Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

"русским придется смириться своим новым статусом в обществе"

letopisetz рассуждает:

Как только русские националисты "придут к власти" и сделают свое первое заявление в стиле "Россия для русских", от России начнут откалываться национальные регионы. И если националисты полагают, что русские смогут справиться с сепаратизмом национальных республик, то, опять же, лишь зря тешат себя пустыми иллюзиями. Российская армия уже более 10 лет не может справиться с одними только чеченскими сепаратистами (при том, что всех чеченцев в России вместе взятых - менее чем полтора миллиона). А теперь представим себе ситуацию, при которой от России практически одновременно отделится Северный Кавказ и калмыцкие степи, Татарстан, Башкирия, Чувашия, марийцы, Якутия, Бурятия, Тува и т.д. Русские будут парализованы. У Москвы не останется абсолютно никаких рычагов для возвращения отколовшихся регионов в лоно России. Российская армия попросту развалится - нерусские офицеры и солдаты ее оставят или займутся саботажем; военная техника и снаряжение, находящееся на территории обьявивших независимость республик, будет присвоена национальными вооруженными силами новоиспеченных государств. Важнейшие структуры ВПК окажутся во владении тюркского Поволжья. Пятисот тысячам якутов у Москвы будет просто некого и нечего противопоставить.

Одновременно, миллионы русских людей будут изгнаны из национальных регионов, сотни тысяч других русских людей прибудут из бывших стран СНГ. Разрыв связей на уровне промышленности, транспорта приведет к экономическому коллапсу. Развал 1991 года по сравнению с этим покажется цветочками. Запад окажет максимальную поддержку новым государствам и заблокирует территории, остающиеся под контролем Москвы. Калиниградская область будет окончательно отрезана от России (а с ней уйдет и Балтийский флот). Учитывая уход тюркского Урала и Кавказа, примерно такая же судьба будет ждать русскую Сибирь и Дальний Восток. В конечном счете, Запад не оставит в покое даже тот жалкий обрубок, который останется от нынешней Российской Федерации в свете вышеописанных событий. [...]

(в комментах:)

В случае прихода к власти в Москве русских националистов, все "инородцы" быстро забудут свои старые взаимные неприязни и восстанут против "русского гнета".

Никакие действия русских уже не чреваты серьезными последствиями для других национальностей в России. Не тешите себя иллюзиями, опять же. Точка невозврата пройдена.

Это страшно, это жестко, это жизнь. Соотношение сил и динамика межнациональных отношений в российском обществе радикально изменилась с сокрушительным поражением СССР в Холодной войне (а это была война, самая настоящая, как бы она не называлась, и проигрыш в ней был самый настоящий, со всеми вытекающими). К сожалению, русским теперь придется (чего там, уже приходится) смириться, свыкнуться со своим новым статусом в обществе. Иначе будет еще во много раз хуже (то что я описал выше). Русские сейчас по сути стоят перед выбором - хуже или еще хуже. Выигрышных вариантов не осталось.


В комментах, понятное, дело, "пиршество понятно кого".

Оставив в покое стилистику рассуждений (с ним всё понятно), обратимся к самому аргументу.

Русские, выученные кошмарной историей последнего столетия, стали пессимистами, а пессимиста очень легко поймать на интонацию "ничего не попишешь, в морг", особенно если это говорится с этакой лёгкой грустью. Заметим, что соответствующие рассуждения уже проникли даже в официальную идеологию - например, по ключевому для современной России мигрантскому вопросу: "к сожаленьицу, русские всё равно вымрут, бедненькие, так что надо завозить чёрненьких, они плодучие". Дальше рассуждения о "точке невозврата" и "неизбежности гибели русского народа" будут становиться всё более популярными. "Вы проиграли, смиритесь со своим новым статусом". "Вы всё равно ничего не сделаете, так что помрите тихо, не мучайте себя и нас".

На это, конечно, следует отвечать фразой из единственного русского остерна, который у нас был снят. "Лучше, конечно, помучиться".

)(
> "Лучше, конечно, помучиться".

Эт точно
"Лучше, конечно, помучиться"
+1
Я сам мучится не хочу! В одиночку? НЕЕЕЕТ! Буду мучить всех мучителей заодно. Как сказал Макашов? "Я на тот свет еще десяток (известно кого) прихвачу".
занятно сколько с собой он прихватит обычных русских парней, я думаю больше чем 10-к.
Исполнить долг гражданина и написать хорошую, мудрую и полезную статью. "Несколько десятков подонков,ограбивших народ, это такие же враги еврейского народа, как и русского".
А в 1998 году официальнаяч пропанганда сделала всё, ЧТОБЫ ПРОКАЧАТЬ В МОЗГАХ:"Уккрал не Смоленский. Украл ЕВРЕЙ".
А если по существу - как с точки зрения русского национализма решать проблему национальных регионов?
нет такой проблемы.
Для начала - пересмотреть национально-государственное устройство России.
Каким способом?
Тут, бля, ничего не попишешь.
Дабы усмирять не всех сепаратистов сразу, а по одному- революционные пути отпадают.

Тут (только в этом) надо брать прием с дедушки Адольфа- всенародно, надо отметить, избранного.
Не понял :(.
В чем пример-то брать?
В путях прихода к власти.
А-а
Террор штурмовиков на улицах и драки с коммунистами будут?
Да хорошо бы.
Хоть какое-то удовольствие.
А потом будете обижаться, что вас называют фашистами?
Лично я не обижаюсь.
Все равно сейчас фашистами все своих политических оппонентов называют.
То есть Вас не оскорбляет, когда Вас и Ваших товарищей ставят на одну доску с гитлеровцами?
Неа. Уже давно.

Фашистами называют Путина, его "наших", яблочников, новодворскую, чеченцев, коммунистов (красно-коричневвые, ага!) и вообще всех-всех-всех...

Чего от этого слова осталось страшного?
Историческое значение
О Боже!
Так либералы-реформаторы сами сделали все, чтоб историческое значение равнялось нулю - сначала долго рассказывали, что истории веритьнельзя, т.к. она переврана, затем рассказали, что Сталин хуже Гитлера и т.п.

Как раз никакого исторического значения в слове давно нет.

Да, остались пенсионеры, которые этого слова боятся, но они, благодаря действиям (эффективным!) нашего правительства, вымирают...

А вот некое... ммм... моральное, что ли, значение, чисто на уровне "ага, боятся гады!" в это слове есть...
Не боятся. А используют против вас как оружие.
А пускай.
Против нас - тоже. Нас это не устраивает
Против нас - тоже. Нас это не устраивает
Надеятесь что про вас как про Хорст Весселя пропоют патом? Лавры Тополина покоя не дают?
Я оптимист.
Ёп тыть...
Что вы как в Стране Отцов? Только что гимны не поёте три раза в день.

Какие драки с коммунистами? То, что сейчас скрывается под названием компартии скорее на нашей стороне.

Специально для гуманитариев: то, что вы именуете "террор на улицах"
стихийное проявление народного гнева, направленное против миграционной политики геноцида коренного населения.
"стихийное проявление народного гнева, направленное против миграционной политики геноцида коренного населения" - ни разу не стихийное.
Вы ведетесь на примитивную и очевидную провокацию, а потом удивленно смотрите: "За что это нас так?"
В пользу унитаризации?
А сегрегация граждан России по нац. признаку будет?
Можно где-либо ознакомиться с вашей концепцией?
А почему бы и нет? Русских- 80% А вместе с Украинцами и Белоруссами- вообще под 90%. Уай нот?
а чо с татарами делать будите силой заставлять?
Татары- это те же Русские. Тока мусульмане.
Да и вообще- надо соблюдать права национальных меньшинств.
Интересно что думают татары по поводу... вы тогда список русских огласите, чтобы путаницы не было. И в чём тогда сегригация?
как станем дискриминировать по нацпризнаку - все быстренько сами в русские запишутся. а вот кто не запишется - техз и сегрегируем. вы запишитесь, хе-хе-хе.
как станете дискриминировать... то везде начнут стрелять...как начнут стрелять, разговаривать будет не о чём.
вкак дурки надоели. русских везде дискриминируют. и ничего, терпят. и не только русских! все молчат и утираются. стрелять, как же.

не подтвердается экспереиментом.
точка.
я смотрю вам очень хочеться чтобы тут все кроме вас молчали и утирались, ну так вы сразу про это и говорите, типа, хочу быть белым господином. А то кокетничаете как баба ...

Deleted comment

Тогда, плизз, список тех, кого можно скрести и находить русского. А то запутаемся.

Deleted comment

Не, так не пойдёт. Взялись скрести, давайте продолжать. Татары, кто ещё? Башкиры, мордва, чуваши?

Deleted comment

Тоже не найдёт, я думаю. Всё смешалось в доме Облонских в Расее.
Приехали.
ПОтом выясниться, что армяне русские.
А так-же некоторые евреи- русские.
хм... а Вы татар видели? Типичное общество с инорасовой элитой: элита монгольская, а обычные люди вполне себе русские... волжские булгары, захваченные чуркобесами...

Deleted comment

разговор идёт о сегрегации, меня интересуют как она будет организована, расскажите.
Да неплохо бы, конечно, подвергнуть апартеиду.
Отдельные картаво- курчавые меньшинства; живущие наркоторговлей маленькие, но очень гордые народы...
вы секрет то раскройте, а то все мы тут в догадках теряемся...
Секрет чего?
как пересматривать будите...национально-госсударственное устройство...
Да очень просто. Введем циркули и таблицы. Которым будут соответствовать русские, татары (и их меньшие братья) и кавказцы. А некоторая богоизбранная общность - нет. Вот она и будет вырезана доблестными мусульманами. Чтобы получить то, что эта общность наворовала.
Догадываетесь кто это будет?

то есть, канкретно так, советуете решить еврейский вопрос окончательно? Если да то у меня ещё вопросик будет...
Доводить до международно признанных образцов.

В настоящее время административно-территориальное устройство РФ уникально, так как скопировано с уникального же устройства СССР (каковое было оформлено как содружество метрополий, совместно эксплуатирующих русскую колонию). Нынешняя "ассиметричная федерация" нужна для того же.

Итак, международный опыт.

Для страны типа России применимы следующие формы территориального устройства (берём крайние варианты).

1. Унитарное государство.

Территория нарезается на губернии. Дальше - примерно как в Российской Империи, только без "особого статуса среднеазиатских ханств" (за неимением таковых).

2. Федерация.

Территория нарезается на исторические земли. Земли - исторические: Московская Русь, Уральская Русь, Сибирская Русь, Дальневосточная Русь. Широкое самоуправление, столицы, флаги. Граничное условие: субъект федерации должен иметь на своей территории не менее 70% русских в постоянном жительстве. Поэтому, например, Кавказ будет находиться в составе более крупного субъекта, пока не пройдёт реколонизация русскими южных земель.

Есть всякие промежуточные варианты.

Какой именно вариант будет избран - решит русский народ на референдуме.
Спасибо что разъяснили. Теперь хоть понимаю о чём вы. Пару вопросов, международный опыт это чей? Статус гражданина как будет соотноситься с понятием этнически русский...
Саша почувствовал, что мужик сзади дергает его за плечо.
- Что такое? - спросил, оборачиваясь, Саша.
- Я так считаю, - сказал мужик, - надо нам идти на исконные наши земли - Владимир, Ярославль - раздать людям оружие и опять всю Россию завоевать.
- А потом? - спросил Саша.
- Потом идти воевать хана Кучума, - сказал мужик и потряс перед Сашей кулаком.
На ненациональные губернии поделить? Якутии-Татарстаны действительно начнут отделяться. Они же с 20-х годов постепенно зрели (при поддержке коммунистов) и сейчас это уже сформировавшиеся национальные государства.
--Якутии-Татарстаны действительно начнут отделяться

не начнут

--(при поддержке коммунистов)

плохо вы историю знаете. тут не коммунизм виновать, а русский интернационализм. царская россия гораздо более развивала и выделяла вражеские национальности (те же финны или поляки!)


Как же не начнут? Горбачёв когда попытался назначить в Казахстане русского там началось восстание! А если сейчас попытаться например разделить Татарстан на ненациональные губернии или штаты и лишить его статуса национального государства республики, ликвидировать двуязычие, запретить дискриминацию русских, ввести банк качества нефти и тем самым прекратить дотирование его за счёт Сибири и т.д. и т.п. Естественно они тогда начнут отделяться и изгонять оттуда русских. Современная Россия же это как СССР - за счёт огромных дотаций и преференций национальным регионам центр покупает лояльность местных националистов и помогает им развиваться, формироваться. И они так доводятся до высшей стадии существования нации - национального государства.

2. Что касается комунизма и русского интернационализма, то поляки и финны это уже сформировавшиеся нации, которые имели свои государства. Царская Россия их конечно поддерживала за счёт русских, но не формировала - они уже были сформированы. А комммунисты выискивали нерусских националистов на территории России и в обмен на лояльность давали им возможность реализовать свои планы. Так и возник же РСФСР. И Украина кстати тоже, и Азербайджан.
--то поляки и финны это уже сформировавшиеся нации, которые имели свои государства

чаво? финны?
Конечно, Великое княжество Финляндское, которое вошло в состав Росссии, а потом вышло.

Anonymous

May 12 2006, 06:09:15 UTC 13 years ago

Конечно, Великое княжество Финляндское, которое вошло в состав Росссии, а потом вышло.
======>
Шведы, разумеется, в курсе?

--
Всего наилучшего,
Андрей.

P.S. Вы эттаа, кончайте ту траву курить - тяжёлые наркотики крайне вредны для здоровья.
Андрей, вернитесь в ЖЖ! :)
Ну во-первых Финляндия существовала ещё до того как их завоевали шведы, а потом и под шведами у них была автономия. Но даже тогда были восстания и периоды независимости, то есть самосознацие у финнского народа существовало. А если даже предположить царская Россия якобы сильно повлияла на развитие национального самосознания финнов, то это она делала на чужой территории, а коммунисты - на территории России.
Естественно они тогда начнут отделяться и изгонять оттуда русских.


Отнюдь. Они начнут это делать, если и дальше их кормить и ублажать за русский счёт. Вскормили - те насосались - начали отделяться. Всё логично.

Если же не кормить и всё отнять, куда они денутся?
Ну вообще да, логично. Но всё же мне кажется что там уже слишком далеко зашли процессы. Национальное самосознание, национальная элита сформирована, власть национальная, возрождена национальная культура, религия, чёткая административная граница, история "нашего народа", всякие вымышленные обиды на "большого брата", теперь ещё СМИ им объяснили про "русский фашизм".
А вот "национальные элиты" как раз при необходимости можно (а иногда и нужно) того... вежливенько так уконтрапупить. И градус "народного гнева" резко пойдёт на спад.

Deleted comment

С какого верху? С казахского?

Deleted comment

*** Если можно, подробнее.
"Независимые" конституции у них давно есть, бумажек понаписать они могут много разных. Милиционеры как бы федеральные в основном, но кое-где есть и местные. Какие могут произойти материальные изменения?
- Введут таможню и закроют дороги? (РФ введёт войска.)
- Перестанут деньги в/из госбюджета перечислять? (Было бы смешно посмотреть на голод.)
- Что с трубопроводами, перекроют? (Медведа бить будут всем лесом.)
- Кто их признает, США? Китай? ЕС? Голландские ювелиры? (Если РФ перекроет границы, то даже накачка деньгими будет бессмысленной: не потратишь на Канарах.) ***

США естественно признает и ЕС. РФ не дадут никакие границы перектывать. А "трубу" они объявят "стратегическим ресурсом" и будут сидеть на ней как хохлы сидят и поляки. Жить конечно без дотаций будут бедно, как грузины живут без СССР, но откроются хорошие возможности для национальных руководителей потырить. Опять же как в Грузии Шеварнадзе со своим окружением.

США естественно признает и ЕС.
======>
"Джакуттийу"? Или Калмыкию?

<========
РФ не дадут никакие границы перектывать.
========>
(Философски) А нахуа джакуттам границу перекрывать? Что-бы слишком быстро не бажали в Россию?

<======
А "трубу" они объявят "стратегическим ресурсом" и будут сидеть на ней как хохлы сидят и поляки.
======>
Ето Ви про Татарстан?
Для начала татары начнут выяснять отношения со своими младшими братьями-башкирами. Которые уж оченно сильно зарвались.

<=======
Жить конечно без дотаций будут бедно, как грузины живут без СССР,
=======>
Между Грузией и Якутией с Тувой разница градусов 50-60 будет.
Цельсия, есснно.

<======
но откроются хорошие возможности для национальных руководителей потырить.
======>
Ветки со стволов и камушки с песком (если говорить про Якутию с Тувой).

--
Всего наилучшего,
Андрей.

Не дурнее паровоза они. Даже если отделятся - русских оттуда не попрут, бо их там половина. Но жить будут сносно. В отличие от центрального региона, который загнется..
А в армии - чуреки служат!
А в армии - чуреки служат!

Давайте, пересматривайте. Ах, да! Военное положение, всеобщая мобилизация русского мужского населения - да, это выход.

тютютю
хехе

Deleted comment

Нашли, что в пример приводить.
Подумайте и больше не горячитесь так.

хехе
> А если по существу - как с точки зрения русского национализма решать проблему национальных регионов?

В 19-м веке эти регионы прекрасненько себе жили, Российская Империя никогда никого не завоёвывала, сами бежали к ней, а некоторые так просили и умоляли. А всё потому что в Российской Империи хорошо было. Так что пункт номер один - сделать так чтобы большинству людей хорошо жилось в России. Упор именно на большинство.
Несмотря на Юдиков, поддерживаю.

До ядерного удара по особо рьяным- включительно.
как харашо что вы бесканечно далеки от ядерной кнопки.
Не дальше, чем вы от русского народа.
хрен его знает как я от русского народа, по мне так рядом, всю жизнь с ним живу... а как вы там со свое сегригацией решите ищё не знаю...
Живёте рядом- а язык так и не выучили...
Или это в вас благородный гнев играет?
излили негатив? если вас так коробит небрежность в инте языке могу быть повнимательней персонально для вас... а теперь... что сказать то хотели?
а Самир идёт по какому разряду?
???
Это который "бомбить проклятую Москву"?
ага
просто я один раз его поддел, а Вы почму-то приняли упрёки в сепаратизме на свой счёт тоже.
Просто чем с сегодняшней столицей нашей Родины- с её "светлыми идеями" мультикультурности и толерантности, на сибирских ресурсах...
Лучше Сибирью- отдельно.
гм. тоже не выход(
Москву надо брать, Москву...и чистить.
Тоже вариант.
Впрочем, можно бросить- пусть гниёт.
А столицу- перенесть.
+1
полностью согласен.
а мне ещё нравится концепция многостоличья от Переслегина.
Толковый товарищ.
Концпции, правда, не видал, но...
Признаться, давно подозревал что Переслегин муж толковый зело. Года с 1999.
Грамотный подход.
Хотя с местами расположения столиц не совсем согласен, но идея светлая.
letopisetz - позитивист.
Странно, что он исходит из позитивизма, а доказать пытается националистам - людям противоположного филиософского мировоззрения.
Позитивизм - это не своё убеждение для русских людей, а обвинение посторонних "учителей" в искажении духовного облика. Искажении духовного облика доходит у них вплоть до утраты русского духа.
вот не хватало нам еще учителей-евреев.
с учителями у нас в стране теперь бАААААльшая проблема, нам бы хоть каких... не до жиру.
ну давайте я вас поучу, если вам все равно и у вас проблема. зачем нам глупые штатовские еврейчики?
глупые не нужны... нужны умные и тут неважно еврейчики или индусики, нужны учителя высшей школы... я вам серьозно.
Нет, как раз очень важно: еврейчики или индусики.
Вариант же выучки своих, как я понимаю, даже не рассматривается.

Проблема дураков в том, что они не могут поверить в cуществование умных
Своих выучить должен кто то... сейчас уже к сожалению учить некому, я не голословен, к сожалению, реальная ситуация в технических вузах.
Не без того, согласен.
Был на днях в столовке местного инс-та Физики.
Возрастные категории старше 50 и моложе 25.
Середины- нет.

Теперь предлагаю задуматься над вопросом: почему?
Не всё так мрачно. Люди уходят из Высшей школы, это факт. Но ещё не поздно многих из них туда вернуть. Главное заинтересовать.
Люди которые ушли из высшей школы 10ть лет назад и занимались чёрти чем никому не нужны, знания усторели или утеряны. И тут разговор даже не о фундаментальных пердметах которых кстати тоже читать некому професорские курсы аспиранты читают. А о специальных, проффи в стрен осталось по пальцам посчитать. Единственный вариант завть теперь за большие деньги тех кто уехал в принстоны-гарварды приезжатьь и учить...к сожалению.
ситуация в технических вузах
Я с Вами близок в оценке. Но будущее мы видим по-разному.
Практически, совка вся давно выдохлась. На ней никуда не уедешь. Нужно вдохнуть жизнь в умершие сведения. Нужно, чтобы наука дышала знаниями, а не выделяла их вместе с марсистским зловонием.
Специалисты давно перестали думать о своей стране. Эти знания стали похожи на схоластику. Признаем же неготовность ВУЗов к новому.
Признали.
Всё признание вылилось в антинародные реформы образования.
вот и немцы тоже предпочли погибнуть от русских пушек в кенигсберге и сгореть от бомб харриса в дрездене чем терпеть "еврейскую физику"

вы идете правильным путем
да-да, конечно. это вам умные евреи такое нашептали? сами они с удовольствием нацисткие режимчики устанавливают. но нас.. учат.
я честно гворя не понял про что вы, про какие режимы...
не поняли и не надо. разговор закончен
я не сразу разглядел ваше слабоумие. сорри.
Так он не просто позитивист, как и Конт, но и еврей, как Конт?!
Какой же двойной каламбур у него вышел!
Эт точно, мнение евреев на тему как нам надо делать дисквалифицируется сразу по причине предвзятости.
> letopisetz - позитивист.

Что-то я не возьму в толк. Простите, но позитивизм - это усиленная форма эмпирицизма. Вы не подскажете из каких эмпирических данных исходит letopisetz в своих рассуждениях?
Благодарю за вопрос.
Позитивизм - это учение Огюста Конта. Оно определяет несущественным человека, а существенным считает общество (социальный позитивизм) или Бога - религиозный позитивизм.
В частности, очень ярко выразился соц. позитивизм у Айнштайна в его делении науки на теоретиков, которые выдумывают гипотезы и эксперименты, и практиков, которые всё это добрецо оправдывают.
В данном контексте летописец явно исходит из сложившихся общественных отношений, не обращая внимание на то, как люди сами воспринимают друг друга и эти отношения. Он даже ставит нам в упрёк то, что мы смеем что-то думать о будущих отношениях.
Позитивизм в социологии это вообще какая-то насмешка так как основным из пунктов позитивизма является верифицируемость научного знания.
Позитивистская наука значительно старше этого наукообразия.
Но обратите внимание, что позитивизм сразу отказался от самоочевидности сознания человека, от того, что человек знает безусловно. Конт направил мысль к тому, что внешне нашему сознанию - к вещам. Поэтому доработка идеи - преоверяемость (внешним) опытом следует в русле позитивизма.
Кстати, герой 'Сухов' - замечательный человек, а актёр-как?
Мать его, оно еще и рассуждает! Лучше этот бы ЛетоПисец яду выпил, крысиного (ладно это эмоции).
Давеча Константин, кажется у вас , был пост суть которого сводилась к тому, что подавляющее большинство чиновников ранга мелких и средних исполнителей не имеет своей воли и идеологии, являясь по существу не врагом-оккупантом, а местным пособником окупационных властей. Так вот, я не думаю, что эти люди сразу перестанут ходить на работу и выполнять ее. Не будет такого взрывного коллапса и развала, инерция мышления и боязнь неизвестности у большинства - важный фактор сохранения стабильности, и если удастся вовремя пресечь беспорядки захватить ЭСМИ, связь (в особенности систему РТПЦ) и обеспечить ее работу, систему управления (в частности исполнителей) можно будет сохранить и перепрофилировать в нужном нам направлении. Простите, что немного сумбурно.

З.Ы. Лучше конечно помучиться.
Я уж со счета сбился -= в кготорый это раз нас хоронят.... Финал этой болтовни всегда был один- мы рвали баяны вагонами на чужих похоронах.:)
Есть еще один хороший ответ: "Не дождетесь!" :)))
Как-то не по существу.
В комментах, "пиршество понятно кого". Радуют "мнения" начиная от - справимся, нас больше! через - да они все русские! и к логичному - их никогда не было. Хорошие способы решения нацвопросов, да..
регионы о которых идет речь
обуза и источник мигрантов
отколятся - скатертью дорожка
да колючуюю проволоку на границе пожирнее
и минные поля

все эти "коренные" вне русского влияния
способны лишь друг другу глотки грызть
все наследство СССР, что еще чудом там не своровали
доворуют, спустив на пьянки-блядки

500 тысяч чукчей к Москве может и припрутся
на оленях с луками, голодные и тощие
попросят вотки и покушать

Deleted comment

прастите а малые нации они чем то хуже чем большие??? Ну вот конкретно представитель малой нации, он такой ушербный, по вашему мнению, да???
Почему Вы уверены, что Вы хуже, подсознание? :). В исходном посте об этом ни слова.
Я??? Я кстати не предствитель малой нациии, так что это мимо кассы.. А насчёт малых народов, в исходном посте им приписывались отрицательные черты которых якобы нет у больших наций. Этим и был продиктован вопрос.
Дык где же там отрицательные черты? Необходимость приспосабливаться ? Тогда ношение зонтика тоже отрицательная черта?
Националы всякие построятся в две шеренги русским жопу целовать, когда(если) наконец случится русский порядок. Такова психология малых наций
Если целовать жопу, это НЕотрицательная черта, то наверное вы правы, но только как то по своему...
Это претензии к стилю, кроме того, Вы передергиваете, на сленге "целовать жопу" - льстить, льстить - приспосабливаться.
Так давайте вы за автора не будите мне разъяснять что он имел ввиду, он ниже расставил точки над I...
Это да, но то что он внизу подставился, не означает Вашей правоты. Реакция все равно неадекватная, но характерная, такая с "наездом".
У каго наезд то??? Я очень вежливо и спокойно, помоему... Я спорил с его тезисом, то что вы считаете иначе, означает только то что с вами бы я не спорил или спорил о другом.

Deleted comment

Спасибо, вот хорошо бы все руснаци, были такие честные а то в добреньких рядюца.

Deleted comment

думаю это не реально к сожалению, потому что сразу за слова отвечать прийдёться... а отвечать за слова руснаци в большинстве своём ой как не хотят...
Все атомы углерода, азота, кислорода и водорода равноценны и однаково хороши.

Однако, C2H5OH веселит сердце, а CH3OH лишает света очей.
паэтична... но неубедительно...
Почему?
патамучто люди они не атомы...
Судя по эффективности рекламных компаний это не факт.

А коммент не об атомах. А о сочетании людей.
комент о молекулах...это я торопился и описался... что такое сочетание людей хоть убей понять не могу...
Разные сочетания людей:
а) Вы и Ваша любимая девущка;
б) Вы и гей;
в) Вы и гаишник;
г) Вы и Ваш начальник, и т.д. и т.п.

Согласитесь, результаты взаимодействия разные.
да разные и что из этого следует...вы описали социальное или общественное положение а не национальное... к слову я женат так что вы не очень то в каментах изголяйтесь...
Ну, задевать Вас на тему ориентации,я точно не хотел :(.

По существу вашего коммента. Могу изменить свой.
Вы выходите на ринг, судя по Вашему журналу - это Выше.
а) Вы и немец,
б) Вы и китаец;
г) Вы и таджик;
д) Вы и карачаевец.
Есть разница?
если это ринг и там есть рефери, и выполняються правила то разницы нет... уверяю вас, через минуту вы забудите о расе противника совершенно. хотя опыт не велик на ринге был из приведённых только с немцем, и карачаевцем.
Слишком много если... Вообще то имелась в виду драка без правил.
Вы выходите на ринг, судя по Вашему журналу - это Выше.

Я отвечал на ваш вопрос, так что придержите свои притензии насчёт если, и научитесь правильно формулировать наконец...
Нет, это именно ответ.

Даже из совершенно одинаковых частей могут быть образованы целостности с очень разными свойствами.

Представитель одной нации, отдельно взятый, может быть "не хуже" (или лучше) представителя другой. Это ещё ничего не говорит о свойствах целого.

О "больших" и "малых" нациях. Я ни в коем случае не считаю, что малая нация во всех случаях хуже большой. Хотя бы потому, что на численность наций оказывают слишком большое влияние посторонние факторы - начиная от недостатка кормовой базы и кончая чьими-нибудь саблями, пушками и одеялами с оспой. Да и вообще, всякий поклонник "больших наций" должен быть синефилом, а я не синефил.

Более того, я считаю, что у малых наций есть чему поучиться - например, хитрости, злобе и конструктивной жестокости. Одна из бед русских - то, что они слишком добросердечны, робки и скромны (даже в желаниях). С этим надо что-то делать: в сверхжестоком современном мире с такими свойствами души выжить невозможно. Тут есть чему поучиться у малых народов.
Да и вообще, всякий поклонник "больших наций" должен быть синефилом, а я не синефил.
Ну это помоему вообще так себе утвердждение не о чём. Ну уж никак не довод.
Я ни в коем случае не считаю, что малая нация во всех случаях хуже большой.
Да? А как же тогда это понимать?Более того, я считаю, что у малых наций есть чему поучиться - например, хитрости, злобе и конструктивной жестокостиЭто что хорошие черты? В противовес русским. Одна из бед русских - то, что они слишком добросердечны, робки и скромны Вас послушать так русские такие наивные добряки, а вокруг злые нацмены.
Кстати самую большую злобу и жестокость продемонстврировали в истории как не странно великие нации. Великая нация и жестокость у неё великая.
Увы, сейчас русские в массе своей - именно наивные добряки. Сравните это с внутренним, кровяным зверством любого нерусского. Я всё это, кстати, считаю положительными качествами: мы живём в мерзком мире, в нём нужно быть именно таким, чтобы выжить.
"Сравните это с внутренним, кровяным зверством любого нерусского."

Это пять.
Давайте, сравним с итальянцами допустим.

А вообще, у меня двух знакомых немцев в метро избил пьяный мужик, те даже не отвечали.
Да, высказался неаккуратно. Я имел в виду прежде всего тех нерусских, которых понаехало в Россию грабить и убивать русских людей и заводить тут свои порядки. Формально же получилось, что и какие-нибудь далёкие безобидные народы (есть же народы безобиднее русского, я надеюсь) сюда тоже попадут.

А вот насчёт итальянцев... Не знаю. Интересно было бы посмотреть, скажем, на драку ихних тиффози с нашими фанатами. Не уверен, что наши победили бы.
Подписываюсь.
"Я смерти не боюсь. А ты?" (с)
Англичане после падения империи выжили на совершенно нищем острове.

У нас немеряно ресурсов. И именно поэтому нас ненавидят и презирают наши "братья меньшие" - потому что вместо справедливого управления ВСЕМ мы, Старший Брат, отдали это ВСЁ в руки кучки жидов и наших русских мразей.
Это надо исправлять.
Понятно, что азеров - в Азерботию, хачиков - на гору Арарат, грузунов - к замку царицы Тамары, и т.д. В общем, всех "независимых" - на йух на их независимые родины.
Как только мы это исправим, в межнациональных отношениях все будет нормально.
Может быть, я не прав, но именно так я понимаю психологию малых народов РФ.

Так что, жидята, готовьтесь!
ой баюс баюс...
похоже противостояние все-таки не по национальному признаку, а по линии добро-зло, обкраденный-вор
имхо, те, кто пытаются сместить тему в сторону национальностей на стороне воров
русские для России звучит значительно привлекательнее
Для России абрамовичей и прочих рабиновичей? Увольте...
как тепично, всегда ведь есть отговорки, для красной россии, для тотолитарной, для царской, теперь вот для абрамовичей... главное причину найти нихера не делать...
>главное причину найти нихера не делать...

Ну вот, опять, начались мантры...
Пиздец, натурально, заклинание какое-то!!!
У меня, ебать, НИ ОДНОГО знакомого нет, работающего меньше, чем в 2х местах.

Батя и тёща на 6м десятке- и то тянут лямку, хотя пенсионеры, а батя ведь подполковник!

И всё, сука, нихера не делать...
Какие нахер мантры? Вы что сговорились? Вы что буддисты? Я вот нет. В России всегда были люди которые не хотели ради неё трудиться оправдывая это тем что это не та Россиия ради которой стоит это делать. Такие люди были всегда, и при царе и при коммунистах и теперь, они интернациональны, это склад характера такой.
И правильно делали.

Трудиться имеет смысл
- для себя;
- для своего народа.

Предполагается, что плоды твоего труда достанутся либо тебе, либо твоим.

Трудиться на тех, кто является твоим врагом и врагом твоего народа, можно только из-под палки. Тот, кто добровольно вкалывает на своих злейших врагов, мучителей и поработителей - тот сам раб.
Пиздец, натурально, заклинание какое-то!!!
У меня, ебать, НИ ОДНОГО знакомого нет, работающего меньше, чем в 2х местах.

Батя и тёща на 6м десятке- и то тянут лямку, хотя пенсионеры, а батя ведь подполковник!

И всё, сука: нихера не делать...

Вам, кстати, не Копцев колото-резаные нанёс?
Стоит вспомнить, кто именно любил порассуждать про ленивых негров, которым только бы бездельничать.
Прощу пардона за "фирменный" огурцовский стиль, но сука, наболело!
На меня последнее время такого рода заявления (см. выше) действуют как красная тряпка на быка.
а вы валерьянку пейте.
Ой да будет Вам... что за мелкое провакаторство?
Вы вообще поняли, о ком идёт речь?
Вы вапше о чём? Все эти люди отказываються работать на Россию потому что он какаэто не такая, ведь с этим я спорил. Успокойтесь, оскорблять Вас и ваших близких я не собирался.
а разве эти кони для России?
про всех рабиновичей не знаю, если хочет и чувствует, то почему нет?
абрамович, имхо, свой выбор сделал, он-то как раз воспринимал, думаю, что Россия для него, высосал крови и отвалил, сцуко, теперь откупается
СИСТЕМА выстроена так, что позволяет пользовать нашу страну любому, а я нихуя не хочу так. мне понятней, что мой сын должен служить в русской армии (он маленький еще), а не косить, бля, потому что ему все вокруг должны. как это объяснить в логике Россия для русских? вот русские для России вполне понятно, татары для России понятно, евреи для России, все жители для России, остальных нахуй, пусть свои страны в жопу пользуют и объясняют друг другу про гуманизм, права пидоров и пр.
устроить Россию, устроить жизнь всех в России, чтобы Россия жила вечно. НАФСЕГДА
О!
Вот это замечательно сказано.
Почитайте детективчики дореволюционные, или воспоминания тогдашних сыскарей.
И узнаете что были такие "польские воры", объединяющиеся по национальному признаку. Сейфы потрошили, "с применением технических средств" в основном.
Фильм советский недавно видал, там переправлялись через Волгу, а жид всех развлекал игрой на скрипочке. Игрывал 7-40, с таким комментарием: "эта пэсня таки одесских бендюжников. Они любили слушать её перед тем, как идти на дело..."
Один видный милицейский чин из Новосиба, намедни, высказал следующее: "Да, есть цыгане которые не торгуют наркотиками. Это цыгане, которые торгуют героином."
Буквально на днях в моих пределах опать задержали опять таджикских наркокурьеров.

Тема еще нуждается в смещении?
не понял
цыгане торгуют героином? всех лечить. уральские менты и крышуют? всех лечить. московские министры коридоры им устраивают, оборотней ловят (еще б приведений ловили). всех лечить
какая разница поляк или цыган или русский, если он приносит вред? лечить его до полного выздоровления. труд облагораживает.
выше еще напейсал, почему меня потреблятство в отношении Родины не устраивает. ничье потреблятство
1. Letopisetz'у внятно ответил vkryukov, приведя таблицу процентного состава "национальностей" в этих "автономных" образованиях:
http://letopisetz.livejournal.com/320807.html?thread=3069991#t3069991

Да, действительно каких-то там "финно-угорских" народностей типично меньше 20%, и 70-80% в них - РУССКИЕ. Хотя вопреки здравому смыслу в "конституциях" этих пигмеев записано особое отношение к меньшинству. Такой уж была национальная политика в СССР, эти конституции напрямую ее копируют.

Однако в словах "летописца" есть другой смысл.
Он озвучивает УГРОЗУ, т.е. то, что враги России БУДУТ ДЕЛАТЬ, в своих прогнозах выставляя это как "естественный сценарий".

Отчего-то национализм - шовинизм, экстремистские проявления национализма - в осколках СССР никого не смущают (и более того, вовсю раскручиваются, подтверждая то, что я сказал выше), как не смущает политиков в мире экстремизм-шовинизм еврейства или официального американства, и никто в США или Израиле отчего-то не останавливается от страха. Хотя уж там-то подавление "остальных" не выдуманная страшилка, как в случае Русских, а долгая, давняя реальность

Более того, страшилка что повышение статуса русских автоматически означает подавление всех остальных - сама инструмент войны против России, пропагандистская накачка, которая делается проплаченными ч-ерез американские НГО журналистами.

Потому что реально существует программа по созданию "мультикультурности", имеющая целью подавление большинства, а для того необходимо введение любых, самых искусственных меньшинств и установка им статуса недостижимо выше статуса и прав подавляемого большинства.

Такая программа была 100% успешно проведена американским еврейством в борьбе за власть в послевоенной америке, сейчас ее просто перенесли в Россию.

Поразительно, что letopisetz озвучивает именно такую точку зрения, и пользуется стандартным ходом, выдавая ее за "естественный" ход вещей.

На таком языке разговаривают политики, когда раздают угрозы: "в случае невзятия (читай американцами) под контроль ядерного оружия возможно попадание его в руки террористов" - читай, если не дадите, мы вам устроим ядерный теракт.

Так этот "прогноз" и следует понимать.
> страшилка что повышение статуса русских автоматически означает подавление всех остальных - сама инструмент войны против России

Очень не исключено. Но тогда эту страшилку надо разоблачать, отрыто заявляя, что это - враньё.

Я специально спросил там же Обогуева: "может быть, хозяин журнала заблуждается, и при власти русских националистов вовсе не будет второсортных граждан?"

Судя по отсутствию возражений - Обогуев так не считает: будут.
Нет, всё-таки это скорее их мировоззрение (поэтому и пишут в тоне "само собой"). Чем конечно ловко пользуются наши геополитические враги, ловко его подогревая (сами-то небось не чужды подобным взглядам). "Кругом враждебное большинство, фашысты, только и ищут как бы кого своей массой задавить", ах ты боже мой.
Зачем спорить о фантастике?
"Русские националисты" никогда к власти не придут. Максимум - власть сама поиграется с национализмом. И то это будет погремушка, а не реальное дело.
Кто бы мог подумать, что к власти придут большевики - партия из 5000 человек, которую никто и не знал в России.
А вот ведь пришли к власти. Так что всякое бывает.
Большевики обладали 5000 (не около 10 тыс. на зиму 1917?) закалённых годами работы в подполье бойцов. Нелегальными, но пользующимися авторитетом ячейками на всех крупнейших заводах, во всех регионах и в некоторых военных частях.
Это организация "другого типа". В подобном случае - да - организованное меньшинство способно взять власть, сегодня это также верно, как и вчера. Не знаю, есть ли подобная организация или хотя бы проект её у искренних националистов сегодня.
Впрочем, буду рад ошибиться. :)
Есть одна тонкость (загогулина).
Идеи националистов близки в России десяткам миллионов людей. Это как огромная связка хвороста. Загореться может от одной маленькой спички.
Согласен. Дело в том, кто на этом огне картошку печь будет?
В 17-м тоже полыхнуло. Победил более подготовленный. Со всех точек зрения вопрос организации главный, с моей т.з - вообще единственный.
"Дайте мне рев. организацию, и я переверну страну" (как бы Архимед). :)
Пока я сам не знаю. Думаю, что скоро мы все это узнаем.
Например, эти идеи, в цивилизованной форме, может подхватить руководство страны. Тогда его сила много возрастет.
Это да. И использовать в своих интересах, не в интересах страны и народа. Это легко, об этом я в первом коменте написал.
Человеку не всегда дано знать истинный смысл своих деяний.
Думает, что действует в интересах страны, а сам стране вредит.
Думает, что действует в личных интересах а на самом деле действует в интересах страны.
Простой и всем известный пример.
В начале 1930х годов Сталин, действуя, как ему казалось в своих личных интересах, в борьбе за власть внутри партии сделал ставку на русское большинство.
Не то чтобы он в этот период очень любил русский народ. Шла борьба за власть и троцкисты-ленинцы опирались на еврейское меньшинство - старых большевиков, партийную элиту того времени.
Сталин вынужден был опереться на русских - их было больше и они не входили ни в ЦК ни в Политбюро того времени.
Сталин победил и вернул тем самым власть в России русскому народу. Уже в 1945 году Сталин пил за русский народ - при Ленине, Свердлове и Троцком тост был бы немыслимым.
Так человек из личных побуждений возродил Россию.

Deleted comment

Это разные задачи - соответствовать желаниям населения и взять власть. Сама она не "придёт".
"Никогда не говори никогда".
Вот я русский националист. Пришёл к власти в своём городе, как независимый кандидат на всеобщих выборах. Сейчас являюсь председателем представительного ("законодательного") органа.
Поздравляю! Не хочется выяснять, какой Вы националист и каковы теперь Ваши полномочия. Возможно, что-то Вы сможете изменить.
От настоящей власти в России Вы пока очень далеки.
ПОмирать надо так, чтобы даже к мертвому трупу никто долго-долго не смел подойти закрыть глаза медяками!
4 мая состоялась встреча "за круглым столом" Волгоградских областных законодателей с представителями национальных и религиозных общин. Председатель депутатской комиссии по безопасности Оксана Горбачёва призывала "терпимей относиться к необратимым историческим процессам смешения народов, ссылаясь на прогнозы, согласно которым через 60 лет в России останется только 55 миллионов русских, другие же граждане будут представлять китайский этнос и титульные нации бывших союзных республик. Надо учиться с ними жить и общаться." ("Неделя города", г. Волжский, 11.05.2006г.)
Привет! Вот что делает интернет: набрал в Яндексе Любовь Сметанина - и нашел! Рад, что живы, и кажется здоровы :)
Костя :)
Рада, очень. Ты, значит, уже акула фондового рынка. А я типа на пенсии рыбок развожу и стишки графоманю ;)
Как поживаете, сколько вас? Пиши мне на мыло.
Я, может, и не в тему, однако правильно будет не "остерна", а "истерна", и подобных фильмов у нас было снято далеко-далеко не один штук: все не перечислишь, однако кроме вездесущих "Неуловимых" были еще и "Тринадцать", и "Шестой", и "Хлеб Золото Наган", и "Непобедимый", и еще несколько десятков, включая забытого, к сожалению, ныне "Сыщика" )).

А с остальным согласен полностью и целиком: в русском брюхе долото сгнило, русских так просто не заломаешь.

Deleted comment

:)
судя по фамилии - да, а вот судя по фильму - нет )

если с этой точки глянуть, то половину русских истернов тоже Самвел Гаспаров снял ))
а вот что сказал Холтофф Штирлицу, когда они еще мирно беседовали?
А вот и видно, кто прежде всего заинтересован (и празднует) слабость русских. Классическая стратегия разрушения страны, путем агитации нацменов и путем завоза новых нацменов для разрушения общества и нагнетания противоречий.

Но опять же, часто желаемое выдается за действительное. Проблема чеченов не экстраполируется на остальных. Они "специальные", так же как и некоторые "другие".

Anonymous

May 12 2006, 02:11:14 UTC 13 years ago

Они такие специальные потому что (а) США платят им как наемным боевикам-террористам, чужими руками воевать с Россией и (б) их особое положение поддерживает Сурков-Дудаев.
Думаю, не будь этих двух вещей, с чеченцами можно было бы справиться. Была бы воля.
Замечу только, что США от ввоза нацменов делается только сильней.
Когда эти "нацмены" были с Европы, да. Сейчас США превращается в страну 3-го мира. Остался только крах доллара и недвижимости, чтобы поставить точку.

Все процессы с нацменами, идущие в России, параллельны тому, что происходит здесь.
Совершено не очевидное замечание, в начале 20 века многие в Америке были активно против бедных евреев из России, типа зачем плодить нищету и отсталость.(туберкулез называли еврейской болезнью)
А итальянцев считали умственно не полноценными, из-за особой формы черепа.

Еще в 70-х годах самым никчемными людьми в Америке считались поляки.
Совершенно неудачные примеры, так как опасения против евреев и сицилийцев были полностью оправданными, особенно против евреев. Им хватило одного века, чтобы сделать революцию и изменить страну до неузнаваемости. Сейчас бы отцы-основатели США были бы заклеймены как расисты/нацисты/гомофобы и т.д. Говорить о положительном вкладе евреев в Америке, это все равно, что говорить об их положительном вкладе в России.

Ну а сицилийцев не любят и сами итальянцы. Достаточно посмотреть на уровень развития районов Италии.

Я уже не говорю про логические ошибки в таком рассуждении: мол если когда то чьи то опасения были необоснованными, то следует что все другие опасения необоснованы тоже.

Правило простое: европейские народы проповедующие христианство, то что называется западной цивилизацией, способны ассимилироваться. Опять же, если нормы иммиграции соблюдаются и время на ассимилирование дается. К сведению, в ужасе от эффектов иммиграции, она была сильно ограничена. В результате все эти поляки и сицилийцы были переварены в американцев.

Ну а случай России еще более критичен: иммиграция плодовитых чуждых по культуре мусульман накладывается на вырождение русских.
Одновременно, миллионы русских людей будут изгнаны из национальных регионов,
======>
Для начала стоило бы поинтересоваться этими "регионами".
Сев. Кавказ, конечно, может, но там, в таком случае, мало не покажтся никому.

<=======
Учитывая уход тюркского Урала
=======>
Разбежались и подпрыгнули.
Средний и Северный Урал - скорее угро-финны (коми-пермяки ;)
Южный Урал - много башкир и татар, впрочем основные населённый пункты "в России", и русских там достаточно много.

<======
В случае прихода к власти в Москве русских националистов, все "инородцы" быстро забудут свои старые взаимные неприязни и восстанут против "русского гнета".
======>
Ага, щазз. Как забавны эти дурачки-образованцы.
"Старшие братья башкир", которые казанские татары срочно забудут, мочилово башкирского ОМОНа в Благовещенске. И все выкрутасы башкирского меньшинства...

<========
Русские, выученные кошмарной историей последнего столетия, стали пессимистами, а пессимиста очень легко поймать на интонацию "ничего не попишешь, в морг", особенно если это говорится с этакой лёгкой грустью.
========>
Проблема, скорее, в другом.
Русские, измученные кошмарной историей последнего десятилетия - не верят ничему (если бы XX век был таким кошмарным - фик бы пере$ройка пошла с таким энтузиазмом - так могут развлекаться только непуганные люди).
На сегодняшний день просто не существует политических сил, полноценно отвечающих интересам русских.
Националисты в тактическом смысле несомненно отвечают интересам русских - но не дают ответа на стратегические вопросы. Основной недостаток многих националистов - они не понимают, что народ может существовать не обязательно в виде нации - существуют более "низкие" формы существования. В результате многие националисты любят не "русских" а свой "придуманный образ русских" (типичный пример - споры о власовцах как о "части русского народа", хотя последние сами выставили себя за его пределы).

С другой стороны коммунисты слишком травоядны и тихи, не готовы к активной борьбе с режимом.

Самой убойной конфигурацией будет сочетание левой с национальной идеей - устраивающее большинство русских.

--
Всего наилучшего,
Андрей.
"Лучше, конечно, помучиться"

+1!