Немного о православном миссионерстве

жили-не тужили без православия 70лет, а теперь бах - и государствообразующая идея. видимо инфляция сожрала не только деньги, но и какае-либо адекватные идеи.
Т.е. ценностями пиндосов являются "свободный рынок, идеи гражданского общество, прав и свобод", идеей совка являлась "мировая революция" в той или иной форме, "построение социализма на благо человека", а идеей современной россии видимо является "построение царствия божьего на земле". уточняющий вопрос, не тысячелетнего ли?

>государствообразующая идея

дык как только появилась возможность пилить бабло, сразу набежали те, кто это умеет делать - и такая ситуация была бы с чем угодно. Объявите завтра государствообразующей идеей рыболовство или чистку гарнизонных сортиров, главными подрядчиками по крючкам и ассенизаторскому делу окажутся всё те же известные физиономии.

мятеж против христианства почти всегда является христианским же по сути: воспитанник тычет воспитателю тем, что тот сам не соответствует тому, чему учит; при этом сам воспитанник даже с энтузиазмом следует преподанным идеалам (что свидетельствует, помимо прочего, о качестве воспитания), однако противопоставляет эти идеалы и тех, кто их ему проповедует (Христа христианству и т.д.)

Да ладно. Уничтожили христианство, да и оно само уже заявляло о себе лишь как "дань традициям" (не сильно древним).

У многих моих "проваславных" соплеменников "кровавым узелком наружу", как застарелый геморрой, торчат местечковые комплексы (в частности скрытый комплекс неполноценности - что их никогда, хоть хоругвями обвешайся и 7 дён на неделе молись/постись, по настоящему СВОИМИ считать не будут). Все это выражается и через "синдром неофита" в том числе.

Это могло бы быть смешно, если б не было так печально и предсказуемо по рутинным учебникам психиатрии.

Есть и такое явление глиста народу как "Аркаша Малер", который попросту склизкое говно, а не человек, но это отдельная тема. Делить мне с ним да и с вами "в политических играх" нечего, так что тему развивать не буду. Хотя мнение, достаточно жесткое, есть.

А тот, кто ассимилируется или по крайней мере пытается аккультурироваться в какой-то определенной культуре/традиции - по определению должен рассчитывать на трудности. Даже без изначального "гандикапа" - cуществующих предубеждений и штампов, какие исторически существуют в русской православной идеологии против евреев. Хотя в следствие "200 лет вместе" (из них - 70 лет на двухспальной кровати "Ленин с нами") определенно сыграли свою роль. "Русские по культуре" - это все же не американец из штата Небраска, приехавший в Россию "за matryoshkoy и balalaikoy". На общих кухнях водку пили. В одних очередях стояли.

Я как-нибудь расскажу подробнее о трудностях первых двух лет в американской средней школе, пока меня за "человека" считать начали, не то что за "своего". Но это опять же достойно отдельной темы.

Что, тоже объясняли, что рэп родом из Израиля, и что вы тоже негр, потому что негр это не цвет кожи, а состояние души?

С черными было проще. Для них я просто был белый, почти неотличимый от остальных белых (особенно когда научился более-менее бегло болтать по английски.)

Хуже было с белыми англосаксами. Видел так называемый эффект "uncanny valley" в действии.

То есть от негров вы дистанцировались, хотели к белым, а те не брали?

Я было принялся писать вам развернутый ответ, но отвлекли меня тут многие в комментах.

Вот, часть того, что предназначалось вам, хотя м/б и не отвечает целиком на вопрос.

Завтра, если найду время - дополню.

"200 лет вместе"

???

А хазары как же? Или там ж.в небыло?

Так их же ж повырезали.
Заново евреи на Руси завелись по большому счету только после разделов Польши.
То бишь во второй половине восемнадцатого века.

Тем самым в сознании русской молодежи укрепляется убеждение, что православие само по себе есть диверсия против России еще со времен святого Владимира.
Ключевой факт! Не мысль, не фраза - а именно факт.
Хотя потом в привычной риторике замаскировался стыдливо - все равно,в конечном итоге, речь идет вообще о будущем в аспекте жизнеустойчивого мировозрения!

Я лично против православия ничего не имею, но вот к евреям-православным отношусь весьма плохо: люди которые вот так вдруг меняют веру своих отцов на другую у меня вызывают большие подозрения. То же самое скажу про русских которые вдруг обращаются в ислам.

Приспособленцы есть всегда и везде. Среди всех народов, я думаю.

Но было бы непростительным упрощением считать все подобные явления "приспособленчеством".

Материалистически-математически мысля - проще. Можно сказать, что определенный процент "маргиналов" среди популяции всегда будет существовать согласно стандартному разбросу по гауссиане и все списать на него.

Есть люди, под влиянием тех или иных факторов теряющие связь со своими этническими и/или культурными корнями. В отношении российского еврейства последние 100 лет "факторов" было более чем достаточно.

Да и в отношении еврейства в целом, после того как в Европе в 19 веке начался процесс секуляризации евреев, живших до этого в закрытых общинах-изолянтах.

Я и не считаю это приспособленчеством - в наше время бенефиты от обращения еврея в православие просто не существуют. А причиной таких обращений, имхо, является чувство собственной неадекватности, желание отвергнуть свои собственные корни и свою историю.
Нелюбовь к самим себе. Короче, self-hating Jews.

А такие, понятное дело, уважения не вызывают, по крайней мере у меня.

а почему нельзя просто представить себе банальную вещь, что еврей, как и любой другой человек, мог просто УВЕРОВАТЬ во Христа? или евреям это не позволено?

а евреи-коммунисты-атеисты у Вас никаких сомнений не вызывают?

Для того что бы уверовать именно в ЭТО, а не в ДРУГОЕ, нужна психологическая подоплека. Ведь организованная религия - это не просто духовность, это еще и культурный контекст, создававшийся столетиями, и связанный с определенными государственными и этническими традициями. В религии эти пласты - духовный и этнокультурный, переплетены и перемешаны очень сильно. И для еврея, пусть даже нерелигиозного слабо привязанного к еврейству, принятие православия это не просто приобщение к духовности, но и к византийско-московской традиции, и соответственно попытка отрыва от еврейских этнических и культурных традиций. В то время, как для русского или грека принятие православия становиться утверждением своих этнических и культурных традиций.

Я видел много евреев, принявших православие, видел белых американцев обратившихся в ислам или индуизм - все они были люди с глубоким чувством неадекватности, пытающиеся убежать от себя (попутно отмечу что с чёрными американцами которые переходят в ислам несколько другая история, но это отдельная тема).

Так что вот моя точка зрения.

А насчет евреев-атеистов-коммунистов - коммунистов я плохо переношу в любом воплощении, вне зависимости от этничности. Но еврей может быть коммунистом и атеистом и при этом оставаться евреем; а вот быть искренне православным и при этом оставаться евреем - не получается.

Еврейские маргиналы хуже пейсатых.

Кстати, о становлении "своими". В Америке евреи уже в н-ном поколении до сих пор не "свои", атеисты ли они, иудеи или христиане. Да и тяжело стать своими, когда они несут свою еврейскость и навязывают ее другим. Так что, не заблуждайтесь о "нормальности" еврееев, и что дай им время...

А вы сами, судя по вашему сетевому окружению и cодержанию журнальчика - маргинал (учитывая, что ПМЖ не в России а здесь)?

"В Америке евреи уже в н-ном поколении до сих пор не "свои", атеисты ли они, иудеи или христиане. Да и тяжело стать своими, когда они несут свою еврейскость и навязывают ее другим."

Здесь вы нечаянно или сознательно смешиваете в кучу несколько отдельных явлений. Во первых, те евреи кто здесь переходит в христианство - как правило один из протестантских вариантов, ассимилируются быстро, чрезвычайно быстро а уже их потомки как правило не имеют даже номинальной связи с еврейской идентичностью, никакую "еврейскость" в себе уже не несут. И этот процесс облегчается еще тем, что здесь выкреста нигде не попрекнут "жидовской мордой" его же новая "братья по вере" - как имеет место с теми же оправославившимися Фроловым и как его, друга Константина, которого недавно "отлучили от ДПНИ"... фамилие забыл. Ну не важно. Важно, что здесь даже потенциально такого нет - по крайней мере в любом мейнстримном варианте христианства. "Выкресту" здесь никто стоящий сзади не напоминает, что он - "брат во Христе второго сорта". Происхождением не попрекает. Опять же, доктрины израэлизма и диспенсационализма американских евангелистов работают на, а не против интеграции выкрестов.

Во вторых - те евреи, которые здесь выбрали "Реформистский Проект" - т.е. зародившееся здесь на рубеже 19-го и 20-го веков движение, которое ставило целью максимально возможное сближение с современным американским обществом того времени, сохраняя при этом номинальную связь с еврейской культурой и идентичностью (из него произошли современные американские Консервативная и Реформистская ветви иудаизма). Как показало время - это тоже движение в сторону ассимиляции, более медленное, но не менее неизбежное. Уже через пару поколений их дети как правило имеют весьма эфемерную связь с еврейством - только если дома сохраняются рудименты традиций, ну там праздновать Хануку, Песах или Йом-Кипур.

В средней школе где я здесь учился в начале 90х было несколько таких детей - они ничем, ни одеждой, ни ментальностью, ни поведением не отличались от своих WASP сверстников. Выросли на том же бейсболе и хотдогах. Разве что вместо Рождества дома справляли Хануку. Еще был мальчик из одной смешанной семьи - мать еврейка, отец католик. Он даже хвастался, что у него в два раза больше праздников в году чем у всех (родители дома отмечали праздники обеих традиций).

Вообще в США - самый высокий процент смешанных браков между евреями и неевреями (исключая ортодоксальных евреев, разумеется, которые живут своими закрытыми общинами, с соблюдением традиций, женятся только на своих) что давно уже вызывает беспокойство у лидеров еврейских общин по поводу утраты еврейской идентичности.

На всем этом фоне конечно тоже возникают трения, например есть одиозные персонажи типа лидера "Антидефамационной Лиги" Эйба Фоксмана - известного своей показной истерией и поисками "черной кошки антисемитизма" в "черной комнате где её нет" (отчего от него уже стали отворачиваються в приличных еврейских кругах) - но даже всем этим "трениям", в самой смелой оценке ооочень далеко до остроты "нацвопроса" и уровня бытового антисемитизма в той же России, далеко, как до Луны.

(ОКОНЧАНИЕ СЛЕДУЕТ...)

(ОКОНЧАНИЕ)

То что вы написали выше про "навязывание", имеет отношение скоре к типам вроде Фоксмана, к феномену традиционного еврейского левачества (который вообще заслуживает отдельной темы) - как ни странно, часто светские евреи, левые евреи-атеисты и оторванные от корней либералы оказывались самыми яростными вынюхивателями антисемитизма (хотя за последние 20 лет левые евреи перенаправили свой пыл "на борьбу с сионизмом".) У меня есть теория - что это своего рода компенсация "за право чувствовать себя евреем" - при отрыве от веры и этнических корней. Хотя подчеркиваю, за последние 20 лет это становится все менее актуальным - отъявленные "леваки" еврейского происхождения предпочитают воевать с сионизмом и правом сущеаствования государства Израиль.

Да и бытового антисемитизма в Америке практически нет. По сравнению с обществами Восточной Европы - можно считать что нет вовсе. Что бы там не визжали Фоксманы. Даже тот, который имел место здесь в 50-е и 40-е годы прошлого века, все равно изначально был значительно меньше того, что в Европе (а его апологеты здесь в основном подпитывались европейскими же влияниями, за исключением горстки каких нибудь совсем заскорузлых американских нативистов.)

Вот меня в первые пару лет адаптации среди американских сверстников в школе "жидовской мордой" или эквивалентом не дразнили ни разу. Хотя многие знали, что еврей.

А вот "вонючим русским", "ебаным русским" итд побыть пришлось.

В данном случае это довольно банальная тема из области детской массовой психологии.

1992 год, почти сразу после окончания "холодной войны". Все еще очень свежи определенные стереотипы, создававшиеся фильмами 80-х, типа "Рэмбо III" и "Красный Восход", в том числе. У некоторых и стереотипы, усвоенные от родителей.

Маленький городок, с очень маленькой русскоязычной диаспорой (в больших городах типа NY к эмигрантам из СССР уже немного успели привыкнуть.)

Я - единственный парень в школе "оттуда", из загадочной страны "комми варваров". Кроме меня есть еще две девочки, но они тише воды ниже травы, уже лет 5 здесь, в общем как бы "свои". Да и к девочкам как правило другое отношение изначально.

Первое время приходилось постоянно отвечать на наивно-неадекватные вопросы: "Бывает ли в России лето?" "Правда что там на улицах люди ходят и борются с медведями?" "Ты - русский шпион?" (кстати, в городке том известная всему миру верфь и база атомных подвоных лодок) - "Ты - агент КГБ?" Тот мальчик из смешанной еврейско-католической семьи не раз спрашивал, жил ли я (там) в гетто? Причем вопросы эти задавались неоднократно, одними и теми же детьми, вплоть до вызывания эмоционального срыва. Видимо, их в равной мере интересовала и реакция и ответ. Был и один малиновомордый парень, сын состоятельных людей (судя по недвижимости, которой владели), отец был в прошлом военным... Тот вообще терпеть меня не мог. Когда учитель истории, кстати, достаточно образованный дядька и либеральных, как водится, взглядов - на уроках просил меня рассказать что-нибудь о жизни в СССР, тот непременно шептал с задней парты: "Сommie bastard!" ("коммунистический выродок") Так, чтобы я слышал. Ну и когда я, с еще плохим английским, пытался сбивчиво рассказать в классе о роли России во второй мировой - кстати учитель тогда мне пытался помочь - тоже вызвало у пары подобных персонажей взрыв негодования. "И был освистан."

Еще некоторые дети любили открыто в лицо хвастаться "победами наших над вашими" - в основном на экране кинематографа. Реально из исторических примеров упоминали, пожалуй лишь приземление на Луну (кто поэрудированней - поражение советских войск в Афганистане, но это было редкостью.)

В общем, пытались давить по поводу и без повода, потому что видели и чувствовали чужого. Дети ж еще и беспощадны, стадны и обладают пониженной эмпатией в этом возрасте. Когда не было подъебок на "русскую" тему - цеплялись к "изъянам поведения", если что-то делал или вел себя не по принятым (в том числе и неписанным) правилам. Например, существует негласное правило - одну и ту же рубашку и штаны чаще одного раза в неделю не одевать. Чтобы во первых показать, что каждый день одеваешь чистое, а во вторых что у тебя достаточно разнообразный гардероб. Ну, в первое время по приезду пришлось одеваться из секонд-хенда, который предоставляла эмигрантам из СССР еврейская благотворительная организация. Про негласное правило я разумеется не знал. Пока не начались издевки. Были и издевки по поводу собственно секонд-хенда, хотя "cвоих" небогатых американцев, которые пожизненно одевались в распределительном пункте "Армии Спасения" за это не допекали. Своим можно.

Ну, о первых двух годах этих можно написать книгу. Но в корне это наверно все же - из учебника психологии, подростковая стадность и стайность, помноженная на стереотипы о "русских".

New London, Connecticut?

Часть из того что вы описываете - просто травля новичка в детском коллективе.

"New London, Connecticut?
"

Ну как же - про лодки упомянул, элементарная дедукция :)

:)

Ну, о первых двух годах этих можно написать книгу.

Ну книгу не книгу, но отдельным (или несколькими) постом в ЖЖ я думаю можно было бы написать....
Очень интересный рассказ. Меня это тема давно интересовала, т.к. сам я приехал уже в достаточно зрелом возрасте.
Короче, пишите еще!

А вот за создание образа русского зверя благодарите своих соплеменников в Голливуде.

Как впрочем и за отбеливание образа жида.

Лишь отчасти.

Образ родил спрос - а именно, вполне неиллюзорный страх перед экспансией коммунизма из "загадочной северной страны" в конце 40-х и 50-х.

Старшее поколение здесь еще помнит, как проводились в школах тренировки "duck and cover" и как боялись проснуться ночью от воя сирены воздушной тревоги.

Колосс во многом оказался глиняным - например, сейчас опубликованы данные, что реальным ядерным паритетом (гарантирующим "взаимное уничтожение") по отношению к США Советский Союз стал обладать лишь к концу 60-х. А до этого, в частности во время Кубинского Кризиса у США был реальный шанс нанести первыми ядерный удар и полностью уничтожить стратегические ядерные силы СССР. Хрущев это знал, поэтому стратегически блефовал, но когда все стало на карту - моргнул первым. Знали и высшие чины военного командования, и ЦРУ и президент (из данных авиа, космической разведки и от перебежчиков вроде Пентковского). Почти два десятка лет у США было "окно" для нанесения удара первыми. Но не нанесли. Видимо и здесь "жиды виноваты".

Ага, русские тоже ненавидят американцев из-за того, что их пугали ядреной войной.

Вы просто повторяете штампы.

Всякий стереотип, негативный или позитивный, в корне имеет под собой основания.

Да, это касается в том числе и стереотипов о евреях.

Только когда стереотипы перерастают в косность предрассудков и заменяют здравый смысл, или превращаются в триггер для выброса немотивированной агрессии...

Существует разница.

Подкожный страх же здешнего старшего поколения американцев перед "русской атомной угрозой" должен быть вам известен, если вы хоть что-то знаете об этой стране и её народе.

Для сравнения - у поколения моих родителей никакой особой рефлексии по поводу угрозы ядерной войны не было. По крайней мере - не столь оформленный образ, как у американцев.

Вот у меня в детстве (начало 80х) страх был, причем рождалась серия довольно отчетливых образов ядерной войны, вплоть до повторяющихся ночных кошмаров. Впрочем, я всегда был чувствительным к разного рода "тонким вибрациям в ноосфере". Возможно, мой опыт был исключением. Испытывай я к вам бОльшую симпатию - рассказал бы больше о своем внутреннем мире, а так... неохота.

Ассимиляция евреев в Америке это мисномер, скорее место имеет быть ожидовление Америки. Те же евангелисты и протестанты все более и более тяготеющие к ноахидизму, и политика подчинения еврейскому лобби.

У вас просто настройка на другую волну, чтобы согласиться со мной, или даже это заметить. Да и откуда вам знать настоящую Америку, где "негров линчевали"? Она закончилась после второй мировой, вместе с Чарльзом Линдбергом, Маккарти и Езрой Паундом.

В какой то мере, вы здесь похожи на своих предков в России после революции. Новая эра толерантности к евреям и прогрессив кругом. Надолго ли?

"Ассимиляция евреев в Америке это мисномер, скорее место имеет быть ожидовление Америки. Те же евангелисты и протестанты все более и более тяготеющие к ноахидизму, и политика подчинения еврейскому лобби."

Ассимиляция - это статистически доказуемый факт, а по поводу лобби - здесь действует далеко не одна сила. В частности, существует проарабское нефтяное лобби, не уступающее по влиянию еврейскому. И многие другие факции и "игроки". А так же - огромный средний класс, который вне зависимости от этнической и расовой составляющей входящих в него имеет собственную идентичность и собственные интересы. А так же собственный вес. Но вам интересно не вовлечение в политическую жизнь страны где живете, а жевать юдофобскую жвачку с вашими российскими друзьями на страницах ЖЖ. Что ж - каждому свое.

И то, что христианство в США во многих его эпостасях можно с гораздо большей степенью вероятности назвать "иудеохристианством" - по крайней мере делает его ближе к оригиналу, к истокам чем все языческие и прочие искажения, который на протяжении веков вносили Западная и Восточная церкви От прямого идолопоклонства (иконы и изображения святых), до "заместительной теологии" - что православные восточные славяне, что западные европейцы, каждый на свой манер. Как же, плавали, знаем. Небесный Иерусалим находится где-то под Псковом, Христос галушки ел и на балалайке играл, а Богородица в лаптях ходила. Это почти так же смешно и жалко, как попытки некоторых нацистских философов доказать "арийскость" Христа. "Учите матчасть", ага.

"Да и откуда вам знать настоящую Америку, где "негров линчевали"? Она закончилась после второй мировой, вместе с Чарльзом Линдбергом, Маккарти и Езрой Паундом."

Сомневаюсь, что вы можете похвастаться личным опытом в этом отношении. Начитались небось Пирса и воображаете себе. Остается загадкой, что вы хотели этим мне сказать.

"В какой то мере, вы здесь похожи на своих предков в России после революции. Новая эра толерантности к евреям и прогрессив кругом. Надолго ли?"

Уж не знаю на кого я похож, но реальность эта похоже переживет вас.

Продолжайте жевать свою юдофобскую жвачку в русском ЖЖ.

Ну вот, из вас уже еврейская гордость поперла уже.

Скоро дойдет до "когда европейцы по деревьям лазили"...

Насчет ассимиляции есть хороший фильмец, "вечный жид".

На "юдофобство" европейцы имеют полное право. Не вам судить.

"На "юдофобство" европейцы имеют полное право. Не вам судить."

А на руссофобию?

Только как часть юдофобии :)

Ну, вашего разрешения на руссофобию в Европе тоже никто не спрашивает.

Это был полушуточный ответ.

Под европейцами я понимал белых. Но вас такое слово может покоробить :)

Комитета по защите от руссофобии, и тем более такого влияния как АДЛ, нет и не намечается.

"Под европейцами я понимал белых. Но вас такое слово может покоробить"

Покоробить? Ни в коем разе. Я белый (как фенотипически, так и культурно), и все окружающие меня белые американцы, да и цветные меня таковым считают - а на ваше мнение по этому поводу я клал что называется с прибором - так что, как говорят здесь "save it".

Да... А эквивалент АДЛ не мешало бы создать. Поддержал бы любое разумное начинание. Только почему-то все известные мне попытки (по крайней мере в сети) минуют действительно полезный этап деятельности этой организации и идут прямиком к мудизму изрядно скомпроментировавшего эту контору Фоксмана.

Хехе

Вас может и Гитлер бы допустил в Вермахт. Бывает и такое :)

а как вы относитесь к папуасам, решившим стать католиками? на том основании, что католицизм "лучше" чем религия папуасов, анимизм какой-нибудь. Они тоже предали веру отцов?

Заметьте, слово "предали" написАли Вы, а не я. Я употребил другое слово, которое придает аргументу совсем другой эмоциональный оттенок.

К папуасам, которые становятся католиками я отношусь нормально. ИМХО, христианство по своему уровню духовности находится намного выше языческих культов, и многие люди натурально тяготеют к этой духовности.

С другой стороны, высшие религии (такие как христианство, иудаизм, ислам, индуизм и т.д.) все одинаковы по своему уровню духовности. Поэтому смена одной на другую обычно вызвано не желанием приобщиться к духовности, а другими причинами. В наше время такой причиной обычно является нелюбовь к собственным корням.

ни разу в жизни своей не встречал практикующего иудаиста, перешедшего затем в Православие.

А чем духовность-то измеряли? Духовнометром? Прототип вашей конструкции? ;)

Моё личное мнение, основаное на знакомстве с основными положениями этих религий.

К православию приходят обычно не из иудаизма а из атеизма. Или же православие приняли их родители, бабушки-дедушки. У многих евреев, которые остались в России полностью потеряны национальные традиции и религия. По большему счету это уже русские люди. Кроме того у многие смешаны с русскими родственными связями. Так что о смене веры речь не идет в большинстве случаев.

Статьи Крылова на тему определения русских читал. Во многих местах не согласен с автором.

Про тех у кого бабушки-дедушки приняли православие я не говорю. Их больше нельзя считать евреями. А вот те кто приходят к православию от атеизма - если они хотят приобщиться к религии, то почему к чужой, а не к своей? Национальные традиции у советских евреев и вправду были потеряны, но не полностью. Так почему не к своим?

А уж особенно меня смешат бывшие советские евреи, которые вдруг становятся православными..в США! А таких не один и не пять.

А одно время у нас соседний офис занимали евреи, которые верят в Христа... Они пели песни, танцевали, отмечали всяческие праздники и раздавали гуманитарную помощь, присылаемую из Америки, окрестным еврейским старушкам, которые к их вере присоединялись... В принципе, они были готовы и неевреев принимать в свою веру, но неевреи к ним не записывались - они, в общем-то, пугали, какие-то были очень агрессивно верующие... Жили весело, и денег у них было много... Им нисколько не мешало, что не любил их никто - ни христиане, ни иудеи...
И я все никак не могла понять, зачем они кому-то нужны и почему им кто-то дает деньги... Люди просто откровенно наслаждались жизнью за чей-то счет...

иорал? где увидишь милитарёва - там его и убей. на крайняк с собрания изгони нахуй!

Странная дискуссия! В Греции, например, евреев в пра-
вославии не бывает.Там пытаться влиять на сознание
молодежи бесполезно.

quote: Кирилл Фролов (который kirillfrolov) заслуживает большего уважения

звісно, неадекватні люди роблять компліменти таким же неадекватним! бравісімо!!!:)

Проблема в том, что их "миссия" на Украине может напротив подставлять Русскую Православную Церковь своей неадекватностью, претенциозностью и категоричностью.