Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Украинский священник otiec, добрейшей души человек, пишет (выделения все авторские):

Россия напрямую провоцирует военный конфликт.

Впервые ощутимо понял: могут погибнуть многие мои дети, сотрудники, выпестованные студенты...

Впервые ощутимо понял: если дойдёт до этого, благословлю их не отдавать Украину врагам.

Впервые ощутимо понял: Россия - враг.


Сказано это по поводу требований России платить за газ.

)(
Офигеть, как человека переклинило
Я думал, что "понятия данные нам в ощущение" это когда на зоне пиздят. В принципе где-то близко. Впрочем, некрасиво это Россия как-то, некрасиво. Шантаж называется =)))
Вот вы, вменяемый человек, объясните мне, вменяемому человеку, в чем проблема-то?
Подозреваю, что Константину не понравилось словосочитание. То есть он не понимает как можно понимать что-то ощутимо. Впрочем, я могу ошибаться.
Да нет, вы мне скажите, почему вы считаете, что Россия должна продавать газ Украине по заниженным ценам?
ааа... да там всё просто как-раз. Юридически я не обязан вам давать в долг без процентов, так ведь? Ну допустим мы с Вами большие друзья и Вы попросили в долг. Разумеется я дам, если могу. Допустим я даю вам сколько-то денег на год без процентов, но через 6 месяцев мы по какой-то причине перестали быть большими друзьями. И вот происходит у нас следующий диалог:

(я) - раз ты такое говно, то с сегодняшнего дня я буду брать с тебя процент согласно стандартным банковским ставкам

(Вы) - но как же так! Не было такого уговора, да и не смогу я процент заплатить физически

(я) - а вот неебет. Я в своем праве

Ну где-то так. Россия безусловно в своем праве, но это безусловно шантаж. Заметьте, я не говорю что шантаж это плохо. В политике все средства хороши, но хороши как правило только для одной стороны.
Подождите, но если в контракте всё было четко прописано, то о чём вообше спор?
да нифига там четко не прописано, там написано в том ключе, что "сторона оставляет за собой право" и т.д. Было бы прописано четко, не было бы и базара. Вот скажите, почему на прошлой неделе было 160, а сейчас 230? Что, цены в Европе в два раза скакнули?
А какая цена в Европе?
понятия не имею - не моя специальность. Но почему-то не верю, что скакнула в два раза за неделю.
тогда Ваши рассуждения - трясение воздусей и ничего более
остыньте, попейте водички. Моим мнением поинтересовались, как мнением вменяемого человека, а не как специалиста специалиста. По собственной инициативе я своим мнением не разбрасывался.
Не нужно быь специалистом для того, чтобы потратить пару минут и выяснить европейский уровень цен на газ. Именно так и поступают вменяемые люди
Блин, где вы такие беретесь...
Ну какое отношение имеет конкретная цена за газ, если речь шла о ее скачке? Вы слышали о величинах абсолютных и относительных? Или Вы хотели обьяснить мне что я невменяем? Так не мучайте клавиатуру, мне это не интересно. Лучше пойдите в Газпром работать, а то они там совсем нихера не понимают. На мировой уровень цен только неделю назад вышли. Вас там точно не хватает.
Я хотел Вам объяснить, что вы рассуждаете о вещах, о которых ничего не знаете.
Потому что вам перестали предлагать скидку, только и всего
1) почему "вам"? Я русский.

2) почему скидку убрали именно сейчас?
1) ну, хохлам

2) потому что это право продавца - давать скидку или не давать
вот тут:
http://www.livejournal.com/users/krylov/1249481.html?thread=28516041&style=mine#t28516041
я именно это и сказал, только другими словами. Читайте прежде чем спорить.
Извините, но тут Вы ерунду сказали. И это совсем не равнозначно моим словам.
Слова значат ровно то, что в них вкладывает их говорящий. Если слушающий этого не понял то это проблема обоих. В данном случае я готов это проблему снять. Я имел ввиду ровно то, что сказали Вы. Добавив от себя то, что это шантаж.
Потому что на прошлой неделе 160 это была цена доброй воли, тоже заниженная. Европейская цена от 220 до 300.
Не-не-не. Все там четко прописано, в этом пресловутом дополнении №4 от 9 августа 2004-го г. Черным по белому: "... дополнением №4 к контракту (между НАК "Нафтогаз України" и "Газпромом") от 9 августа 2004 года на период с 2005 до 2009 годы установлено: а) фиксированная ставка платы за транзит российского газа в размере 1,09375 долларов за 1 тыс. куб. м газа на 100 км расстояния, которая не подлежит изменению сторонами; б) фиксированная цена на российский природный газ, что предоставляется ОАО "Газпром" для обеспечения баланса газа Украины в счет оплаты НАК "Нафтогаз України" услуг, которые предоставляются по транзиту, в размере 50 долларов за 1 тыс. куб. м, которая не подлежит изменению сторонами." В этом-то вся фишка. Это дополнение было таким себе предвыборным подарочком пану Януковичу. Вместе с отменой НДС на экспорт энергоносителей в Украину.
Почему тогда окументы, регламентирующие поставки, не обнародованы? Даже не догадываетесь? ;)
Кто их должен обнародовать - Россия или Украина?
Любая из сторон. Лучше обе. Разве одно и другое государство имеют право скрывать такую информацию от своих граждан?
Так почему Украина их не обнародовала?
У нас этот вопрос тоже задают все, кто хоть немного способен отклонятся от генеральной линии "каклы-мацкали". Или вы думаете, что НАК "Нафтогаз Украины" - честная и открытая госмонополия? К сожалению, это не так. Думаю, с РАО "Газпром" ситуация не лучше, поэтому и удивляет такая синергия граждан России и их грабителей в лице "энергетической номенклатуры".

Читайте.
Соглашение между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о дополнительных мерах по обеспечению транзита российского природного газа по территории Украины (Киев, 4 октября 2001 г.)
http://www.gazprom.ru/articles/article18432.shtml

И есть еще заявы Газпрома . Прочитайте внимательно.

http://www.gazprom.ru/news/2005/12/061940_18431.shtml
http://www.gazprom.ru/news/2005/12/072219_18439.shtml
Я не юрист. Анализировать такой документ - не моя профессия. Уверен лишь в одном - проколы есть с обеих сторон, а в итоге всё закончится сдержанным перемирием. Смешно смотреть на "русских патриотов", уверовавших в скорый крах Украины. ;)
А чего тогда так страстно возмущаться якобы закрытым его характером?

Не надо его анализировать.
Просто прочитайте Ст. 2.
"Объемы транзита российского природного газа по территории Украины, а также размер платежей в денежной форме и/или объемы поставок газа в оплату транзита будут уточняться на основе ежегодных межправительственных протоколов на соответствующий год".

Вот и будем ждать ежегодного межправительственного протокола.

Какой крах, о чем вы? Без газа еще никто не умирал.
умыли, умыли товарища
Зря документы привели. Теперь вам докажут со всей незалежной логикой, что это фальшифки. И вообще, "Я Гумилева не читала, но всецело осуждаю"
Они открыты. Правительственное соглашение есть на сайте Газпрома.
И заявления Газпрома с указанием положений Соглашения, обосновывающих позицию Газпрома там есть.
Отчего же не обнародовались? Токмо за последнюю неделю - дважды. Вот и вот. Это они в России не обнародованы. В Украине - на каждом шагу.
но через 6 месяцев мы по какой-то причине перестали быть большими друзьями

Скажите, а разве Россия первая разорвала эти отношения. Все-таки надо определиться, либо Украина дистанцируется от России (это ее право), тогда совершенно непонятно почему ей должна предоствляться скидка, либо как?

Anonymous

December 14 2005, 22:25:53 UTC 13 years ago

а що, блядь, украiнцы даром вас москалей дерьмом должны поливать?
Не , в натуре , на самом деле - звери просто. Как так - за газ - и вдруг платить. Фашисты нах.
Особый цинизьм, в том, что требует-то не Россия, и даже не РФ, требует "Газпром" которуй и раньше-то был не совсем российский, а уж скоро-то станет совсем не российским. Почему и требует, собственно
Бесспорно зачёт.
Там в комментах уже реальный цирк с конями.
нармальный хахол и за шкурку от сала удавицо, а тут за газ платить... так что выбора у них нет , или воевать, или от жабы задохнуцо...
Вы слушаете радио "Вiльна Украiна". Сегодня 12 февраля 2006 года. В ходе ожесточенных боев на подступах к северному участку газопровода особенно отличился батальон смерти ЖЖ юзера otiec. В ходе кровопролитного боя погибли многие его дети, сотрудники и выпестованные студенты, однако в результате героических усилий батальону удалось вплотную приблизиться к трубе и произвести технический отбор 4 кубометров газа. В ходе транспортировки москальской контрабанды к незалежным позициям шальная трассирующая пуля продырявила емкость с газом (класса "надувной шарик"), который нес на себе, прикрывая отход бойцов, командир батальона, в результате чего, от возникшего возгорания он, не приходя в сознание, скончался, успев перед смертью благославить соратников не отдавать Украину врагам. Указующий на восток перст умершего явственно указывал врага - это душитильница самостийной свободы Россия
батальон смерти юзера otiec, блиать :)
блин, реально жаль украинцев. там ведь по крайней мере половина вполне нормальные вменяемые бабушки и дедушки, которые не голосовали за оранжевую шпану
Президент реально раскрыл тему: Украина достаточно добывает собственного газа, штоп покрыть ВСЕ потребности домохозяйств (если захочет) за счет собственного газа, а вот промышленность работает на русском газе. Также он заявил, что не против дотаций промышленности украины, но делаться это должно через украинский бюджет на средства украинских налогоплательщиков "чтобы всем было понятно кому, сколько и за что"
Добрейшей души человек Холмогоров парой дней раньше -
"На этом пути хороши и политическое давление, и экономические санкции... и, там где это возможно, военное давление"

http://www.pravaya.ru/dailynews/5853

В качестве военного давления предлагаю отослать Холми на Украину, сражаться с преподобным Отцом врукопашную. Они определённо стоят друг друга.
будет ничья
Вы всерьёз думаете, что его путешествия в Украине зайдут далеко за границы привокзальной площади? :)
Холмогора на Украину нельзя, он Атомный.
И что тут не так? "Люди очень нарываются".
нихуя.
не дождетесь.
выживем.
Конечно, выживете.
В конце концов, природным газом масштабно пользуются всего пару веков без малого.
Зря Вы ёрничаете
Набздим себе газку - и выживем.
Похоже на Холмогорова со ста долларами.
Во всяком случае с логикой у товарища все в порядке.
Хочется - эмигрировать в Россию, домой, на Родину, и быстро!
это правильно, нех по заграницам сидеть.
Эмигрировать в таком разе лучше с землёй и домом, а не с чемоданом.
В сказках Крапивина однажды дом с жильцами эмигрировал... Без земли, правда )
Ну я к тому, что граница должна подвинутся.
А то. Речь же идёт _о деньгах_:) Кому ж хочется их платить.
Дело в том, что обычные люди платят сейчас за газ около 2 гривень в месяц с квартиры. Это $0.40. Даже если им придётся платить 10 гривень или $2 в месяц - разве это страшно? Более того, поставки населения осуществляются за счёт локальной добычи. Российский газ поставляется на промышленные предприятия. Как раз предвыборный фонд Партии Регионов исхудает, что не может не радовать. :)
Да ради бога. Что нам до ПР? Что Янукович, что .otyrj одним миром мазаны. Нам главное, что уродливое образование на теле Европы под названием "Украина" развалилась на мелкие кусочки как можно быстрее. Остальное - лирика (С) Штирлиц
а в чем ваш гешефт с развала Украины?
Разве он сможет ответить на этот вопрос? Такие, как он, уверены, что с каждого доллара за "тысячу кубов" не меньше 30 центов уходит в их карман. ;)
Смогу, смогу, не волнуйтесь. Мне омерзительно вообще видеть название "Украина" и нелепую полупольскую мову на улицах русских городов. Так что финансовый вопрос меня не волнует никак. Главное, что "карфаген должен быть разрушен" (С) катон старший (вы уж извините, что так много цитат даю)
Вы блистательны. А еще прекрасно образованны, политкорректны, мудры, красивы и хорошо пахнете. "не мужчина, а облако в штанах" (С) владимир маяковский (вы уж извините, что так много цитат даю)
для начала моральное удовлетворение от развала мертворожденной самостийной идеи. Дальше посмотрим.
Цена на газ - отнюдь не решающий фактор в украинской экономике.
Ну тогда по какому поводу экстренные заседжания совбеза и внеурочные выступления Йущенки?
Потому что этот фактор важный, но не решающий. Вы всерьёз верите, что всё обернётся катастрофой для Украины? Как наивно. ;)
Так ежели это не обернется развалом, чего вы так суетитесь под клиентом? Будьте тогда выдержаннее.
Мне суетиться нечего. Лично мне крах украинских металлургов и химиков выгоден. Только не будет этого. ;)
Тогда не понимаю чего вы так переживаете то? Не будет и не будет. главное, чтоб газ был по 220 долларов, а что будет или не будет на незалежной как то все равно. Главное чтоб питекантропы бегать там не начали. Могут русское культурное наследие изгадить
Как справедливо заметил obskurant, бещз газа еще никто не умирал.
Да. Об экстренных заседаниях "экономического блока Правительства РФ" перед телекамерами и планах "Газпрома" встречать Новый Год не на виллах, а в "штабе", Вы, конечно же, смолчите.
Газпром - это корпорацыя, а не правительство. А что до нашего правительство, то оно не мечется и не истерит, в отличие от хохлятского, которое вспоминает то Мукачево, то Южмаш
Не истерит? Хо-хо! Уж не меньше нашего - будьте уверены. Когда Христенко последний раз был в Брюсселе?

>Газпром - это корпорацыя, а не правительство

Молодца. И газовый вопрос, естественно, сугубо экономический? Если Вы и дальше планируете цитировать новости РТР, то сразу скажу - на меня они в качестве аргументов не действуют.
Вот заодно и посмотрим насколько не решающий. Мне от этого сами понимаете, не жарко не холодно (прошу прощения за столь жесткий каламбур, заранее принимая внимание снижение градуса в незалежных квартирах с 1 января 2006 года)
У меня холодно не будет. Оплата за коммунальные услуги в структуре моих расходов к счастью или к сожалению не столь велика. Я смогу платить за отопление и больше.
Рад за вас. Ющенко ТАК! Не забудьте только при вступлении в ЕС повенять гривны на доллары. У них обменный курс говорят лучше. Хоть и не патриотично, конечно, но все же...
Ага. А заодно с предвыборным фондом ПР гавкнется украинский экспорт, украинский бюджет и украинский экономический рост
Спорим на бутылку "Диканьки" с перцем, что ничего не "гавкнется"? Подробнее тут: http://www.livejournal.com/users/e_dikiy/1137196.html?thread=11820844#t11820844
что-то я не увидел тут никаких подробностей
А я там и не пытался доказывать, что "экономика выстоит". Это очевидно. Так что, поспорим? Или вслед за $100 даже бутылка водки стала неподъёмной для "русских патриотов"? :)
Пардон, а как Вы собираетесь спорить, если цена на будущий год ещё не обнародована? Впрочем, формулируйте условия спора.
А какие подробности могут быть у людей уверенных в Гении? Тут и вопрос даже не стоит. Это очевидно. А кто с этим не согласен тот Врагъ
Нет.. ну, интересно получается на мой взгляд.. Из понятого. И не очень.
Мы продаем наш газ в Европу. Налоги с этого платим сомнительные. То есть народ обворовывают однажды.
Украина ворует газ. Воруют, я так думаю, из "белой части" транспортируемого газа. Народ обворовали дважды.
Украинские умирающие предприятия транжирят наш газ на свои сраные цели. Ой, то есть они производят продукцию, которой потом демпингуют на мировом, а то и на Российскм рынке. Тут наш народ поимели трижды.

ТЕПЕРЬ ПОКАЖИТЕ МНЕ ПРОТЕКЦИЮ ГОСУДАРСТВА ПО ОТНОШЕНИЮ К СВОЕМУ НАРОДУ.

П.С. а исчо они намекнули на наш флот в Севастополе.
а исчо они намекнули на наш флот в Севастополе

Может быть, им показать, как он работает? В действии?
Да уж.
Надо бы и побыстрей.
Иначе там американские сцуки подлезут со своей авиабазой нах.
А не провернуть ли русский вариант операции "Бейрут"? Черноморскому флоту из главных калибров выжечь береговую полосу на 5 км в глубину. Две дивизии ВДВ , после харрошего ракетного обстрела и подавления ПВО , берут Киев. За поимку Юща объявляется награда. Срочно - выборы. Как в Ираке. И пригласить американцев, чтоб убедились - всё прям как у них с Ираком. Только лучше - не надо тратить время и деньги на поиски ОМП и прочих чёрных кошек.
Правильно! Эту недо-нацию необходимо стереть с лица земли!
Зачем же так сурово?
Одного полка имени Ахмада Кадырова хватит на взятие под контроль всей Западэнщину с Киевом вкупе.
ВДВ нужна разминка.
Но выжигать 5километровую полосу вдоль собственного берега?
Зато потом не придётся возиться с проблемками вроде "хищнической" застройки побережья. Слабость и продажность властей изуродовала не токмо души, но и сами черноморские пляжи.
Чернозём завезут, деревья посадят.

Deleted comment

<А не пошел бы ты с такими предложениями?>
Cам иди.
<А насчет взятия Киева - значительно меньший Грозный брали долго и болезненно и не раз.>
Потому, что не очень стремились. И не стоило , право, вводить бронетехнику в город. Большего идиотизма и не представить. Как-то нарочито выглядело.
В Киеве - семь объектов, достойных взятия. Двух полносоставных девизий - за глаза, бо объекты - гражданские, кроме одного.

Deleted comment

1. Отвоевался уже.
2. Пусть платят.
3. С Ираком у России - хорошие отношения. Хохлы - не афганцы и не чеченцы.
4. Выборы должны быть "прозрачными" :о))
(скромно раскланивается)...
Нда-а-а...
Видимо, зря я не верил, когда говорили: раз кацап - значит дурное...
Это Вам правду сказали. Кацапы очень не любят воров.
Конокрадам, например, забивали в зад оглоблю , а пасть запирали на висячий замок.
А ещё кацапы не любят Ваффен СС. И, соответственно, тех, кто лелеет память о славных воинах дивизии "Галичина". И сносит памятники советским солдатам, и плюёт на их могилы.
Воров не любят?
Это, в смысле, конкуренции не терпят?
Чего уж тут, терпят - не терпят. С вами не поконкурируешь.
Сталін бився з Гітлером 4 роки.
З українцями - п'ятнадцять. Багато комуняк знайшло собі могили в галицьких лісах.
Знайдуть ще, якщо є бажання.

Ласкаво просимо до України!
Непременно, непременно вернёмся. А то в ту непрекрасную пору недоделали дело. Гуманизм помешал, знаете ли.
Право, стоит ли возвращаться? Два надземных по пять мегатонн, высота подрыва - 10 км, а потом устроить там Всемирный Радиоактивный Могильник. Лет через двадцать можно будет на сафари ездить, отстреливать двухголовых мутантов.
У "Украины" только одна проблема. Живущие там, всё никак не догадаются предоставить Галичине широкие права автономии.
Если "предоставить широкие права автономии" - в данном случае такой эвфемизм, употребляемый вместо "послать нах", то я даже согласен. ^_^
Просто послать - мало. Зачистка нужна.
Чего делить-то?
Если Украина заплатит - великоросы лучше жить не станут (в стаб фонде уже лежит мертвым грузом 1,2 млрд руб)
Если Украина не заплатит - малоросы лучше жить не станут (на сэкономленные деньги отпрыски элиты купят себе еще по машинке)

Русские = великоросы + малоросы + белоросы
Так-то оно так, да Вы не учитываете косвенные эффекты. Сейчас украинские заводы успешно конкурируют с российскими, перебивая заказы на те же трубы для ТЭКа. С переходом на мировые цены заработают наши трубные заводы, и т.д.
"Звириный лик рускаго фошизьма"- что еще можно сказать?
Что до войны с самостийной? Трубу перекрыть- и дело с концом.
А по правилам Воинствующей Европейской Либерастии, неустойки по невыполненным контрактам возложить на Украину, посредством какого нибудь Гаагского трибунала...
Всего и делов.
Бедные люди. Совершенно мозги им промыли щирые, белое от черного отличить уже не могут. Еще страшнее, когда это пастыри. И куда они заведут свое стадо? :(
>Сейчас украинские заводы успешно конкурируют с российскими, перебивая заказы на те же трубы для ТЭКа. С переходом на мировые цены заработают наши трубные заводы, и т.д.

Если российские заводы нерусские то это неплохо, что малорусские заводы с ними УСПЕШНО конкурируют при помощи русского газа

Надо определиться для себя хотя бы.
Считаете ли вы русских в Малороссии(Украине) своими?
А потом спрашивать за это с обоих правительств.
Ну, почему же? Северсталь - вполне себе русские заводы.
не в том месте конкурировать надо
начнем с этого

не на зарубежных рынках в отсутствии потребеления металла промышленностью Укр и РФ, в отсутствии практически таковой
это как двух братьев заставить по закону конкурировать друг с другом
проиграют оба
выиграет тот кто заставил

вот тут собака порылась
Все так! России и Украине пора воссоединяться.
вот так должно звучать

без Галичин, Чечней итд кто там еще не хочет быть Россией
Русских и в Малороссии, и в Туле, и в Москве и т.д. считаю своими. Однако свою зарплату несу своим детям, а не новосибирским или украинским, и конкурирую тоже с русскими наряду с прочими.
Хотел бы воссоединения единого русского народа, разбитого на три нелепых республики.
И мировая цена на газ помогает рачительному украинцу подумать об объединении, а халявная - не помогает. Разумно?
И мировая цена на газ помогает рачительному украинцу подумать об объединении, а халявная - не помогает. Разумно?

вот еще бы деньги вырученные на дело пошли
Когда я раскручивал дело Устинова, компетентные люди мне не один раз сообщали о том, что он один из членов педофильской сети.

Да и по диалогам уёбище то ещё, явно озабоченный.

Anonymous

December 15 2005, 08:56:35 UTC 13 years ago

Нифига себе, а куда смотрит святая инквизиция?
В качестве морально ущерба необходимо поднять до 300 долларов.
А вообще "отец" рулит безмерно - столько комментарие собрать! Не иначе в книгу Гиннеса захотел.
Больше, чем Лукьяненко, он комментов не соберёт. По чисто техническим причинам. ^_^
авторские, да. Интересно, чем это батюшка себе кадило набивает, что у него такие выделения?
Эстония, считающая себя правоприемницей Ливонского ордена, обвинила Россию в геноциде мирных ливонских рыцарей, выехавших в 1242 году на зимнюю рыбалку на Чудское озеро. Также нас обвиняют в использовании запрещенных видов оружия: термического (ледянная вода) и аккустического (трехэтажный мат).
Извините, но Вы дурак.
От голода в 33-м году русских погибло больше, чем украинцев. Так что не надо нести чушь про антиукраинский заговор.
И "рассейское ярмо" - лишь плод вашего воображения. За годы советской власти Россия вбухала столько средств в украинскую экономику и промышленность, что ваши чиновники до сих пор разворовать не успели.
Что производила Украина до "оккупации"? Буряки да сало. А сейчас даже самолёты делает. А кто вам заводы построил? Дык, "оккупанты проклятые" и построили, и вам же и подарили.

А по поводу цены - дык это рынок, не нравится цена - ищите где дешевле, рынок большой.
В следующий раз будете думать, кого в президенты выбирать.