Абсолютный оксюморон

"""Не знаю уж, с кем ты общаешься и как считаешь. По моему опыту, "классическое" отношение к ВОВ разделяет подавляющее большинство национально мыслящих русских."""

Ну-ну. Попробуй убедить скинов, что Гитлер - злодей, а Джугашвили - прорусский политик.



"""Те, кто рассуждает в стиле "лучше бы Гитлер победил", расцениваются как маргиналы и зачастую чисто эмоционально вызывают крайне неприязненную реакцию"""

Верно, но расцениваются кем? Совками. То есть людьми, которые по определению не могут быть элитой и ничего не добьются, ибо не обладают инстинктом хозяина.

Моя задача - исправить изгаженные совдепом мозги соплеменников, а вовсе не подстраиваться под эти совковые мифы.



"""(см., напр., реакцию на тебя Фри_Ганнера)"""

Меня его реакция мало заботит, его ведь и от свастики тоже в бешенство бросает. Я не ради таких людей живу.



"""Честно говоря, я сама с очень большим трудом "держу себя в узде", когда слышу такие вещи."""

Ну, у тебя полно и других совковых рудиментов. Симпатии к СССР, к Сталину и т.п.



"""И для меня это совершенно неприемлемо. Это предательство своего Рода, в самом прямом и конкретном смысле."""

А я вот, наоборот, считаю предательством (вариант - глупостью) празднование девятого мая.



"""Вообще-то ответ на этот вопрос для всякого националиста очевиден. Но ты почему-то, исходя из этого, требуешь от всех националистов проклятий в адрес собственных предков и собственной истории"""

Стоп. То есть по твоей логике, проклинать РККА нельзя, а проклинать РОА, РОНА и т.п. - можно?



"""исходя из тезиса: "Если СССР не был русским национальным государством - значит, был абсолютным злом!" """

Вообще-то нет. Третий Рейх тоже не был русским национальным государством, ну и? Есть конкретное государство - СССР, уничтожившее больше русских, чем кто-либо когда-либо. И самое главное - проводившее геноцид русских на биологическом уровне, антиселекцию, возвёдшее антирусизм в гос.идеологию. Что здесь непонятного?

И два: была битва этой инфернальной русофобской системы с армией Европы, в которой два самых многочисленных народа - немцы и русские. Практически все, кто боролся против Красной Иудеи в Первую Гражданскую, выступили на стороне Европы. Подавляющее количество населения на т.н. "оккупированных территориях" - тоже. Отмена колхозов, организация русских государств - это всё факты, которые признают даже наши враги. "Русофобия" немцев - жидовское пропагандистское фуфло. Если кому немцы и не доверяли, то совкам вроде Власова (вполне оправдано, ибо Власов действительно оказался иудушкой), к тем русским, кто разделял идеи НС (например, партия "Викинг"), доверие было стопроцентное.

Именно в армии Европы мы были независимой силой, субъектом, а не объектом. Именно на стороне Гитлера сражались все русские дивизии и русские государства того времени. На стороне Совдепа не воевало ни одной русской дивизии, ни одного русского государства. Русская эмиграция поддержала освободительный крестовых поход против Совдепа практически поголовно (были исключения, вроде Деникина, но все они отличились такой же нерешительностью и хлипкостью в Первую Гражданскую, потому и проиграли).

Результатом проигрыша армии Европы (а русские как субъект сражались именно на её стороне) стали продолжающаяся советская оккупация Руси, советская оккупация Восточной Европы, американская оккупация Западной Европы, тотальное засилье жидовской мафии и инфильтрация всех белых государств инорасовым сбродом. Ну, и не будем забывать про 40 миллионов погибших русских, которых Красная Иудея положила на алтарь в этой войне.

Казалось бы: ЧТО ТУТ НЕ ЯСНО?!



"""Мне бы не хотелось так думать. Но вполне возможно, что ты прав. В этом случае нас ждет новая Гражданская война."""

Власть на то и раскручивает. Поэтому и дала отмашку "розовым".

(окончание следует)

>Ну-ну. Попробуй убедить скинов, что Гитлер - злодей, а Джугашвили - прорусский политик.

А зачем мне в чем-то убеждать скинов?
Они русские? Русские. Они готовы бороться с оккупацией вместе с нами? Да, и уже борются. Что нам еще с ними выяснять и делить?
Национализм - это не тоталитарная секта, и националисты не обязаны по всем вопросам думать одинаково.
Вот если какие-то товарищи начнут требовать, чтобы я непременно с ними согласилась, или заявят, что кто с ними не согласен, тот предатель, подлец и вообще не русский - тогда данным товарищам придется получить соответствующий диагноз и пройти на хер.

>Меня его реакция мало заботит, его ведь и от свастики тоже в бешенство бросает. Я не ради таких людей живу.

Звыняй, Мыкола (с), другого народа для тебя не припасли.

>А я вот, наоборот, считаю предательством (вариант - глупостью) празднование девятого мая.

Твоя проблема. Считай на здоровье.

>То есть по твоей логике, проклинать РККА нельзя, а проклинать РОА, РОНА и т.п. - можно?

А зачем их проклинать? Что вообще за черно-белая логика: то превозносить, то проклинать... Среди РОА были искренние люди, совершившие трагическую ошибку - к ним можно отнестись только с уважением и состраданием. Но, думаю, гораздо больше было просто шкурников-перебежчиков, которые ни по каким меркам, даже со стороны самих немцев, уважения не заслуживали. Проклинать их незачем, достаточно презирать.
Кстати, когда я говорю о предательстве Рода, то имею в виду вполне конкретные вещи. Кто-то из твоих дедов или прадедов воевал в РОА?

>Что здесь непонятного?
>Казалось бы: ЧТО ТУТ НЕ ЯСНО?!

Неясно, каким образом насильственное навязывание русским этого пропагандистского фуфла с русофобской моралью (сорри, но иначе я этот твой текст охарактеризовать не могу) может способствовать подъему духа и национального самосознания русского народа.

"""А зачем мне в чем-то убеждать скинов?"""

Ну, вот меня ты пытаешься переубедить. Хотя в принципе, я готов бороться с оккупацией вместе с тобой. Вообще, я заметил, чем больше мы с тобой беседуем, тем больше ругаемся. Каждый наш диалог заканчивается перебранкой. Однако какой-то неприязни к тебе я не испытываю и никаких причин с тобой враждовать не вижу.



"""Национализм - это не тоталитарная секта, и националисты не обязаны по всем вопросам думать одинаково."""

Согласен, в общем. Более того, я не отрицаю возможности "красной ветви" в национализме - уж если есть совки, то и для них нужно подыскать место. Меня просто бесит тотальное засилье "розового дискурса", при том что власть его фактически легализовала.



"""Звыняй, Мыкола (с), другого народа для тебя не припасли."""

Фри-ганнер - это еще не весь народ. Если бы все русские были бы такими совдеповскими "фри-ганнерами", я бы "забил" на русский национализм и объявил себя WP-расистом. Ибо то, во что превращают русский национализм совки, мне совсем-совсем не нравится.



"""А зачем их проклинать? Что вообще за черно-белая логика: то превозносить, то проклинать... Среди РОА были искренние люди, совершившие трагическую ошибку - к ним можно отнестись только с уважением и состраданием. Но, думаю, гораздо больше было просто шкурников-перебежчиков, которые ни по каким меркам, даже со стороны самих немцев, уважения не заслуживали. Проклинать их незачем, достаточно презирать."""

Моё отношение к солдатам РККА точно такое же: среди РККА были и искренние люди, совершившие трагическую ошибку - к ним можно отнестись только с уважением и состраданием. Но, думаю, гораздо больше было просто шкурников-перебежчиков, которые ни по каким меркам, даже со стороны самих евреев, уважения не заслуживали. Проклинать их незачем, достаточно презирать.



"""Кстати, когда я говорю о предательстве Рода, то имею в виду вполне конкретные вещи. Кто-то из твоих дедов или прадедов воевал в РОА?"""

Нет, зато огрёб от сов.власти прилично. Впрочем, и от рос.ымперии тоже огрёб.

Кстати, почему ты говоришь лишь о РОА? РОА создавалась ближе к середине войны, немцы никогда РОАвцам толком не доверяли, а во главе РОА вообще стоял бывший большевицкий генерал Власов, который не разделял идеи национал-социализма, а в конце войны предал Гитлера и людей, которые ему поверили. Вообще, РОА и Власов - пример неудачный, его "раскрутили" именно коммунисты в качестве удобного "мальчика для битья".

В то же время на стороне Гитлера воевали части, которые антибольшевицкой деятельностью занимались не с середины войны, а с 1917 года как минимум. Ну, взять то же казачество, взять белую гвардию (за исключением упёртых интернационалистов вроде Деникина (отличившегося замалчиванием еврейского вопроса), все белоэмигранты поддерживали крестовый поход против Совдепа).



"""Неясно, каким образом насильственное навязывание русским"""

Никто насильно никому не навязывает. Я публикую факты и своё отношение к ним. Вот и всё.

>Ну, вот меня ты пытаешься переубедить.

Да ну? Это, значит, я при#балась к тебе в постороннем треде? Это я начала усердно толкать тебе свои идеи, при этом не забывая ставить тебе диагнозы и поливать дерьмом твоих родителей? Это я обзываю тебя и твоих единомышленников "совками", "холуями", "прислужниками кагала", "дьяволопоклонниками" (что особенно интересно - при твоих-то убеждениях!) и разными другими интересными словами? :-))

Хватит.
Как ты уже видел, я свою позицию выразила у себя в ЖЖ. Никакой личной неприязни к тебе у меня также нет; но считать тебя националистом я не могу и каким-либо образом общаться с тобой далее считаю для себя недостойным и невозможным, по тем причинам, которые у меня в ЖЖ изложены.
Действуй на благо русских сам, как считаешь нужным. Мешать или вредить тебе я не собираюсь, по крайней мере, пока твои действия не начнут приносить нашему делу серьезный ущерб.
Всех благ.

Давай, тебе тоже всех благ. Удачи.

Подавляющее количество населения на т.н. "оккупированных территориях" - тоже. Отмена колхозов, организация русских государств - это всё факты, которые признают даже наши враги. "Русофобия" немцев - жидовское пропагандистское фуфло.

Яроврат, тут ты не прав. Любая сильная идеология обязана опираться на факты. Да, можно тасовать их так и эдак, давать разные толкования, но нельзя отрицать очевидные и документально подтвержденные вещи. Строить идеологию на мифах ("Гитлер-освободитель"), которые слишком явно противоречат фактам - значит возводить здание на гнилых подпорках. Любой грамотный и информированный человек не оставит от такой идеологии камня на камне. Тем более после Второй мировой не так уж много времени прошло, есть и документы, и даже люди, которые помнят.

"Организация русских государств" - да, какие-то карликовые образования создавались, но чего не сделаешь, когда приближается линия фронта?

Также бессмысленно отрицать массовое уничтожение гитлеровцами мирного русского населения (вовсе не одних комиссаров и большевиков). Этого даже сами нацистские руководители не отрицают. Вот что написал Вальтер Шелленберг в своих мемуарах, причём его никто не заставлял:

Русские воспользовались жестокостью, с которой немцы вели войну, в качестве идеологической основы действий партизан. Пропаганда о "недочеловеческом" характере российских народов, массовые расстрелы, осуществляемые зондеркомандами - специальными карательными частями, приданными армии для действий на фронте и в оперативном тылу, - были аргументами, способными вызвать неукротимый дух сопротивления.

Мои русские консультанты полагали, что Сталин фактически приветствовал подобные немецкие мероприятия, и донесения, в достоверности которых я не сомневался, подтверждали эту теорию. В одном из донесений говорилось, что основной задачей партизанской войны была беспощадность сама по себе и что считались оправданными любые меры, которые могли бы заставить население поддерживать эту борьбу. Совершавшиеся жестокости следовало приписывать немецким захватчикам, чтобы тем самым заставить колеблющееся население включиться в активное сопротивление. Если же, исходя из русских интересов, следовало наказать ненадёжные элементы, это нужно было проделать так, чтобы создать видимость репрессий со стороны немцев.

В другом докладе приводились специальные директивы НКВД о методах поддержки партизанских групп. НКВД было вменено в обязанность организовывать засылку некоторых самых лучших и наиболее надёжных агентов в немецкую армию и её административные учреждения в качестве консультантов и информаторов. Наряду с поставкой заведомо ложной или же недостоверной информации с помощью партизан, они должны были любым способом провоцировать немецкие оккупационные власти на принятие суровых мер против определённых слоёв населения, таких, например, как евреи и кулаки. Казни, ликвидации и высылки надлежало, конечно, представлять как зверства, сознательно осуществляемые немцами в отношении русского народа. Разработанная русскими лидерами программа была поистине дьявольской, и её последствия были не менее жестокими, чем меры, предпринимаемые немцами.

Гиммлер и Гейдрих не верили, что у русских вождей было достаточно времени или способностей для разработки столь сложных идей. Я заявил им, что мои взгляды основываются на поступивших донесениях, а также на мнении компетентных людей. Кроме того, добавил я, русские вожди, по-видимому, гораздо лучше знают свой народ, чем мы, введённые в заблуждение собственной пропагандой о русском "недочеловеке". За такие речи я получил серьёзный нагоняй, и в течении некоторого времени держал рот на замке.

Так что у нас не меньше оснований организовать свой "Культ Холокоста", чем у евреев. Русские поначалу действительно не очень рвались воевать за советскую власть, но потом посмотрели на художества Гитлера и решили, что уж лучше Совдеп. Понятное дело, Совдеп цинично использовал это на всю катушку в своей пропаганде.
Широпаев в ответ на евразийское "Европа-враг, Азия-друг" отвечает "Европа-друг, Азия-враг". Но по большому счёту все враги, и Европа и Азия. Сейчас правда Азия опаснее, Европе же судьба русского народа просто безразлична.

PS Сказанное не отменяет ценность многих идей Гитлера, их можно и нужно использовать.

(окончание)

"""Мне бы не хотелось так думать. Но вполне возможно, что ты прав. В этом случае нас ждет новая Гражданская война."""

Власть на то и раскручивает. Поэтому и дала отмашку "розовым".



"""Ну и на что они теперь похожи, эти "подсоветские народы"? Твой идеал Руси - это копия Латвии? Или Украины? Сорри, у меня как-то нет желания превращаться в подстилку Кондолизы и изображать из себя "Стюарта Кельвина Забужко"."""

Меня иногда спрашивают - как отличить совка? Очень просто - он все беды сваливает на "козни сионистов и американских империалистов". Блин, ну какая Кондолиза, о чём ты? Ну ты же маразм ляпнула, неужели не понимаешь? Какая связь между Кондолизой и Россией?



"""А в чем проявляется это разделение по отношению к актуальным на сегодня вопросам? Придерживаются ли "красные" и "белые" националисты разных мнений по отношению, например, к нелегальной иммиграции? К наркоторговле? К реформам ЖКХ? К общей социальной и национальной политике властей? Или все-таки их разногласия ограничены отношением к историческим событиям?"""

Разногласия ограничены методами. Одни - "патриоты-охранители", другие - "оранжисты". Подход охранителей - тот же, что у сражавшихся в ВОВ совков: "вот побьём немцев и власовцев - сжалится кагал, отменит колхозы". Чем отплатил кагал совкам - напомнить?



"""Имхо они к этому и не стремились."""

Не аргумент. Зато Анпиловцы стремились.

>Какая связь между Кондолизой и Россией?

Ты хочешь сказать, что у США нет своих интересов на территории б. СССР? Или что они свои интересы здесь не защищают? Одна-ако...

>Разногласия ограничены методами. Одни - "патриоты-охранители", другие - "оранжисты".

Вообще-то водораздел между "охранителями" и противниками режима проходит отнюдь не по отношению к СССР. Например, Бражников - ярый антикоммунист и охранитель, я - скорее "красная" и определенно не охранительница.

И послушай, Яроврат. Мое терпение очень велико, но не беспредельно. Тем, что ты говоришь - о "совках" и т.п. - ты реально оскорбляешь русских. Например, лично меня, моих родителей (по-твоему, скотов, "счастливо живших в стойле") или моего погибшего на войне деда.
Это утомляет. Я готова "подставлять щеку" достаточно долго, но все же не до бесконечности. Если ты считаешь нужным активно настаивать на своем, в т.ч. на своих формулировках, думаю, разумнее всего нам будет прекратить какое бы то ни было общение друг с другом и считать друг друга врагами.

Собственно Христос был евреем... значит и отец его евреем был. И святой дух тогда становится евреем - прям какой-то заговор! =)

Законченная. Можно подумать, что у вас недоеб.

Отчего бы Царю Вселенной и Творцу Неба и Земли и не снизойти к бабулечку-божьему адуванчику и не сиси-пуськнуть ей? Что Ему, жалко? Вы прикиньте, кто Царь и кто, скажем, вы. Микроб, меньше микроба. Думаете, Ему есть такое уж дело до вашего благоговения? Ему важно, чтобы вели себя правильно, а уж в какой вы при этом позе - дело десятое.

хехе

razve chto na "istoricheskoj rodine"? :)

Правильная история России - здесь


http://www.chronologia.org

Русь - все фиолетово, и потому прекрасно.

С другой стороны, коммунист скажет: первый в спектре разложения - красный. Посему - Русь Красная и потому прекрасная.

Дааа, глубоко копнули! Вот, что значит, прогуливать в школе уроки физики!
хехехе

Самый свежий оксиморон, как выясняется - это "русский народ". Русский язык есть, а русского народа нет. Ожидается, вероятно, что уже нынешнее поколение российских людей будет разговаривать на разных языках.
ольга

Будучи школьником и студентом младших курсов я помню прекрасно период 60х - 70х годов. Это было очень положительное время в СССР. Перелом, по моим наблюдения начался в конце 70х годов - эпоху "позднего застоя". Именно в этот период Советская власть загнила и появились такие явные падальщики как Горбачев и Ельцин.
А в 60-70 годы СССР опережал США по науке.

в 60-70 годы СССР опережал США по абсолютным затратам на науку с учетом паритета покупаттельной способности рубля и доллара, особенно в приложении к ВПК и космосу
а не по конечной эффективности подобных вложений

Эффективность вложений определяют следующие поколения. Они были эффективны, учитывая, что на советской инфраструктуре, энергетике, металлургии, науке прожило целое поколение, не создав ничего нового прорывного. Кроме того, эффективность сумели почувствовать граждане других государств, куда уехали наши соотечественники. Как говорится, "что будет с мировой симфонической музыкой, если из ведущих оркестров убрать русских музыкантов".

кто в этом случае в 1970-х просрал Луну вместе с микроэлектроникой и биотеком, а в 1980-х подсадил СССР на экспортную нефтегазовую иглу вместо того, чтобы строить постиндустриальную экономику?
имена и явки напомнить?

Ну, вообщем, у Вас получается, что все зря - и в 60-е, и в 70-е, и в 80-е. Кстати, когда был беспилотный запуск "Бурана" на "просранной" электронике?

Были большие научные успехи. Во-первых, космос. СССР обгонял США и весь мир. Лазеры - Нобелевская премия в начале 60х годов. Ускорители в Дубне и в Серпухове.

в 60-х развивался опережающими темпами, был самодостаточным и экспортировал зерно и нефтепродукты
в 70-х двигался больше по инерции и после нефтяного кризиса на Западе вложился в структуры для экспорта нефти и газа в ущерб собственным высокотехнологичным производствам
в первой половине 80-х на фоне сверхвысоких цен на нефть впал в рецессию и оказался в долговой, технологической и продовольственной кабале Запада
в 1991-м развалился

Не все так просто - и цены на нефть в 60е годы мало что значили - рынок был мал. Мое лично мнение (и не только мое), что в конце 70х - начале 80х наступил некий идейный кризис (застой).
Доказать я это не могу (история не имеет сослагательного наклонения), но мне кажется, что если бы в 1976 году ушел бы Брежнев, а вместо него пришел бы молодой и активный Машеров, то (кто знает?) может быть в 1991 году развалились бы США а СССР бы окреп.
Кто знает?
Но Машеров погиб в странной автоаварии. Пришли могильщики коммунизма вроде Горбачева и Ельцина. И СССР - рухнул.
А могло быть все наоборот, я так думаю.

IMHO, могильщиком коммунизма в 1960-х выступила Чехословакия
в ту пору в принципе был возможен поворот социалистического лагеря (прежде всего в Европе) к постепенному реформированию по социал-демократической модели
жесткая линия Варшавского Договора в отношении Пражской весны оттолкнула практически все левые партии Западной Европы и обрекла на медленную смерь оказавшиеся в изоляции коммунистические режимы
в СССР были резко свернуты робкие косыгинские реформы
в результате он стал проигрывать в стратегически важных областях, прежде всего военной и космической, поскольку нереформированная экономика не выдерживала перегрузки, вызванной гонкой вооружений
капитуляцией стали договор по ПРО и соглашения по ОСВ
отдельно взятые машеровы не могли предотвратить кризиса всей системы социализма в ее прежней виде
КНР уцелела и успешно развивается потому, что вовремя перевела экономику на параллельные капиталистические рельсы

обвинять Горбачева и Ельцина в развале системы все равно, что винить врача в постановке нелицеприятного диагноза: мощный импульс к самоуничтожению вместо реформирования был дан гораздо раньше

В целом согласен. Если бы Косыгин взял верх над Брежневым, то, возможно, сейчас США были бы страной социализма. Европа - в любом случае стала бы частью СССР.
В случае Горбачева я все-таки почти на 100% уверен в том, что он был простым агентом американских спецслужб и аккуратно, по их заданию, разрушал СССР.
Думаю, лет через 20 это откроется. Также в свое время открылось то, что В.И.Ленин получил 50 миллионов дойчемарок от канцлера Германии на разрушение России. Но это я пока еще доказать не могу.
Просто научная интуиция мне подсказывает именно такой вариант.

Горбачев унаследовал еще более гнилую в экономическом (да и политическом) смысле систему, чем в Чехословакии, Польше либо Венгрии
которую добило обвальное падение мировой цены на нефть после 1985

его главная заслуга в том, что он не допустил использования силы а-ля Афганистан для ее консервации в безнадежном состояни и обеспечил практически бескровный распад
в отличие, скажем, от Милошевича в Югославии

Экономика СССР в 1986 году была в 100 раз лучше чем экономика Грузии сейчас и в 10 раз чем экономика России в 1999 году. Можно было ее улучшить многими способами.
Но Горбачев выбрал именно один единственный способ - разрушение страны.
Есть и другие точки зрения. Сейчас мы с вами ничего не докажем.
Подождите несколько лет и люди, завербовавшие Горбачева начнут рассказывать, я это чувствую. Но доказать ни вы и ни я сейчас ничего не сможем.

при гипертрофированном ВПК, на который работало прямо или косвенно до 70% советской экономики (при том, что 80% КБ и производственных мощностей ВПК находились на территории РСФСР), по уровню жизни Россия больше соответствовала передовым латиноамериканским государствам, чем высокоразвитым капстранам
душевой ВВП России (РСФСР) по паритету покупательной способности в 1985 составлял 6403 константных доллара (Аргентины -- 6915), в 2005 увеличился почти в два раза, до 11209

скорее, завербовали членов ПБ, представлявших союзные республики (с СССР случился финансовый коллапс, когда они перестали в 1991 перечислять налоги в союзную казну), многие из которых после развала СССР стали полновластными хозяевами собственных государств в отличие от Михал Сергееча

Денежные доходы граждан СССР в 1985 году и граждан России в 2006 годах некорректно сопоставлять.
Чисто в деньгах в 1985 году получали немного. Но были огромные внеденежные поступления. Практически 90% получали бесплатные квартиры от государства. Бесплатная медицина, не сильно хуже чем сейчас. Бесплатные пионерлагеря и дешевые путевки для рабочих и служащих. Все это соответсвовало очень и очень большим деньгам.
Другое дело, что такая экономика хараетерна скорее для кибуцев.
Т.е. мало получаешь денег, но много имеешь бесплатно. В кибуцах, как известно живет только 5% населения Израиля.
Правительство СССР должно было сделать экономику более "монетарной" что ли. Косыгин именно это и хотел сделать, но Брежнев не дал.
А вот Горбачев, но мой взгляд, вместо экономических реформ, по китайскому образцу, просто разрушал страну. И в этом он приуспел.
Вот так кажется мне и еще, наверно, 80% граждан РФ.

35% населения СССР перманентно стояли в очередях на улучшение жилищных условий, в которые ставили, если на человека приходилось менее 4,5 м2

качественной была бесплатная медицина лишь в заведениях Третьего и Четвертого главных управлений Минздрава СССР и подведомственных лечучреждениях МПС либо Мингазпрома

далеко не ежегодный отдых в профсоюзном клоповнике пансионате для общей трудовой биомассы пусть даже на море, но в палате на 4 человека и с сортиром в одном конце коридора и душем строго по графику - в другом вряд ли можно считать полноценным

о реальной покупательной способности среднестатистическая зарплаты до вычета налогов в размере 186 рублей 1984 года, которая считалась с учетом тогда еще не монитизированных фондов общественного потребления, при всеобщих дефицитах я уж не говорю:)

Можно долго сопоставлять. Та экономика нуждалась в реформах, бесспорно. Но вот насчет жилья.
Сейчас в очереди на жилье "как бы стоит 70%" населения.
Сейчас купить жилье по рыночным ценам в России, особенно в Москве просто невозможно для 95% населения.
В Москве 1кв. метр стоит 3000$ в среднем.
В пределах Садового Кольца - квартира до миллиона баксов и выше.
Опять же хороших ведомственных медицинских учреждений было немало. Лично я состоял в поликлинике АН СССР.
А были еще и МПС и МЗ и РАМН и МО и МВД и много много.
А сейчас платная медицина тоже не всем доступна.
Собственно о чем мы спорим.
Та экономика имела свои слабости о которых можно написать много книг. Но уровень жизни простых советских людей был совсем не такой низкий, ну мне так кажется.
И опять же, десятый раз. Горбачев имел в 1985 огромный потенциал для усовершенствования этого строя. Вместо этого он разрушил СССР. Вот поэтому народ его до сих пор ненавидит.
Список явных экономических и политических преступлений Горбачева высылается по специальному требования. Upon request.

сформировавшаяся после нефтяного кризиса 1970-х к 1985 году petroeconomics в ее советском варианте после обвального падения мировых цен на нефть стала неоперабельной
ее не смог бы спасти даже Дэн Сяопин
при том, что нынешние реформы КНР более схожи с советским НЭПом 1920-х

аналогичным образом можно призsвать сурово покарать врача, поставившего пациенту после десятилетнего запоя малоутешительный диагноз цирроза печени

оксюморонистого в ентом нет - какими-то глупыми бабами придуманная бормоталка для детей,абсолютно безыскусная и внедряющая в мозги вирус инфантилизма(сразу аналогия - папенькины,маменькины сынки и дочки,которые и про.бали и Россию,и СССР по причине глубоко-интимного восприятия этой чуши)
Кстати,в глубинных слоях русского народа эти "-еньки" и "-очки"
почти не употребляются,а выползли из дворянских сочинений 19-го века.
И дискуссия на эту тему по-странному невзрослая пошла,а жаль...

"Непротиворечивый оксюморон".

Русский ли вы?
хехе

Вы имеете в виду тест "русский ли Вы?" с единственным вопросом "счастливы ли Вы?"
Действительно, хехе.
Автор - определенно русский националист, да.