2. Дискурс. Думаю, что про слова "нерусь" и "кремлядь" с трибуны ещё напишут без меня. А вот мне запомнилось другое - слово "соратники", произнесённое скучным бюрократическим тоном. Типа - "итак, соратники, кто за то, чтобы принять данное предложение?"
На самом деле это не просто хорошо, а очень хорошо. Слово, говоримое таким тоном, становится уже официальным обращением. "Схватилось".
Интересно, что в текущей политической ситуации есть точный антоним "соратникам" - а именно, "сотрудники". Потому как ежели посмотреть на список контор, где это слово в ходу - от "органов" до Администрации П. - то как раз получим "всех тех, которые нам не соратники". Ну, не всех, но половину точно.
3. Оппозиционность. Собственно, никакой оппозиции, кроме националистической, в России сейчас НЕТ. Я это и раньше понимал, но теперь всё стало как-то особенно очевидно. Причём оппозиционности не словесной, а, так сказать, нутряной. Отторжения Эрефии in toto. Без истерики, без лишних угроз. Все понимают, что ЭТО - не наша страна. Но, опять же, без истерики, криков "гады!" и речей про "кровавую гнебню".
4. Вменяемость. "Патриоты" девяностых - начала нулевых были через одного "со странностями". Это, кстати, даже не от самих людей зависело - а вот висело что-то такое в воздухе нехорошее. Сейчас же даже те, которые в своё время выглядели слегка припизднутыми, вдруг как-то резко пришли в ум. Не сказать, чтобы вдруг явились чудеса гениальности, но вот именно здравомыслия прибавилось настолько резко, что даже и удивительно. Обычно такие процессы размазаны по времени, а тут - два года, и оппаньки.
В частности. Все выступления на съезде были "не ниже планки". Были, конечно, сильно выше - например, доклад Рогозина (который и в самом деле получился программным) или та же речь Делягина, которую, несмотря на мои отдельные (и довольно резкие) несогласия, следует признать блестящей и образцово-показательной. Но дажа люди, от которых можно было ожидать замшелой чухни, говорили, в сущности, дельные вещи.
Пожалуй, последняя пакость, которая ещё довлеет над русским движением - это, как ни странно, фофудья. Раньше я не любил этого слова, а теперь понял, что у него есть денотат. Увы и ах - есть.
Под "фофудьёй" следует понимать задвинутость на "духовных ценностях", "русском пути", "православной цивилизации", и агрессивные требования ко всем немедленно присягнуть и поклониться всему этому - в сочетании с полным незнакомством с указанными "ценностями". Например, я слышал от одного такого товарища речи на тему того, что "сначала нужно говорить о православии, а потом уже о русских, ибо Россия без Православия скверна и Богу не нужна", а через некоторое время: "крест - сомнительный какой-то символ, он похож на свастику, нас могут в фашизме обвинить". Это, конечно, клиника, но такой клиники "богато".
Фофудьеносцы на съезде были представлены в единичных экземплярах, но даже единичные экземпляры, увы, изрядно отравляют атмосферу. С этим надо что-то делать. Лучше всего, конечно, их всех выловить, запереть в каком-нибудь конференц-зале, дать каждому в руки стакан с анализом мочи священника Охлобыстина и заставить их слушать бесконечную лекцию Аркадия Малера о вселенских соборах, егда все не перемрут. Но Малер запрещён Женевской конвенцией. А иначе "даже непонятно что и делать-то с ними". Ну да как-нибудь одолеем.
ДОВЕСОК. И таки да, мне очень понравилась здоровая реакция на вопрос "а кто такие русские, дайте определение". Один из выступавших, затронув эту тему, сказал так: "Русские, поднимите руки!" И когда зал покрыл лес рук, спроил - "Ну что, вам нужны определения русскости?"
)(
December 10 2006, 05:46:59 UTC 12 years ago
А так все очень и очень здорово конечно.
December 10 2006, 06:15:51 UTC 12 years ago
И почему? Он же был раньше председателем КРО?
December 10 2006, 06:33:58 UTC 12 years ago
Куда они все деваются: http://nr2.ru/center/95358.html
"Конструктивный диалог о русской идее" ушел вести.
December 10 2006, 07:07:20 UTC 12 years ago
Ведь именно благодаря Бабурину "Русский марш" вообще состоялся.
И на будущий год благодаря ему состоится.
А эти желающие "поражения своего прравительства в войне" - все более противны. Скоро начнут посылать поздравления НАТОвцам за их успешную борьбу с путинским режимом. как когда-то "демократическая интеллигенция"посылала поздравления японскому императору за его победу в русско-японской войне.
December 10 2006, 07:16:46 UTC 12 years ago
Свое правительство я готов поддерживать, но только когда осознаю его своим.
До тех пор, пока оно является оккупационным, мне все равно, чья рука перережет ему глотку.
А пока за резню русских - орденом "героя России" награждают. А мы все "Кровавой НАТЫ" пужаемся.
December 10 2006, 07:24:16 UTC 12 years ago
То есть НАТО и Березовского как "меньшее зло" Вы приветсвуете.
Ну ладно, так и запишем(:-)
December 10 2006, 07:32:48 UTC 12 years ago
Для меняя что НАТО, что Березовский - это нечто из пионерского фольклора про чОрную простыню, которая обязательно прилетит и обязательно задушит.
В то же самое время российское правительство вместе с этой самой простыней устраивает совместные учения и сдает рубежи за рубежами.
Мне "Березовского" опасатся некогда, через десять лет большая часть России превратиться в пустыню, на которой китайцы будут выращивать лук-порей в обход чеченских пастбищ.
Если на место Путина сядет Березовский, а пиздец станет пуще прежнего, повоюем и с Березовским. Я не выбираю "меньшее зло", я отвергаю сам принцип выбора зла, и буду бороться со всяким злом, пока не кончусь или не увижу порядок своей мечты, достойный того, чтобы сложить оружие.
Так и запишите.(:-)
December 10 2006, 08:28:44 UTC 12 years ago
Проходили уже.
Deleted comment
December 10 2006, 09:34:01 UTC 12 years ago
December 10 2006, 08:54:53 UTC 12 years ago
Хреново, значит, проходили.
December 10 2006, 07:42:18 UTC 12 years ago
Ответ очевиден. Россию оккупировала та страна, которая победила ее в Холодной войне.
Но выступать против проамериканских марионеток в правительстве, работая при этом на американские гранты, по полной включаясь в пропагандистские кампании, раскручиваемые американцами (и зачем только они пытаются замочить собственного ставленника в Кремле?), и всякий раз гоняя в Штаты "на консультации", как это делают "видные представители либеральной общественности", - не сродни ли это шизофрении, дорогой Станислав?
December 10 2006, 07:53:03 UTC 12 years ago
А так же, что Америка, руками оппозиции, воюет сама с собой.
Нет, все проще. "Временщики" действительно возомнили себя "элитами" и по такому поводу принялись требовать себе респектов и "соответсвующего отношения".
Причем как со стороны народа, который "быдло и нехуй вякать", так и со стороны хозяев, которые "пусть не очень-то там завираются, мы имеем много гитик".
В результате эта "корпорация Кремль" заебала буквально всех.Не вижу причин, по которой сей карфаген не должен быть разрушен.
Как совершенно верно заметил Вербицикий, помимо того, что эти люди воры и бандиты, они еще и кретины, так что всякий, кто придет на их место, будет заведомо лучше. А дальше его народная воля, настоящая, не Бабуринская, скорректирует. Та самая, которая сейчас - "экстремизьм".
December 10 2006, 08:30:39 UTC 12 years ago
December 10 2006, 08:56:32 UTC 12 years ago
Это действительно пострашнее Березовского.
December 10 2006, 10:16:39 UTC 12 years ago
1. Когда разрушить Карфаген призывает римлянин, это вполне понятно. Но когда этого желает карфагенянин, это выглядит весьма странно, если только он не полный придурок, предполагающий, что когда сей светлый день наступит, ему-то что-то перепадет, будет выстроен новый "карфагенский Карфаген", будь хлеб с маслом и т. д.
2. У меня есть другая аналогия. Представим Русь образца 1379 года (пусть хотя бы хрестоматийную, из учебника).
Она выплачивает
стабфонддань в Орду, то есть находится под оккупацией завоевателей. Эти баскаки ведут себя в русских городах как хозяева, то есть могут, скажем, пользовать русских женщин и ставить своих торговцев - то есть это еще и аналог нынешнего "этнической мафии".При этом среди русской "элиты" здоровых сил, в общем-то, не наблюдается. Дмитрий, сука, выплачивает дань, то есть он - такой конкретный марионетка ордынцев. Да еще давит здоровые силы русских националистов, которые и рады были бы ордынцев на базарах передушить, да местная власть не дает. Есть еще разные "рязанские князья", которые хотели бы перехватить ясак и готовы рассматривать Орду как союзника в борьбе с Дмитрием. Есть даже "проблемы на пространствах СНГ", есть сепаратисты и т. д.
И вот возникает вопрос, что делать-то? Что Сергию делать?
Вариантов ровно три.
1. Самый верный. Поднимать восстание против компрадора Дмитрия, скидывать его на хер, ставить нового князя. Тут уж все средства хороши. Можно и к Орде обратиться, почему нет?
2. Сделать ставку на Олега. Уж он-то грабить Русь не будет! При нем вообще сахар начнется.
3. Прийти к Дмитрию и сказать: ептыть, Дмитрий! Давай, собирай войско уже, компрадор несчастный! Иди и сразись с Ордой.
Сергий выбрал известно какой вариант. Да еще выступил "за третий срок": так обратился к Дмитрию, что тому уже восвояси поворачивать резону не было, да и ордынцы все равно не поняли бы. Вот какой странный человек, Сергий этот Радонежский, да?
December 10 2006, 12:04:58 UTC 12 years ago
December 11 2006, 02:14:30 UTC 12 years ago
Достаточно влиятельного и при этом искреннего для того, чтобы от его окрика у Дмитрия мозги встали как надо.
Это раз.
Два - я, естественно, не карфагинянин.
Я римлянин под оккупацией Карфагена.
Я не отождествляю эту власть ни с собой, ни с Россией, мы кажется уже говорили об этом, и не раз.
December 11 2006, 09:53:03 UTC 12 years ago
December 10 2006, 20:11:26 UTC 12 years ago
Глупый вопрос.
Весь ихний шум - отнюдь не попытка замочить. Это только чтобы знал, что под топором ходит. Чтобы работал лучше и чтобы никаких мыслей о возврате к истинной миссии даже и тени не было.
Вполне в духе нынешней работодательской практики: босс ставит клерков в положение взаимной конкуренции, чтобы каждый боялся соседа и пахал во все лопатки - а не то босс уволит и заменит пацаном пошустрее.
December 11 2006, 09:51:29 UTC 12 years ago
December 11 2006, 11:23:25 UTC 12 years ago
А сам-то на кого работаешь?
December 11 2006, 08:48:26 UTC 12 years ago
December 11 2006, 09:33:47 UTC 12 years ago
Кстати, про измену генерала Куропаткина ровно также вопили в 1905 году тогдашние российские "оранжевые", как сейчас про "измену" Путина-типа раз уж все имзеняют, то надо валить это государство- Российскую империю.
Ну свалили..
December 10 2006, 06:01:14 UTC 12 years ago
December 10 2006, 06:14:58 UTC 12 years ago
А как же оранжевая оппозиция,Березовский и его грантополучатели?
December 10 2006, 06:37:47 UTC 12 years ago
"Другая Россия" отказалась участвовать в кремлевском "антифашистском" спектакле, отдав его на откуп "системной оппозиции", которая в грызне между системным Белых и системным Бабуриным обеспечивает власти все необходимые декорации прикрытия. Проклятия в адрес русского движения раздаются, как правило, из СПС. Оно финансируется Березовским? Это новость.
Второе - Борис Березовский это кто?
Они и есть грантополучатели
Anonymous
December 10 2006, 10:28:52 UTC 12 years ago
Re: Они и есть грантополучатели
December 10 2006, 19:50:21 UTC 12 years ago
Почему я до сих пор не получил от БАБа ни рубля?! Мне очень надо! И Рогозину тоже!
December 10 2006, 06:25:42 UTC 12 years ago
Слово "товарищи!" когда-то тоже воспринималось пафосно.
"Наше слово гордое товарищ - нам дороже всех красивых слов".
А кончилось тем что его стали стесняться.
Правда потребовалось 80 лет
Похоже, если такими темпами будет идти партийное строительство,то слова "соратник" порядочные люди будут стесняться уже года через 2.
December 10 2006, 09:31:49 UTC 12 years ago
December 10 2006, 10:03:07 UTC 12 years ago
А сейчас... ну что-ж- конъюнктура меняется, смотрите не опоздайте сменить позицию.
December 10 2006, 10:13:33 UTC 12 years ago
Коньюктура - это скорее писать гегемончег вместе гегемончик
December 10 2006, 23:11:26 UTC 12 years ago
December 11 2006, 03:59:42 UTC 12 years ago
December 10 2006, 06:46:13 UTC 12 years ago
2) подфофудьей понимается забитеие болта на жидовское "русское язычество"? - Тогда флаг вам в руки и магендовед на грудь!
Думаю, под этими порхатыми символами и проводился нынешний РМ. И не будем больше о нем.
Прикольно, КРО... Вы бы ещё чучело Лебедя выставили. Рядом с чучелом Рагозина. Два сапога пара.
Крылов, скажи мне, кто твой друг...
Русофобия в действии всё это.
Оффтопик
December 10 2006, 06:50:48 UTC 12 years ago
Воспоминания Товарища Обер-Прокурора Св. Синода
КНЯЗЯ Н.Д. ЖЕВАХОВА
март 1917 – январь 1920
http://ipch.livejournal.com/38058.html
Re: Оффтопик
December 10 2006, 07:07:20 UTC 12 years ago
Re: Оффтопик
December 10 2006, 08:08:10 UTC 12 years ago
http://ipch.livejournal.com/27668.html
http://ipch.livejournal.com/33547.html
http://ipch.livejournal.com/28777.html
http://ipch.livejournal.com/34153.html
http://ipch.livejournal.com/35504.html
http://ipch.livejournal.com/35858.html
http://ipch.livejournal.com/36923.html
http://ipch.livejournal.com/2006/12/02/
Re: Оффтопик
December 10 2006, 08:36:40 UTC 12 years ago
Re: Оффтопик
December 10 2006, 09:16:40 UTC 12 years ago
Цельнотянуто с: http://orthodoxos.by.ru/antivavilon/Istoria_evrejskogo_shturma_Rossii/IeshR_text.html#ETvR
Или:
http://www.krotov.info/history/20/1910/zhevahov4c.htm
Re: Оффтопик
December 10 2006, 10:57:41 UTC 12 years ago
Re: Оффтопик
December 10 2006, 12:00:46 UTC 12 years ago
Re: Оффтопик
Anonymous
December 10 2006, 09:28:33 UTC 12 years ago
Re: Оффтопик
December 10 2006, 10:56:52 UTC 12 years ago
Слова имеют свою судьбу
Anonymous
December 10 2006, 06:51:35 UTC 12 years ago
Re: Слова имеют свою судьбу
December 10 2006, 09:36:48 UTC 12 years ago
Истории не знают, обществоведения тоже.
Re: Слова имеют свою судьбу
December 10 2006, 16:27:29 UTC 12 years ago
December 10 2006, 07:00:38 UTC 12 years ago
Надеюсь, Рогозину удастся хоть что-то слепить из этого.
December 10 2006, 07:04:03 UTC 12 years ago
December 10 2006, 07:27:32 UTC 12 years ago
Увы, я не остался после того, как прессу выгнали. Наверняка Милитарев говорил дельные вещи.
Впрочем, все это фигня. Те три часа, в течение которых ораторы толкали речуги, были хороши именно тем, что говорить им можно было ну обо все, чем угодно. Можно было хоть яблочко выплясывать, главным было не это, а первые пятнадцать самых скучных минут съезда, когда "выбирали комиссии".
December 10 2006, 10:23:01 UTC 12 years ago
Это не столь важно. Важно, чтобы они были лояльными и полностью подконтрольными.
December 10 2006, 10:35:42 UTC 12 years ago
December 10 2006, 07:19:18 UTC 12 years ago
желаю всяческих неудачь в вашем оранжевом деле.
December 10 2006, 07:19:44 UTC 12 years ago
> И когда зал покрыл лес рук, спроил - "Ну что, вам нужны определения русскости?"
То есть, Вы готовы считать русским любого, кто на просьбу "Русские, поднимите руки" - поднимет руку?
December 10 2006, 07:29:33 UTC 12 years ago
Речь шла о том, что подыскивать всякие "определения русскости" - глупое занятие. Собравшимся в зале не нужны были "определения из энциклопедий" - и без них они твердо знали, что они русские.
December 10 2006, 07:59:24 UTC 12 years ago
Интересно, а если бы на том же съезде, уже после того, как все дружно признали русскими себя, их спросили, готовы ли они считать русскими также и всех прочих в зале - интересно, каким бы был ответ? :)
December 10 2006, 08:05:43 UTC 12 years ago
December 10 2006, 08:36:08 UTC 12 years ago
that's easy
December 10 2006, 08:50:57 UTC 12 years ago
Re: that's easy
December 10 2006, 08:54:03 UTC 12 years ago
P.S. Ну натурально, как в анекдоте про негра в харьковском трамвае: "Сядай, хлопчык, я и так бачу, шо ты не москаль".
Re: that's easy
December 10 2006, 15:28:24 UTC 12 years ago
Re: that's easy
December 10 2006, 16:10:46 UTC 12 years ago
Re: that's easy
January 8 2007, 23:49:26 UTC 12 years ago
^^^^^^ да ён жа амерыканскі шпіён!
December 10 2006, 09:39:26 UTC 12 years ago
December 10 2006, 10:20:24 UTC 12 years ago
Интересней вот еще что: а ну как Багратион все же считал себя потомком грузинских царей, а Левитан вполне прозревал в себе еврейские корни - что бы они чувствовали, если бы все вокруг говорили им: "Да вы что, мужики! Вы ж русские! Дух у вас русский - стало быть, русские."
December 10 2006, 13:52:13 UTC 12 years ago
Наверняка считал. А в чём проблема?
> что бы они чувствовали, если бы все вокруг говорили им: "Да вы что, мужики! Вы ж русские!
> Дух у вас русский - стало быть, русские."
Чувствовали бы то же самое, что чувствует любой человек, которому что-то навязывают, не спрашивая.
December 11 2006, 03:07:59 UTC 12 years ago
Если еврей - Левитан, то пусть будет русским художником, остальные, таки да, жидовские морды.
Датчане и немцы - вообще полезные народы, датчанки - самые красивые женщины в Западной Европе.
Кстати, Екатерина к Ливонии никакого отношения не имела. Если уж на то пошло, то Екатерина - курва померанская, а не ливонская, кстати происхождением из онемеченных славян.
December 11 2006, 08:45:24 UTC 12 years ago
Так не будет у вас ни Багратионов, ни Левитанов, ни Клодтов, ни Эйнштейнов - потому как не дорастут они до генералов и академиков в той среде, где их ласково будут называть "чурками" и "мордами". Переедут туда, где их будут считать за людей, и станут генералами и академиками уже там.
А вы останетесь с "фофудьями".
Помните, как Гитлер сперва выгнал евреев из университетов, а потом пытался создать атомную бомбу? Не прогони он "унтерменша" Эйнштейна - и вполне возможно, что вы бы теперь пили пиво "Бавария", а не "Жигулёвское". Если бы, конечно, законы Рейха дозволяли рабам-недочеловекам пить пиво.
А вот СССР ту войну выиграл как раз на интернационализме. И не только потому, что в окопах вместе с русскими сидели грузины, татары, евреи, башкиры, украинцы и ещё двунадесять языков - а ещё и потому, что в КБ сидели за кульманами "чурка" Микоян с "мордой" Гуревичем и ещё одной "мордой" Сухим, "нерусь" Лангемак (создатель миномётов БМ-8 и БМ-13, известных как "катюша") и его учитель Фридрих Артурович Цандер, конструктор с простым русским именем Жозеф Яковлевич (тяжёлые танки КВ и ИС), "хохол" Кучеренко (Т-34) и другие "лица неправильных национальностей". Боюсь, если бы не их работа, то вы, опять же, пили бы пиво "Бавария" - если бы рабам-недочеловекам дозволялось пить пиво.
Впрочем, если Вам шибко хочется, чтобы все Сикорские, Цандеры, Микояны, Гуревичи и прочие Эйнштейны с Бринами работали непременно в США, Европе или Израиле, но ни в коем случае не в России - я возражать не буду.
Deleted comment
Re: А почему нет?
December 10 2006, 08:00:20 UTC 12 years ago
Re: А почему нет?
December 10 2006, 08:08:02 UTC 12 years ago
Re: А почему нет?
December 10 2006, 08:49:12 UTC 12 years ago
Можете ли Вы - на русском языке, а не на новоязе - перечислить те права, которых лишены в РФ русские, но которыми обладают другие граждане РФ?
Re: А почему нет?
December 10 2006, 08:57:30 UTC 12 years ago
Re: А почему нет?
December 10 2006, 09:08:36 UTC 12 years ago
Впрочем, если Вы не способны самостоятельно написать: "По моему мнению, русские в РФ лишены следующих прав: 1) ...; 2) ...", а можете только ссылаться на чужую агитку - не стесняйтесь, так и напишите.
Deleted comment
Re: Цитата из документа
December 10 2006, 13:44:35 UTC 12 years ago
> 1. Права на жизнь и воссоединение на своей земле.
Граждане РФ, определяющие себя как русских, лишены права жить в РФ? Или в каких-то отдельных её регионах, которые у них есть основания считать "своей землёй"?
> 3. Права на самоидентификацию, на возможность называться русским, думать и говорить по-русски
Разве русский язык уже не является государственным в России? На улицах говорят по-китайски? Мы с Вами ведём переписку на санскрите, а думаете Вы на банту?
> 4. Права на суверенитет, самоопределение и самоуправление
Как я понимаю, Вы переживаете об отсутствии у Вас возможности создать "Русскую Автономию" в границах исконно русских земель (т.е. без Кавказа, без Урала, Сибири и Дальнего Востока, без Карелии, Крайнего Севера, Прибалтики, без Башкирии и Калмыкии...) - и возможности самоуправлять ею, а в перспективе отделиться от РФ и образовать суверенное государство Москвию?
> включая право на исключение из состава России тех, кто не уважает правил совместного общежития.
Вообще-то, право на лишение гражданства у любого государства есть. И у РФ тоже. Другое дело, что руль не в Ваших руках - но Вы ведь вроде как переживаете не за себя?
> Права на природные богатства и ресурсы России.
Насколько я помню российскую конституцию, такими правами обладает то ли государство, то ли всё население РФ в целом. Нет отдельной нации, которой бы эти богатства и ресурсы принадлежали.
И это, кстати, хорошо для русских. Потому что иначе нефть принадлежала бы однозначно не им.
Re: А почему нет?
December 10 2006, 08:11:18 UTC 12 years ago
и мне совершенно неважно, что есть у "других". я - человек русской культуры, Россия - русская страна. у русских должна быть возможность впервые политически оформить национальное единство.
Re: А почему нет?
December 10 2006, 08:46:50 UTC 12 years ago
Простите, а какой политический национализм может быть у русских? В чём он может выражаться? В отделении России от РФ, обособлении её в границах 1200-го года и введении особого налогового режима для этой территории?
То есть, я не ёрничаю, мне действительно интересно. Претензии большинства национальных движений на территории РФ сводятся к тому, чтобы в пределах территории, исторически принадлежавшей этому народу, объявить свой язык государственным, субсидировать местные культурные мероприятия и объекты, получить самоуправление и минимально подчиняться Москве. По максиумуму - отделение от РФ и собственная государственность.
Если ту же логику переложить на Россию, то получится, что русские политические националисты должны стремиться к обособлению исконно русских территорий от колоний с не-русским коренным населением (т.е. от Кавказа, Урала, Сибири, Дальнего Востока, Карелии, Крайнего Севера, Прибалтики) и предоставлению этой обособленной территории максимальной автономии. А в перспективе - к отделению от РФ и образованию суверенного государства Московии.
Но Вы же, наверное, не это имели в виду?
Re: А почему нет?
December 10 2006, 09:14:57 UTC 12 years ago
коротко:
какое население "не-русское" давайте будет решать само население, ок? что уральцы, сибиряки и многие другие запишут себя в нерусские, в этом я стльно сомневаюсь. как и в том, что в нерусь себя запишут жители восточной Украины, Белорусии.
"1200-ый год" и московию оставьте суркову. петербург - вот моя Россия. где будут пролегать границы русской России - вопрос темный.
отделяться надо не от татар, башкир, калмыков и тд. с ними надо договариваться о формах конфедерации, а в идеале - их русифицировать, насколько это возможно. исламизированный Кавказ - вот гнойник и его надо политически выжигать. но это лирика.
отделяться надо от метрополии - мирового "глобализированного" капитала. но не как немцы в 33-м, а умнее, тоньше.
отделение возможно только в условиях консолидации отделяющихся.
политическое единство русской нации может быть оформлено только в форме национального гос-ва европейского типа, с достижением необходимого элитного консенсуса об основах русской национальной культуры. для меня эти основы: христианство, русский язык, еропейский тип культуры (приоритет права, демократия, социально-рыночная экономика, местное самоуправление и тд)
фактически, Россия должна встать на путь континентальной Европы мимо англосаксов, ислама и азиатчины. по этому пути она шла всегда, срываясь в овраги. теперь валяется опять, пьяная с проломанным черепом. но иного пути нет.
Re: А почему нет?
December 10 2006, 09:26:40 UTC 12 years ago
Да ради бога, мне не жалко. Но Ваши же коллеги по цеху будут возмущаться - с какой это стати всякой там неруси дано право решать, русские они или нет?
> отделяться надо не от татар, башкир, калмыков и тд. с ними надо договариваться о формах конфедерации,
> а в идеале - их русифицировать, насколько это возможно.
А вот они-то как раз и не хотят русифицироваться, а предпочитают, наоборот, татаризироваться, башкиризироваться и калмыкизироваться соответственно.
> отделяться надо от метрополии - мирового "глобализированного" капитала.
А при чём тут "русский политический национализм"?
> политическое единство русской нации может быть оформлено только в форме национального
> гос-ва европейского типа
Не желаете ли обосновать это утверждение?
> для меня эти основы: христианство, русский язык, еропейский тип культуры (приоритет
> права, демократия, социально-рыночная экономика, местное самоуправление и тд)
Вы действительно не понимаете, что эти вещи в таком наборе несовместимы?
Re: А почему нет?
December 10 2006, 13:02:37 UTC 12 years ago
//"татаризироваться, башкиризироваться и калмыкизироваться соответственно."
это чепуха. нет таких культур. есть исламская культура. но этого допустить в центре России нельзя.
если вы не понимаете, что глобализация равно денационализация, то я не смогу вам этого объяснить
нет иных форм политической самоорганизации нации кроме нац.государства. империя кончилась - для нее нет вообще ничего, ни идей, ни сил, ни людей
\\Вы действительно не понимаете, что эти вещи в таком наборе несовместимы?
ну, я много чего не понимаю. этого в том числе. всего наилучшего.
"а какой политический национализм может быть у русских
December 10 2006, 18:07:33 UTC 12 years ago
Он может выражаться в том, чтобы объединиться и вместе бороться за свои интересы.
Deleted comment
Re: А почему нет?
December 10 2006, 13:29:03 UTC 12 years ago
> - на защиту имущества
На защиту какого конкретно принадлежащего Вам имущества у Вас нет прав?
Есть ли права на защиту аналогичного принадлежащего им имущества у граждан РФ иных национальностей? У всех этих граждан?
> - на экономическую деятельность
На какую конкретно экономическую деятельность у Вас нет прав?
Есть ли права на эту же экономическую деятельность у граждан РФ иных национальностей? У всех этих граждан?
> - на защиту чести и достоинства (безнаказанно оскорбляют ежедневно)
Кто именно и каким образом оскорбляет Вас ежедневно? От каких из этих оскорблений Вы не имеете права защитить себя?
Граждане РФ других национальностей не подвергаются аналогичным оскорблениям? Или же они имеют право защищать себя от этих оскорблений, каковое право не распространяется на Вас?
> - на учёт своих интересов (для примера, вбухивание миллиардов долларов в Чечню это плевок в лицо)
Пока Чечня официально считается частью РФ - было бы очень странно, если бы в неё вообще не вкладывали денег, верно?
Или Вы хотите сказать, что ни в какие другие регионы РФ деньги не вкладывают?
Deleted comment
Re: Дурачок ты наш
December 11 2006, 09:20:38 UTC 12 years ago
Да ради бога :) Не в состоянии дискутировать - не отвечайте.
> Нас рассудит реальность.
Эт-точно.
Re: А почему нет?
December 10 2006, 19:29:37 UTC 12 years ago
http://etwa.livejournal.com/177456.html
Deleted comment
Re: А почему нет?
December 11 2006, 08:42:16 UTC 12 years ago
Re: А почему нет?
December 11 2006, 06:55:49 UTC 12 years ago
December 11 2006, 07:30:53 UTC 12 years ago
http://krylov.livejournal.com/1335136.html?thread=32442464#t32442464
December 11 2006, 02:53:21 UTC 12 years ago
Права у русского народа есть -- причем вне зависимости от существования или несуществования РФ. Нам нужны не "права", а их осуществление. И власть которая будет их осуществлять и отстаивать.
December 11 2006, 07:56:11 UTC 12 years ago
December 11 2006, 21:03:31 UTC 12 years ago
Ergo, в вашей риторике -- любая власть нацистская образца Германии-35.
December 11 2006, 21:35:47 UTC 12 years ago
Власть в РФ (как и в любой стране) отвечает за ВСЮ страну. Во всяком случае, формально отвечает. И за ВСЁ население страны в целом.
Соответственно, именно интересы этого населения она и должна защищать - возможно, в ущерб интересам других стран.
Вы же хотите, чтобы власть СТРАНЫ защищала интересы некоторой этнической общности, частью проживающей в этой стране, частью за её пределами - в ущерб интересам населения СТРАНЫ.
Нонсенс? "Бей своих, чтоб чужие боялись"?
Re: А почему нет?
December 11 2006, 06:55:07 UTC 12 years ago
из-за такой позиции Рим и пал
Deleted comment
Deleted comment
Re: А почему нет?
December 11 2006, 09:24:07 UTC 12 years ago
а когда права уравнивают, тогда и рушатся империи.
зы: империя - устаревшая форма общественно-государственного устройства (это - на всякий случай, чтоб меня за имперца не приняли:))
December 10 2006, 08:26:14 UTC 12 years ago
December 10 2006, 08:41:39 UTC 12 years ago
а считайте. этакая стхийная русь, сама себе очевидная, даже собственного языка пугающаяся
запишите тогда в очевидные русские потанина-дерипаску-мордашева. ибо какой же очевидный русский не любит быстрой Изды. по ницце.
...пока вы не справляетесь с русским языком, то есть с определениями, вами будут рулить рогозины-беловы
December 10 2006, 19:57:30 UTC 12 years ago
December 11 2006, 02:25:48 UTC 12 years ago
Русским является человек, который:
* либо является русским по генеалогическому происхождению (папа-мама русские);
* либо является русским по ассимиляции, т.е. в случае конфликта русских интересов с интересами любой иной группы, включая группу его генеалогического происхождения, сочувствует русским и отставивает их интересы.
December 12 2006, 13:31:10 UTC 12 years ago
December 12 2006, 19:08:55 UTC 12 years ago
Довесок:
December 12 2006, 19:28:18 UTC 12 years ago
December 12 2006, 20:29:17 UTC 12 years ago
December 13 2006, 03:54:10 UTC 12 years ago
Нет, это ВАШ дядька. Ваша личная фиксация на "черепах и гитлере".
December 13 2006, 09:08:00 UTC 12 years ago
December 11 2006, 03:02:42 UTC 12 years ago
December 12 2006, 13:22:36 UTC 12 years ago
December 13 2006, 03:52:05 UTC 12 years ago
А французский, английский, да что там, голландский национализм? Тиль, так сказать, Уленшпигель? Они чем орудовали?
December 13 2006, 09:04:40 UTC 12 years ago
December 13 2006, 10:36:25 UTC 12 years ago
December 13 2006, 13:26:40 UTC 12 years ago
December 14 2006, 05:00:39 UTC 12 years ago
Что касается Западной Европы. После великих националистических революций, создавших европейские национальные государства, националисты перестали быть политической силой, поскольку выполнили свою программу.
Сейчас национализм в Европе снова становится актуальным - в силу понятных обстоятельств.
December 14 2006, 08:24:25 UTC 12 years ago
Какие это такие революции Вы имеете в виду? Что-то я не помню революций под лозунгами Франция для французов, Англия для англичан.
Современные европейские национальные государства были созданы национализмом колоний, а не метрополий.
>Например, русского национализма - не как чувства, а как идеологии - до сих пор не было.
Именно по этому мы последняя настоящая империя. Ну, может быть, Китай, еще.
December 13 2006, 09:10:33 UTC 12 years ago
December 11 2006, 05:06:33 UTC 12 years ago
December 10 2006, 21:18:35 UTC 12 years ago
если начнете усложнять определение территориальными, историческими, культурными, религиозными и генетическими условиями, то запутаетесь, и разругаетесь, как и было до сих пор. тогда и придется призывать на выручку трюки с "поднимите руку, кто считает себя русским", что на самом деле означает "поднимите руку, кто понял, что я сказал". задайте этот же вопрос по-английски, и лес рук заметно поредеет, а если спросить то же на норвежском, то русских в зале не окажется вообще. что и требовалось доказать.
December 10 2006, 23:39:30 UTC 12 years ago
December 11 2006, 05:11:30 UTC 12 years ago
December 11 2006, 06:49:18 UTC 12 years ago
December 11 2006, 02:21:46 UTC 12 years ago
Таким так и писать в паспорт: немец.
* * *
Есть однако и альтернативное мнение, что нацию определяет общность исторической судьбы и связанная с нею общность групповых интересов.
December 11 2006, 05:08:19 UTC 12 years ago
December 11 2006, 02:27:52 UTC 12 years ago
Это Пять!
December 10 2006, 09:38:07 UTC 12 years ago
Демушкина, Демушкина на сцену!!!
December 10 2006, 13:28:17 UTC 12 years ago
То есть речь идет не о том, чтобы называться русским в каких-то специальных ситуациях, а считать себя русским везде и всегда.
December 10 2006, 13:31:09 UTC 12 years ago
А зачем?
Кому, кроме оголтелых наци с кронциркулем для измерения черепов, мешает то, что человек считает себя одновременно русским и грузином, как Окуджава, русским и евреем, как Левитан, русским и немцем, как Екатерина Великая?
December 10 2006, 13:38:02 UTC 12 years ago
December 10 2006, 13:40:29 UTC 12 years ago
December 10 2006, 13:57:19 UTC 12 years ago
December 10 2006, 14:02:23 UTC 12 years ago
Но вот у нынешних "патриотов" подходы к этому вопросу сильно рознятся :)
December 11 2006, 00:30:44 UTC 12 years ago
Откуда же такой бурный интерес именно к этим персонажам? Не для того ли, чтобы заморочить русским дурачкам голову? А вот именно за этим. Пусть себе грызут кости мертвецом, пока нерусь чистит им карманы.
December 11 2006, 07:54:50 UTC 12 years ago
Екатерина и Багратион давно мертвы. Зато живы миллионы россиян, которые думают и говорят на русском языке, считают Россию своей родиной и другой не знают - но при этом Ваши коллеги по цеху рвутся записать их в "людей второго сорта" и ограничить в правах, основываясь при этом кто на генетических, а кто на "фофудьических" признаках. И вот эта ситуация уже представляет собой не исторический, а сугубо практический интерес.
December 22 2006, 06:16:53 UTC 12 years ago
Так россиян или русских. Надобно бы определиться. Если, ни они сами, ни сторонние наблюдатели типа вас, не можете назвать их русскими, а придумываете новые слова, то этим лишь подчеркивается, что русскими они таки не являются, и зачем их туда тянуть, причем помимо их воли, малопонятно.
December 22 2006, 08:35:57 UTC 12 years ago
А для чего? Какие причины, помимо деления жителей РФ на "людей первого сорта" и "людей второго сорта" и введения нацистских законов, могут потребовать такого разделения?
December 22 2006, 09:04:02 UTC 12 years ago
По сути дело вы подводите к тому, что русских нет, а есть "россияне". Так вот, и мы возвращаемся к исходному посту, на вопрос: "русские поднимите руку", я подниму, и зачем мне определение о том, что я есть. Те же кто понимает, что руку поднять не может, но так я тоже не буду поднимать руку на вопрос: "грузины поднимите руки". Делает ли это меня человеком второго сорта. Вряд-ли, тогда почему в первом случае все, которых не удается записать в русские (они и сами не спешат записываться), становятся вторым сортом. И самое главное, почему вы упорно, и как будто бы под предлогом борьбы с такой интерпретацией, ету самую интерпретацию навязываете, попутно отвергая по сути существование русских как таковых. Так вот, я есть, и считаю себя русским, и мне странно, почему вы пытаетесь убедить меня и окружающих, что меня таки не существует.
December 22 2006, 09:55:36 UTC 12 years ago
> этих разделений.
А какие ещё могут быть практические причины для разделения на "русских-нерусских"?
> По сути дело вы подводите к тому, что русских
> нет, а есть "россияне".
Так должно быть с точки зрения государства.
А кем вы себя считаете в частной жизни - русским или негром преклонных годов - это Ваше сугубо личное дело.
December 10 2006, 14:03:10 UTC 12 years ago
December 10 2006, 14:10:01 UTC 12 years ago
И, главное, зачем вообще нужно знать о его "просто русскости"?
December 10 2006, 13:54:43 UTC 12 years ago
Короче, мне трудно представить как можно равно одинаково считать себя и грузином и русским. Что-то должно превалировать. То есть он либо русский, но грузинского происхождения, либо он просто грузин. Кем он себя считает, тот он и есть. Человек, который пытается утверждать, что он одновременно и равноодинаково и грузин и русский и еще, может быть, кто-то, вызывает сомнения на предмет всех перечисленных наций.
December 10 2006, 14:00:45 UTC 12 years ago
А зачем?
Слава богу, сегодня человек уже может жить в двух культурах сразу, владеть двумя языками как родными, иметь два паспорта. Что плохого?
> Короче, мне трудно представить как можно равно одинаково считать себя и грузином и русским.
> Что-то должно превалировать.
А как мерять будете?
СССР ведь был большим смешением народов. Если у ребёнка один родитель из Грузии, другой из Подмосковья, оба языка родные, довелось пожить и там, и там - какие могут быть резоны считать себя "больше русским" или "больше грузином"?
December 10 2006, 14:06:43 UTC 12 years ago
Наличие же двух паспортов и знание двух языков имеет довольно отдаленное отношение к вопросу.
December 10 2006, 14:08:52 UTC 12 years ago
Кроме наци с кронциркулем для измерения черепов, разумеется.
December 11 2006, 00:20:44 UTC 12 years ago
Я знаю одного человека, который и в самом деле интересовался "черепомеркой". И то был Миша Вербицкий. Он однажды померял себе череп по методике и оказался арийцем, отчего чрезвычайно расстроился.
December 11 2006, 02:17:52 UTC 12 years ago
http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/ukrologia.htm
Помнится, Пионер после выговаривал "белым расистам" чтобы они хоть что-нибудь сделали. Хоть бы череп кому померили. А то нашелся только один человек померивший, да и тот не расист.
December 11 2006, 02:13:12 UTC 12 years ago
Мешает реальности.
В случае конфликта грузинских (включая грузинские диаспорические) и русских интересов человеку придется определяться, кому он сочувствует и интересы какой группы отстаивает.
December 11 2006, 05:30:10 UTC 12 years ago
Господи, сколько пафоса... Реальности ничто помешать не может.
> В случае конфликта грузинских (включая
> грузинские диаспорические) и русских интересов
> человеку придется определяться, кому он
> сочувствует и интересы какой группы отстаивает.
Всё ждал этого ответа. А с чего Вы взяли, что будет именно конфликт грузинских и русских интересов? Причём именно русских, а не российских?
Почему не будет конфликта интересов по какому-то совершенно другому параметру? Например, между интересами москвичей и интересами провинциалов? Между интересами горожан и интересами сельских жителей? Между интересами молодёжи и пенсионеров? Между интересами курящих и некурящих? Между интересами богатых и бедных?
Если же такие конфликты будут (а они будут, они уже есть) - человек с высокой вероятностью будет отстаивать интересы той группы, к которой принадлежит сам. И национальность тут будет оказывать куда меньшее влияние, нежели прочие параметры.
- Собственно, именно за это Ваши коллеги по цеху и клеймят "всякую кремлядь", верно? За то, что люди защищают интересы своей социальной группы.
Но что-то я не вижу бурных споров о том, кого считать богатым, а кого - бедным.Кроме того, мне очень и очень трудно придумать ситуацию, в которой возник бы серьёзный конфликт интересов между грузинами и русскими именно как этническими группами, а не как жителями РФ и Грузии соответственно. Собственно, таких вариантов я вижу ровно два: 1) Наци дорываются до власти в России и устанавливают свою вариант Нюрнбергских законов, объявив часть населения страны, включая грузинов, "унтерменшами" - или 2) наци дорываются до власти в Грузии и устанавливают свою вариант Нюрнбергских законов, объявив часть населения страны, включая русских, "унтерменшами". Причём даже и в этих случаях такой конфликт интересов возникнет лишь на территории страны с нацистским правительством.
А при любом другом раскладе конфликт будет социальным, а не расовым. Даже если Грузия с Россией вступят в войну - и в этом случае будет куда важнее то, с какой страной человек себя соотносит, а не то, кем он себя считает по происхождению.
December 11 2006, 21:09:31 UTC 12 years ago
Но наиболее острый конфликт в современной России -- между нерусью и русскими.
Он же на 80% определяет и содержание "классового конфликта".
> мне очень и очень трудно придумать ситуацию, в которой возник бы серьёзный конфликт интересов между грузинами и русскими
"Воровать надо в России, а дома-людям помогать."
December 11 2006, 21:48:10 UTC 12 years ago
Тогда зачем обострять конфликт именно по этому параметру, превращая людей, которые были бы союзниками в других конфликтах - в заведомых врагов?
> Но наиболее острый конфликт в современной
> России -- между нерусью и русскими.
То есть, Вы хотите сказать, что самая серьёзная проблема в жизни типичного россиянина - национальный конфликт?
> Он же на 80% определяет и
> содержание "классового конфликта".
Это как? Если нищий, то с вероятностью 80% русский? Или наоборот, если русский, то с вероятностью 80% нищий?
> > мне очень и очень трудно придумать ситуацию,
> > в которой возник бы серьёзный конфликт
> > интересов между грузинами и русскими
>
> "Воровать надо в России, а дома-людям помогать."
Даже если предположить, что такой расклад реален и Вы не раздуваете из мухи слона - это не конфликт этнический. Уже хотя бы потому, что в качестве одного из параметров он непременно предполагает, что люди, которые "в России воруют, а дома людям помогают" - домом своим считают не Россию.
Не полагаете же Вы, что потомственный москвич Булат Шалвович Окуджава или потомственный же москвич Борис Акунин aka Чхартишвили - в России "ворует", а потом ездит в Грузию "людям помогать"? А ведь гены у них ровно те же грузинские.
December 12 2006, 03:55:18 UTC 12 years ago
А ВЫ НЕ ЗНАЛИ?!
December 12 2006, 05:54:21 UTC 12 years ago
Вернее, как раз в то, что в стране, где формально 80% русских, и среди низшего класса их тоже окажется 80% поверить несложно - в этом как раз ничего удивительного нет.
А вот в то, что среди русских 80% составляют нищие - это как раз сомнительно. Статистику как собирали?
Вообще, занятно, до чего же русские националисты не любят русский народ. И каким бессмысленным сборищем идиотов и алкоголиков они его считают.
Если продаётся дешёвая палёная водка, то господа русские националисты кричат, что это не иначе как терракт против русского народа (видимо, в их представлении только русские пьют такую дрянь).
Если речь заходит о революции, то господа русские националисты мажут сопли по рубахе, рассказывая о том, как евреи истребляли русских. Вернее, как три миллиона евреев - это при том, что цифры включают в себя и женщин, и детей, и немощных старцев, и при том, что большинство евреев как жили в местечках, так и остались там жить - перебили сто миллионов русских, а остальных поставили на колени (видимо, в их представлении русские такие некудышные бойцы, что двести человек не могут справиться с тремя).
Теперь вот о финансах речь идёт - и снова, с точки зрения господ русских националистов, их народ оказывается толпой нищих плебеев, ни на что неспособных, кроме как палёную водку пить.
Константин, неужели Вы и вправду с такой неприязнью и неуважением относитесь к тому народу, за права которого якобы боретесь?
December 13 2006, 05:36:35 UTC 12 years ago
так что все вышеизложенные Ваши умопостроения на тему "неопределимости русскости" являлись сущим блефом
December 13 2006, 17:04:00 UTC 12 years ago
> евреев и т.д
Простите, не понял этой реплики. Вы тоже, подобно Крылову, считаете, что "славянин, англосакс и германец - не создавать, разрушать мастера, варвары, дикое скопище пьяниц..."?
December 14 2006, 03:47:06 UTC 12 years ago
Поэтому при разговоре с гоями вы держитесь мысли что все одинаковы и нет разницы по этническому признаку, а при разговоре со своими(с евреями) эту разницу выявляете.
Ну не вы лично, а все евтреи так делают. Например на сайте 7 40 этнические евреи обозначены особым цветом. Где вы видеели русский националистический сайт где подобное цветовое обюозначение было бы применено для истинно русских? нет такого. то есть расовый фашизм присуш именно евреям.
Ой...
December 12 2006, 04:48:54 UTC 12 years ago
А в чём "потомственность москвичности" БШО?
В том, что его папа грузин (или еврей) из Баку?
--
Всего наилучшего,
Андрей.
Re: Ой...
December 12 2006, 05:38:51 UTC 12 years ago
А хоть бы даже и еврей, и из Баку, и к тому же буддист-гомосексуалист - что это меняет применительно к заданному вопросу? Как Вы полагаете, воровал ли москвич Окуджава в России, чтобы потом тратить в Грузии?
Re: Ой...
December 13 2006, 05:38:55 UTC 12 years ago
Разве Окуджава считал себя русским?
December 12 2006, 04:44:46 UTC 12 years ago
Вот новость то...
--
Всешго наилучшего,
Андрей.
Re: Разве Окуджава считал себя русским?
December 12 2006, 05:45:44 UTC 12 years ago
Там где Рогозин, там провал.
December 10 2006, 07:45:49 UTC 12 years ago
надеюсь Вы сможете поломать эту богатую традицию.
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 10 2006, 09:48:35 UTC 12 years ago
Ну ведь провал будет только для тех кто им поверит, а сами все иваны сусанины благополучно выходят сухими из воды и организуют новое стадо.
Это как известная история про барана- вожака на мясокомбинате.
Есть вроде такая должность там-Первый Баран.
Когда стадо баранов гонят в убойный цех- там есть такие ворота,в которые стадо должно забежать.А как их туда приманить?
и вот вперед пускают Первого барана.
Он радостно бежит вперед, потому что предвкушает вкусное угощение после работы.
И все стадо за ним.
А там в воротах есть маленькая дверка сбоку, куда первый баран-юрк!
А толпа бежит, задние напирают, в общем все путем, прямо на бойню.
А Первый баран после кормления вновь готов к работе и формирует новое стадо под новой вывеской.
Ну была Родина.
стало КРО.
Ещё что-нибудь будет.
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 10 2006, 10:20:03 UTC 12 years ago
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 10 2006, 10:24:52 UTC 12 years ago
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 10 2006, 14:47:31 UTC 12 years ago
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 10 2006, 15:41:05 UTC 12 years ago
"В ЦК вошли Белов, Барановский, Брусиловский, Ермаков, Ермачков, Крылов, Курьянович, Милитарев, Михайлов, Полянский, Андрей Савельев, Холмогорова и другие достойные люди.", "ЦК КРО состоит из 120 человек"
Осталось посчитать, сколько среди этих людей циничных провокаторов, а сколько дураков. И какую реальную роль там могут сыграть до дурости наивные но честные люди. Возьмётесь?
"Вот для хитрого человека, умеющего интриговать и тут шанс есть."
У этих людей нет ни ума, ни совести, ни решимости-жертвенности, и они бесконечно далеки от народа -- "самовыдвиженцы" имеющие околонулевую известность и нулевой авторитет. Их судьба предрешена. У одного нового члена ЦК повернулся язык назвать КРО элитами... Эпоха политики, полагаю, скоро закончится и судьба выродившейся имперской николаевской элиты покажется желанным раем многим представителям современной псевдоэлиты.
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 10 2006, 17:20:28 UTC 12 years ago
Кстати, что твориться с ЖЖ? Что это за ремонт у них?Чёртов суп.
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 10 2006, 17:26:15 UTC 12 years ago
Есть мысль, что могут попытаться слить власть под Рогозина по какому-нибудь примитивному сценарию. Как считаете, есть ли шансы, что они на это пойдут?
Или они просто куржатся над "русским национализмом" по накатанному сценарию, канализируя его с последующим сливом?
У КРО звучат уж совсем революционные лозунги. Похоже на раскрутку темы. Тем более, что собрали под это дело почти все старые "объедки".
"Кстати, что твориться с ЖЖ? Что это за ремонт у них?Чёртов суп."
Да хрен их разберёт...
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 11 2006, 17:17:54 UTC 12 years ago
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 11 2006, 17:51:51 UTC 12 years ago
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 11 2006, 18:05:10 UTC 12 years ago
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 11 2006, 18:13:00 UTC 12 years ago
НОРНА в сети есть: http://naztech.org/norna1/. Остальные работы Хомякова у меня есть в виде локальных копий. Могу выслать.
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 12 2006, 16:56:22 UTC 12 years ago
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 12 2006, 17:07:37 UTC 12 years ago
Лучшее и фундаментальное, претендующее на новую целостную национальную идеологию содержится в книге "Свои и Чужие", доступной по этой ссылке. Ну помимо умных и мыслей и целостных выводов, там содержится много познавательного материала. Я ещё до сих пор под впечатлением от книги.
Чтобы составить некоторое мнение, можете прочитать сначала вот этот раздел. Однако книгу надо читать полностью, чтобы получить целостное представление.
А вообще на НАЦТЕХЕ (http://naztech.org/norna1/) вывален сегодня архив со всеми книгами Хомякова, которые доступны в электронной форме. Надеюсь, вскоре его разобьют по отдельным книгам и добавят аннотации.
Re: Там где Рогозин, там провал.
December 11 2006, 17:53:34 UTC 12 years ago
December 10 2006, 07:46:40 UTC 12 years ago
это чепуха. лес рук уже проходили. этот лес, даже если, в нелепой сказке, подрастет выше уровня голенища и не будет потравлен полонием, этот лес начинает гнить на корню, ага
Пожалуй, последняя пакость, которая ещё довлеет над русским движением - это, как ни странно, фофудья.
пакость далеко не последняя, а из самых первых. пакостей еще будет до х..ра.
без опоры на культурную, и, Уже, духовную традицию не будет НИЧЕГО, и Вы это понимаете.
православие неизбежно свалится в фофудью, ибо инерция велика, и даже у вменяемых людей при словах рпц начинает выделятся слюна.
определение "русскости" надо умно и тонко сформулировать, чтоб не подкопались главные враги. без этого - не будет ничего.
считаю, что фофудью надо заменять постепенно на северное христианство, бишь протестантизм. которое христианство и должно стать частью определения русскости.
подумайте об этом.
December 11 2006, 05:05:40 UTC 12 years ago
December 10 2006, 08:14:18 UTC 12 years ago
December 10 2006, 08:29:43 UTC 12 years ago
Разругались с Холмогоровым ? :-) Тогда о каком "объединительном" съезде вы говорите ?
December 10 2006, 08:59:16 UTC 12 years ago
December 10 2006, 09:19:49 UTC 12 years ago
Гм, а это высказывание ? :-)
December 10 2006, 09:25:20 UTC 12 years ago
December 11 2006, 14:01:07 UTC 12 years ago
Впрочем, больных воображений в данном треде замечено богато.
December 10 2006, 08:59:23 UTC 12 years ago
Насколько я могу делать выводы из продолжительного общения с ним, он вполне нормальный русский человек, без особых странностей. (Конечно, если сравнивать не с офисными крысами, а с другими творческими людьми.)
Или это какая-то шутка, которой я не понимаю?
December 10 2006, 15:54:40 UTC 12 years ago
December 10 2006, 21:55:43 UTC 12 years ago
Бывают у него эксцессы, но, опять-таки, свойственные творческим же людям.
Ничего необычного, насколько я могу судить.
Кстати, он же почти постоянно "за рулём", так что если бы чрезмерно "бухал сильно", это бы отразилось.
Впрочем, понятие "сильно" у каждого своё.
December 10 2006, 16:05:57 UTC 12 years ago
December 10 2006, 09:00:09 UTC 12 years ago
December 10 2006, 09:39:19 UTC 12 years ago
December 10 2006, 21:47:58 UTC 12 years ago
Определение дать?
December 10 2006, 09:34:31 UTC 12 years ago
December 10 2006, 09:36:09 UTC 12 years ago
Это десигнат (он же сигификат, он же концепт, он же означающее, он же - смысл.)
Денотат (оно же "обозначаемое") - это класс предметов - в реале - обозначаемых словом.
А у тебя - описание набора признаков, по которым этот класс задаётся. Это назвается десигнат знака.
Всё правильно у Константина
Anonymous
December 10 2006, 10:18:45 UTC 12 years ago
ольга
December 10 2006, 16:15:46 UTC 12 years ago
December 10 2006, 16:17:28 UTC 12 years ago
Deleted comment
December 10 2006, 22:01:58 UTC 12 years ago
Если упомянутые персоны нарушили закон, их надо посадить в турьму. А не смотреть, при каких словах они руку поднимают, и насколько высоко.
(То есть, посмотреть-то можно, но придавать этому какое-то значение не следует. Пусть потом из зоны кричат, что "русских людей обижают", это будет даже особенно пикантно.)
немецкий сумрачный гений
December 10 2006, 10:33:39 UTC 12 years ago
Что касается оппозиции, то как бы вам не хотелось, но бОльшая часть русского народа, и значительная часть патриото-идейных людей всех направлений, наравне с национальной проблематикой ставят социальную. И не просто социальную, а социальную с левых позиций.
Для России актуален не национализм, а национал-социализм (не путать с идеями Гитлера - там от нацсоца одно название).
Re: немецкий сумрачный гений
December 10 2006, 13:30:41 UTC 12 years ago
и я о том же http://yulia-sergeevna.livejournal.com/100676.html
приоритет национального над социальным
December 10 2006, 17:34:32 UTC 12 years ago
ну может Константин тут как раз и прав: социальные вопросы вторичны по отношению к национальному вопросу. Ведь бороться за интересы русского народа автоматически подразумевает и бороться за его социальные права. В том числе и за возвращение ему того, что у него своровали-ограбили в 90-ые.
своровали
December 10 2006, 18:37:00 UTC 12 years ago
Re: своровали
December 10 2006, 18:52:37 UTC 12 years ago
я понимаю, что эта мысль не очевидна, я и сам порой в ней сомневаюсь, но кажется всё-таки что Константин тут и в самом деле прав: тактически и стратегически выгодней сейчас сосредоточиться именно на национальной идее. Положить её в основу и последующей идеи социальной справедливости, которая автоматически пойдёт, потянется за национальной идеей.
не потянется
December 10 2006, 19:22:15 UTC 12 years ago
вот скажите Константину, что все люди созданы творцом (в материалистической терминологии - равны) - как его перекорёжит.
а без этого будет сваливание в правизну и всё равно эксплуатация, расслоение, капитализм и олигархия.
Re: не потянется
December 11 2006, 02:59:25 UTC 12 years ago
И что?
так вы согласны с тем
December 11 2006, 06:55:05 UTC 12 years ago
P.S. "Все люди созданы Творцом, это как бы общее место" - вы это иудеям скажите.
Re: так вы согласны с тем
December 11 2006, 08:02:55 UTC 12 years ago
2. А зачем разговаривать с иудеями? Они считают себя "выше ангелов" - ну, такие ангелы у них. "Специальные существа".
ессно не по росту
December 11 2006, 08:21:03 UTC 12 years ago
December 11 2006, 01:48:52 UTC 12 years ago
???
Национальный подход -- заменить на тех, кто будет отстаивать национальные интересы.
а как вы их будете определять?
December 11 2006, 06:50:37 UTC 12 years ago
так вот в русском народе найдётся достаточное количество людей с абсолютно разными приоритетами и ценностями. и потому и результат ТОЛЬКО через национальность и принадлежность к нации не определишь.
да, ты русский. но правый ты или левый? или априори заложимся, что левые или правые не русские по определению? типа есть честь ум и совесть, а всё остальное крамола и предательство...
December 11 2006, 12:13:30 UTC 12 years ago
Идеологии же могут быть вариативны, да. И конкурировать за то, какая из них в данный момент лучше осуществит исполнение перечисленных интересов.
December 11 2006, 19:30:24 UTC 12 years ago
2. Политическая победа в Россиитех, кто называет себя русскими националистами сама по себе не гарантирует русским гражданам справедливую власть (хотя и хотелось бы на то надеяться).
именно (-)
December 11 2006, 19:58:40 UTC 12 years ago
December 11 2006, 20:57:49 UTC 12 years ago
"- Определенные силы намереваются разрушить стабильность...
- Да назовите же уже наконец эти силы!"
> Политическая победа в Россиитех, кто называет себя русскими националистами сама по себе не гарантирует русским гражданам справедливую власть
Нет, она всего лишь дает средства (не гарантии -- гарантий в жизни не бывает) для защиты национальных интересов. Перечисленных выше. И перестройки политики с этой целью.
О справедливости: life is not fair (обычно приписывается Б. Гейтсу).
Сказать "справедливая власть" значит не сказать ничего.
December 10 2006, 11:31:44 UTC 12 years ago
А всё туда же. Русские, блядь.
"Довлеть кому - довольно, полно, достаточно. Довлеет каждому доля его. Довлеет ему это - довольно, должно, надо. Довлеться, довольствоваться, быть довольну." (с).Владимир Даль "Толковый словарь живого великорусского языка".
December 10 2006, 11:56:05 UTC 12 years ago
А в значении " влияет" последнее время упротреблялось неоднократно.
язык-живой организм.
December 10 2006, 13:22:08 UTC 12 years ago
December 10 2006, 22:07:58 UTC 12 years ago
И "Соединённые Штаты довлеют над своими сателлитами", и "одного довлеет".
Пусть вариант и образовался по ошибке, но употребляется же, и примеры вполне довлеют.
December 11 2006, 01:41:42 UTC 12 years ago
Убитый американцем Киргиз Иванов и спорщики из КРО
December 10 2006, 11:53:07 UTC 12 years ago
Оказывается Александр Иванов был гражданином Киргизии, а у Киргизии с американцами договор о дипломатической неприкосновенности американских НАТОвских солдат.
т.е. американец что бы ни сделал с русским в Киргизии, все ему сходит с рук.
Россия ничего не может сделать потому что Иванов не гражданин России,
А Киргизия ничего НЕ ХОЧЕТ делать потому, что Иванов хоть и гражданин Киргизии, но этнический русский
Вот, а эти смешные люди из КРО всё спорят кто является русским а кто нет.
December 10 2006, 12:08:07 UTC 12 years ago
Хотя бы для избранной группы товарищей. Впечатления душат и требуют выхода.
December 10 2006, 13:32:11 UTC 12 years ago
December 12 2006, 00:36:35 UTC 12 years ago
December 13 2006, 14:02:38 UTC 12 years ago
Многоразовый кукушонок заброшен в патриотическое гне
Anonymous
December 10 2006, 12:43:15 UTC 12 years ago
Re: Многоразовый кукушонок заброшен в патриотическое г
December 10 2006, 17:30:51 UTC 12 years ago
Re: Многоразовый кукушонок заброшен в патриотическое г
March 10 2007, 15:45:13 UTC 12 years ago
Deleted comment
December 10 2006, 16:54:53 UTC 12 years ago
Вопросы
December 10 2006, 18:27:19 UTC 12 years ago
Какова была причина приостановки деятельности КРО, а также "слив" других патриотических организаций в новейшей истории России? Чем новая политическая национально-патриотическая инициатива КРО оличается от инициатив многочисленных предшественников-импотентов: КРО 1.0, Память, Народная Воля, РНЕ, СНР, Русский Собор, НДПР и др.?
Приведите в пример реальные дивиденды политической борьбы за русские интересы в новейшей истории России?
Ещё вопросы
December 10 2006, 18:45:58 UTC 12 years ago
December 10 2006, 19:47:25 UTC 12 years ago
Ничего не поделаешь - были там и язычнички. Шумели. Их задвинули. На съезде это было легко. В массовой работе с ними будет, думаю, труднее. Молодежи православной или мало, или тихая она какая-то. А вот нацики ребята активные, наверное, их активность создает впечатление их многочисленности.
Со мной рядом сидел парень из Брянска. Залупнулся. Его посадили, и я к нему обратился примерно с такими словами:
Нам нужна спокойная дискуссия внутри КРО. Разногласия разногласиями, но если мы вместе не решим проблему, не уберем к едрене фене нынешнюю власть, то кому тогда будут интересны наши разногласия?
А вот в спокойной дискуссии надобудет выяснить, что им не нравится в Православии, а что не нравится нам в язычестве.
Думаю, изрядное количество молоди пошло в язычники просто потому, что нынешняя РПЦ не позволяет им активно помахать кулаками. Но такая пассивность Церкви, как я думаю, во-первых, богословски не вполне обоснованна, а во вторых, она есть дело все-таки временное.
Добро должно быть с кулаками, и Церковь, мне кажется, все-таки кулаки благословит в определенных рамках. Есть у меня некоторые основания на это надеяться.
Дискуссия православных с язычниками внутри КРО однозначно увенчается победой мировоззрения первых над мировоззрением вторых. Христианам это не впервой. Огромный интеллектуальный ресурс для победы в такой полемике. Значит, большое число нынешних бритоголовых станет нашими. С особо упертыми придется. конечно, расплеваться. Но я не представляю себе, как можно быть особо упертым в язычестве. Нет рациональных оснований. Думаю, и иррациональных доводов, типа оживления мертвых и сведения огня с неба язычники пока обеспечить не смогут.
December 11 2006, 03:01:38 UTC 12 years ago
Совершенно согласен - со своей нехристианской (и неязыческой) позиции.
December 13 2006, 14:04:25 UTC 12 years ago
December 13 2006, 17:19:45 UTC 12 years ago
Re: Reply to your comment...
December 13 2006, 17:23:25 UTC 12 years ago
Но там язычники - это условное обозначение и для римских божеств, и
для славянских, и для фиг знает еще чего. Так что это не показатель.
December 14 2006, 05:22:59 UTC 12 years ago
Re: Reply to your comment...
December 14 2006, 08:21:28 UTC 12 years ago
христианства, иудаизма и ислама. Т.е. даже буддизм, где нет богов
вообще,- язычество.
во-вторых, а кто такие Митра, Анагита?
Re: Reply to your comment...
December 14 2006, 14:59:57 UTC 12 years ago
Язычество - это многобожие, политеизм. Все монотеистические религиии язычеством не являются.
Буддизм не является монотеизмом, потому что не признаёт Творца. Язычеством его тоже никто не называет.
Анахита, Митра - "достойные почитания". Они сотворены Творцом и подчинены Ему. Ближайшая аналогия - "великие архангелы" (точнее, это образ "архангелов" - аналогия "достойных почитания").
пошла теология
December 14 2006, 17:12:47 UTC 12 years ago
быть с разновиднстями славянских религий, в который был один бог -
Перун, еще кто-то, не важно.
А в чем разница между Анахитой и Митрой и кучей мелких божков в
религиях с одним верховным? в христианстве у ангелов нет свободной
воли. (это я уже не в порядке дискуссии, а просто хочу узнать про
зороастризм побольше)
Re: пошла теология
December 14 2006, 18:02:23 UTC 12 years ago
"Достойные почитания" не являются "мелкими божками", поскольку сотворены Творцом, и сознательно исполняют Его волю. Разумеется, свободная воля есть у всех существ. Я не уверен, что в христианском учении ангелы вовсе лишены воли и являются роботами (в таком случае невозможно было бы "падение ангелов").
Re[2]: пошла теология
December 14 2006, 18:07:37 UTC 12 years ago
тоже интересно), но созданы ангелы, чтобы славить Бога.
а вот мелких божков тоже кто-то создавал. чаще всего - верховный бог.
и они тоже могут выполнять его волю.
впрочем, спор теологический, я вполне могу пороть чушь.
December 11 2006, 04:27:04 UTC 12 years ago
Примеры таких "побед" в студию.
>Нет рациональных оснований.
Да ну? В таком случае можно услышать _рациональные_ основания для православного вероисповедания у националиста?
Anonymous
December 11 2006, 11:50:42 UTC 12 years ago
А с какого ж рожна языческий Рим стал христианским? При том, что христиан три сотни лет преследовали изо всех государственных сил?
А то, что христианским стал весь цивилизованный мир, это вам не победа?
Рациональные основания - это огромный корпус богословской литературы, который есть у нас. Плюс корпус богословов, которым разоблачить все ваши новоделы - раз плюнуть.
Православные богословы малость, конечно, заленились последние 200-300 лет. Но это потому, что с язычеством, как казалось, было уже давно покончено. Однако восстановить квалификацию им будет совсем нетрудно.
December 11 2006, 12:16:33 UTC 12 years ago
Что касается богословия - Вы не говорите, что сделаете, Вы делайте. Это пойдёт на пользу всем, и христианам, и их оппонентам.
December 11 2006, 12:59:16 UTC 12 years ago
Прямо таки рациональные?
>Плюс корпус богословов, которым разоблачить все ваши новоделы - раз плюнуть.
Угрозы, угрозы... Где же разоблачение?
December 11 2006, 04:57:00 UTC 12 years ago
Православие, да и христианство вообще- лишь ответвление иудейской веры, а библия - кусочек торы. Я русский, я европеец - мне не нужна вера, созданная детьми израиля. Я русский - поэтому мне близка русская и европейская по духу и содержанию культура.
December 11 2006, 06:51:54 UTC 12 years ago
вопросом на вопрос
December 11 2006, 06:57:42 UTC 12 years ago
Re: вопросом на вопрос
December 11 2006, 07:01:52 UTC 12 years ago
базис говорите...
December 11 2006, 08:33:49 UTC 12 years ago
сравните с греками. типа тоже православные. а чем от армян с евреями отличаются? так-то вот.
December 11 2006, 07:36:53 UTC 12 years ago
Асатру, родноверие и т.п.
December 11 2006, 07:58:24 UTC 12 years ago
овецбыдлаэлектората?А Вы так уверены, что в рамках этой новой религии Вы окажетесь среди "пастырей", а не среди тех, кого эти "пастыри" будут стричь или забивать на мясо?
December 11 2006, 08:33:43 UTC 12 years ago
Яззычество же- религия, если ее вообще так можно назвать, природная, это естественное мировозрение, которое не может устареть, реконструируются же только внешние атибуты.
>религия-новодел, сконструированная политтехнологами
Во-первых не "новодел", во-вторых- _какими_ политтехнологами? Вы на что- то намекаете?
>А Вы так уверены, что в рамках этой новой религии Вы окажетесь среди "пастырей", а не среди тех, кого эти "пастыри" будут >стричь или забивать на мясо?
Какие ещё патыри? Это, по вашему, что, секта во главе с "гуру"?
Мы, в первую очередь, говорим о мировозрении, для которого никакие патыри не нужны. Быть может в хр-ве они и необходимы, я не знаю, но свободно мыслящему чееловеку, коим и является язычник это не нужно.
хватит бредить
December 11 2006, 08:35:22 UTC 12 years ago
Re: хватит бредить
December 11 2006, 09:01:56 UTC 12 years ago
диамат
December 11 2006, 09:17:53 UTC 12 years ago
мировоззрение диктуется как целями, так и задачами на фоне ценностей.
так вот способ познания прямо влияет на мировоззрение. материалист никогда не будет одухотворять природу например (что не мешает ему к ней бережно относится).
Re: диамат
December 11 2006, 10:51:48 UTC 12 years ago
>такая штука есть и давно известна.
Да, вот я об этом и говорю. Известна даже более давно чем диалектический материализм.
не понял
December 11 2006, 10:59:58 UTC 12 years ago
Re: хватит бредить
December 11 2006, 10:52:25 UTC 12 years ago
December 11 2006, 11:38:38 UTC 12 years ago
December 11 2006, 12:54:13 UTC 12 years ago
Когда будите нас критиковать "по-настоящему", вас может ожидать сюрприз...
Ибо аргументов против семитского отребья у нас всегда достаточно.
December 14 2006, 03:23:14 UTC 12 years ago
1)ответ как ему кажется заключается в решении вопроса- а как далеко на север распространились в 1 веке н.э. иудейские поселения? Если на месте нынешнего Киева или нынешнего Новгорода жили евреи, то тогда могло быть Андреево апостольство там успешным, а иначе нет.
Потому что на первых порах христианство распространялось только среди этнических евреев, остальные народы скептически относились к нему.
2)Народы-соседи скептически относились к христианству довольно долго, потому что знали нравы евреев. Христианство стало мировой религией уже потом. причем сначала у народов далеких от повседневного общения с евреями,и не знакомых с отрицательными сторонами общения с ними.
December 14 2006, 03:40:30 UTC 12 years ago
December 11 2006, 10:12:40 UTC 12 years ago
December 11 2006, 10:41:18 UTC 12 years ago
December 11 2006, 11:41:00 UTC 12 years ago
December 11 2006, 12:36:51 UTC 12 years ago
December 11 2006, 15:52:56 UTC 12 years ago
Я, кстати, когда упомянул того брянского хлопца, забыл сказать, что он-то с необходимостью дискуссии вполне согласен.
Что же касается таких как Вы, дюже упертых, то и на вас есть приёмчик. Берется языческая чушь, которая городится на разных форумах и сайтах, цитируется, анализируется и опровергается. С использованием всего двухтысячелетнего интеллектуального багажа Православной Церкви и Русской философии.
Те из вас, у кого хватит ума и совести, к сказанному нами прислушаются. И от вас уйдут. Количество оставшихся будет, думаю, пренебрежимо малым.
Во-первых, Православие на Руси с язычниками обращаться умело практически без насилия. Раздуваемые коммунячьими историками инциденты, когда кто-то кого-то крестил мечом и огнём, были исключениями из правила: Православие пришло на Русь мирно. С любовью. И победило. И победит.
Во-вторых, Православие умело и умеет противостоять злу силою. Мне думается, именно заблуждение, будто Православие - это учение для бабушек и хлюпиков, проповедующих непротивление злу насилием, и привело большинство молодых горячих ребят в ряды неоязычников. Но это именно заблуждение. Православие не толстовство.
Есть, правда, вероятность, что когда существующей власти придется совсем туго, она забудет про своё "христианство" и завопит, что всегда была языческой, родноверской, и т.п. И вот тогда, боюсь, кое-кто из нынешних язычников пойдет служить в ОМОН. И будет мочить свой родной народ.
December 11 2006, 16:13:18 UTC 12 years ago
December 12 2006, 09:03:32 UTC 12 years ago
Ну тогда извиняйте. С тем, гнилая РПЦ-МП или не гнилая, мы как-нибудь без вас разберемся. Это во-первых.
Во-вторых. Никакой опалы не должно быть даже в отношении язычников, не то что атеистов, если они сами не лезут на рожон, не богохульничают.
За Россию - вместе. Но кто против Бога, тот против России, какие бы красивые слова он ни говорил. Такая вот у меня позиция по данному вопросу.
December 12 2006, 09:56:45 UTC 12 years ago
Почему это вы сами разберётесь? А ничего что РПЦ-МП реально влияет на жизнь всех остальных, активно участвует в политической жизни, в народном хозяйстве, активно использует административный ресурс в своих тёмных делах и пр.пр.?
December 12 2006, 12:54:42 UTC 12 years ago
2. Все мы в меру наших ресурсов и возможностей влияем на жизнь остальных, участвуем в политической жизни, в народном хозяйстве, используем те ресурсы, которые у нас имеются.
3. Темные дела - это какие? Антироссийская деятельность? Развращение малолетних? Распространение порнографии? Реализация опиума для народа?
Уточните.
December 12 2006, 16:45:35 UTC 12 years ago
http://community.livejournal.com/stop_rusofob/112051.html
И здесь:
http://community.livejournal.com/ariognosis/34308.html
December 12 2006, 10:21:20 UTC 12 years ago
December 12 2006, 12:13:10 UTC 12 years ago
У православного должна быть именно такая иерархия ценностей:
1.Бог
2.Родина
3.Свобода
Либерал - тот, кто свою личную свободу ставит превыше Бога и Родины. Отсюда меркантильность пресловутая: the money is a coined freedom.
Фашист (в самом негативном смысле этого слова), нацист - это тот, кто свою родину ставит выше Бога. Обожествляет её. Или выдумывает каких-то особых, "родных", "национальных" богов, которые "арийцев" любят, а неарийцев считают за быдло, навоз и т.д. Итог известен: Гитлер и немцы, уверившиеся в том, что Дойчланд юбер аллес, оказались в 1945 году в глубокой жопе. Немудрено: восстали против целого мира (а иначе им, по логике, и нельзя было) и Бога.
Просвещенный (то есть православный) националист знает, что именно Бог создал и дал русскому его Родину, а потому Родина не может быть больше Бога. У нашей Родины есть своё предназначение. Как сказал, если не ошибаюсь, св.Иоанн Кронштадский, Россия призвана стать подножием Престола Божиего на земле. Если же Россия, отказавшись от этой миссии и не вспомнив о ней, пойдет против Бога, ей конец.
December 13 2006, 03:49:04 UTC 12 years ago
December 13 2006, 07:52:36 UTC 12 years ago
А сверхпроцветание - что оно значит - пред лицем-то Бога? Тьфу, и ничего больше.
Есть, конечно, и в Америке христиане. Патрик Бьюкенен, например. Но он-то, думаю, давно отчаялся насчет богоизбранности Америки. Про жидов и подавно не говорю.
December 13 2006, 08:07:56 UTC 12 years ago
Но объясните мне вот что. Если процветание и даже сверхпроцветание "перед ликом Бога - тьфу", и Бог раздаёт его именно "недостойным", то не лучше ли присоединиться к "недостойным"?
December 13 2006, 10:17:14 UTC 12 years ago
Тогда я не понимаю, чего Вы торчали всю субботу в "Измайловской", при таком-то скудном тамошнем меню на coffee break. В ЦК КРО записались за каким-то лешим. Нанялись бы к Чубайсу в пресс-службу. Или в АП на худой конец, к Чадаеву на посылки. Присоединились бы к "недостойным", зато были бы "в шоколаде".
Господь сказал: ищите прежде Царствия Небеснаго, а остальное приложится вам. Россия была великой, когда следовала этим словам. А если и не следовала, то внимала сердцем, понимала, что все земные блага не дороже чистой совести.
Вы, кстати, никогда не задумывались над происхождением слова "совесть"?
December 11 2006, 13:07:36 UTC 12 years ago
И как показывает практика последнего времени руководители, типа Рогозина, предпочтут не спорить с лихими ребятами, машущими языком, а не руками ("соратниками", а не "сотрудниками"), и молча сопровождать глумление над православием.
С другой стороны, о чём дискутировать с конструкторами отвлечённых понятий, типа русского народа без культуры и веры, не очень понятно.
Впрочем, главная погань в русском движении дискуссионно объявлена - "фофудья". Между прочим, фофудья: "драгоценная ткань для императорских одежд", только др.-русск. (Нов. врем. лет, Сузд. летоп. под 1115 г.).
Заимств. из ср.-греч. *φουφούδιον, реконструируемого на основе ср.-греч. φουφουδωτην καλη (из этимологического (Фасмера)).
Итак, тезис: императорская одежда христианского государства. Собственно, дискуссия автором записи начата. Проверить состоится ли она очень просто. Чуть подождать.
December 11 2006, 16:08:49 UTC 12 years ago
За фофудью спасибо. Не знал. Ну, тогда я за фофудьеносцев.
А если не дискутировать, то что же, так и будем смотреть, как довольно большое количество молодых русских ребят, внимая россказням про какую-то древнюю веру, докатятся хрен знает до чего? До человеческих жертвоприношений?
А по ним весь остальной Русский народ станет судить о Русском Национальном Движении? Уж либерасты-то в СМИ ихние подвиги и опасность либерасты раздуют так раздуют.
December 11 2006, 19:43:39 UTC 12 years ago
Но пока "пророчествую", что никакого окорота крикуны против Власти, но борцы с православием не получат. И шумно будут бороться с "фофудьями" и блокироваться с быковыми в их унижении реальных, а не выдуманных русских.
ЗЫ. Иваныч, а тебя унижение большого русского исторического понятия "Кремль" жидовским словцом "Кремлядь" не напрягает? Ну, назвали бы "РэФнёй", "путнёй" или "сурковлядью". Но "кремлядь" - это ведь удар уже не по православию, а по историческому ратоборству.
December 12 2006, 03:31:39 UTC 12 years ago
Перечитайте то, что я писал о "фофудье". Может, не будете обижаться. Не на что.
December 12 2006, 05:44:08 UTC 12 years ago
December 12 2006, 06:39:24 UTC 12 years ago
December 12 2006, 07:04:42 UTC 12 years ago
December 12 2006, 08:53:34 UTC 12 years ago
Я было подумал, не разобравшись, что ты Путину претензии предъявляешь за хреновый состав ЦК КРО, будто КРО создает Путин, а не Рогозин.
ЦК намеренно сделан большим, потому что многие нынешние ЦКисты отсеются в естественном порядке. Кто-то активности не станет проявлять, кто-то начнет активничать не в ту сторону. Но то, что последние поведут не в ту сторону весь ЦК, мне не представляется дюже вероятным. Все ж таки в Президиуме аппаратные игроки достаточно тертые. И битые: за одного апппаратно битого Бабаковым и Сурковым Рогозина или Савельева можно дать сотню небитых.
Далее. Очень важна опять-таки четкая, недвусмысленная идеология. Это тот критерий, на соответствие которому и будет проходить отбор настоящих, а не тряпошных членов ЦК. Имеющиеся уже идеологические документы КРО позволяют надеяться, что какого-либо серьезного уклона в ненадлежащую сторону не будет.
Ну а практические дела... Хрен его знает, Егорыч, но мне всетки кажется, что не было пока у Рогозина особого шанса проявить себя практически. КРО старый, рогозинский, если помнишь, в своё время раскрутился хорошо. Ельцин не зря же так старался Лебедя купить. Это потом при Глазьеве КРО засох.
Дальше "Родина".
Тут, наверное, Олегыч в организаторском смысле дал слабину, но её трудно было не дать с Глазьевым и Бабуриным под боком, не говоря уже о Скокове. И самое главное: "Родина", не успев по-настоящему начаться, уже оказалась под давлением очень жестким со стороны Кремля. И вообще - парламентская партия - это не общественное объединение, думаю, тут есть специфика в менеджменте серьезная.
Очень надеюсь, что Рогозин учится. Вот Бабаков урок преподал. Вывод: нельзя полагаться на крупных спонсоров, они, даже при полном идейном единстве с тобой, всегда могут оказаться под прессингом политических противников, располагающих властными ресурсами. Надо формировать финансовую базу диверсифицированную. Вплоть до того, чтобы пустить во время массовых собраний людей с кружками для сбора средств. Не помню где, читал, что до самого последнего момента НСДАП перед приходом к власти существовала в основном не на деньги крупного капитала, в чем её пытались уличить, а на деньги рабочих и крестьян.
Так что вот такие дела.
Слово "кремлядь" мне тоже не нравится. Будем бороться с такой матерщиной.
December 12 2006, 09:04:30 UTC 12 years ago
December 12 2006, 13:13:04 UTC 12 years ago
Что-то увлекся я здесь. Плюс ко всему - я ж не богослов какой. Надо тяжелую артиллерию подтягивать.
December 12 2006, 09:10:15 UTC 12 years ago
Я опасаюсь, что идеология, как цель, займёт слишком много времени. За последние 10 лет столько уже всего идеологического наговорено, что массового просветления мозгов от нового откровения не произойдёт. А процесс, он затягивает. Жизнь человеческая требует новизны какой-то. Вот и начинают выдумываться слова новые по-оскорбительней, соратнички разругиваются. А всё почему? Потому что углубляются слишком в теоретизирование.
December 14 2006, 03:34:10 UTC 12 years ago
Я думаю что и дальше заседания будут проводиться в основном для того, чтобы эти люди из КРО имели возможность презентовать свои книги с автографами.
В этом кстати и для Вас может найтись дело.
Вы например можете тоже на собраниях презентовать Ваши книги с Вашими автографами(:-)
December 14 2006, 05:27:27 UTC 12 years ago
December 14 2006, 05:41:36 UTC 12 years ago
(:-)
December 14 2006, 03:30:45 UTC 12 years ago
Вот именно , "не помню где" только могли такое написать.
На деньги рабочих и крестьян ничего не существует, особенно сейчас. Кстати и оных рабочих и крестьян нет. А те кто есть-Все рассуждают -раз это движение не поддерживается. значит оно лузерское, и нефиг помогать.
December 12 2006, 06:05:32 UTC 12 years ago
December 14 2006, 03:15:30 UTC 12 years ago
"Власть очень боится того, что церковь начнет серьезно заниматься социальными вопросами жизни русского народа.
Многими путями церковь сейчас удерживают от этого, чтобы она только побуждала людей смиряться и каяться. Но когда-нибудь Церкви придется обратить внимание и на бедственное положение русского народа, иначе она потеряет авторитет. Это серьезно укрепит позиции всех патриотических сил"(генерал Ивашов)
Anonymous
December 10 2006, 20:38:27 UTC 12 years ago
http://pavel-slob.livejournal.com/24963.html
Если не победим тоже сделают и с нами
December 11 2006, 06:25:12 UTC 12 years ago
December 11 2006, 08:54:22 UTC 12 years ago
вообще пост представляет собой набор букв, смысл равен нолю!
Ну и чё был на каком то съезде непонятно кого...хрень какая-то.
December 11 2006, 10:22:32 UTC 12 years ago
Константин, а в сочетании со знакомством с этими "ценностями", это фофудья или вже ни?
и без требований присягнуть, это фофудья?
все-таки фофудья- это существительное, обозначающее комплекс предметов, имхо записывать в этот термин поведение отдельных неадекватных личностей некорректно.
December 11 2006, 10:47:20 UTC 12 years ago
Нет, конечно. Есть нормальные православные люди, а есть фофудьеносцы, паразитирующие на первых.
Это не зависит от моих личных симпатий и антипатий. Есть целый ряд лично мне несимпатичных парвославных людей, которых я никак не могу назвать фофудьеносцами. И наоборот - у некоторых вполне симпатичных я виду вылезающий краешек фофудьи (с чем пытаюсь мягко, но решительно - - -).
Но это не чисто личное явление - и даже не чисто православное.
December 11 2006, 10:43:50 UTC 12 years ago
December 11 2006, 10:48:10 UTC 12 years ago
December 13 2006, 20:45:36 UTC 12 years ago
А Вы бы зашли на Эхо Москвы
Anonymous
December 11 2006, 15:23:05 UTC 12 years ago
"Русские, поднимите руки!"
И тоже увидет лес рук.
И с пеной у рта оне будут Вам доказывать, что они настоящие русские и есть. И патриоты. И православные. И богоносики-судьбоносики-желтопузики.
Короче, оседлают это самое "русское движение" Рогозины, Бабурины и Делягины и, делая, то что привыкли делать, получат из него то, что всегда получали.
То есть пшык-с.
И дело тут не в том, что Рогозин - русский, а Белов - Поткин.
А в том, что они полиитки, а политикам такое серьезное дело как национализм доверять нельзя.
Re: А Вы бы зашли на Эхо Москвы
December 12 2006, 06:41:50 UTC 12 years ago
(Сорри, что два раза - я еще этому скрипту не привык)
December 12 2006, 15:27:47 UTC 12 years ago
December 11 2006, 15:28:18 UTC 12 years ago
Я, правда, думаю, что и у нас и у вас есть общий противник, которому бы нелишне откорректировать фото. А русским промеж собой делить нечего.
December 12 2006, 03:25:13 UTC 12 years ago
December 12 2006, 12:46:07 UTC 12 years ago
Про определения русских
December 12 2006, 02:33:11 UTC 12 years ago
И спросили "Русские, поднимите руки!".
И тоже все поднимут.
И легко Вас убедят, что русские (православные, патриоты, националисты, йетеце) - это они и есть.
А не Вы.
И что Ваша задача не рассуждать на собраниях - ибо катастрофа уже вот-вот случится и рассуждать поздно - а смело и не задумываясь бросаться на защиту ценностей европейской цивилизации, глобализации, ОЧЦ и прочего - против "этой власти", фашистов, гебульников, глебов павловских, леонтьевых и т.п.
Подробности и цели Вам укажет Делягин или еще какой политиканчик.
Re: Про определения русских
December 12 2006, 06:43:50 UTC 12 years ago
Так что - "не страшно".
Re: Про определения русских
December 12 2006, 10:36:41 UTC 12 years ago
Национальность - опора никудышняя.
Вот, например, Киселев - русский ли он? Да, русский.
Православный? Вполне может быть.
А нужен ли он Вам лично в России, которую Вы полагаете идеальной? Вряд ли.
И таких ЖИДОВ (а Киселев - типичный ЖИД) среди русских много.
Короче я предлагаю такой критерий -
"Русский - это тот, кто работает на Россию."
Национальность не важна.
Важно, что Россию, а не Россию-как-часть-Европы и не Россию-как-часть-мировой-цивилизации или еще чего-то там.
Любить с трагическим лицом не обязательно. Кто хочет любить - плис, после работы в специально отведенных местах.
Всякие богоносики-судьбоносики-желтопузики-йете
December 12 2006, 12:43:52 UTC 12 years ago
May I have your attention please?
Will the real Russian Russian please stand up?
I repeat, will the real Russian Russian please stand up?
We're gonna have a problem here...
December 13 2006, 10:55:22 UTC 12 years ago
January 9 2007, 00:18:39 UTC 12 years ago
А ведь мы делаем хорошее(С) дело. Потом сами же будете жалеть.