
http://www.livejournal.com/users/bey/31732.html
Сейчас допишу статейку по экономике еще кину ссылку.
Достаточно того, что средняя продолжителность жизни за годы реформ катастрофически снизилась на несколько лет. Явно не от хорошей жизни
это можно объяснить многими факторами

и, кроме того, мне не доказательство нужно (я по сторонам то гляжу), а именно сама статистика


Присоединяюсь. Во-первых, неприлично так отзываться о смерти человека. Во-вторых, Вам, Константин, еще долго "чистая публика" с "моральными принципами" будет тыкать в лицо этот пост -- и еще сильнее этот тред. В-третьих, я не вижу детерминистической связи между перестройкой и распадом СССР, ставшим неизбежным только 19 августа 1991 г. В-четвертых, хотя поздний СССР и не пожирал русских буквально -- в отличие от его ранних версий -- он душил их всячески своей идеологией и особенно ограниченим доступа к настоящим, не суррогатным ценностям. Вы как философ смогли бы жить, не имея возможности читать практически ничего из наследия великих? Яковлев по крайней мере старался разрушить этот марксистский морок.

Вы, вероятно, считаете, что без перестройки СССР все равно -- и безболезненно -- преобразовался бы в не-советский Союз, где русские занимали бы подобающее им место. Я сильно в этом сомневаюсь. СССР вел родословную от 1917 года, с которого началось целенаправленное уничтожение элиты русских (за которым последовало уничтожение прочих нац. элит). Такая гниль обречена была взорваться со многими жертвами. Трагедия 1990-х предопределена трагедией 1917--1953 гг.
"Неужели у вас действительно нет ощущения, что мы живём сегодня во много лучшей стране, нежели 20 лет назад?!"

Это вы про те 15 миллионов наших сограждан, кто за годы реформ переселился на тот свет? Да, наверно, в раю им лучше.
И кого вы подразумеваете слововм "мы"? своих друзей и знакомых? Ну они-то не спорю,наверное и в самом деле стали жить лучше.
Давайте попробуем не игнорировать роль личности в истории. Вот хозяин журнала, например, убеждён, что рынок был бы создан в СССР и без помощи Горбачёва и присных. А я в этом вовсе не уверен. И потому в лице покойного Яковлева вижу прежде всего человека, позволившего мне жить в собственной квартире и ездить на собственной машине. Низкая истина, понимаю.Однако я ее, в отличие от некоторых специфических идей, каждодневно могу руками потрогать. Вот в чём штука.
Тут отдельные, наиболее смелые читатели-писатели создают заскриненные комменты, исполненные нездешней дерзости и одновременно лишающие возможности грубо и весомо ответить. Обращаюсь к Константину как вседержителю происходящего на этой территории: в таком климате дискутировать бесполезно. В противном случае чем эти друзья лучше осуждаемого ими Яковлева, если позволяют себе "хамнуть" разочек и быыстренько спрятаться в кусты?
Насчет квартир в советское время и сейчас - не надо фантазировать.
Сейчас даже пристойно зарабатывающий человек на свою зарплату квартиру себе не купить. Ну не купит. Дорого.
В основном продают и покупают квартиры полученные в советское время.
А потом покупают новые на деньги от продаж.
А при "проклятом СССР" большинство граждан получали квартиры совсем бесплатно. И их оттуда уже никогда, никогда не выселяли.
А сейчас выселяют, пока еше не очень часто.
Автомобиль, не спорю, был роскошью и не многие его имели.
Только про 20-25-летние очереди на жильё не забудем добавить...
В среднем 9 лет. А чтобы не отвлекаться, берём и сравниваем количество квадратных метров, которое строили тогда и сейчас, скажем, в год.
Действительно, со сторительством в те годы дела обстояли куда как лучше судя по статистике.
20-25-летние очереди - миф. Да, бывало и такое, но часто люди получали жильё быстрее. Сейчас в Киеве, например, самую элементарную однокомнатную квартиру могут купить не более 5% семей. И речь в данном случае идёт о покупке в кредит на 15 лет.
Большое спасибо за то, что напомнили об отсутствии в СССР собственных машин и квартир. Забывает об этом сейчас частенько молодёжь. Ведь как тяжко было нам (лицам среднего и старшего возраста, заставшим СССР) ездить только на общественном транспорте или на своих двоих и жить на улице или (о, ужас!) в государственных квартирах и общежитиях.
Простите мя великодушно, но попытка доказать, что ездить в автобусе приятней и полезней, чем на собственном авто, - из той же серии, что и заявление, будто бы висячий предмет лучше стоячего.
Ещё раз простите. Nothing personal.
Не скажу об автобусах, но вот в метро уж точно приятней и полезней, чем на собственном авто.
Это если метро прорыли к вашему дому.
А если не прорыли?
Я просто живу возле метро, хотя пользуюсь и другим общественным транспортом. Мне нравится.
Метро имеет три недостатка (говорю о московском):
1. Работает не круглосуточно.
2. Примерно половину времени работы народу в нем больше, чем допустимо по условиям комфорта)
3. Не везде прорыто.

Поэтому в поздневечернее-раннеутреннее время и/или в места, где от метро далеко -- автомобиль удобнее. А что касается п.2 -- то в дневное время на машине на порядок приятнее, чем в давке в метро. Но на такое удовольствие обычно не хватает времени, и приходится ездить в скотовозном режиме в метро.

Простите мя великодушно, но попытка доказать, что ездить в автобусе приятней и полезней, чем на собственном авто, - из той же серии,,,

http://www.lebed.com/2003/art3534.htm

Ссылка стого по теме.
Совершенно блестящий текст. Мог бы разразиться пространной рецензией, но вряд ли нам это нужно. С одним из базовых выводов - "когда привлекательная концепция свободы получает массовую реализацию, последствия могут оказаться плачевными и, что особенно неприятно, необратимыми" - полностью согласен. Но именно этот вывод и является едва ли не политэкономическим обоснованием того, почему все "скопом, миром, собором" жить хорошо не могут и не должны.

Согласно тексту, нищета и необразованность 55-75 (условно) процентов населения является естественным регулятором возможности использования технического прогресса. Беда лишь в том, что у некоторых патриотически настроенных исследователей вся пляска идёт от совершенно нереальной печки: что счастливы должны быть все (по крайней мере, русские) и в равной мере. Но позвольте, так же не бывает! В итоге: либо все в лаптях и косоворотках по грязи пешком, либо с полным осознанием дела создаём русский "золотой миллион" и активно конкурируем за возможность в него попасть...

...что, собственно, и наблюдаем.
"так же не бывает", "вектор естественного развития общества", "естественный регулятор"... это что, аргументы или апология позы "раком"?

Я немного знаком с достаточно широким спектром работ "патриотически настроенных исследователей". Так вот, абсолютное большинство из них не хочет, чтобы счастливы были все и в равной мере, потому что такое требование - клиника, а Вы его приписываете оным исследователям. На деле же люди просто хотят избавиться от совершенно определённых видов несчастья, каковая цель возможна и благородна - в конце концов, мы сейчас не в пещерах живём не в последнюю очередь благодаря тем, кто такие цели ставил.

И последнее - "золотых миллионов" полно, вот только русских в них маловато. Знаете почему? Потому что иные национальности конкурируют за попадание в него, а русским такие, как Вы, отводят долю конкуренции "за возможность в него попасть".
И еще чего нельзя простить: не было в СССР интернета.
А вот что покойный 33 года назад писал о таких, как вы

Мелкого буржуа по своему объективному миросозерцанию (чтобы быть мелким лавочником по убеждению, не обязательно стоять у полок собственного магазинчика) страшно пугают идейность, организованность, ответственность и другие требования, которые предъявляет социалистическое общество к личности. Мещанин привык только требовать сам и на этих требованиях строить свою философию

хе-хе-хе
Умер человек - от старости. В своей (ну или больничной) постели, в окружении друзей. Добился в жизни всего, чего хотел. Не от яда, не от предательства, не от "нашего самого гуманного в мире" суда. Счастливый конец. Ваша радость по этому поводу - проявление бессилия и страха. (В данном случае, не о Крылове речь, ибо "тут всё понятно", человек на службе - "дэлает дэло", но прочие????) Что более всего отвратительно в русских - полное отсутствие чести. В последнее время это понятие стало приобретать оттенок глупости в российском обществе. Типа - всем все можно, а мы что - рыжие? (Предвижу выкрики - А, бля, не нравится!) В этом вы сильно похожи на арабов. Такие же ничтожества. Ну что ж, "история вас накажет" (уже наказала, но вам всё мало...). Ваш удел печален, господа. Удел тех, кто радуется смерти непобеждённого врага - забвение.
А вы и ваши родственники разве не радовались смерти Гитлера?
Неужели не радовались? Трудно в это поверить, не обижайтесь, но как-то не верится.
А Эйхмана, через 20 лет после войны, уже весьма старого похитили, привезли в Израиль и повесили. И тоже вроде бы никто не горевал.
дажде многие радовались.
Так что, извините, смерти врага радуются все.
Побеждённого врага, поверженного, раздавленного. Повешенного или (на худой конец) поставленного к стенке. Неужели не отличаете торжество справедливости от холопской радости по поводу кончины нелюбимого барина?
Что более всего отвратительно в русских - полное отсутствие чести.
пшолнах

хорошо устроились — с одной стороны ваша братия, с другой советские реваншисты и прочая шваль как Самые Русские

гнить вам на одной свалке
A tut i smotret' nechego - vy uzhe GNIETE!
Такой стандартный ответ если сказать нечего. ПОСМОТРИМ. Уж сколько лет смотрим-смотрим... Сколько ещё смотреть, милай? Годков сто? Подсказываю правильный ответ - ЕСЛИ НАДО БУДЕТ, ТО И СТО И ДВЕСТИ. С вами спорить нечего, смешно и жалко звучит ваше пустое намерение посмотреть. Куда?
>Что более всего отвратительно в русских - полное отсутствие чести.

Пишет аноним.
Логично, не правда ли?
Натали. Ну не любят они нас. Не любят.
Любовь - это тонкое чувство и как говорят "насильно мил не будешь".
С этим надо смириться и спокойно жить и наслаждаться жизнью.
Их - тоже никто не любит. И ничего, они на это не обращают никакого внимания.
Оп-ля! В девяточку! "ОНИ не любят НАС, не любят", но "их ТОЖЕ не любит НИКТО". И с этим надо смириться. Оговорочка по фрейду вышла. Поздравляю!
А "Кальма-Кари Город Мёртвых" это ваши ФИО, позвольте спросить? Зачем вам знать имена, телефоны, адреса? Хотите привлечь меня к ответственности за убеждения? Или чтобы я свои убеждения скрывал? Или хотите нанести визит и признаться в нежных чувствах?
"Что более всего отвратительно в русских - полное отсутствие чести. В последнее время это понятие стало приобретать оттенок глупости в российском обществе. Типа - всем все можно, а мы что - рыжие? (Предвижу выкрики - А, бля, не нравится!) В этом вы сильно похожи на арабов".

Bit, Bit, Bit! (c) L.M.Kaganovich o Vragakh Naroda
/поимка Хусейна/ у нас свои.
Что более всего отвратительно в гусскоязычных - непрерывные поучения как нам жить.
А что касаемо победы, переживайте не сильно, вы станете её свидетелем, с вашей победой всё много печальней.

пК
LJ user avrom:

"И самое главное: ДА! Я действительно хочу, чтобы росло число жертв с палестинской стороны! Я люблю, когда гибнут мои враги, особенно те, кто хотят убить меня и отнять мою землю. Просто враги - тоже хорошо, но эта категория - хорошо вдвойне. Самое приятное зрелище, которое я видел в жизни - это киска, которая подбежала к только-что убитому арабскому террористу, порылась у него в животе и убежала прочь с какой-то кишечкой в зубах. Еще гильзы не успели остыть- а она тут-как-тут! И как среагировала и не испугалась - настоящая еврейская животина. Я с того момента всех кошек особенно полюбил".
> Что более всего отвратительно в русских - полное отсутствие чести.

Не тебе судить, безродное ты существо.
Ну, безродное я существо или родовитое о том вам тоже не судить. Но тоже интересно - безродный человек, стало-быть честь иметь не может? Вы, стало-быть, так считаете? Простолюдин, безродный - стало быть, бесчестный? И судить "родовитого" - ни-ни? Тоже хорошо... гей, дворяне!
Сам ты... "гей".

Я-то своих предков знаю. Они своей чести не посрамили, ни на войне, ни в мирном труде. В отличие от тебя.
С днем рождения, Константин Анатольевич, всего Вам самого наилучшего!
Спасибо!
Поздравляю! Оказывается Вы с Путиным - одного знака в гороскопе. Может ещё не всё потеряно? :-)

А этого... Ну его нафик!
Спасибо! А насчёт "нафик" - увы, до этого ещё далеко.
яковлев, кстати, еврейская фамилия. яков
яковлев, яшин, ясин, семин - все еврейские погоняла:
яков, яша, яся, сёма
Идите, застрелитесь.

хехе
Этот подарок действительно далеко не из худших.
Роль его патрона Андропова также будет оценена народом по достоинству.
Народ должен знать своих подонков, иначе у народа нет перспектив.

пК
Околел Яковлев, сдох пес смердящий. Вас - с Д.Р.!
Спасибо!
Иуда завершил свой путь петлёй,
И это был, в конце концов, поступок.
Так и висел меж небом и землёй,
Как говорит преданье, трое суток.

Ты, Горбачёв, избрал тот самый путь.
Но можно ль жить презреньем окружённым?
Да неужель не боязно ничуть
Предстать перед Всевышним — обнажённым?

А если ты решишься завершить
Свой путь, как тот, с кем вы по духу братья,
Народ — он не простит, но, может быть,
С потомков снимешь ты хоть часть проклятья…

Валерий ХАТЮШИН
С ДнемВарения!
Интересно Вас читать, хотя и нелепые мысли Вы временами выдаете...
Ну да ладно. Здоровья, удачи, инет-успехов.
Дурацкий, откровенно говоря, подарочек Вам судьба кинула...
81 год, война, суперкарьера, спокойная смерть - не завидно?
Может, он боялся, что Яковлев еще и бессмертным окажется.
Ну, не бессмертным, но "кое-что можно сделать". Ельцин вон какой живчик.
За поздравления спасибо.

Насчёт остального: я радуюсь, что умер враг моего народа. Жаль, что не в петле - но тут уж ничего не поделаешь. Их стало на одного меньше. Остальное меня волнует мало: не станет же советский сержант завидовать карьере немецкого генерала.
хмм. такого подарка даже я не ждал)
*хотя лучше б Греф какой*
Одной паскудой меньше... С праздником вас! )))
Спасибо!

А чё мудрить? ... я, например, и по ценам (лучший факт) приблизительно помню: МСК, 2 к кв. кооператив (практически без очередей/усилий пжалсста на любых предприятиях) Коньково, конец 70х, ок. 8 тык. руб., по 32 руб. в мес квартплата была, при суммарной з/пл вед.инженера с премиями - ок. 220 р/мес и ГАРАНТИРОВАННОЙ работе - вполне посильно было...

... авто 5-8 тык. руб., да, купить было труднее, НО у ВСЕХ кто хотел тогда они БЫЛИ (доставали как-то)... и уж я точчно НЕ вспомню никого, кто бы тогда рвал на груди рубаху и выыл "хаачу маашину, мля, деньги есть а немагу купииить!" - фуйня это, короче... Тогда люди РЕАЛЬНО "росли", все... и даже те, кто упирался (их коллективом за уши тянули). Даже "тюремный срок" СТАЖЕМ был и давал больше привилегий, ДАЖЕ там!

Ну и ещё, назакусь, в 88 г. (!) знакомые пенсионеры зимнюю дачу купили в старой Малаховке (~ 25 соток), газ. Ремонт требовался только косметический. 10 тык. руб. (прописью: Десять тысяч руб 00 коп.) и никакого "блата", приехали-походили-поспрашали и купили... И никакой ОБХСС их не засадил потом и в кгб не вызывали... хотя бандюки, можт, позже в 90-х и постреляли "за землицу престижную" (тут не в курсе я уже).

И соббстна "с деньгами" попроще было: вечерком, после НИИ мона было на овощебазу (иной промпродобъект) походить - грузчиком, часа 3-4, руб. 30 а то и 50 вполне реально выходило... Для справки: я тут и сам недавно (пока здоровье не подвело) работал, только уже у "чёрных", и таким же грузчиком, НО теперь - за 250 руб/15 часов смены без продыху. И ВОТ ЭТО уже было го-ораздо более похоже на ад, чем тот пресловутый "вашсовок", о котором ЕЩЁ некоторые тут недобитки пытаются "нагло заливаться" желчью.

Парадоксы "рынка", правда? :)

А вот теперь моя версия "итогов": всю эту заваруху устроили ИМЕННО те, кто НЕ умел, НЕ хотел и НЕ собирался РА-БО-ТАТЬ, но они хотели ЖИТЬ ЛУЧШЕ тех, кто всё ЭТО умел и собирался... Какой же выход? - Логичный. Никакой "честной конкуренции", только "заказняк"... Что мы и имеем теперь, и во всей увы "красе".

Вот так нежданно "широкомасштабно" вышло. А "лопочащему дяде" напомню: з/пл УЧЕНИКА фрезеровщика на з-де Кр.Пролетарий в МСК в 87 г. была 230-270 руб/мес., обед (с салатом-первым-вторым-третьим и булочкой, ёпти - коп. 70) и ВОТ если он не смог бы ДАЖЕ с неё накопить себе к старости на авто, то это уже ЛИЧНО его "ментальные дисфункции" рулят, а НЕ совок вовсёмвиновен...
Т.е. фигурально выражаясь, дядя как бы сам признаётся, что вариант: "за безнаказанно взорвать завод" но сразу получить "машинку" в личное пользование" - это самое адекватное и правильное поведение всякого человека, и удивлён что окружающие с ним отчего-то не вполне согласны.

И ещё, для людей внутренне склонных к "госизмене", единственным выходом из психологического тупика, конечно же является только разрушение самого этого "гос", кое одно и сможет его серьёзно обвинить/наказать за содеянное... Ну эдакий приверженец "разводов по-итальянски" просто. Что ж, бывает.

Зы: хотя, возвращаясь к "дяде" - мурзилка явно, чё с него взять, но разговорил-таки (отдаю должное, кхэхэ).

Зы2: ну Гапон тоже где-то похоронен же... надеюсь ваши его ещё не реабилитировали/канонизировали? (а то я не очень за новостями слежу)
Вот так и будем всё мерять по московским зарплатам, да?
А зарплата вполне приличного инженера на Кременчугском автомобильном заводе была 160 рублей. Ну чуть накидывали, если в начальники выбьется.
И это не "инженер по социалистическому соревнованию", это профессионал с осциллографом.
И коммуналку в Кременчуге при Советах платили дикую, Лужков им там субсидий не выделял... Ад, ад шёл по земле... :-)
В 1958-1959 гг. стажировался в Колумбийском университете (США)

Не тогда ли был завербован?
Вы меня не перестаете поражать.
Вы же умный, образованный человек.
Так почему же эмоции побеждают?
Гм. Вы считаете, что умный и образованный человек не имеет морального права ненавидеть врагов своего народа?

Эйнштейн, кажется, был неглуп и имел некоторое образование. И очень не любил Гитлера. Так не любил, что - - -.
Дядя - дурак
Раньше и небо было голубее, и трава зеленее, и вода мокрее, и гопники добрее.
И все мы бли моложе, и девушки нас любили.
Мы не лысели, животиков у нас ещё не было, и печень не пошаливала.
Это к чему?
Перестройщиков я ненавижу даже больше, чем ельцинских, если тут возможны какие-то градации.
---
а вот, если без истерик, то можете конкретно указать за что?
н.з.

За что я ненавижу ельцинских, думаю, понятно. Этих - за то, что они подготовилии и обосновали всё, что впоследствии проделали ельцинские. "Учителя".

"учителя", хм... скорее уж ди-джеи, кои спровоцировали бессрочную дискотеку на флагмане... заместо плановых мероприятий.
Раз уж вы такие правдорубы, тогда вовращайтесь сразу к 17-му году.
Вот откуда всё началось.
Н-да. Пещерный Вы какой-то. Вроде чеченов.
довольно точно подмечено.
народная пляска "философический зикр" - не путать с "философическим канканом" под щедровицкую методологически-плясовую.
а ты, если такой умный, лучше скажи, какой средний годовой грузооборот щецинского порта? и, вообще, я бы был не против как-нибудь с тобой хрюкнуть чего немного, в порядке обмену информацией. а то давно не виделись.

Anonymous

October 19 2005, 12:57:50 UTC 13 years ago

При Щецинский порт сказать не могу ничего, увы. А перетереть согласен, отчего ж нет. Вызывай посредством известных тебе контактов.
О, друзья встретились.

Друзья чеченов.
А то. Чего б мне чечены не друзья, мне и папуасы друзья. Мне даже вон национал-социалисты и те друзья - Вы, например.
Не чертенейте там.
в каких пещерах?
иль правозащитничков передозировка?

пК
Вы жалки со своими "подарочками" ко дню рождения.
Да, конечно. Я даже не эмигрировал. Вошь, истинно вошь!
ну, положим, я тоже не эмигрировал.
я к тому, что если с Вами, не дай Бог, что случится, я злорадствовать не стану. можно?
Надеюсь сделать достаточно, чтобы у вас это не получилось :)

Насчёт эмиграции - а как же солнечная Эллада?
ой, ну какой же Вы скучный. я в солнечной Элладе работаю. временно причем работаю. на российского работодателя. нахожусь в командировке. вот кончится командировка - и приеду обратно в Россию. Кстати, очень не люблю слово Эллада в русском языке. Какое-то оно пошлое. а насчет эмиграции - нет у вас никакого права эмигрантов попрекать и вообще кого бы то ни было, кто из России уезжает - временно или насовсем. я бы даже вам напомнил, какой процент классической русской литературы был написан за рубежом (ну там Гоголь, Тургенев, Достоевский), да боюсь, что доводы разума в этом споре бессильны.
а насчет моего замечания, что злорадством на злорадство я не отвечаю, вы слились неудачно, увы.
чтобы все стали жить лучше - так не бывает.
я писал о парадоксах русских за границей. хотят чтобы россия была великой и снова могла угрожать америке и европе войной, а ведь они тоже будут дрожать от страха, что приедет русский иван на танках. и ведь их дети будут в натовских войсках стрелять в русского ивана.
Во-первых, не все "русские", проживающие за границей, являются русскими.
Во-вторых, мелким и никчемным всегда кажется, что некто великий угрожает им войной (см. Грузия, Прибалтика и разные прочие молдовы).
В-третьих, зачем дрожать от страха? В России вроде никакой дрожи не чувствуется от страха перед Великой
Приятная новость.
Побольше бы таких.
Не могу не согласиться. Жаба наконец сдохла!
Когда же Горбачев с Ельциным-то, господи...
Я вот тоже жду.

Более того, я уверен, что пока ЭТИ живы, всё будет идти криво и косо.
Константин, я поздравляю Вас с днём рождения и вместе с Вами радуюсь такому замечательному подарку (от Судьбы, от Бога? Вам виднее).
Но — о мёртвых либо хорошо, либо никак, и поэтому — о Чубайсе. Великим всенародным русским праздником станет день, когда грохнут-таки Чубайса. Жаль, не получилось в первый раз, иначе был бы у на праздник День Квачкова — Защитника Отечества (хотя вот что-то мне говорит внутри меня: "А не подставили ли его?").

Ну, с праздником!
К сожаленью, день рожденья у вас только раз в году:)

Жду следующего с нетерпением, поздравляю, желаю!
Никто объяснить, почему же радоваться смерти врага в данном конкретном случае как-то не того-сь... пованивает-с, не может.
Между тем, все просто.

Радость - чувство не беспричинное, и как всякое чувство имеет смысл. Радость гибели врага (гибели) вполне "законна": враг, прекратив свое существование, автоматически перестает твоему существованию мешать. Тут действительно, как не порадоваться?

Однако случай спокойной смерти А.Н. Яковлева совсем другой. Никакой роли покойный в Российском обществе давно не играл, "мавр сделал свое дело" и ушел себе на пенсию. То есть, он давно уже бывший враг (согласимся временно с Крыловым относительно вражьей сущности покойного), что он жил все эти годы, что нет - на результате это никак не сказывалось.

Что же представляет собой чувство радости от его смерти? Да не радость, а обыкновенное злорадство. Причем злорадство человека, который бессилен был что-либо в отношении бывшего врага предпринять, даже когда тот потерял всю свою силу.

Опять же, и злорадство, чуство с однозначно негативной коннотацией, вполне простительно, если ненавистного вражину постигает заслуженная кара. Однако здесь у нас совсем другой случай, прямо даже и противоположный.

В сухом остатке имеем - имеем злобненькое потирание потных ручонок, и ничего более. Есть, конечно, люди, находящие таковое не только нормальным, но и вполне достойным поведением человека, что ж тут поделаешь - но надо иметь мужество в этом признаваться, а не прятаться за Благородным Пафосом.

ЗЫ: Хочу также нелицеприятно отметить, что пенять евреям на радость от смерти Эйхмана, а русским - от смерти Гитлера, для человека, занимающегося общественными науками - свидетельство его профнепригодности. Поскольку спокойная смерть от старости среди теплой постели, друзей и родственников и заслуженное наказание за совершенные преступления суть вещи сугубо различные. Общество и так представляет из себя бурлящую кашу, и не с кашей в голове пытаться в нем разобраться.

хехе
Спасибо Вам.
Встретить в журнале Константина уравновешенного человека с достаточной доказательной базой и нормальным лексическим запасом - большая радость...

...а скоро, похоже, и вовсе станет оксюмороном.
Делать из смерти фетиш - нелепо. Смерть - это лишь прекращение физического существования биологического тела. Ежели это тело при жизни доставляло окружающим дискомфорт, то удовлетворение (называйте его злорадством - неважно), вызванное фактом его смерти, вещь вполне естественная.
Труп врага хорошо пахнет (а не пованивает) - не нами сказано...
Зачем? Ваш случай уже описан: "...злобненькое потирание потных ручонок, и ничего более. Есть, конечно, люди, находящие таковое не только нормальным, но и вполне достойным поведением человека..."

хехе

> Смерть - это лишь прекращение физического существования биологического тела.

Эту мудрость надо высечь в золоте. Большое движение мысли!
невероятно точно написано.
подпишусь под каждым словом!
Могу же, когда захочу!
хехе