Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:

Выпивон и секс: сравнительный анализ

У секса и классического совместного выпивона - особенно «на троих» - есть кое-что общее.

Прежде всего, это разделяемые наслаждения. Наслаждения, доставляемые не только самому себе, но и другому, и себе посредством другого.

Далее, оба эти действия "устанавливают близкие отношения" - даже в ситуациях, когда это вроде как и не нужно. "Просто хочется выпить", "просто хочется трахнуться". Ан нет: это сближает. Алкогольные отношения легкомысленнее сексуальных, но личность партнёра всаегда значима. «Я с ним водку пить не стану» - это отказ в близости. И, соответственно, «они вместе пьют» - указание на эту самую близость.

Потом, это ритуализованные действия, требующие уединения. Разумеется, требование это условно: для секса оно жёстче. Тем не менее, смысл его в обоих случаях один – «чтобы не мешали», особенно «близкие – родные». Ситуации, когда выпивох «застукали» - скажем, чья-нибудь жена или мамаша – по конфузливости и забавности сильно напоминают «застукали парочку».

Разумеется, выпить можно и в одиночку, «и все иногда это делают». Но это воспринимается как нечто постыдное, — что-то вроде мастурбации. «Одному пить» — это «иногда можно, если припрёт» (с интонацией «все мы иногда делаем это»), но всё-таки «фэ». «Как дрочить».

Сексом лучше всё-таки заниматься на пару, и партнёры должны быть разнополыми: инь и ян, мужская единица и женская двойка. Классический выпивон — трое мужиков, три янские единицы. Сумма, однако, всё та же — три.

Всё сказанное не означает, что выпивон – аналог секса. Скорее, это альтернатива сексу.

ДОВЕСОК. Наблюдение lakidragon:
Опять же, интересна и показательна этимология слов "трахнуть по маленькой".


Добавления от vova_belkin:
  1. Ритуальное "Ты меня любишь?" = ритуальному "Ты меня уважаешь?"

  2. Уход от называния сути действа "прямым" термином: "Пойдем, музычку послушаем..." = "Давно не видились, надо б встретиться..."


)(

shvaba

March 31 2007, 22:50:54 UTC 12 years ago

Интересно тогда по аналогии получается: пить в мужской компании - вроде как ахтунг.

kincajou

March 31 2007, 22:53:33 UTC 12 years ago

не, ахтунг это когда мужык пьёт в дамской компании. Шампусик. Закусывая пирожными. Вот это - ахтунг.

прим.: а я же вообще не пью, откуда только знаю...

foldenberg

April 1 2007, 05:52:11 UTC 12 years ago

особенно когда при этом они начинают обсуждать своих мужчин и сугубо интимные отношения друг с другом...

alexandrovich

April 1 2007, 09:46:02 UTC 12 years ago

а Вы откуда знаете?

foldenberg

April 1 2007, 10:10:48 UTC 12 years ago

бывал на парочке сугубо женских "пьянок". Если мужчины обсуждают политику/книги/спорт или просто травят анекдоты, то женщины обсуждают (с вероятностью 99 %) кто с кем спит и как он/она это делает

nizgoraev

April 1 2007, 18:26:14 UTC 12 years ago

весьма мужская точка зрения

foldenberg

April 1 2007, 19:38:47 UTC 12 years ago

точка зрения очевидца
из трех девишников - 100% заявленная тематика (после стал избегать)

nizgoraev

April 1 2007, 20:02:37 UTC 12 years ago

Странные какие-то девишники с присутствием мужчкой особи :) Не находите, что выборка может быть смещеной?

kincajou

March 31 2007, 22:52:47 UTC 12 years ago

даже не альтернатива ("или-или"), а во многих случаях единственная замена. И не только сексу, а вообще всему..

lakidragon

March 31 2007, 22:55:24 UTC 12 years ago

О, да! И , разумеется нельзя не затронуть тему трезвенности. Разве отказ от спиртного не напоминает Вам ритуал самооскопления, практикуемый некоторыми из радикальных секс, проповедующими отказ от греховных сексуальных удовольствий?
:)

lakidragon

March 31 2007, 22:57:49 UTC 12 years ago

Тьфу...Не "секс" а "сект"

krylov

March 31 2007, 23:10:35 UTC 12 years ago

Ох как напоминает...

lakidragon

March 31 2007, 23:20:35 UTC 12 years ago

Тогда что совершает врач, кодирующий пациента от алкоголизма? Отрезает яйца души или пришивает яйца тела?

Яйце-Нос-Кость

antikrylov

April 1 2007, 20:08:37 UTC 12 years ago

Был такой параметр у куриц в Советское время...

Re: Яйце-Нос-Кость

lakidragon

April 1 2007, 20:32:46 UTC 12 years ago

Хе-хе...А ничего так у Вас прикид. Это ж Вы что же- заявляете антагонизм Крылову, дескать "иду на вы" ? Или просто неудачная мимикрия? Так сказать попаразитировать на образе? Ухватиться за теплое влажное вымя чужой популярности?

Сами Вы... нечто тёплое и влажное

antikrylov

April 2 2007, 16:28:09 UTC 12 years ago

Только вот хвататься за Вас нет ну совершенно никакого желания :-/

Re: Сами Вы... нечто тёплое и влажное

lakidragon

April 2 2007, 17:55:48 UTC 12 years ago

Ого! Как это Вы прям с лёту ярлычок то «хлоп» :-) Мне только на Вашу идентификацию понадобилось времени поболе…да уж где нам, обычным смертным, до могучих магов… Вы точно уверены в оценке моей шкуры как мексиканского тушкана, вдруг это шанхайские барсы? :-)

Где Вы увидели могучих магов???...

antikrylov

April 2 2007, 18:06:28 UTC 12 years ago

Тёплое, влажное и болтливое.

Ну прям загадка какая-то ;-)

lakidragon

March 31 2007, 23:02:44 UTC 12 years ago

Опять же, интересна и показательна этимология слов "трахнуть по маленькой"
:)

psergant

March 31 2007, 23:03:42 UTC 12 years ago

"Кто со стаканом дружен, тому х..й не нужен" (с) Один прапор.

vodyanoj

April 1 2007, 17:02:41 UTC 12 years ago

Poждённый пить - е...бaть не мoжет. (Другoй прaпoр).

три мудреца в одном тазу...

az118

March 31 2007, 23:08:17 UTC 12 years ago

... и Дионис сам отберет своих.

Deleted comment

Ключевое слово - "интеллигентный".

del_pasaran

April 1 2007, 02:11:43 UTC 12 years ago

Вот такие-то в основном и дрочат.
К девушкам подойти стесняется, робеет. Но, с другой стороны, не педрила. А организм-то требует. Вот и получается: выпил - подрочил - в койку.
А утром на работу. К кульману. И к ватману. Ибо дизайнер.

kenigtiger

March 31 2007, 23:27:25 UTC 12 years ago

Кхм... [помешивая ложечкой чаёк] что-то я не могу, пользуясь этой логикой, вывести влияние на секс трезвости как нормы жизни.

krylov

March 31 2007, 23:39:22 UTC 12 years ago

Ключевое слово - "альтернатива".

kenigtiger

March 31 2007, 23:46:43 UTC 12 years ago

Тогда получается, что для трезвенника секс просто-таки неизбежен.
Мда-а-а-а, дела-а-а-а... [наливает ещё чайку]

krylov

March 31 2007, 23:50:05 UTC 12 years ago

Ну, воздерживаться-то можно от всего вообще. Но если не воздерживаться... "а как тогда"?

kenigtiger

March 31 2007, 23:57:34 UTC 12 years ago

Ну так собсно по этой логике как раз и получается, что фиг воздержишься.
Задачка для даоса-экстремала.

lakidragon

April 1 2007, 00:11:02 UTC 12 years ago

А почему Вы уверены в истинности предпосылки? Трезвость -норма жизни"-это в конце-концов не аксиома а лозунг. И вот тут -то и "кем", "зачем" и "кому выгодно" ;)

kenigtiger

April 1 2007, 00:40:28 UTC 12 years ago

В моем случае это не лозунг, а суровая реальность.
Данность, так сказать.
Я совершенно не переношу спиртное.

lakidragon

April 1 2007, 00:53:59 UTC 12 years ago

Хм, вот я для себя, возможно, и определился с "кем"...Признавайтесь, "зачем"??? Неужто зависть? :))))
Ну и, опять же, не будем забывать , что возможна не одна альтернатива. "Трахнуть кому-нибудь по башке", например, тоже очень неплохая сублимация сексуальной энергии. Знаю таких забияк.:) "выебать подчиненого", "заебать мозги оппоненту"...нужное подчеркнуть.

kenigtiger

April 1 2007, 07:57:29 UTC 12 years ago

Нетъ.
Я всё-таки категорически предпочитаю женщин.
И не по голове.

krylov

April 1 2007, 10:21:32 UTC 12 years ago

Что ж, позитивный выбор.

vodyanoj

April 1 2007, 17:11:54 UTC 12 years ago

Кoму - вoдкa, кoму - мoлoдкa.

eugraf

April 1 2007, 10:30:56 UTC 12 years ago

И помидоры...

eugraf

April 1 2007, 10:30:04 UTC 12 years ago

Бедный, скольких же радостей ты лишён.

foldenberg

April 1 2007, 05:55:47 UTC 12 years ago

а чем еще развлекаться??? Книжки, конечно, хорошо, но и от них отдыхать надо...

kenigtiger

April 1 2007, 08:08:08 UTC 12 years ago

Захват власти, политический террор.

foldenberg

April 1 2007, 09:32:18 UTC 12 years ago

только в свободное от работы время -:)

eugraf

April 1 2007, 10:32:49 UTC 12 years ago

Ага, фЭД тоже, помнится, был трезвенником. Вот оно! Всех трезвенников надо нейтрализовать заранее, пока они делов не наделали.

az118

March 31 2007, 23:49:11 UTC 12 years ago

а что общего, позволяющего сделать выбор?

Здорово!

vova_belkin

March 31 2007, 23:37:44 UTC 12 years ago

Ритуальное "Ты меня любишь?" = ритуальному "Ты меня уважаешь?"
Уход от называния сути действа "прямым" термином: "Пойдем, музычку послушаем..." = "Давно не видились, надо б встретиться..."

fycom

March 31 2007, 23:51:17 UTC 12 years ago

> У секса и классического совместного выпивона - особенно «на троих» - есть кое-что общее.

Я с этим согласен. Потому что у секса, как и застолья, есть одна очень важная функция, о которой почему-то многие забывают - общение и установление посредством этого общения близких отношений с другим челом.

До и после:

vova_belkin

April 1 2007, 00:11:54 UTC 12 years ago

В сексе очень важна роль "прелюдии": "Красиво поухаживать", цветы, сходить в кино, "ужин при свечах"...
В выпивоне это не главное, зато важно "повспоминать" - кто как чудил, как похмелялись...
Такая временная инверсия.

invalido

April 1 2007, 01:40:40 UTC 12 years ago

Психоаналитик Брилл, основатель этого дела в Америце, намекал в своих лекциях на подозрительную схожесть.

Разумеется, подразумевалась содомия.

theprodukts

April 1 2007, 02:06:41 UTC 12 years ago

я думаю, данная сублимация находится в плоскости сравнение уксуса и вина, есть определенный импульс, разделяющий грань между «ебать человека» и «утонуть в любви»

olleke_bolleke

April 1 2007, 06:53:27 UTC 12 years ago

Забыли в качестве аргумента упомянуть аналогию безалькогольного пива с резиновой женщиной )
и еще, в междустакановском обществе фраза "ты меня любишь?" превращается "в ты меня уважаешь?", что подчеркивает качественно более одухотворенный характер выпивания в сравнении с еблей.

kincajou

April 1 2007, 10:14:25 UTC 12 years ago

категорически не согласен

первый шаг к резиновой женщине вовсе не безалкогольное пиво, оно тут вообще не при чём. Первый шаг к РЖ - искусственная ёлка.

Чет я ниасилил

fon_rotbar

April 1 2007, 07:14:14 UTC 12 years ago

Секс подразумевается тоже втроём?

Re: Чет я ниасилил

foldenberg

April 1 2007, 09:35:24 UTC 12 years ago

и еще и с мужыками? -:)

Re: Чет я ниасилил

krylov

April 1 2007, 10:06:49 UTC 12 years ago

Точно ниасилил. См.

Сексом лучше всё-таки заниматься на пару, и партнёры должны быть разнополыми: инь и ян, мужская единица и женская двойка. Классический выпивон — трое мужиков, три янские единицы. Сумма, однако, всё та же — три.

yakimets

April 1 2007, 09:08:47 UTC 12 years ago

"Трахнуть по маленькой" - это изначально был призыв заняться педофилией под видом возлияний. И лишь к концу позапрошлого века реальный смысл традиции был искажен и позабыт

tomcatkins

April 1 2007, 10:37:52 UTC 12 years ago

хорошо организованный митинг или служба в церкви - из той же серии

Тьфу, ну и тема на 1-ое апреля! :-(

antikrylov

April 1 2007, 17:39:36 UTC 12 years ago

Константин, знаете правило "4С vs. Стресс"?... Лучший отдых, это:

Смех
Секс
Спорт
Сон

...лучше бы на эту тему что-нибудь написали. Ну, в чём сакральный смысл этих ритуалов, что их объединяет, почему их названия начинаются на "С" и почему-таки они помогают бороться со стрессом.

_iga

April 2 2007, 10:24:58 UTC 12 years ago

Самый главный современный ритаул - Стресс...

Re: Тьфу, ну и тема на 1-ое апреля! :-(

re3

April 2 2007, 15:38:16 UTC 12 years ago

отвечено. см. далее 4С = все это - транс.
(а 1с - это бухгалтерия)

Тема потери девственности в сексе и выпивке не раскрыт

sssshhssss

April 1 2007, 18:08:07 UTC 12 years ago

А там то же самое. Кто не пробовал водку, тот не мужик. Соответственно...

Насчет выпивки и содомии, то можно сказать, что культура мужского "выпивания" - субкультура мачизма и содомия тут как правило недалеко.
Именно неустроенная половая жизнь привела советских людей к этой алкогольной содомии.

Не понимают-с!

son_of_bob

April 2 2007, 09:40:25 UTC 12 years ago

Связь скорее духовная.
Секс с любимой женщиной - аналог - выпивон в узкой компании близких друзей.
Случайный секс с проституткой - аналог - выпивон в подъезде с алкашами, встреченными у винного магазина.
Для трезвенников - "пойдем вместе трубочку покурим".
А уж кто не пьет и не курит - аналог импотенции в общении с лицами своего пола.

В РиЖ! За РиЖ!

_iga

April 2 2007, 10:23:46 UTC 12 years ago

Не хватает абзаца о трезвенниках и Нестеренко асексуалах :-)

do_

April 2 2007, 13:56:27 UTC 12 years ago

>«Я с ним водку пить не стану» - это отказ в близости.
"Я с ним рядом срать не сяду" -- отказ в близости.

Ну да, ну да...

antikrylov

April 3 2007, 23:18:54 UTC 12 years ago

А ещё есть «я с ним в разведку не пойду».

Интегрируем:

«Пить ним не буду, даже когда его трахну. Но посрать рядом в разведке, пожалуй, соглашусь».

Как говорится, Вашими бы устами только удовольствие получать ;-)

re3

April 2 2007, 15:36:08 UTC 12 years ago

с точки зрения психоанализа, у секса и выпивки есть главный общий механизм - это транс. То, что происходит в мозгах. Различается лишь способ воздействия на мозги (с) psihi.ru

А как же зачатие?..

antikrylov

April 2 2007, 19:32:20 UTC 12 years ago

Секс, вообще-то, для зачатия «предназначен».

А выпивка для чего тогда?.. Для рождения глубоких философских мыслей?.. ;-)

Re: А как же зачатие?..

krylov

April 2 2007, 20:47:24 UTC 12 years ago

Вы Платона читали?

В пределах ВУЗовской программы философии

antikrylov

April 2 2007, 21:51:25 UTC 12 years ago

Посоветуете что-нибудь конкретное для расширения кругозора?..

Не думаю, однако, что среди, гм, «атрибутов выпивона» найдётся такой, который соотносится с ним так же, как зачатие с сексом. Какие-то аналогии, конечно, отыскать можно, но они всё-таки искусственными, натянутыми получатся.

Re: В пределах ВУЗовской программы философии

krylov

April 2 2007, 22:01:04 UTC 12 years ago

Просто у Платона много о майевтике написано.

Зачатие — ещё не роды

antikrylov

April 2 2007, 22:22:39 UTC 12 years ago

...Поэтому, полагаю, говорить в этом контексте о «повивальном искусстве» несколько мм-м... преждевременно, что ли.

И потом: всё-таки при зачатии РОЛИ полов очень чётко и кардинально различаются. Чего о «выпивоне», наверное, сказать нельзя.

vovanmetal

April 2 2007, 20:16:27 UTC 12 years ago

Неудивительно же "секс, выпивка, рок-н-ролл", верно?

lapine

April 2 2007, 21:25:38 UTC 12 years ago

А когда женщины выпивают это что, сродни сексу лесбиянок?

krylov

April 2 2007, 21:55:13 UTC 12 years ago

Конечно. Именно поэтому сие осуждается мужским обществом - но как бы не слишком жёстко. Отношение "очень похожее".

выпивка у русских

nasarog

April 12 2007, 10:47:32 UTC 12 years ago

Хотелось бы добавить, что если русский человек пьет, ему нужно всего лишь место где пить, само бухло и собеседник(и). В таких условиях происходят откровенные разговоры, духовные переживания, катарсис. И больше ничего не нужно.

Когда пьют американцы или европейцы, им скучно просто так сидеть. Они придумывают игры - эстафеты, метания дротиков, перетягивание канатов. У них нет потребности в духовной близости, им требуются дополнтельные развлечения. Вспомните корпоративные мероприятия в иностранных компаниях. Или всех этих аниматоров, развлекающих толпу на турецких курортах, идиотские игры типа "а сейчас каждый мущщина пригласит на танец самую красивую девушку на земле" и проч являются тому иллюстрацией.