Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

народная этимоло

Слово "пролетарий" я всегда ощущал как образованное от слова "пролететь". В смысле "пролететь с чем-то" или "мимо чего-то хорошего". В общем, какое-то подобие "лузера".

Нет, я знаю этимологию. Я про ощущения от слова.

)(
А мне больше похоже на "пролить" (в смысле, жидкость).
Пролетарий над гнездом кукушки.
"Пролетарий" достаточно точно переводится как "мудак".
А вот у Маяковского, помните, в "Сказке о Пете толстом ребенке и о Симе, который был тонкий"? -

Мимо птицы пролетали,
Пели: "Сима - пролетарий!"

Во времена Маяковского, наверное, у глагола "пролетать" ("пролететь") не было такого "лузерского" значения :-)
Ну, прямо скажем, слово "пролететь" возникло осенью 1977 в связи с известными событиями про фанеру и Парижского полицейского.
А "пролетарий" - это в веках. Это слово еще у Маркса упоминалось.
А что за события?
"Он - пролетарий, он пролетает, но свысока видней..." (с) olegmedvedev
со времен СССР пролетарии пролетели гораздо дальше
Помню детское восприятие слова "студент" - студень, нечто соплевидно-стекловидное, "дрожалочка".
(с) "Летающий Пролетарий" В.В. Маяковский
Кто говорит "лох", тот жид

Deleted comment

Слово "лох" означало в диалекте архангельской области - "крупная большая рыба". Глинка описывал образ рыбака, который "Недвижных лохов сонный рой тревожит меткой острогой". Со временем это слово переняли русские бродячие торговцы-офени в значении "богатый медлительный мужик, которого легко развести". Именно в этом значении, смешавшись с жаргонов профессиональным жаргоном профессиональных еврейских жуликов, это слово попало в "блатную музыку" в значении "Фраер". Не сидевшая, наивная жертва "деловых людей".

Именно поэтому "лох" это нечто не вписавшееся в количественную шкалу по сути жидовского количественного успеха, "успешных людей", успех которых нуждается в подтверждении и количественных показателях "успешности" и "благосостояния", а по сути умения подсуетиться.
Вражда "лоха" и "жида" это ключевой вопрос существования в России. По крайней мере экономического. Поскольку "лох" ставит на собственный труд и его качество, а "жид" на возможность обмана "лоха" и использования чужих денег и чужого труда.
"Жидов" как русских, так и еврейских, равно как и любых прочих, мы должны третировать, сажать в тюрьму, закапывать в землю, сжигать живьём. Главным образом потому, что они мешают нам "лохам" работать.
В этом не только одна из косвенных причин поддержки революции 1917 русским народом, но и причина экономического разлада.

Трагедия же заключается в том, что большинство уставших русских труженников готово принять на себя клеймо "лоха", забывая о том, что мерилом успеха успешного "жида" является не качество его труда, но только лишь количество его доходов и формальное признание успеха другими "жидами".

Это не национальное, но и социальное разделение.

Кто говорит "лох", тот жид

Вот в этом то и кроется главная марксова ошибка.
Никогда не нравилось слово.
Но аналогия со словом "пролететь" появилась позже.
Это которые в пролетках ездют?
В дедстве я путал ст. м. Планерную и Пролетарскую. Потому что воспринималось и представлялось как одно и то же: какой-то грязный бухой лётчик в дурацкой пыльной ватной куртке и этой вот очкошапочке, машинное масло, какие-то перья из подушек, нелепый раздолбанный ржавый кукурузник, под которым он лежит и вокруг которого ходит, но который никогда, я знаю, не взлетит, а он тупой мудак и не понимает и всю жизнь ковыряется. И тоска: Кому это надо? Зачем это существует? Почему?..
Ой, нет, с раннего детства по дороге на дачу проезжала станцию Пролетарскую и соответствующий район, не любила я его.

Deleted comment

Простите, вы под пролетариями понимаете в данном случае "беднейших" или рабочих? Полюбому вы не правы. Рабочие - суперважный элемент общества, они создают. В отличии от юристов\продавцов\экономистов они выпускают реальный, осязаемый товар, которым пользуется люди. Если "беднейщий", то это справедливо только в странах, где всем есть работа. У нас, к сожелению, все понятия надо коррелировать по экономической ситуации.
Настоящие пролетарии - это не рабочие а люди, живущие на пособие в загнивающих империях вроде Древнего Рима эпохи упадка. Чисто имперское явление, невозможное в раннем республиканском Риме или в США в 19 веке.
Proletarius - с латинского "беднейший", а то, о чем вы говорите, это помоему обыкновенный плебс, "хлеба и зрелищ".
Я могу в чем-то ошибится, но плебеи, изначально и по сути - это как-бы "не аристократы", не патриции. Не знатные люди. Были разные плебеи, но, вообще-то они работли, среди них были свои богачи и свои представители в сенате - народные трибуны.
А вот пролетарии - это что-то вроде людей, живущих на пособие в современных США. Пролетарии не работали и именно осуществляли лозунг "хлеба и зрелищ". Типа: пособие от федерального правительства и гладиаторские игры вроде профессионального бокса и баскетбола.
Конечно же пролетарии происходили из среды плебеев а не патрициев. Но они, насколько я понимаю превратились в свою особую группу в позднем Риме.
Эдакий продукт имперского общества.
Боюсь ошибится, но память мне подсказыват, что слово пролетарий происходит из Древнего Рима, причем эпохи упадка и императоров. В этом, позднем Риме, пролетариями называли людей, которые не работали а жили на пособия.
Они получали бесплатный хлеб от императоров и проводили целый дни на гладиаторских сражениях в Колизее.
В республиканском, раннем Риме, господствовал советский принцип "кто не работает - тот не есть" и хлеб на халяву не раздавали.
Карл Маркс, как-то те совсем аккуратно перенес это название на трудолюбивых английских рабочих, которые работали по 10 часов в день (позднее по 8 часов) и мирно жили в своих маленьких, бедных домиках с семьями, где нибудь в Иоркшире.
Настоящие пролетарии, как я понимаю, это нынешние американские негры, которые уже три поколения живут на пособия от императора (Буша) и тоже ходят на гладиаторские сражения по боксу, бейсболу и баскетболу и при этом ничего не делают. А Империя обирает весь мир (как и Древний Рим), так что работать не обязательно.
"Пфа! - крякнул поп, наливая Александру Николаевичу наливки - А ты знаешь, брат, что есть пролетарий?.. - И видя, как то место, где должны бы быть брови (бровей дьячок не носил) изобразило дугу, поп присовокупил с изобразительностью - Так-то брат: пролетарий и есть тот, кто, значит, пролетит по всем пунктам, то ись вылетит в трубу..."
Андрей Белый "Серебряный голубь", 1909 г.
Это, наверное, самая ранняя трактовка знаменитого термина, близкая к Вашей.
С неизменным уважением
Сергей Седов