+

Проблема в том, что все время оглядываемся на Запад: а что там про нас подумают? Да похую! Мы - Россия, русские, и этим все сказано. Кому не нравится - чешите в другом месте. ((с) В.С.Ч)
Отсюда - страсть ко всякого рода цитированию каких-то нелепых рейтингов типа уровня свобод, открытости и тому подобной чепухи. Хотя все знают, по чьим заказам и чьими руками эти рейтинги составляются.
Ан нет, хочется, чтоб чужой дядя похвалил.
Искоренять к бениной матери!

Если долго и старательно "делать вид что нас это не волнует" и при этом продолжать делать так, как нам надо, а не как дядя хочет, то наступит момент, когда эта похвала нам и в самом деле станет до фонаря. Либо дядя сам перестанет стряпать эти унизительные рейтинги - хули толку-то, если не ведутся!
Мне почему-то так кажется.

Забываете, что если от этого откажемся только мы, всегда останутся другие папуасы, так что системка будет крутиться по-прежнему - в том числе поджидая, пока нам не надоест давить на гордость. Или нашим детям. Или внукам.

Отчего откажемся-то? От того, чтобы заглядывать заморскому дяде в рот - не похвалит ли? От того, чтобы прислушиваться к его авторитетнейшему мнению? Да скорее бы!
А если другие папуасы будут прислушиваться - нам и дела быть не должно.
И никакого давления на нашу гордость тут нет.
Если шавка тявкает из подворотни, есть два пути: спокойно проигнорировать и идти дальше, или вступить с шавкой в героическое сражение. Вам какой больше по душе?

А каким образом заткнуть? Решение ведь практически только одно: обрести такую экономическую, финансовую, а главное - военную мощь, чтоб никто и пикнуть не смел. А до тех пор - игнорировать. Публично высмеивать на всех уровнях - от Петросяна до эстетов типа Сокурова. Беспрерывно долдонить с тупым упорством о вмешательстве во внутренние дела.

Шутки-шутками, а ведь "у них негров линчуют" работала долгое время. И довольно успешно.

Издевательство, может быть, не лучший способ, встраивать такое в систему - может аукнуться...
А вот уже давно крутится мысля, что интересно было бы построить систему знаний, чисто фактологическую такую, о "допущенных перегибах" запада. Чтобы на любой попрек можно было по одной кнопочке навалить тематической фактологии - от уотергейта до нового орлеана. "Преступления запада то", "преступления запада сё". В либеральной среде ходит полтора десятка раскрученных мифов (тот же беслан с огнеметами и пр.), мифов универсальных, которыми отбрехиваются по всем темам. А если подойти к вопросу тщательно, по копеечке подобрать, то оные мифы перед реальными западными ужасами ничто.
С помощью той же вики, например, как "Традиция" сделана. А то в жж довольно много энциклопедических изысканий на такие темы, но они уходят во тьму жж-архива без следа, а надо "на века".

остроумно

Знаете, а ведь не всем русским свойственна рефлексия в степени, достаточной для осмысления сказанного Вами. Что-то я начинаю беспокоиться за готические соборы.

тема не в том, может ли Северная Корея составить рейтинг свобод, а в том, существует реальность или нет.

Осознать, что мы неоантропы, то есть собственно люди. А они супер-анималы. И тогда сравнение между нами станет просто невозможным.

Например, сейчас мы видим по телевизору, как ловко обезьяна перелетает между ветками на огромной высоте, любуемся точностью её движений, добродушно отмечаем в мыслях "надо же, как скачет, я бы так не смог", но никто не комплексует по этому поводу. А обезьяна тоже смотрит на неуклюжих людей и составляет о них своё весьма нелестное мнение. Какие чувства мы испытали бы, если бы обезьяна высказалась ? Позабавились бы, но на нашу самооценку обезьяньи высказывания ничуть бы не повлияли. Потому что никакое сравнение между нами невозможно, человек всегда несравнимо выше.

Поэтому мы должны успехи запада воспринимать именно как занятные ужимки и прыжки "братьев наших меньших" . А их рейтинги - как занятный зоопсихологический материал.

> Пока мы не заведём СВОЮ систему "рейтингов и тому подобной чепухи"

Да, завести свою систему рейтингов. Но, как следует из написанного выше, оценивать по ней только себя. На все попытки внести в рейтинг наших ВУЗов какой нибудь западный универститет, реагировать недоумённо. Примерно как на предложение ввести в учёный совет Новосибирского университета орангутанга Гришу из сухумского обезьянника.

Ознакомился с обеими указанными статьями, и так и не смог понять к которой из них (и каким образом) относится весь нижерасположенный дискурс.

> Проблема в том, что все время оглядываемся на Запад

Подождите, дотребуетесь до того, что перестанут оглядываться. По-новой ГУЛАГ заведут, крепостное право.
А на все претензии и стоны будут отвечать: "Мы - Россия, русские, и этим все сказано".

Сурово. Концлагеря - это, значит, не западное изобретение. Крепостное право тоже марсиане с татаро-монголами завезли вертикально вниз из зенита, чтобы на стороны горизонта не оглядываться. Ну-ну.

Концлагеря для чужих -- это западное изобретение (в мире -- английское, а на европейской почве -- немецкое и австрийское, применялись против русского населения Карпатской Руси и Галичины в 1914-1915 гг.).

Концлагеря для своих -- это советское изобретение (условно "своих" конечно; т.к. русский народ для большевиков, в т.ч. и этнически-русских большевиков, был и остается чужим и/или функционально-чужим).

Не вижу однако для чего Вы мне это написали.
Вы сказать что-то хотели?

так "советское изобретение" для "условно своих"? при чем тогда тут "мы россия, русские".

пора вам окончательно отрясти прах былой ностальгии и толерантности к русским, а то наблюдать ваше раскоряченное состояние "после обращения" даже со стороны неловко. Не стесняйтесь, крестик в бане вам уже совсем не к лицу.

В самом деле, какое отношение русские имеют к советизму? Но вот некоторые вот считают, что имеют. Значит, как минимум они сами -- имеют.

А во-вторых при том, что изрядной части русских хочется такими лагерями поправить, а другой изрядной части -- побыть в них в качестве пациентов.

Из каковых желаний не следует, что Клио удовлетворит их в точном соответствии между желаний желающими, и что желающие поправить поедут в командировку именно вертухаями, а не наоборот.

Но остальным-то от этого не легче.
Почему нормальные люди должны страдать от идиотизма русо-советских идиотов которым милы холопствование, хозяйская палка и бесправие?

Да и дураков всё-таки тоже немного жалко. Хоть и дураки, а мясо русское. Если ни на что другое, хоть на развод годны.

Концлагеря для чужих -- это западное изобретение

Что такое "работные дома", Вам известно? Так что не надо про чужих.

А сказать я Вам хотел, что увязывать пренебрежение Западом с ГУЛагом и наоборот - требует несколько более солидного обоснования, чем то, что Вы привели. Вы, кстати, не стесняйтесь требовать перевода с русского на Ваш...

Мне известно, но возможно что неизвестно Вам.

Однако дело не в этом. Я не могу разглядеть смысла Вашего бормотания.
Вы сказать им что-то хотели?
Предложить правительству РФ ввести работные дома?
Еще что-то?

+100

Если мы будем вести себя, как американцы - мы уже не будем русскими.

Да-да. Надо немедленно прекратить полёты в космос. И вообще все заводы надо взорвать, которые ещё остались. А то со спутниками мы уже не будем русскими.

Не выдирайте мои фразы из контекста. По дереву темы можно понять, что мой коммент относится к основному посту хозяина ЖЖ.

Цитата: ... У русских, к сожалению, именно этот инстинкт БЕЛОГО ЧЕЛОВЕКА отсутствует. Мы "уважаем чужое хорошее", "молимся на культурку". А надо смотреть на это глазом Герострата: чужое должно быть присвоено или уничтожено, на худой конец охаяно и осмеяно, просто потому, что оно не своё ...

И мой коммент: Если мы будем вести себя, как американцы - мы уже не будем русскими.
Мой коммент не касался каких-то запретов на полеты в космос. Я пытался сказать, что в основе русской культуры всегда лежало именно уважение к культуре и обычаям других народов. Что попытки "присвоить себе чужое или попытка охаять или осмеять то, до чего мы не можем дотянуться" - лишит нас правом считать себя русскими. Может даже приведет к постепенному внутреннему уничтожению своей культуры.
Я не призываю ломать свои игрушки - я просто не понимаю зачем надо ломать чужие.

Не понимаете? Хорошо, я вам объясню. Предупреждаю сразу - раз вы прямо сказали, что "не понимаете", то я буду объяснять очень серьёзно, без какого-либо ёрничанья и без иносказаний.

Помните, что сказали древние римляне - "Хочешь мира, готовься к войне!" В этой максиме заключен глубокий и очень точный смысл.

Хочешь, чтобы тебя никто не трогал - можно накачивать мускулы. Иногда это помогает.

Ну а если ты хочешь, чтобы тебя не просто "не трогали", а ни у кого даже самой мысли бы не возникало, чтобы тебя "тронуть" - тут простым накачиванием мускулов уже не обойтись. Надо в первую очередь "накачать" волю, то есть решимость эти самые мускулы применять.

И есть только один способ накачивать решимость - это применять её. Сперва ты некоторое время "ломаешь чужие игрушки", а потом у твоих визави вырабатывается условный рефлекс - "Его лучше не трогать. Поломает".

Собственно, именно так и живёт Западная цивилизация. На этом и процветает. Жестоко и негламурно? Зато надёжно и практично...

А чем вам не нравится Культ Крокодила? Ведь даже из вашего собственного плана создания русской нации по образцу евреев вытекает необходимость союза с дэвом или ассуром, не уступающим по могуществу еврейскому племенному богу? Разве нет?