Мнение широкой обществености: очереди

Ответы не совсем корректные. что значит "стоять 3 года в очереди"? Три года с утра до вечера в очереди? Или же три года, но в очереди стоять "как в СССР". Все-таки там мы не 16 часов в очередях проводили.

В среднем советский человек стоял в очередях часа два в день - с учётом того, что обычно стояла всё же не вся семья. Это, окруляя, 8%. Из средней долготы жизни в 60 лет - 5 лет. А не три.

Это откуда такое "два часа"?

Из жизни.

То есть, анекдотическое.

И еще: откуда берется "в среднем" если "стояла все же не вся семья"?

Мне ещё и урок математики тут проводить? Когда один человек занимает в пять за молоком и стоит три часа - тогда в семье из четырёх человек за молоком стоят 45 минут. Рассчитать среднего не столь уж хлопотно. Стояли в разных местах разное время, в среднем по СССР получится примерно так.
Время, истраченное на поиск места, где стоять, я не учитываю.

Судить по одной территории Прибалтики я бы не стал. Как и по отдельно взятой Москве. Но я не одну неделю в начале 80-ых провёл в Башкирии и ЗапСибири, Киргизии и Тверщине... и картины весьма мало отличались друг от друга. Это даже если не считать того, что все вокруг считали это нормальным, кроме жителей нименее неблагополучных мест.

У меня хорошая память - сам помогал в Башкирии отстаивать. Кроме того, Вы по возрасту должны помнить, что проблема была не в отсутствии самого продукта, а в распределении. На вредных производствах давали, да (я не слышал, чтобы для этого его не хватало, экстримных регионов не считаем) - и какое отношение это имеет к тому, что в магазинах многих регионов его завозили недостаточно? (Как, впрочем, и почти всё остальное.)

Вот именно - так оно и функционировало. А обделённые таким счастьем, как личный обнос товаром, стояли в диких очередях или оставались без.

В Красноярске за молоком именно с пяти утра и занимали очереди. Мне во дворе дама из соседнего дома рассказывала, что она зимою на балконе в тазике морозит полоко, а потом эти круги молока передаёт с проводниками дочери в Красноярск. У той было двое маленьких детей. Молока там, считайте не было.

Это сколько же сгущи надо накупить, чтоб таз молока из нее навести? Она не дешёвая была вовсе. Кроме того, она сладкая, что детям неполезно. А "Молоко концентрированное без сахара" продавалось куда реже, и тоже ящиками не укупишь. Кстати, в начале 80х сгущёночка того...пропадать стала. И в Москве пропала окончательно к 85му. Я её люблю, поэтому помню. Нормальную сейчас купить можно - белорусскую, от Батьки. Но не любую. Если на ней "произведено в белоруссии ООО "Прохор и Пидор" то брать нельзя. Государственный должен быть вид:) Стоит охрененно дорого, рублей 60 за банку. Но это - ОНА!:)))

у нас в 6 занимали, в 7 бочка подъезжала, в 8.30 уже молоко заканчивалось. Всё это было на улице, в любое время года, в любую погоду.

за товарами первой необходимости я не стоял, но стоял за товарами второй и третьей необходимостей, например, в детстве, вместе с родителями, в многочасовой очереди на посадку в самолет, куда продали вдвое больше билетов, и те, кто пришел позже, и на кого не хватило мест, висели на крыльях, буквально, чтобы самолет не взлетал - типо, не доставайся ж ты никому
так что не знаю

Я в очередях своё отстоял. Больше не хочу.

Уже.

Ненавижу очереди.

Очереди-не врождённый порок общественной собственности на средства производства.

Я вам больше скажу. Общественной собственности на средства производства ВООБЩЕ НЕ БЫВАЕТ!

Этот тезис помоему пытается доказать либертарианская теория, которая имхо является не менее утопичной и идеалистической чем коммунистическая.
Константин Анатольевич, я часто с жпрс сижу и при отключенной для экономии трафика загрузке картинок ввод капчи ваще геморрой))).

Стоя в очереди, можно заниматься чем-то еще.

Читать, например.

Я бы без колебаний сократила свою жизнь и на массу других ненужных моментов. Не нать.

Вопроссы и правда некоректные.... Хотя конечно лучше жить чем быть мертвыми... Но проголосовал за четвертый вариант, ибо идиотизм!

Если очередь не требует постоянной толкотни или еще каких усилий, то в ней всегда можно было читать, довольно давно можно слушать музыку, а в последнее время благодаря мобильным устройствам и интернетам можно чуть ли не вообще все. Очереди, конечно, при этом все равно не радуют, но при минимальной предусмотрительности они никогда не были абсолютно потерянным временем.

В лучшем случае три года добавятся не к молодости, а к старости - а это больные ноги, спина, и куча хронических болячек. А надо стоять, иначе не покушаешь. Когда болит "от сих до сих", наверное не до музыки и чтения.
Хотя многим старым даже нравится такая жизнь - всё на людях, пообщаться можно... это если забыть советские очереди - там не общались, а скандалили, но многие даже за этим специально ходили - подпитаться чужой энергией.

Кстати, о тихогроме. Почему бы вместо "этот опрос сосёт" не написать "этот опрос - дерьмо" или "херня"? Так оно как-то более по-русски что ли :)

Подошёл бы буквальный перевод - "в рот...", но поскольку матершина несколько выбивается из стиля этого журнала, предлагаю "в гробу я видал этот опрос".

Вместо "этот опрос сосет" напишите "этот опрос высосан"

Выше уже несколько раз отметили, что стояние в очереди не является абсолюютно потерянным временем, ведь можно послушать музыку или почитать книгу.
Подход, на мой взгляд, расово верный и многообещающий, особенно если его применять с фантазией. Например, никто и ничто не мешает "на картошке" заняться самообразованием - послушать в плеере лекции об астрономии или ботанике. А если финансовая пропасть особенно близка, то почему бы не поразгружать ночью вагоны, обдумывая при этом основы метафизики нравственности?
Представьте только, какие открываются перспективы: не только очереди перестают становится проблемой, при правильном применении этой психотехники можно даже победить бедность!

"перестают становится" = "перестают быть". извиняюсь.

Да, "очередь"="монотонный физический труд". "Бе-едненький"(с).

Что вы! Часик очереди после работы - это все равно что в театр сходить. Для незашоренного человека с фантазией.

А, бабья логика полезла на безрыбье... конечно, если не монотонный физический труд, то театр, что же ещё. Не ко мне с таким.

Ну, если если "стояние в очереди" != "монотонный физический труд", то что?
Не монотонный? Не физический? Не труд?

Не монотонный и не труд. Если а) уметь развлекаться и б) не считать всё не нравящееся трудом. Но это от человека, конечно, зависит.

поколебался немного между вторым и третьим ответами.
но вспомнил, что стоял за пивом - и еще как стоял! - уж поболе чем три года жизни на это протратил.
мое нежелание возвращаться в коммунизм во многом на этом основано: за мои криминальные по тем временам хобби меня могли и не посадить (да и не посадили в общем!, хотя было близко... лотерея), но до пива без очередей я бы без свержения советской власти никогда бы не бы дожил:)))

Книжки, вестимо, читал. Не те.

размножение самиздата, в относительно крупных размерах
участие в подпольной организации (в мелких размерах)
сотрудничество с эмигрантской прессой (эпизодическое, до Горби)

вопрос-то получился и не про очереди вовсе)
а про то, нужна ли сама по себе жизнь без возможности что-то в ней сделать

хм, действительно.

в жопу очереди. А тех кто их искусственно создаёт - расстрелять. Рассуждать о пользе очередей могут только конченные идиоты.. или пустобрёхи, что хуже востократ.

У меня детство в очередях прошло. У меня детская психотравма. Я лучше помру.

Ненавижу очереди. Лучше воспользуюсь платной услугой, но без очереди. Деньги я ещё заработаю, а вот времени не вернёшь.

Ответил "да", причину полагаю очевидной, и выше её назвали: в очереди "можно чем-то заниматься", то есть очередь - это не смерть. Соответственно, плюс-три-года плохой жизни лучше, чем плюс-ноль-лет-ноль- месяцев-ноль-секунд хорошей.

А вы хотели бы жить вечно, если за это надо было бы с утра съедать положим, даже не тарелку, а так.. блюдечко дерьма?

А кто спрашивает "А кто спрашивает?"?

Содержимое удалённого коммента "А кто спрашивает"?

Я в том смысле, что я Вас не знаю; идите, наверное, нахуй, да?

Да ладно вам!)

Эх, надо было смайлик ставить...

Надо было. Тогда бы и я после посылки смайлик поставил.

Никогда о таком не думал; в голову как-то не приходило.

Если дерьмо кушать, долго не проживёшь...

По данным ИСЭИ, в РФ сегодня 4 млн. бомжей, 3 млн. нищих, около 5 млн. беспризорных детей, 3 млн. уличных и привокзальных проституток, более 6 млн. ВИЧ-инфицированных и больных СПИДом. Более 40 млн. граждан РФ живут за чертой бедности. Из 31 млн. российских детей до 18 лет абсолютно здоровых - не более 30%, 2 млн. из них безграмотны, 3,5 млн. - инвалиды, 1 млн. - наркоманы. Количество детей-сирот в путинской России превысило показатель мая 1945 года - 750 тысяч (против 678 тысяч).

А вам всё брежневская колбаса и очереди покоя не дают. Всё жизнь на жирность помоев в корыте сводят. У любого детского врача поинтересуйтесь, чем ссут нынешние дети, радостно потребляющие колбасу без очереди. Скоро их мочой будут лаки с красками разбавлять, ибо ацетон зашкаливает. Опрос - говно. Моча с ацетоном. Ибо лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

Вы вольны добавлять любые пункты в Ваш собственный опрос. Другое дело, что дополнительные пункты не сделают из него не-говно. Это как в анекдоте про мальчика, лепившего ментов из оной субстанции. Добавление песка в субстанцию для лепки по сути ничего не изменит. Я очень сожалею, что Вы испытали страшные мучения в ужасных советских очередях. При этом Вы бесплатно отучились в замечательном институте МИФИ (причём, примерно в одно время со мной). Ваши мучения в одном месте были компенсированы чем-то более другим, и даже более весомым (не знаю, как Вы, но время учёбы в МИФИ я вспоминаю с огромной теплотой и благодарностью). Другое дело, если бы Ваша жизнь была беспросветным стоянием в очередях, невозможностью выползти из низкой доли и прочие страдания Иова на гноище. В чём сверхидея? В армии Вы (насколько я знаю) не служили и о таких вещах, как массовая драка ломами между двумя стройбатами личного представления не имеете. А два года в таком стройбате много хуже стояния в очередях за обоями или ещё каким дефицитом. Так к чему эта ловля блох? И тогда мироустройство было не идеальным, но взамен что-то значительное было. Теперь же оно вообще где-то за гранью, и без компенсации. Я бы ещё понял "не хочу назад" от человека из упомянутого мной стройбата. Но эти вот московские переживания об очередях и колбасных ужоснах электричках... ну моча это. С ацетоном. В Америке люди с тяжёлыми вывихами и травмами часами ждут в приёмном покое. В Бостоне к Вам не приедет скорая даже если Вы будете подыхать от высокой температуры. Поедете в больничку своим ходом, и будете нашу (советскую, а не нонешнюю) скорую помощь вспоминать тихим добрым словом. Это на собственном опыте говорю. Может, надо просто видеть лес за деревьями?

Кстати, очень характерная реакция.

- Хорошо, давайте все-таки выясним, была ли такая проблема или ее не было...
- Что-о?! Да как вы смеете говорить, что в СССР были какие-то проблемы? Молчать, неблагодарная скотина! А бесплатное лечение... а бесплатное образование... а при Ельцине... а сейчас... а в Америке зато негров бьют... и вообще, все это такие мелочи...
Да, ничтожные мелочи. Которые всего-навсего погубили СССР и привели к тому, что стало при Ельцине и что сейчас.

Так что же такое любовь к Советскому Союзу? Беготня вокруг могилы с истерическими воплями: "Не трожьте его, суки, он был лучше вас!"? Или стремление воскресить мертвого и дать ему новую, лучшую жизнь?

Извините, но херню говорите. К сожалению, характерная реакция именно с Вашей стороны - камлать с бубном. Если Вы внимательно читали моё сообщение, то я как раз указал на куда более серьёзную болячку. К тому же, мне эти ваши обличения напомнили одну сценку из 1990 года. Попал я на стажировку в Калифорнийский университет, что в Беркли. И там вышла у меня с аборигенами небольшая битва ссаными тряпками примерно по тому же поводу. Только касалась эта битва американских реалий. Их хорошо видишь, когда заканчивается начальный культурный шок. И вот, один из американских неофитов, недавно получивший гражданство, как-то робко добавил: "а ещё йогурты здесь
дорогие..." Ага, "овёс нынче дорог". Реакция стопроцентных была однозначна: лузер. Работай больше, и все йогурты будут твоими. И по мне - это ваше фирменное московское лузерское нытьё. Вы тогда же прекрасно могли поехать в магазин "Олень" на Ленинском проспекте и затариться хоть парной олениной без всякой очереди, правда, по ценам Потребкооперации. Не нравятся продмаги - посещайте колхозные рынки. К тому же, Вы как-то забываете, или просто игнорируете тот факт, что советские очереди были отражением ценовой политики, а не утончённым издевательством, как тут пытается натужно выдать на-гора Крылов. Очереди всегда есть там, где низкие цены. Вы когда-нибудь видели западные сезонные распродажи? Это сладкое слово "халява" - не советское изобретение, когда из-за подешевевших женских трусов и макбуков здоровенные мужики с рёвом сшибают с ног барышень и бабушек. Так что чья бы корова мычала...

Затем, Крылов как-то забыл, что с очередями боролись. Видимо, поскольку я старше, родился и вырос в провинции, я помню рост числа универсамов. И магазины у меня не вызывали омерзения. Это наглый рыжий гон с профессорскими очочками. Вспомните хотя бы ваши московские опрятные булочные-кондитерские и любой магазин "Детский мир". А говна можно наковырять повсюду - было бы желание.

Вам очереди жить и дышать мешали? Унижали они вас? А сейчас вам впаривают говно с красителем в обёртке - оно как? Изучают ваше поведение в супермаркете, что, вот, тут человечек пойдёт за молоком-кефиром, но надо сдалать так, чтобы он шёл к нему подольше и попутно набрал ещё всякой пакости. Свежее мы положим в глубинке, а сверху присыпем лежалым. Здесь мы ценнички откорректируем вниз, а в углу, где не смотрят, поставим правильную цену. Человечек когда накупит всякого-разного, на завышенную цену за пару-тройку единиц товара авось и не прореагирует. И две кассирши на огромный супермаркет, потому что идти в обслуживающий персонал мало кому охота: недоплата, недоимки, обман и стукачество...

В качестве лирического отступления. У меня перед глазами был прекрасный пример моего отца, настоящего мужчины и добытчика. Геолога по профессии. Вот он обходился без лузерского нытья и стояния в очередях, потому что семья должна быть обеспечена. Отец просто ехал к добрым крестьянам, и за живые деньги покупал у них свежую свинину, мешок картошки или что там ещё надо в доме. Хотя, я полагаю, что Ваше московское воспитание этого не оценит. Мне всегда были дики и странны давки москвичей в очереди за сосисками, когда мясо свободно лежало... Может, Вы с Крыловым мало видели жизнь, что так судорожно цепляетесь к бытовухе?

Ну да ладно. Какую блоху следующей изволите изловить, препарировать и выставить на всеобщее обозрение?

Ценю красноречие, но все ваши обличения не по адресу. Я "советская". И к Советскому Союзу у меня претензия одна - но очень серьезная.
Он погиб.
Погиб безвременной и неестественной смертью, похоронив под собой миллионы людей. Вы, может быть, этого не помните за давностью лет - а вот я хорошо помню.
И наш долг перед всеми этими мертвыми - выяснить, в чем была засада. Почему конструкция рухнула. Каких ошибок нельзя повторять в будущем - если не хотим еще раз напороться на те же грабли.
Затыкать рот тем, кто пытается это сделать - по-моему, не самое лучшее, что могут сделать симпатизанты СССР.

б+г с Вами! Какое обличение? Просто несколько зарисовок на тему. Тем более, поясните, где это я кому-то рот затыкал? Вроде, по правилам играю, без брани-ругани и атомного довода "сам дурак!" Что до краха СССР, то в очередях искать его бессмысленно. Я не зря привёл пример многочасового сидения с вывихом в приёмном покое. В этой ситуации даже почитать и пообщаться невозможно, ибо на постоянной острой боли человека циклит. Для осознания причин гибели СССР каждому, кому в 91-м было 18 и более лет, надо внимательно посмотреть внутрь себя. Народец убедил себя, что, если покрошим совок и коммуняк, то заживём не хужее Эуропы. Неплохо также вспомнить присказку "ты здесь хозяин, а не гость - тащи с работы каждый гвоздь". Про жабу заплатить пятачок в автобусе надо вспомнить, что на собраниях сидели с языками в жопе.
А тех, кто от себя выступал и за дело радел, за дурачков коллективно держали... Это куда тяжелее вспоминать и признавать. Проще объявить очереди изощрённым издевательством. Найти виновного дядю.

Вот, очень важную вещь вспомнил. Я учился в хорошей спецшколе с английским уклоном, где учились как дети знати, так и дети, вроде меня - обычное советское быдло. И периодически к нам приходили иностранные студенты для практики живого общения. И вот, как-то к нам несколько раз приходил один студент из Индии, учился в нашем мединституте. Однажды дело дошло до неофициальной беседы в узком кругу. И вот, когда мы стали дёргать индуса по поводу всякой попсовой лабуды, тот задумчиво сказал, что люди в СССР когда-нибудь просрут свою страну за джинсы. Подумал, и добавил, что в Индии люди не имеют и сотой доли того, что в Союзе народ получает как бы само собой разумеющимся. Я тогда об этом не сильно задумывался в силу мизерного жизненного багажа. После 88-го года всё чаще этот разговор шёл в голову.
В таком вот аксепте... (ц)

В памяти лучше сохранились очереди в перестроечные годы (когда многое было по талонам), советские очереди из детства помнятся хуже. В очереди можно было узнать последние новости, а вернее слухи, выплеснуть агрессию, осудить кого-то, в душе посмеяться над чьим то разговором (в очереди часто находились говоруны). Можно было даже познакомиться, пообщаться, может кто и семьи заводил :), или хотя бы шашни. В очереди пересекались разные социальные слои, люди чувствовали равенство (равноуниженность, пожалуй, вернее), то есть очередь была одним из инструментов цементации советского народа :), как в армии строевая подготовка, чтобы локоть соседа значит прочувствовать.
В общем то в очереди протекала обычная по накалу эмоций жизнь, однако, с излишней нагрузкой на ноги. А если серьезно, конечно, дело это было унизительное и нудное.
Обращаю внимание и на то, что сейчас тоже полно очередей (какие-то меньше, а какие-то и больше - за загранпаспортом к примеру, или в консульство Латвии :) ) - в паспортный стол, в сберкассу, в ЖЭУ, на почту, в собес, в поликлинику, в налоговую... Очереди ушли только из магазинов? За наши деньги нас готовы не унижать только там?
Еще момент - сейчас, стоя в очереди, можно слушать радио, книги, смотреть фильмы, работать с электронной почтой и т.п. Так что отказываться от 3-х лет опрометчиво, отвечу ДА.
А вообще очередь хуже тюрьмы или, к примеру, строевой подготовки? Этак у многих совсем маленький клочок жизни останется собственно для жизни...

Мотивирую свой ответ - хоть очередь и противна, стоя в ней можно читать книгу.
Поэтому, по примеру товарища Сухова я лучше помучаюсь.
(Что, разумеется, не является голосом в пользу очереди).

Константин, при всём уважении-опрос полное говно.

Этотъ опросъ сосётъ, поскольку стоянiе въ очередяхъ жизни отнюдь не удлинняетъ.

Почему бы не постоять, если есть о чем подумать, или хорошая книга, которую некогда прочесть...
:)

Все лучшие мысли, строчки и т.д. мне приходили в очередях. Или в автобусах, не зависимо от переполненности. Или во время иного бессмысленного, неизбежного, но не отвлекающего времяпровождения. Так что бесспорно да. А уж если в качестве компенсации- неизвестно, правда, за что- мне будет возвращен и мой НИИ...

Да, конечно.
В очередях хотя бы можно читать.

Ну вот когда стою в ашановских кассах (бывает, очередь минут на 15-20) - вполне себе читаю с КПК. Хотите сказать, что я урод? Но почему-то меня никто там не материл.

Не согласен, но бог с ним.
Вы забываете, что вопрос Крылова сформулирован не как "Хотели бы Вы возвращения тотального хамства?" и даже не как "Хотели бы Вы возвращения СССР с очередями?", а иначе: "Хотели бы Вы прожить на три года больше...?"

Смотря что читать.

Но в принципе Вы правы - могут существовать более гуманные формы очередей, и над этим стоит работать.

Жизнь - слишком ценная вещь, даже в очереди, ответ однозначен. Но советские очереди тоже ненавижу.

трогательно :) (это я про шубки, а не про очереди)

Я нередко при виде очереди выхожу из магазина вовсе.
Но вот жизнь.... смотря к чему прибавлять 3 года.
Если в расцвете сил, то, может, и помучиться.
Если в унылой пенсионерской жизни, то нафига к унылости еще 3 гоа очередей...
Как-то так.

а почему пенсионерская жизнь обязательно унылая?:)

Ne iskluchayu, chto dojiv do pensii toje ne ochen'-to budu na tot svet stremitsia ;))

я женщина. и люблю пользоваться благами мира сего.
против очередей. абсолютно. мне некогда.

Я бы эти три дополнительные года провела с КПК в ладони и книжками, загруженными в оный агрегат. Три лишних года чтения это неплохо, пусть даже в очереди.
Интересно, а в советское время, с бумажной версией книги, насколько это было менее удобно?

Это вы про бумажную версию? Или про электронную?
С такими очередями в цирк ходить не надо :)
"Ну и чо? И где я?"

люди за 3 года жизни и не такое готовы бывают.

кстати, знаете какие бывают очереди в наше время за загранпаспортами? а за регистрации собственности на жилье? люди натурально стоят месяцами, пишут номерки, приходят каждый день на перекличку.

Нет, не согласен. И вот почему:
1. Я сова, но природу не обманешь. Поэтому 8 часов в сутки я сплю.
2. Еще 8 часов в сутки я работаю.
3. Еще два часа - транспорт.
4. Еще минимум пара часов - всякие обязательные мероприятия: посуду помыть, машину починить, помыться и т.п.
Итого - 20 часов заняты. "На себя" остаются максимум 4.
Из этих четырех мне предлагается больше часа проводить в очередях. Это же примерно четверть жизни (настоящей жизни, которой я сам могу распоряжаться) псу под хвост! Нет, не согласен.

— Пап, по телевизору сказали, что водка подорожала. Это значит ты станешь меньше пить?
— Нет, сынок. Это значит, что ты станешь меньше кушать.

Отобрать 3 года жизни — это значит, что на протяжении всей жизни из каждых суток будет вычеркнуто примерно полтора часа времени. Лично мне как-то симпатичнее вариант получить льготу не стоять в очереди, чем убить это время на какую-то хуйню. Потому что льгота будет действовать постоянно, а 10%-ный выигрыш во времени все равно будет просран, как ни крути. Вот например, я каждый день читаю френдленту в ЖЖ и пишу комменты, на это тратится до хуя времени. Если у меня будет льгота, стану ли я меньше работать? Стану ли я меньше времени тратить на уборку квартиры, приготовление пищи, походы в магазин за продуктами, учебу в университете? Стану ли я меньше времени тратить на комменты в ЖЖ, игру Half-Life 2, треп по аське, гулянки в диско-клубах?

Мне кажется, этот вопрос родственен вопросу «оставить ли каждому гражданину в его кармане <подставить мелкую сумму денег, которой можно пренебречь> или собрать эти деньги и потратить их на <подставить что-то, представляющее несомненное благо для всего общества и в первую очередь для гражданина в частности>»?