умные о неприятном

Из моего круга у самого успешного человека уже три ребёнка, у следующего за ним - двое, у распиздяев - ни одного.

Согласен. У многих, неплохо живущих знакомых пар - по двое. У одной - трое. Никто ни в какие страты не проваливается. Второй и третий ребенок существенно расходов не увеличивают. Если семья привыкла тратить на одного - со вторым все проще, а с третьим, говорят, вообще незаметно.

> Если семья привыкла тратить на одного - со вторым все проще, а с третьим, говорят, вообще незаметно.

"говорят"?
Хммм... Мсье - теоретик? :)

это так смешно, что даже не хочется обсуждать :) поверьте и на одного и на второго и на третьего приходится тратить очень много, как прямо так и косвенно

у меня пятеро - слава россии!

прелести феминизированного общества. уже давно страдаем этой х...болезнью...

Перебираю в уме своих друзей - абсолютно у всех, кого можно отнести к "среднему классу", по одному ребёнку. Двое детей у одноклассника, который сейчас работает водителем бензовоза (какой это класс, пролетарий наверное?) Трое детей только у одного, моряка, который всю жизнь в морях по полгода пропадает...

у меня двое, я офисный харёк. Года через 3-4 может и третьего заведем.

Всё не так. А как - за так?

ну средний класс это всё же не каста, не обязательно он должен сам себя воспроизводить.

Дети - очень сильный стимул к жизни и активным действиям. Если первый же ребёнок опрокидывает семью (хотя, на мой взгляд, двое - ещё не семья. Семья начинается с трёх), то эту семью уже ничто не спасёт. Люди несостоятельны во всех смыслах.

Насчёт того, что третий ребёнок (естественно, при небольшой разнице в возрасте) почти незаметен в материальном плане - подтверждаю. Правда, опыт уже довольно давний и впрямую на современные условия, видимо, не переносится.

Собственно, для того чтобы ЖИЗНЬ ТАК УСТРОИЛАСЬ, не нужно прилагать никаких усилий. Достаточно перестать проводить социальную политику.
На примере города, где живу (Волжский Волгоградской): наступила "яма" рождаемости - детсады опустели - их выкупили всякие там предприниматели под офисы (а некоторые садики выкупили большие шишки - под квартиры). Конечно же, навсегда.
Теперь рождаемость несколько увеличилась, а садиков-то и нет. Строить теперь никто их не станет. Стало быть - очереди, стало быть - "имущественный ценз" и/или блат (может быть, не все знают, что это за слово такое. Перевожу: устройство своих дел по знакомству). Ну, значит, кому не хватило мест, должны нянечек нанимать или дома сидеть. Действительно - накладненько.
Ради льгот нужно постоянно получать какие-то платные справки (выдача коих задерживается до последней возможности - опять таки "с похвальной целью себе присвоить рубль чужой").

Грубо говоря, если сознательно не сдерживать жадность (сиречь - золотого тельца), она всё сжирает.

Потребительское кредитование так же косвенно снижает напряженность, Каждому по конуре, каждому - по тачке.. и сиди - не рыпайся, всю жизнь кредиты выплачивай.
Очень похоже на еще один нац т.е. спецпроект для народа

Только и уповаю на childfree. Слава России!

Есть ещё такая штука как страховка жизни на сумму с очень большим количеством нулей в приличной западной страховой компании, или даже в нескольких. Суммы страхования жизни складываются.

в Австралии (да эта тенденци вообще сильна на Западе) все больше людей живут в одиночестве, ну и, разумеется, все меньше детей в семьях. А проблемы все те же. Бойцов не сыщешь. Только еще эгоизм добавляется, при совершенной невозможности делить что-то свое. Есть дети - на благо капитализму/тоталитаризму, нет детей - все туда же.

оффтоп
http://www.livejournal.com/users/mixaly4/555775.html

Красиво мужики рассуждают.
А вопрос стоит про качество потомства.
Женщине надо лет на 10-20 бросить все. И в доме сидеть. И книжку не читать. И никуда кроме дачи.
Дача это корм детям.
Коли мозги у ваших жен имеются, то мысль шевельнется про корм полноценный детям.
Про образование им же.
Про спорт им же.
А выращивать сорняки это пустое,
В меня с братьями бабушка вкладывала силы. Родители в советии были не на последней ступеньке общества,
а быдло оно и в Африке быдло. И плодится здорово.

И в жилье не нуждается, и одежа из гуманитатрки.
А я подсчитаю стоимость одежки на зиму
Ботинки зимние,или сапожки по 3 тыс. Это каждую зиму на каждого дитя надо новый размер.
Шапка от 5 тыс
Шубка или дубленка от 10 тыс, ладно, это можно раз в три года.
На вырост, потом еще пришить удлинение .
А еще фигня всякая типа свитера, джинсы,или брюки.
Девочкам колготки.
Так немножко потянет на 5-6 тысяч.
Книжки.
Ой,забыла что читать детям не надо.
Комп?
Или вы у дитя инет время тырите?
А еще деткам надо всякие экскурсии-музеи оплачивать.
А теперь помножить на количество деток.
Вот пусть грузовозы и плодят.
Со мной в классе учился мальчик из многодетной семьи. Его школа и кормила и одевала.
Так он сразу и уехал в Канаду, чтоб стыдно больше не было. Натерпелся за детство всякого счастья.
А еще скажите как рабочий с 7 (семью ) тысячами рублей сумеет хоть одного прокормить.
Уроды вы, мужики.
Моральные недоросли.

>Красиво мужики рассуждают.
>А вопрос стоит про качество потомства.
Да-да. Стоит. И если женщина решается на ребёнка поздно (после 30), то расходов будет поболе, ибо часто дети не вполне здоровые рождаются. Это медицинский факт. Если думаешь о качестве, рожать надо пораньше. До того как "на ноги встанем и всё себе купим".

>Женщине надо лет на 10-20 бросить все. И в доме сидеть. И книжку не читать. И никуда кроме дачи.
Ничего подобного - при наличии доступной инфраструктуры (ясли-садики). У меня жена не с каждым ребёнком до года даже досиживала. Почти сразу - на работу.

>Про образование им же.
>Про спорт им же.
Спорт детям НЕ НУЖЕН. Физическая активность - да, нужна. Когда детей несколько, они и сами вполне обеспечивают себе эту активность, нужно только направлять и поддерживать.

>А выращивать сорняки это пустое,
Сорняки и сами вырастут.

>В меня с братьями бабушка вкладывала силы.
А вы, значит, вместо сил собираетесь деньги вкладывать. Ню-ню.

>А я подсчитаю стоимость одежки на зиму
>Ботинки зимние,или сапожки по 3 тыс. Это каждую зиму на каждого дитя надо новый размер.
Ботинки передаются от старшего к младшему. Знакомые отдают то, из чего выросли их дети. Варианты есть, их только нужно поискать.

>Шапка от 5 тыс
Это там, где морозы под сорок. Для более мягкого климата (-20) есть вязаные шапочки, которые столько не стоят. Особенно, связанные самолично. Мои дети в таких шапочках и ходили.

>Шубка или дубленка от 10 тыс, ладно, это можно раз в три года.
>На вырост, потом еще пришить удлинение .
тоже о Сибири толкуете. Бывают ещё куртки всякие - никогда не видели ?

>Книжки.
Можно брать у друзей-знакомых-родственников.

>Комп?
Один на всех достаточно. Можно морально устаревший за небольшие деньги. Игрухи новые, конечно, не пойдут, но ведь не для того же он, чтобы время бездарно убивать ?

>А теперь помножить на количество деток.
Ничего не надо множить. Не надо так усиленно тупить.

>Вот пусть грузовозы и плодят.
Как хорошо, любезная, что у вас детей не будет. Это ж какие моральные уроды выйдут при таком подходе !

>Со мной в классе учился мальчик из многодетной семьи. Его школа и кормила и одевала.
>Так он сразу и уехал в Канаду, чтоб стыдно больше не было. Натерпелся за детство всякого счастья.
Если посмотреть, кто у нас в Канаду уехал, то процент детей из многодетных семей там, скорее всего, ничтожный. Обычно едут вполне устроенные за ЕЩЁ БОЛЬШИМ благополучием и удобством.

>А еще скажите как рабочий с 7 (семью ) тысячами рублей сумеет хоть одного прокормить.
И мы тут о том же толкуем. А Вы не заметили ?

>Уроды вы, мужики.
Это конечно. Тут я полностью согласен. Жалкие, недостойные внимания таких "умниц".
Однако Вы, барышня, похоже, только в теории сильны. Вместо того чтобы родить себе радость, вы занимаетесь придумыванием убедительных отмазок, чтобы этого не делать.
Зануда.

+1. У меня дядька в деревне, работает 1 в семье, з/п 10тыр, жена дома по хозяйству - у них пятеро детей. Я им горжусь. И никакой нищеты-голытьбы, все чистенькие-умненькие, машина есть. Комп, правда, я им подарил. Так что было бы желание, а вот с ним, как всегда, проблемы.

А Вы правда думаете, что много людей себя "позиционируют", мыслят в категориях "граней социальных страт" и заботятся о "внешних признаках среднего класса"? По-моему, так разве что заморочившие сами себя рекламисты и маркетологи. Среди своих друзей (да и просто знакомых) никого с таким образом мыслей не знаю. Ну и как-то не верится, чтобы у какой-то значительной массы людей эта чушь в головах была. Даже в Москве;).
Вот про "одного крупнобюджетного ребёнка" наверное можно проработать подробнее, с акцентом на "одного". Есть такое ощущение, что не только единственный ребёнок вырастает не таким, как в большой семье, но и родители единственного ребёнка получаются (именно в процессе воспитания единственного) другие, чем родители нескольких детей.

Чувствительны, скорее, не материальные ограничения, а временные - ребенок забирает все свободное время, если его, конечно, бабушкам не подкидывать.

уж всяко ребенок круче кофе из кофейни

Это точно. А если ребёнков несколько, то можно в выходной и оторваться часика на полтора- старшие присмотрят.

Уважаемый Константин!
Хотелось бы узнать Ваше мнение насчёт этого материала:
http://evola.narod.ru/part15.htm
заранее благодарна!