Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:
Очередной эмигрантский спор на тему того, есть ли в Америке русофобия. Идиотизм темы (а чего ж ей не быть) искупается перлами типа:

Не пойму а я смысла этой дискуссии... само собой нам не рады там где мы чужаки. Что тут обсуждать.. либо жить и всю жизнь доказывать что ты достоен другой страны, либо жить и тут с пониманием что страна не достойна тебя.


Ну что ж. Кто считает, что эта страна недостойна такого сокровища, как он - тот пусть докажет другой стране, что он её достоин.

)(

geo_petrovich

February 16 2008, 11:28:38 UTC 11 years ago

по-моему, кроме того, чтобы достоинствами меряццо, должно быть что-то ещё.

Deleted comment

retiredwizard

February 16 2008, 15:20:54 UTC 11 years ago

пожалуйста, приведите пример "целенаправленной политики русофобии" в америке

Жду!

Deleted comment

retiredwizard

February 16 2008, 16:31:49 UTC 11 years ago

примерчик, гоните примерчик.

Deleted comment

retiredwizard

February 16 2008, 16:38:38 UTC 11 years ago

то есть примеров привести не можете
я так и думал

Deleted comment

retiredwizard

February 16 2008, 16:43:00 UTC 11 years ago

приведите примеры

Deleted comment

retiredwizard

February 16 2008, 16:56:09 UTC 11 years ago

--Приведите пример американской руссофилии.

ну началось... нет такой. и что? логику изучайте

--О "холодной войне" что-нибудь слыхали?

восхитительный пример. к русофобии НИКАКОГО отношения не имеет.

--Или, по Вашему, она уже закончилась?

конечно закончилась. впрочем, как я сказал - к русофобии она никакого отношения не имеет в любом случае.

Deleted comment

retiredwizard

February 16 2008, 17:06:29 UTC 11 years ago

вот видите
и всегда с вами, поциками так
не удалось привести примерчика

ну, бывает
смотрите главное Задорнова побольше, хехехе

Deleted comment

ru2tx

December 7 2010, 07:39:40 UTC 8 years ago

Русофобии в Америке нет. Многие учат русский (и особо продвинутые после этого с печалью в сердце начинают понимать, что на русском сейчас кроме унылого говна и копипасты ничего интересного нет). Взаимоотношения политиков никакого отношения к русофобии не имеют.

mkay422

February 16 2008, 18:04:21 UTC 11 years ago

SF Russian Hill
Fort Ross
Russian River
Mount Shasta = Гора Счастья.

oboguev

February 23 2008, 03:00:08 UTC 11 years ago

> Приведите пример американской руссофилии.
> О "холодной войне" что-нибудь слыхали? Или, по Вашему, она уже закончилась?

Пожалуйста, чтобы далеко не ходить. Книга, которую читал в последние дни:

Thomas Reed, "At the Abyss : An Insider's History of the Cold War"
http://www.amazon.com/At-Abyss-Insiders-History-Cold/dp/0891418377

Автор -- ветеран американской программы ядерного оружия, ветеран ВВС и стратегических ядерных сил США, замминистра обороны по ВВС и МБР, руководил планированием стратегических ядерных ударов по СССР.

К советской системе враждебен.
О русском народе и людях в России отзывается с большой симпатией и уважением, часто почти восхищением.
Сопереживает страданиям, которые русским пришлось вынести под советским игом, а также во время Великой отечественной войны.

Это, кстати, типичный взгляд среди "рыцарей холодной войны".

geish_a

February 16 2008, 19:47:23 UTC 11 years ago

Я смотрю. Я читаю. Ну?

vladimirow

February 16 2008, 18:12:32 UTC 11 years ago

всем известный журнал "русская жизнь" такой пример

retiredwizard

February 16 2008, 18:38:04 UTC 11 years ago

мне не известный. там регулярно выступают сенаторы и ругают русских? призывают к русским погромам? призывают убивать русских программистов? о ужас!

vladimirow

February 16 2008, 20:01:37 UTC 11 years ago

о, не прав, невнимательность при чтении, я решил что речь идёт о русофобии в России. С моей точки зрения бытовой русофобии здесь, в США, нет. Есть некоторое общее мнение которое кратко выражается фразой: "crazy russins", но оно не носит, пожалуй, негативного оттенка.

retiredwizard

February 16 2008, 20:20:22 UTC 11 years ago

--Есть некоторое общее мнение которое кратко выражается фразой: "crazy russins", но оно не носит, пожалуй, негативного оттенка.

именно. мы типа веселые и бухаем. с нами прикольно :0)

dm_kalashnikov

February 17 2008, 07:27:59 UTC 11 years ago

Голливуд. Русские либо пьяницы и лентяи, либо бандиты. "Хороших" русских нет, ага.

retiredwizard

February 17 2008, 09:30:16 UTC 11 years ago

вот именно
я это и говорю - в жизни никакой русофобиии нет
поцики могут сосать и вешаться.

dm_kalashnikov

February 17 2008, 09:32:45 UTC 11 years ago

В жизни нет. На госуровне - да. Вы ведь доказательства именно этого хотели увидеть?

retiredwizard

February 17 2008, 09:38:44 UTC 11 years ago

никакой русофобии на госуровне нет и быть не может
законы против русских приняты? нет. точка! сенаторы призывают к русским погромам? введена дискриминация - не берут на работу? НЕТ

---------------------------------
ах, кино им не понравилось
причем ВСЕ согласились что на обыденную жизнь это НЕ влияет.

все судорожно пытаются найти примеры русофобии
ан нет ее.
хехе

nebuchadnesser3

February 16 2008, 11:50:27 UTC 11 years ago

Я уж тут могу заявить с полным знанием дела: по сравнению с той русофобией, что есть в России, в Америке русофобии просто нет :)

p_chuchundrin

February 16 2008, 16:20:02 UTC 11 years ago

+100. Получается порочный круг: мы про себя выдумываем какую-нибудь отвратительную хрень, человеки западные этой хрени верят (как не поверить, если мы это сами про себя рассказываем), а потом к нам эта же мура возвращается бумерангом в кино, книгах, газетных статьях.

hallas

February 16 2008, 11:55:21 UTC 11 years ago

А что в этом такого? Имхо тезис абсолютно правильный. Если отойти именно от РФ а рассмотреть более отсталые страны типа какой-нить юговосточной азии - ну вот родился ты там. хочешь большего. понимаешь что вокруг жесть и дичь - само собой надо съебывать, тут даже думать нечего. Просто хоть Россия это не одним местом не какая-нить Камбоджия, и тут можно вполне нормально устроиться, а можно и вообще офигенно устроиться, но: 1) не всем, и о многих людей эта страна вытирает ноги хотя должна на руках носить, 2) по большому счету при потенциальном взгляде в сторону США или ЕС из РФ или Камбоджии, вся разница заключается в уровне запросов, т.к. каждый сам определяет что его достойно а что нет. И не особо важно где ты сейчас, если ты знаешь что хочешь быть не тут а во вполне конкретном месте. Разве нет?

akrylo

February 16 2008, 12:11:05 UTC 11 years ago

Есть русофобия в СЩА или нет ее можно понять только прожив там много лет.
В любом случае, если живешь в чужой стране, в богатой и гордой стране, надо к обычаям этой страны как-то приспосабливаться. Не нравится - уезжай домой.

Deleted comment

akrylo

February 16 2008, 12:29:02 UTC 11 years ago

Я не поклонник США - поэтому живу в России. В США бывал, но не надолго.
Немало школьных друзей живут в США.
Так вот, хотя я и не в восторге от США, но это, на сегодня самая богатая страна в мире.

Deleted comment

akrylo

February 16 2008, 12:50:20 UTC 11 years ago

Неужели Вы в США были миллионершей - и уехали из США? История достойная Булгакова.
Я вот знаю человека, у которого была фирма в Москве, свой маленький банк на Кипре, а теперь он работает шофером-дальнобойшиком в Северной Канаде.
Написать об этом книгу - не поверят.
Согласен с вами в том, что стабильности в современном обществе нет. А что делать? Сегодня бизнесмен - завтра шофер.
Сегодня миллиардер - завтра зек.
Динамизм.

Deleted comment

geish_a

February 16 2008, 20:03:13 UTC 11 years ago

о боже, а что в Америке с преступностью? В каком городе вы жили? От преступности можно было просто в Нью-Йорк переехать, он на данный момент - один из самых безопасных городов.

xenia_282

February 16 2008, 13:27:45 UTC 11 years ago

Эта страна в долгах, как в шелках. И все ее богатство зиждется только на печатном станке. Как только доллар перестанет играть роль мировой резервной валюты, все американское "богатство" мгновенно сдуется. А ипотечный кризис и обвал на бирже - первые звоночки.

akrylo

February 16 2008, 13:37:14 UTC 11 years ago

Есть такая проблем. Но, пока, живут неплохо.

akrylo

February 16 2008, 12:45:55 UTC 11 years ago

Я прекрасно понимаю, что далеко не все русские в США смогли разбогатеть.
Т.е. вокруг богатые - а ты бедный - это трагедия.
А в Германии, насколько я знаю, приезжему быстро разбогатеть никто ине даст. Да и свои не все миллионеры.
Проблема.

Deleted comment

akrylo

February 16 2008, 13:16:11 UTC 11 years ago

Насколько я знаю, в Германии и во Франции деньги просто так под ногами не валяются. Это вам не США. Французы - жмоты.
В середине 1990х, в разгар реформ в России была нищета.
Любой, кто уехал чувствовал себя миллионером.
А сейчас и в Москве и в Питере можно зарабатывать неплохие бабки.

retiredwizard

February 17 2008, 09:41:40 UTC 11 years ago

вы имеете в виду бабки как зеленые бумажки? тогда да

только купить на них здесь ничего нельзя.

akrylo

February 17 2008, 09:46:09 UTC 11 years ago

В Москве, Питере и вообще в России можно очень и очень многое купить на деньги. Сейчас не 1986 год. Можно купить квартиру, дачу, костюм от Версаче, собственную фирму, автомобиль любой марки и многое многое другое.
И граждане России все это активно покупают.

retiredwizard

February 17 2008, 09:56:04 UTC 11 years ago

ну начались сказки
на деньги которые можно заработать - квартир и дач купить нелья

тименн этим отличается рашщка-гавняшка от нормальных стран
в питере гнилая хрущеба 31 метр стоит 140 тысяч долларов.


зарабатывайте, хехехе

akrylo

February 17 2008, 10:03:42 UTC 11 years ago

Возможности что-либо купить зависит от количества денег, как и в любой стране.

retiredwizard

February 17 2008, 21:24:49 UTC 11 years ago

именно

не вы ли сказали что в рашке сейчас платят ДЕНЬТИ?

оказывается - не платят.

akrylo

February 18 2008, 05:57:18 UTC 11 years ago

Деньги сейчас платят почти везде и в России, и в США и в Израиле. Но, количество денег - разное. Поэтому из Израиля сейчас многие люди едут обратно в Россию - за деньгами.

nizgy

February 17 2008, 19:31:38 UTC 11 years ago

Если 31кв.м. с СТОИТ 140тыс.долларов, значит в стране МНОГО покупатедей готовых ети деньги платить,т.е.обеспеченных людей больше , чем свободных квартир

prom74

February 18 2008, 12:17:46 UTC 11 years ago

либо очень мало строят квартир

nizgy

February 18 2008, 15:05:03 UTC 11 years ago

Я бываю в России по научному обмену - строят очень и в последние годы даже хорошо ,красиво ,проблема в том что денег у людей слишком много больше, чем может предложить рынок, и русские любят тратить деньги ,они не сантимщики.

_sergey

February 16 2008, 16:29:38 UTC 11 years ago

> У меня был другой опыт - все вокруг бедные, а ты, Слава Богу, даже в Париж можешь себе позволить сьездить в отпуск.

Странно. Хотя может быть это зависит от места жительства и от социального статуса. У меня знакомые ребята там живут, ученые. Хотя у них достаточно скормные требования:
1). Нормальное оборудование на работе
2). Дом, машина.
А остальное им до лампады.

krylov

February 16 2008, 17:09:55 UTC 11 years ago

А что тут смешного? Америка = Мощь Мира + Красота Мира + Гордость Мира. Страна Номер Один, гипердержава, бесконечно богатая и бесконечно счастливая, упивающаяся своим счастьем. Это, кажется, очевидность, с которой спорить нечего. Так что "не понимаю иронии".

alex_sharpe

February 16 2008, 12:22:57 UTC 11 years ago

Там есть еще и англофобия, и германофобия, и прочие фобии, перечислять которые было бы ну очень долго. В свою очередь, американцев не очень-то и любят, например, в Англии и Германии. Как же без этого-то? Проблема поважнее - это то, что русофобия есть в России, и, более того, именно в России она цветет сейчас самым пышным цветом.

как это?

mayboro

February 16 2008, 12:43:49 UTC 11 years ago

Это что - сами русские русофобию в России разводят? С пьяну что ли?

Re: как это?

alex_sharpe

February 16 2008, 12:47:21 UTC 11 years ago

Я же сказал: "в России", а не "среди Русских". А, ну да... "русофобствующие русские" - такое тоже бывает... К сожалению.

Re: "русофобствующие русские" - такое тоже бывает...

mayboro

February 16 2008, 13:12:20 UTC 11 years ago

Так значит кто-то дурно из их окружения влияет на этих самоненавистников? Нет же дыма без огня. Что нет имени этим самым агентам дурного влияния?

Re: "русофобствующие русские" - такое тоже бывает...

alex_sharpe

February 16 2008, 13:21:52 UTC 11 years ago

>Что нет имени этим самым агентам дурного влияния?

А вы это почему спГашиваете? :)

Re: А вы это почему спГашиваете?

mayboro

February 16 2008, 13:26:37 UTC 11 years ago

Да так... чистого интереса ради (сами мы не местные, разобраться хотели)

Re: "русофобствующие русские" - такое тоже бывает...

krylov

February 16 2008, 17:17:43 UTC 11 years ago

А то не знаете?

Re: как это?

akrylo

February 16 2008, 12:52:26 UTC 11 years ago

Нет, русофобию в России разводили и разводят не русские.
Совсем недавно весь телевизионный канал НТВ был под контролем одного нерусского человека - Гусинского.
НТВ, в те времена, буквально сочился русофобией.

Re: как это?

alex_sharpe

February 16 2008, 13:07:59 UTC 11 years ago

Плод стараний некоторых "многоуважаемых господ" по внедрению мысли "Россия=русские" не в контексте "Россия для русских" а "все дерьмо в России относится к русским и только к ним". При этом о хорошем в России ненавязчиво так умалчивается. В конце девяностых, помнится, телевизор будто бы служил как средство устрашения граждан: сплошные новости про теракты, криминальные разборки; дискуссии про рост уличной преступности, забастовки. "Это все в России, это все из-за русских", да.

Re: как это?

akrylo

February 16 2008, 13:17:24 UTC 11 years ago

Да, ТВ в период 1991 - 2000 было чисто оккупационным.

Re: как это?

xenia_282

February 16 2008, 13:33:35 UTC 11 years ago

Да и сейчас существует такая практика: как что-то хорошее - то "россияне", как что-то плохое - то "русские".

Re: как это?

alex_sharpe

February 16 2008, 13:51:55 UTC 11 years ago

Вообще, если учесть, по каким каналам и как поступает среднестатистическому американцу информация о русских, то русофобствующих американцев еще можно понять (что не значит, можно смириться с их русофобией). А когда сами русские клюют на фуфло а-ля "нация пьяниц и рабов" - вот это часто уже неизлечимо. То, что такое вообще бывает - говорит об очень нездоровой тенденции.

В статье Дмитрия Крылова "самокастрация по-русски" это более подробно изложено, кстати.

Re: как это?

xenia_282

February 16 2008, 13:57:49 UTC 11 years ago

Ну а как же не клевать... Верят люди государственному телевидению... В школе тоже всякую дрянь под видом истории преподают. Государственная политика очернения русских!

Re: в те времена, буквально сочился русофобией

mayboro

February 16 2008, 13:15:46 UTC 11 years ago

А в нынешние времена наоборот стало? А преемник тогда из чьих будет, позвольте спорить?

Re: в те времена, буквально сочился русофобией

akrylo

February 16 2008, 13:18:51 UTC 11 years ago

Я не говорю, что все идеально. Но сейчас в 10 раз лучше, чем в 1998 году.
Про преемника и его будущую роль пока ничего скзать не могу.

Re: щас в 10 раз лучше

mayboro

February 16 2008, 13:33:05 UTC 11 years ago

Н-да... вот оно как... Ну, дай Бог. А выбор преемника, так он типа плевка в русских, мол не нашлось у вас достойных, вот из других пришлось выдвинуть... как то так.

Хотя, тихой сапой, РПЦ землю и другое имущество вернуть планируют. То ли подкупить хотят то и вправду плацдарм для последнего и решительного готовят. А текущий преемника типа дымовой завесы. Хотя, думаю, на само деле верхушку православных просто подкупит хотят во имя вечного замирения.

Re: щас в 10 раз лучше

akrylo

February 16 2008, 13:40:58 UTC 11 years ago

Не знаю, что будет еще через 10 лет. Не дано это знать людям.
А политика - это искусство возможного. Слишком жесткую линию против Запада сейчас проводить мы не можем - нет таких сил.

Re: сейчас проводить мы не можем - нет таких сил

mayboro

February 16 2008, 14:01:35 UTC 11 years ago

Это верно. Сильно там еще влияние североамериканцев, которые сами под контролем этих самых лоббистов томятся. Ну, так ведь крах американской мощи начался. Рушится империя. А как явный крен дадёт, так и европейцы иго заокеанское тоже сбросят. Вот тогда на одном языке мы с ними сможем общаться. Или, на худой конец, делать то что нам нужно, без оглядки на их русофобских финансистов. Ладно, будем притворяться и хитрить, до тех пор пока противник сам не одряхлеет.

Re: сейчас проводить мы не можем - нет таких сил

akrylo

February 16 2008, 16:45:20 UTC 11 years ago

Мы можем, и должны, оказывать сопротивление давлению США и других держав Запада на Россию. И, надо отдать должное Путину, он это делает.
Но, вступать в жесткое столковение, в обмен ударами (экономическим и военными) мы сейчас не можем - нет таких сил.
Это как боксер на ринге, если его противник - огромный негр, то здаваться не надо. Надо "дергать" и "теребить" этого огромного негра встречными ударами. Он только соберется стукнуть вас как следует - а вы его по носу. Он будет сбит с толку на время. Только снова соберется - а вы его по уху.
Так к 8 - 10 раунду этот громила выдохнется. Вот тогда можно попробовать его и завалить.
Вот также и Путин, дергает Буша вроде бы мелкими ударами - то Ирану поможет, то наши самолеты пролетят над Атлантикой. А их это сбивает. Они нервничают. Когда они ослабеют, после финансового кризиса, тогда можуно будет провести пару нокаутирующих ударов.

Re: сейчас проводить мы не можем - нет таких сил

mayboro

February 16 2008, 16:57:47 UTC 11 years ago

ну да, как то так

Re: в те времена, буквально сочился русофобией

alex_sharpe

February 16 2008, 13:32:13 UTC 11 years ago

Наоборот не стало, но русофобская риторика явно изменилась с "ах, пьяные вы и грязные, ах, наказать бы вас" на "полюбили-таки мы вас черненькими, посмотрим, что можно сделать, чтобы хоть в люди вас вывести". "Русские=пьяные+грязные", тем не менее, не изменилось ничуть. Это - русофобская константа.

Re: тем не менее, не изменилось ничуть

mayboro

February 16 2008, 13:52:52 UTC 11 years ago

Агааа! Константа все же! Просто явную наглость убрали, но скрыто самоненависть внушают. А вы посмотрите, кто работает на этих каналах и как прием новых сотрудников на ТВ осуществляется. Там же по конкурсу или как? Если по формальному даже конкурсу, то надо через общественные прорусские организации под контроль ставить эти подковерные конкурсы приема творческих работников на ТВ, что бы явных и крипторусофобов подавлять большим числом заявлений на конкурсные места. Значит надо независимую базу данных соискателей создавать, профсоюз антирусофобский, канал публичного освещения конкурсов на вакантные места телеработников и т.п. Пока по другому нельзя, тока мирными, гражданскими средствами.

Re: тем не менее, не изменилось ничуть

alex_sharpe

February 16 2008, 13:59:19 UTC 11 years ago

>А вы посмотрите, кто работает на этих каналах и как прием новых сотрудников на ТВ осуществляется

Ага, вспомнил старый анекдот:

Комиссия по приёму в консерваторию, скрипка, выходит чел и виртуозно исполняет пару произведений, все в восторге, дальше диалог:
-Как Вас зовут, молодой человек?
-Иван (комиссия переглядывается)
-А фамилия?
-Сидоров (комиссия недовольно покачивает головами)
-А по отчеству?
-Иосифович...
-Ну вот видите, как иногда глубоко бывает зарыт талант!!!

Re: как иногда глубоко бывает зарыт талант

mayboro

February 16 2008, 14:06:27 UTC 11 years ago

Вот вот, надо от анекдотов к широкому преширокому освещению этих самых подковерных конкурсов переходить. С завершением споров с судах или в стачечных комитетах. Кто мешает?

xenia_282

February 16 2008, 13:36:07 UTC 11 years ago

Действительно, что это за бриллиант такой, что Россия его "недостойна", а Америка - не ценит... ))))))))))))))

Deleted comment

poloz_lj

February 18 2008, 08:39:02 UTC 11 years ago

Разве индийский и китайский аутсортинг не убил "возможности за бугром"? Я про программистов.

ihatehuman

February 16 2008, 15:20:22 UTC 11 years ago

часто путают страну и гос-во, так вот если заменить в цитате страну на гос-во то всё верно. Такого русофобского гос-ва как у нас нет нигде, а страна то конечно замечательная, а народ может и самый лучший.

akrylo

February 16 2008, 16:48:16 UTC 11 years ago

Программистам в Москве (да и в Питере) вполне прилично платят - не миллионы - но прилично.
А в США миллионы тоже никто вам просто так не заплатит.
Про шахтеров не знаю - но думаю, что шахтеров-миллионеров в США нет.

retiredwizard

February 16 2008, 17:02:28 UTC 11 years ago

--Программистам в Москве (да и в Питере) вполне прилично платят - не миллионы - но прилично.

даже на хрущевку не хватает
утопаем в роскоши, ага.

akrylo

February 16 2008, 17:34:30 UTC 11 years ago

Да ведь в США на зарплату программиста квартиру не купишь. А снимать квартиру в Бостоне или в Нью-Иорке обернется где-то под штуку баксов.
Есть ипотека (моргедж) - так ее надо выплачивать лет 25 - 30 подряд без перерыва. А если человек приехал в США в 40 лет, так он эту ипотеку уже не выплатит - не успеет.
А снимать квартиру, как мы уже отметили, весьма и весьма дорого.

retiredwizard

February 16 2008, 20:23:00 UTC 11 years ago

--Да ведь в США на зарплату программиста квартиру не купишь.

купишь!

--А снимать квартиру в Бостоне или в Нью-Иорке обернется где-то под штуку баксов.

именно. что гораздо дешевле цен в маскве. если одинакового качества - процентов на 50 дешевле

не знали?


--Есть ипотека (моргедж) - так ее надо выплачивать лет 25 - 30 подряд без перерыва. А если человек приехал в США в 40 лет, так он эту ипотеку уже не выплатит - не успеет.

выплатит. знакомый купил домик - 220 тысяч
всего!


--А снимать квартиру, как мы уже отметили, весьма и весьма дорого.

неважно что там ВЫ отметили
потому что Я - отметил что это дешевле рашкинских цен.

akrylo

February 16 2008, 20:28:04 UTC 11 years ago

Молодцы. Так держать!
Некоторые устраиваются в США лучше, другие менее удачно.
Вы смогли устроится более удачно. Поздравляю.
Другие, и таких сейчас тоже немало, неплохо устраиваются в России.
Все нормально - должен быть свободный выбор.

retiredwizard

February 16 2008, 20:37:37 UTC 11 years ago

демагогия
возвращаюсь к первоначальному посту (а я всегда помню о чем спор!)

так вот, на зарплату программера не купишь однокомнатной хружебы

так что про "неплохо устроились" - рассказывайте сказки кому-нибудь другому.

ладно что вы про штаты ни черта не знаете. вы и про рашку ничего не знаете.
в монголии живем, да?

akrylo

February 16 2008, 21:04:36 UTC 11 years ago

Спасибо на добром и уважительном слове.
Может быть я действительно ничего и никого не знаю - не мне судить.
На самом деле я знаю немало московских ребят-научников, которые в последние годы выезжали в США и через полгода год - возвращались назад.
Я знаю кандидатов наук, которые вернулись из США обратно в Москву - тяжело жить.
А некоторые неплохо устроились.
На самом деле, в 1990е годы, когда в России была жуткая нищета и разруха, любой, кто выехал ощущал себя счастливчиком. Сейчас нет.

vdkrav

February 17 2008, 04:30:07 UTC 11 years ago

"А снимать квартиру в Бостоне или в Нью-Иорке обернется где-то под штуку баксов."

Как бы не под две.

namestnik

February 16 2008, 21:47:36 UTC 11 years ago

да ладно даже толковые тестировщики к 22-26 покупают здоровенные 80метровые квартиры, правда, в подмосковье. Там платеж примерно 30к в месяц, вполне посильно, особенно если еще жена работает хоть немного.

retiredwizard

February 16 2008, 21:52:57 UTC 11 years ago

--да ладно даже толковые тестировщики к 22-26 покупают здоровенные 80метровые квартиры, правда, в подмосковье. Там платеж примерно 30к в месяц

я вам скажу что вы бредите

можете - опровергните, плиз. тогда дураком буду я!
пока дурак вы.

и думаю это без вариантов.

namestnik

February 16 2008, 22:03:00 UTC 11 years ago

я недавно выступил поручителем в одной такой сделке

retiredwizard

February 16 2008, 22:14:34 UTC 11 years ago

готовая трешка 80 метров за 3 с половиной миллиона??? у нас хрущеба 31 метр в питере столько стоит.

croex

February 17 2008, 11:32:39 UTC 11 years ago

Хороший программист сейчас 70-100 тыс в месяц получает.
Вполне реально купить квартиру-то

namestnik

February 26 2008, 16:34:22 UTC 11 years ago

двушка, и 3.2млн. где-то. Будет готова через год что ли...

signamax

February 17 2008, 04:43:37 UTC 11 years ago

сложно сказать
думаю что на 300 млн населения ровным слоем размазать русофобии нет
у меня много знакомых приехавших детьми 12-17 лет
сейчас всем за 30
говорят что относились косо только в начале из-за языка
потом уже в универе все смешалось и никто не обращал внимания
кроме того русофобия -имхо - слишком абстрактное для америки понятие
то есть в больших городах где много русских, русских могут любить или не любить за что-то конкретное и скорее их ассоциируют с брайтоном (в нй) чем с далекой россией
в средней америке где русских мало и их видят только к качестве профессуры универов - там русофобия может быть от фильмов
но какая-то непонятная расплывчатая
встречаясь с малоподвижными в смысле путешествий выходцами из средней америки понимаешь что для них все европейцы на одно лицо и русских они особо не выделяют

кроме того наверное стоит упоминуть тот факт что много русских работает в голивуде и так или иначе влияет на образ русского в кино
не исключено что та карикатурность которой иногда обладают персонажи подана специально и возможно с подачи русских

в целом в любой многонациональной стране кто-то постоянно кого-то за что-то не любит
однако говорить что во всей америке русофобия - думаю преувеличение
в целом - не никакого дела (с тех пор как кончилась холодная война и перестали пугать ядерной зимой)


Deleted comment

oboguev

February 23 2008, 03:35:20 UTC 11 years ago

Это история -- фальсификация выдуманная журналистом (Пирсоном) возглавлявшим левую и еврейскую журналистскую клаку травившую Форрестола.
(Причём выдуманная даже не в том идиотском виде, в котором Вы ее пересказываете.)

Вы этого не знали? Ну что ж поделать, таковы практически все русские познания о мире на запад от Вержболова.

А вот что не фальсификация: Форрестол в начале 1950 года предсказал, что США вскоре окажутся в состоянии войны; журналистская клака освистала его "параноиком"; а через несколько месяцев СССР и северная Корея напали на южную Корею, и США оказались в состоянии войны.

* * *

А вот и действительная предсмертная записка Форрестола и его предсмертные бумаги:
Fair Salamis, the billows’ roar,
Wander around thee yet,
And sailors gaze upon thy shore
Firm in the Ocean set.
Thy son is in a foreign clime
Where Ida feeds her countless flocks,
Far from thy dear, remembered rocks,
Worn by the waste of time–
Comfortless, nameless, hopeless save
In the dark prospect of the yawning grave....
Woe to the mother in her close of day,
Woe to her desolate heart and temples gray,
When she shall hear
Her loved one’s story whispered in her ear!
“Woe, woe!’ will be the cry –
No quiet murmur like the tremulous wail
Of the lone bird, the querulous nightingale–

Это последнее записанное им -- отрывок из трагедии Софокла.