"до, не после"

на обобщения по таким делам в Ташкенте ?

Возьмите Яндекс в руки и вперед, вам выпадет куча ссылок.

вот-вот.

Какой офигенный аргумент

Короче, Склифосовский
Статистики у Вас нет и собирать её Вы не хотите

Ух, какие оргументы пошли, "слив зошитан" лол.
А у вас статистика-то есть? Или тоже пиздеть горазд?

Пройдитесь вверх по трейду
Я статистику привёл...
Мне она представляется в пределах неизбежных статпогрешностей сравнительно объективной (в том числе потому что не противоречит моему жизненному опыту)

Жду Вашей...

Она вам представляется, ммм.
А то, что житель России = Россиянин, а не Русский, в школе учили?
Пересмотрите свою статистику и свои представления.

Алсо, я тут никакую из сторон не защищаю, но такая аргументация меня поражает.

Дяденька, Вы хоть хоть какое-то представление о статистике имеете?
Что такое доверительный интервал знаете?
про закон больших чисел слышали?

Или Вы будете утверждать, что 3 миллиона преступлений совершённых россиянами, совершили исклюительно нерусские россияне?
Не смешите мои тапочки

>Или Вы будете утверждать, что 3 миллиона преступлений совершённых россиянами, совершили исклюительно нерусские россияне?
Вы дурак? Зачем исключительно нерусккие. Для честности возьмем 80% русские и 20% нерусские (так как население у нас 80% русских и 20 — нерусских). Теперь делите 0.8 от 3млн на 0.8 от 150 млн и так же для нерусских.
Рассказывать, почему получится одно и то же число?
Сравнить x и x + 50000/15000000 сумеете (так как дополнительных нерусских надо тоже учесть)? Какое больше получится, объяснять?

Вот и сравните
Заодно можете учесть, что примерно половину преступлений инограждан (т.е. половину от 50 тыс.) совершают граждане Украины.
Могу также напомнить, что инограждан в России (вместе с нелегальными) ок. 10-15 млн.

И поучите арифметику, Вы явно с ней не в ладах

Вы либо тролль либо арифметики не знаете.

Средний уровень преступности по России = прим. среднему уровню преступности среди русских = 3 млн./150 млн. = 1/50 = 2%

Средний уровень преступности среди мигрантов (включая гражлдан Украины) = прим. 50 тыс./12 млн. = прим. 0,4%
Граждан Украины среди мигрантов большинство, равно как и по по абсолютному числу совершённых преступлений они среди мигрантом на первом месте.
Поэтому в первом приближении можем считать, что полученная цифра 0,4% относится также и к мигрантам неславянской национальности (столь подробно делаю эту оговорку только потому что многие мои оппоненты любят считать украинцев русскими)
Учитывая также, что цифра 3 млн. относится ко всем преступлениям, а 50 тыс. только к раскрытым делаем поправку на уровень раскрываемости (он колеблется ок. 50%)
В итоге получается, что средний уровень ежегодной преступности среди русских = прим. 2%, а среди мигрантов неславянской национальности прим. 0,8% или в 2,5 раза меньше.
А теперь приведите мне свои рассчёты и покажите куда надо прибавлять 50 тыс. и зачем.

...ложь, наглая ложь, и статистика © (помните, кто это сказал?..)

Вы просто используете неправильные исходные данные — точнее, неправильно их понимаете. ПОСМОТРИТЕ ЕЩЁ РАЗ САЙТ МВД, ТОЛЬКО БОЛЕЕ ВНИМАТЕЛЬНО.

Во-первых, 3 млн. преступлений — это ВСЕХ. Просто зарегистрированных, понимаете?.. Совершённых и русскими, и не русскими, и россиянами, и лицами б/г, и т.д., и т.п.

Во-вторых, 50 тыс. преступлений, совершённых мигрантами — это РАСКРЫТЫЕ преступления (те, в которые мигранты совершили ТОЧНО).

В-третьих, ОЧЕНЬ МНОГИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, СОВЕРШЁННЫЕ МИГРАНТАМИ, ПРОСТО НЕ РЕГИСТРИРУЮТСЯ. Это не секрет — это происходит потому, что подобные преступления очень трудно раскрывать. Диаспоры своих не выдают, мигранты очень подвижны (сегодня он в Мытищах — завтра в С.Петербурге...), многие преступления таковы, что от них не остаётся улик. Вот менты и стараются такие преступления в работу не брать — всё равно висяк. Ну, или им (ментам) за сокрытие дела просто платят.

Так что не надо пустой болтовни, пожалуйста. Жонглировать цифрами нетрудно, невелика наука-то...

1) то, что 3 млн. это преступления ВСЕХ на среднероссийский уровень не влияет. С какой стати вы решили, что в стране, в которой 80% населения составляют русские уровень их преступности будет сильно отличаться от среднего по стране?
2) Поправку на раскрываемость я сделал. Или Вы считаете, что раскрытые преступления тоже не регистрируются?
3) Откуда, до завершения расследования, менты узнают национальность преступника или принадлежность его к диаспоре? Поясните, плиз.
Скорее откажутся регистрировать преступление, совершенное против мигранта - здесь национальность пострадавшего очевидна, а причины не регистрировать Вы описали очень убедительно - висяк, да и переводчиков не напасёшься.
4) Кроме того многие мигранты просто боятся обращаться в милицию в случае, если преступление было против них, особенно если они нелегальные мигранты. Оба последних факта тоже искажают статистику, но уже в другую сторону.

> 1) то, что 3 млн. это преступления ВСЕХ на среднероссийский уровень не влияет. С какой стати вы решили, что в стране, в которой 80% населения составляют русские уровень их преступности будет сильно отличаться от среднего по стране?

Вы сами-то поняли, что сказали?.. Я указал лишь на то, что 3 млн. ВКЛЮЧАЮТ В СЕБЯ ВСЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Сколько из них совершили русские, сколько мигранты — вопрос уже следующий, И ПО ЭТОЙ ЦИФРЕ ОТВЕТ НА НЕГО ПОЛУЧИТЬ НЕЛЬЗЯ. Она годится лишь как репер для оценок типа «мало-много», как образец для сравнения, не более того.

> 2) Поправку на раскрываемость я сделал. Или Вы считаете, что раскрытые преступления тоже не регистрируются?

Пожалуйста, поясните, КАК Вы её сделали.
Я указал Вам на то, что Вы проводите НЕКОРРЕКТНЫЕ сравнения. А именно:
— сравниваете число ВСЕХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ преступлений и ПРЕСТУПЛЕНИЙ, СОВЕРШЁННЫХ МИГРАНТАМИ (при том, что вторая цифра ВХОДИТ в первую);
— сравниваете число ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ преступлений и преступлений РАСКРЫТЫХ (в смысле, раскрытых из тех, что совершили мигранты), тогда как это цифры разной природы и сравнивать их некорректно.
У ВАС ЕСТЬ, ЧТО ВОЗРАЗИТЬ ПО СУЩЕСТВУ ЭТИХ АРГУМЕНТОВ?..

> 3) Откуда, до завершения расследования, менты узнают национальность преступника или принадлежность его к диаспоре? Поясните, плиз.

Из двух источников:
— из показаний потерпевшего (в этом случае дело зачастую просто не заводится: «...Ах, какой-то узкоглазый по голове ударил?.. А, может, ты просто упал, ударился головой и потерял свои вещи?..»);
— со слов ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ диаспоры, которые САМИ (!!!) нередко заявляются в ОВД и СРАЗУ, в тот же день предлагают деньги — естественно, если преступника взяли «по горячим следам» и все регистрации ещё обратимы, не ушли наверх.
Типичная ситуация, кстати, мелькала в этом дневнике — парня зарезали в ночью айзербайджанском кафе, так сначала менты пытались это подать как несчастный случай (зеркало сорвалось со стены, осколком парня и убило... ДА, ДА, ИМЕННО ТАК!!!..). Как Вы понимаете, такое возможно только за деньги, причём БОЛЬШИЕ.

> 4) Кроме того многие мигранты просто боятся обращаться в милицию в случае, если преступление было против них, особенно если они нелегальные мигранты. Оба последних факта тоже искажают статистику, но уже в другую сторону.

Ничуть не искажают. В первую очередь, потому, что ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ МИГРАНТОВ ОЧЕНЬ ЧАСТО СОВЕРШАЮТ САМИ ЖЕ МИГРАНТЫ. Особенно это характерно для всяких таджиков, вьетнамцев, узбеков и т.п. Да и, простите, какое дело нам, гражданам России, до преступлений против НЕЛЕГАЛЬНЫХ МИГРАНТОВ???.. Они — УЖЕ преступники, уже одним фактом своего появления здесь подобным образом. Вы предлагаете учитывать преступления, совершённые против преступников и ПРОИЗОШЕДШИЕ ВСЛЕДСТВИЕ ТОГО, ЧТО ЭТИ ПРЕСТУПНИКИ СТАЛИ ПРЕСТУПНИКАМИ???..

1) см. 2)
2) Перечитайте внимательнее мой камент с анализом. Я разделил цифру 0,4% на уровень раскрываемости. В итоге пошло сравнение 2% с 0,8%
Мог сделать по-другому - умножить 2% на уровень раскрываемости, тода бы сравнивались 1% с 0,4%.
Всё равно вывод не меняется, единственно что следовало бы уточнить его формулировку: "Если считать по статистике раскрытых претуплений, то уровень преступности среди рускиих в России примерно в 2,5 раза больше, чем среди мигрантов-неславян. По идее надо было бы ещё сделат поправку на половой и возрастной состав (среди минрантов преобладают взрослые мужчины), но эти два фактора работают в разных направлениях и в значительной степени гасят друг друга, т.е. на общий вывод мало влияют.
3) Покажите мне диаспору, способную и желающую оплатичивать крупными взятками преступление каждого строительного раба (а основную массу преступлений совершают они, поскольку их на порядок больше, чем богатеньких рулеров диаспорами). Не смешите мои тапочки.
4) По этому вопросу спорить не буду. Это действительно другая тема. На общий вывод влияет мало.

> 2) Перечитайте внимательнее мой камент с анализом. Я разделил цифру 0,4% на уровень раскрываемости. В итоге пошло сравнение 2% с 0,8%
Мог сделать по-другому - умножить 2% на уровень раскрываемости, тода бы сравнивались 1% с 0,4%.

Как я уже написал, Вы не учитываете, что:
— многие преступления мигрантов остаются нераскрытыми (ЧАЩЕ нераскрытыми, чем преступления русских!..) — и даже незарегистрированными;
— из того, что русских в России 80% НЕ СЛЕДУЕТ, что они совершают 80% преступлений (как Вы думаете, какая статистика по тем же чеченцам, цыганам, дагестанцам, ингушам?..);

> Всё равно вывод не меняется, единственно что следовало бы уточнить его формулировку: "Если считать по статистике раскрытых претуплений, то уровень преступности среди рускиих в России примерно в 2,5 раза больше, чем среди мигрантов-неславян.

Ложь. См. выше — ВЫ НЕКОРРЕКТНО ВЫДЕЛЯЕТЕ РУССКИХ ПРЕСТУПНИКОВ СРЕДИ ВСЕХ ПРЕСТУПНИКОВ С РОССИЙСКИМ ГРАЖДАНСТВОМ. Хотя, конечно, упоминание о РАСКРЫТЫХ преступлениях с Вашей стороны, уже, несомненный прогресс.

Поймите — повязать пьяного русского, разбившего морду собутыльнику, это для ментов пара пустяков. Такой даже не прячется. А вот изловить гастролёра из Закавказья — часто ПРАКТИЧЕСКИ ВООБЩЕ нереально. Ибо сегодня он грабит здесь, а завтра — в 500 км отсюда.

> По идее надо было бы ещё сделат поправку на половой и возрастной состав (среди минрантов преобладают взрослые мужчины), но эти два фактора работают в разных направлениях и в значительной степени гасят друг друга, т.е. на общий вывод мало влияют.

Почему же?.. Очень даже хороший аргумент Вы привели. Взрослые мужчины совершают преступления примерно в пять раз чаще, чем все остальные половые/возрастные группы, вместе взятые (женщины, дети, старики) — если судить по составу ОСУЖДЁННЫХ. Да и преступления, которые они совершают, обычно ТЯЖЕЛЕЕ.

Так что итоговая статистика СААА-АВСЕМ иная получается, не находите?..

> 3) Покажите мне диаспору, способную и желающую оплатичивать крупными взятками преступление каждого строительного раба (а основную массу преступлений совершают они, поскольку их на порядок больше, чем богатеньких рулеров диаспорами). Не смешите мои тапочки.

Оплачивают кавказцы и цыгане. Иногда (всё чаще!..) вьетнамцы и китайцы. Таджики, узбеки и т.д. или просто прячут преступника, отсылают домой или в другой город — или сами убивают (чтобы не палить всю малину, так сказать). Я что, Вам какие-то секреты раскрываю?..

1) Почитайте внимательнее статистику МВД
Например: основная масса нераскрытых преступлений падает на воровство.
Воровство обычно осуществляется скрытым образом и национальность преступника даже предположить невозможно.

2) Вы пишете Почему же?.. Очень даже хороший аргумент Вы привели. Взрослые мужчины совершают преступления примерно в пять раз чаще, чем все остальные половые/возрастные группы, вместе взятые (женщины, дети, старики) — если судить по составу ОСУЖДЁННЫХ. Да и преступления, которые они совершают, обычно ТЯЖЕЛЕЕ.

Так что итоговая статистика СААА-АВСЕМ иная получается, не находите?.
Давайте пересчитаем (в первом приближении, естественно) уровень преступности в пересчёте на нестарых взрослых мужчин.
Среди мигрантов таковых (если оценивать грубо) процентов 80, среди русских - процентов 40 (не больше)
При таких оценках получается, что уровень преступности среди нестарых русских мужчин в 5 раз выше чем среди нестарых мигрантов-неславян.
Соотношение ухудшилось не в пользу русских, не находите?
3) Может взятки дают, может убивают, х/з.
Боюсь что в разы (даже в два раза) это статистику сдвинуть не может.
4) При чём здесь цыгане? Мы говорим о доступных нам цифрах. Цыгане не относятся к иностранным гражданам.

> 1) Почитайте внимательнее статистику МВД
> Например: основная масса нераскрытых преступлений падает на воровство.
> Воровство обычно осуществляется скрытым образом и национальность преступника даже предположить невозможно.

Давайте для начала определимся, О КАКИХ преступлениях мы говорим?..
О тех, которые РАСКРЫТЫ — о тех, которые ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ — или О ВСЕХ СРАЗУ?..
Ну, чтобы не было путаницы.
Например, о ВОРОВСТВЕ часто заявляют (не боятся обычно), регистрируют его неохотно (ибо трудно раскрыть), раскрывают и того реже.
А вот об ИЗНАСИЛОВАНИЯХ заявляют редко, регистрируют более-менее, раскрывают тоже плюс-минус.
Т.е., нужна определённость. Это раз.

> Среди мигрантов таковых (если оценивать грубо) процентов 80, среди русских - процентов 40 (не больше)
> При таких оценках получается, что уровень преступности среди нестарых русских > мужчин в 5 раз выше чем среди нестарых мигрантов-неславян.
> Соотношение ухудшилось не в пользу русских, не находите?

Вот именно — ВЫ НЕ ВИДИТЕ ЗДЕСЬ НИЧЕГО СТРАННОГО?.. Если предположить, что среди всех наций преступников примерно одинаковый процент — почему же так получается?.. Хотя, вроде бы, мигранты и более расположены к преступлениям (мотивов больше, с безнаказанностью полегче...), и возрастной/половой состав у них более подходящий... Но, странным образом, по Вашим словам получается, что русские таки более преступны... НИЧЕГО НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ?..

А ларчик-то просто открывается — опять путаются ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, СОВЕРШЁННЫЕ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, преступления, совершённые РУССКИМИ, и преступления, совершённые МИГРАНТАМИ (ну и преступления, совершённые нерусскими россиянами). Русские совершают (сравнительно) МАЛО преступлений и они НЕ ТЯЖКИЕ (как правило) — ЗАТО ИХ ЧАСТО ЛОВЯТ И ЧАСТО САЖАЮТ.

Тогда как мигранты совершают МНОГО преступлений и часто ТЯЖКИЕ — зато вот ПОЙМАТЬ и тем более ОСУДИТЬ такого преступника ой как непросто.
Во-первых, потому, что на них не всегда заявляют (случаи изнасилований, например).
Во-вторых, потому, что заявления на них принимают НЕОХОТНО (и из вполне обоснованного страха висяка, и за взятки).
В-третьих, потому, что их, действительно, трудно поймать (хотя бы в силу принципиальной НЕ-осёдлости).

> 3) Может взятки дают, может убивают, х/з.
> Боюсь что в разы (даже в два раза) это статистику сдвинуть не может.

Может, ещё как может!.. К сожалению, нет ОФИЦИАЛЬНОЙ статистики ОТКАЗОВ В ПРИЁМЕ ЗАЯВЛЕНИЙ О ВОЗБУЖДЕНИИ УГОЛОВНОГО ДЕЛА. Но можно набрать в том же "Яндексе" или "Гугле" что-то вроде «в милиции отказались принять заявление» (без кавычек). И ПОСМОТРИТЕ НА КОЛИЧЕСТВО НАЙДЕННЫХ СТРАНИЦ!

> 4) При чём здесь цыгане? Мы говорим о доступных нам цифрах. Цыгане не относятся к иностранным гражданам.

Ну, смотря какие.
Но дело не в этом — а в том, что ОНИ ВНОСЯТ ОГРОМНЫЙ ВКЛАД В ОБЩУЮ РОССИЙСКУЮ ПРЕСТУПНОСТЬ. При этом, действительно, как бы считаясь российскими гражданами — и имея весьма малую абсолютную численность (это в вопросу о проценте преступников среди русских, выводимого из ОБЩЕЙ статистики).

1) Мы говорим о доступной нам информации, годной для сравнения. Т.е. в данном случае о уровне преступности в разрезе раскрытых преступлений.
2) На перерасчёте по отношению к нестарым мужчинам настаивали Вы. Не моя вина, что результат получился иной чем Вы ожидали. Против арифметики не поспоришь.
С какой стати Вы решили, что мигранты совершают больше тяжких преступлений.
Возьмём, к пример, педофилию.
Зайдите на сайт http://www.pedofily.ru/ и хотя бы бегло просмотрите список фамилий в базе данных. Наблюдаемый там процент славянских ФИО противоречит Вашему утверждению.
3) Вы поймите. В случае большинства преступлений личность и национальность предполагаемого преступника обычно неизвестна. Поэтому отказ в возбуждении дела сравнительно мало коррелирует с предполагаемой национальностью преступника. А вот процент раскрываемости может коррелировать, согласен. Особенно в случае наиболее труднораскрываемых преступлений - воровства. Что касается тяжких, то насколько я в курсе (могу оказаться и не прав) основная масса раскрываемых преступлений раскрывается по горячим следам, когда преступник просто не успевает скрыться, так что здесь вряд ли сильная корреляция с национальностью. Что касается изнасилований, то там в любом случае скрывается самими пострадавшими процентов 90 преступлений, если не больше, поэтому статистика по ним крайне сомнительна.
4) Давайте цыган пока трогать не будем. Это другая тема. что касается огромного вклада, то в рамках общей статистики даже если принять абсолютно нереальную гипотезу о поголовной преступности они могут отхватить от общего числа преступлений не больше 10%. Эта цифра не превышает погрешности наших грубых оценок.

> 1) Мы говорим о доступной нам информации, годной для сравнения. Т.е. в данном случае о уровне преступности в разрезе раскрытых преступлений.

Замечательно. Вот с этого и начнём.
ПОЖАЛУЙСТА, ДАЙТЕ ССЫЛКИ НА ИСТОЧНИКИ ИНФОРМАЦИИ, КОТОРЫЕ ВЫ ИСПОЛЬЗОВАЛИ.
Ну, чтобы можно было пройти по этим ссылкам и ознакомиться с, так сказать, исходниками.

> 2) На перерасчёте по отношению к нестарым мужчинам настаивали Вы. Не моя вина, что результат получился иной чем Вы ожидали. Против арифметики не поспоришь.
С какой стати Вы решили, что мигранты совершают больше тяжких преступлений.

Два яблока умножить на две каравеллы равно два спутника Юпитера.
Не согласны?.. Будем спорить с тем, что 2 х 2 = 4?..

> Зайдите на сайт http://www.pedofily.ru/ и хотя бы бегло просмотрите список фамилий в базе данных. Наблюдаемый там процент славянских ФИО противоречит Вашему утверждению.

Да неужели???..
http://www.pedofily.ru/names/names.shtml
На букву "А" начинается 18 фамилий.
Из них ЗАВЕДОМО НЕ РУССКИХ — 6, Т.Е., 1/3
При том, что НЕ РУССКИХ (граждан) в России — 1/5.
Что о такой статистике скажите, интересно?..

> 3) Вы поймите. В случае большинства преступлений личность и национальность предполагаемого преступника обычно неизвестна. Поэтому отказ в возбуждении дела сравнительно мало коррелирует с предполагаемой национальностью преступника.

ЕСЛИ НЕ известна, то да.
А ЕСЛИ известна (например, в связи со взяткой, занесённой диаспорой), то очень и очень даже. Мы это уже обсуждали, кажется.

> А вот процент раскрываемости может коррелировать, согласен. Особенно в случае наиболее труднораскрываемых преступлений - воровства.

Не спорю. Русский украл — по пьяни пошёл продавать — запалился и попался.
Таджик украл — сдал старшему — тот передал другому — который поехал продавать в другой город — всё, имеем висяк.

> Что касается тяжких, то насколько я в курсе (могу оказаться и не прав) основная масса раскрываемых преступлений раскрывается по горячим следам, когда преступник просто не успевает скрыться, так что здесь вряд ли сильная корреляция с национальностью.

Опять-таки, по горячим следам проще поймать русского. В СИЛУ ОТСУТСТВИЯ У РУССКИХ СИСТЕМЫ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ МИЛИЦИИ (в виде диаспоры, покрывающей своих, В ТОМ ЧИСЛЕ, ПРЕВЕНТИВНО, ПРИКАРМЛИВАНИЕМ МЕСТНЫХ РОВД).

> Что касается изнасилований, то там в любом случае скрывается самими пострадавшими процентов 90 преступлений, если не больше, поэтому статистика по ним крайне сомнительна.

Нет. Жертва реже заявляет на тех, КОГО МЕНЬШЕ БОИТСЯ. Русских (обоснованно) боятся меньше, чем тех же кавказцев.

> 4) Давайте цыган пока трогать не будем. Это другая тема. что касается огромного вклада, то в рамках общей статистики даже если принять абсолютно нереальную гипотезу о поголовной преступности они могут отхватить от общего числа преступлений не больше 10%. Эта цифра не превышает погрешности наших грубых оценок.

Да ну?.. Если одни только цыгане вносят 10%, то сколько ещё вносят чеченцы, например?.. Уж не ещё те же 10%, скажем?.. А 10 + 10, это уже 1/5, ага. Добавим ингушей, айзербайджанцев, грузин... Много ли останется на счёт русских, как Вы думате?..

1) См. здесь http://www.mvdinform.ru/content/11/
2) а) учите арифметику. Если Вы не поняли приведённых Вам расчётов - это ваши проблемы
б) посмотрите фамилии педофилов на остальные буквы. Ваша выборка по букве "а" слишком мала и непредставительна.
3) не несите пурги
4) Не выдавайте абстрактную чисто иллюстративную гипотезу о 10% за доказанный факт.

Пройдите по сайту МВД, ссылку на который я Вам дал.
Посмотрите уровень преступности в Псковской области. Но данным переписи 95% её населения - русские.
Сравните уровень преступности в этой области со среднероссийским.
И будет Вам щастье.

> 1) См. здесь http://www.mvdinform.ru/content/11/

По этому адресу находится ЦЕЛЫЙ КАТАЛОГ ссылок на самые различные статистики самых разных периодов. ПОЖАЛУЙСТА, ДАЙТЕ ССЫЛКУ НА КОНКРЕТНУЮ СТРАНИЦУ ИЛИ ФАЙЛ, откуда Вы брали данные.

> 2) а) учите арифметику. Если Вы не поняли приведённых Вам расчётов - это ваши проблемы

Понять и согласится — не одно и то же.
С моей точки зрения, Вы применяется НЕКОРРЕКТНЫЕ МЕТОДЫ К НЕДОСТОВЕРНЫМ ДАННЫМ. В результате чего Ваши выводы вполне естественно противоречат здравому смыслу.
Возможно, я ошибаюсь — ну так докажите мне обратное, ткните меня носом в Ваши источники, хотя бы.

> б) посмотрите фамилии педофилов на остальные буквы. Ваша выборка по букве "а" слишком мала и непредставительна.

Посмотрел. 84 нерусские фамилии из 351 всего. Это больше, чем 20% не русских, проживающих в России.
Более того. Многие НЕ РУССКИЕ лица, как известно, носят русские фамилии. А ВОТ НАОБОРОТ БЫВАЕТ КРАЙНЕ РЕДКО. Пример оттуда: Бережковский Сергей <прож. в Израиле>. Ну не русский же он, правда?..
Так что, скорее всего, НЕ РУССКИХ там гораздо больше, чем 84 (из 351).

> 3) не несите пурги

Это всё, что Вы можете возразить?

> 4) Не выдавайте абстрактную чисто иллюстративную гипотезу о 10% за доказанный факт.

10% предложили Вы. Будете менять точку зрения?..

> Пройдите по сайту МВД, ссылку на который я Вам дал.
> Посмотрите уровень преступности в Псковской области. Но данным переписи 95% её > населения - русские.
> Сравните уровень преступности в этой области со среднероссийским.
> И будет Вам щастье.

Ещё раз: ДАЙТЕ ПРЯМУЮ (!!!) ССЫЛКУ, и я охотно последую Вашему совету.
Кстати, хотелось бы также понять, откуда Вы брали данные о численности мигрантов. Тоже с сайта МВД?.. Если да, опять-таки, буду крайне признателен Вам за ПРЯМУЮ ссылку на страницу или файл.

1) возьмите для примера 2007 год. Там есть небольшая страница с краткой статистикой и страница с pdf-файлом развёрнутой статистики. Поиск работает.
2) а)я не нанимался учить Вас элементарным математическим действиям (арифметике)
б) 20% нерусских относится к переписи 2002 года, учитывавшей в основном граждан и легальных мигрантов. С учётом нелегальных мигрантов процент нерусских будет примерно равен проценту педофилов в приведённом списке.
3) потому что Вы нагромождаете один домысел на другой, даже не давая примерной оценки статистической значимости каждого из них.
4) Не передёргивайте. У меня написано "рамках общей статистики даже если принять абсолютно нереальную гипотезу о поголовной преступности они могут отхватить от общего числа преступлений не больше 10%".

Численность мигрантов можете посмотреть здесь (данные ООН и ФМС):
http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=24&idArt=326
или здесь
http://www.nationalka.ru/2006-3-5-93-95-/tak-komu-zhe-prinadlezhit-rossiya.html

> 1) возьмите для примера 2007 год. Там есть небольшая страница с краткой статистикой и страница с pdf-файлом развёрнутой статистики. Поиск работает.

Замечательно. Берём эту самую "небольшую страницу":

http://www.mvdinform.ru/content/11/10000033/10000147/5194/

Смотрим (копирую прямо оттуда):
9. В январе - декабре 2007 года раскрыто 1775,2 тыс. преступлений
Одновременно:
Преступлений прошлых лет в январе - декабре 2007 года раскрыто 56,6 тыс.
Значит, вычитая из первой цифры вторую, получим 1718,6 тыс.

Далее:
12. Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено 50,1 тыс. преступлений

Что характерно,
Количество преступлений в отношении иностранных граждан и лиц без гражданства... составило 15985 преступлений.

То есть, ИНОСТРАННЫЕ ГРАЖДАНЕ И ЛИЦА БЕЗ ГРАЖДАНСТВА СОВЕРШАЮТ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ БОЛЕЕ ЧЕМ В ТРИ РАЗА ЧАЩЕ, ЧЕМ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СОВЕРШАЮТСЯ ПРОТИВ НИХ. За одно это их всех надо бы гнать из России поганой метлой, Вы не находите?.. Если преступники среди них встречаются более чем в три раза чаще, чем жертвы, о чём это, по-Вашему, говорит?..

Однако, продолжим. Посчитаем, сколько РАСКРЫТЫХ преступлений совершили на территории России в 2007 году её граждане:
1718,6 тыс. - 50,1 тыс.= 1668,5 тыс.

Теперь о числе мигрантов.
К сожалению, одна из ссылок, которую Вы дали:
http://www.nationalka.ru/2006-3-5-93-95-/tak-komu-zhe-prinadlezhit-rossiya.html
...просто не открылась :-(
А вот по другой:
http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=24&idArt=326
...статистика непонятна: КОГО ТАМ ПОСЧИТАЛИ МИГРАНТАМИ?.. Если русский ухитрился получить Российское гражданство прямо в Казахстане и уехал в Россию — он мигрант или нет?.. Ну и данные там 2005-го года (а статистика преступлений у нас 2007-го).

Поэтому пришлось поискать другие источники информации, уж простите.
Немного отвлекусь. Сразу же наткнулся вот на что:
За последние 15 лет общее количество преступлений, совершенных в России иностранными гражданами, возросло в 130 раз, заявляет начальник правового департамента МВД России Валерий Черников.
Источник: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/277228/
ВЫ ПРОЧУВСТВОВАЛИ ДИНАМИКУ?.. В 130 РАЗ!!!..

Но вернёмся к нашим баранам. Для начала, ознакомьтесь (многабукофф, но оно того стоит):
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0185/analit03.php
...это к вопросу о том, КАК у нас считаются прибывшие иностранные граждане.

Но, тем не менее, если уж мы начали пользоваться ОФИЦИАЛЬНОЙ статистикой, давайте пользоваться ею и дальше (иначе надо отказываться и от статистики МВД — чем она лучше-то?..). Итак, вот ОФИЦИАЛЬНЫЕ показатели международной миграции за 8 лет с сайта ГосКомСтат-а (почему там года идут не подряд, я не в курсе, но дальше это постарался учесть):
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/05-09.htm

Получается:
прибыло в Россию человек, всего: 2040460
выбыло из России человек, всего: 830077
следовательно, осталось в России человек, всего: 1210383 = 1 млн. 210 тыс. человек.

Но, т.к. Советский Союз прекратил своё существование в конце 1992 года (чуть менее 16-ти лет назад), будет правомерно умножить все цифры на два — ведь они были всего ЗА ВОСЕМЬ лет.
Сразу отмету возражение, что этот коэффициент (два) должен быть больше: УЖ ЗА 5-8-10 ЛЕТ ВЪЕХАВШИЕ В РОССИЮ ИЛИ ПОЛУЧИЛИ РОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО, ИЛИ ВЫЕХАЛИ ОБРАТНО (или умерли... или улетели на Марс...). А мы ведь сейчас пытаемся оценить ЧИСЛО ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН (и лиц без гражданства) ПРОЖИВАЮЩИХ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ В 2007 ГОДУ.

Итого, умножив на два, получаем, ЧТО В 2007 ГОДУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ НАХОДИЛОСЬ 2 МЛН. 420 ТЫС. иностранных граждан и лиц без гражданства...

...которые совершили 50,1 тыс. РАСКРЫТЫХ преступлений, что составляет 3,52% от их, этих лиц, числа.

Вместе с тем, всё население России в 2007 году составляло 142,2 млн. человек:
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/05-01.htm

Предположим, что в этой численности УЧИТЫВАЮТСЯ иностранные граждане и лица без гражданства, находящиеся на территории России — и вычтем их численность (см. цифру выше). Получится чуть более чем 139,7 млн. человек.

Ну а теперь вернёмся назад и отнесём к этому числу число РАСКРЫТЫХ преступлений, совершённых в 2007 году НЕ иностранными гражданами или лицами без гражданства:

1668,5 тыс. / 139,7 млн. = 1,19%

То есть, если опираться на СТРОГО ОФИЦИАЛЬНУЮ (!!!) статистику РАСКРЫТЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, СОВЕРШЁННЫХ НА ТЕРРИТРИИ РОССИИ В 2007 ГОДУ, то получается, что УРОВЕНЬ ПРЕСТУПНОСТИ СРЕДИ МИГРАНТОВ ПРИМЕРНО В ТРИ РАЗА ВЫШЕ, ЧЕМ СРЕДИ ГРАЖДАН РОССИИ.

Есть что возразить — прежде, чем я точно так же покажу безосновательность Ваших выводов в отношении педофилов?..

"То есть, ИНОСТРАННЫЕ ГРАЖДАНЕ И ЛИЦА БЕЗ ГРАЖДАНСТВА СОВЕРШАЮТ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ БОЛЕЕ ЧЕМ В ТРИ РАЗА ЧАЩЕ, ЧЕМ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СОВЕРШАЮТСЯ ПРОТИВ НИХ."

Я задам Вам два вопроса
- Как Вы думаете будет ли нелегальный мигрант (а их среди мигрантов судя по статистике ок. 80%) обращаться в милицию, если проив него соверщено преступление?
- От регистрации каких преступлений в первую очередь будет отказываться мент, как от потенциального висяка? От преступления совершённого против мигранта (или просто приезжего) или от преступления против коренного жителя данной местности?

Это первое.

Теперь второе:
Наличие такого соотношения, даже если бы оно отражало реальность не говорит ничего, если замалчивать сопоставление средний уровень преступности сопоставляемых категорий населения.
А он, увы, примерно в 2,5 раза больше у коренных жителей России, чем у мигрантов.
А в качестве арифметического упражнения на эту тему предложу Вам совершить мысленный эксперимент.
Предположим, что против мигрантов было бы совершено всего 1 преступление (из 3 млн.), а сами мигранты при этом совершили бы 100 преступлений против россиян. И что, Вы бы в таком случае тоже утверждали, что мигранты в 100 раз преступнее русских?

Во-первых, уважаемый red_ptero, Вы, похоже, не дочитали мои ответы Вам до конца (я просто написал так многабукофф, что они не уместились в лимит одного ответа, уж извините). Озакомьтесь, пожалуйста, с продолжениями того поста, на который Вы написали этот свой ответ. Вот они:
http://krylov.livejournal.com/1707920.html?thread=58753936#t58753936
(второе продолжение = окончание, оформлено как ответ на первое).
ТАМ В КОНЦЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ВЫВОДЫ И ВОПРОСЫ ВАМ, КСТАТИ.

Теперь к Вашим вопросам:

> - Как Вы думаете будет ли нелегальный мигрант (а их среди мигрантов судя по статистике ок. 80%) обращаться в милицию, если проив него соверщено преступление?

ПО КАКОЙ статистике, уважаемый red_ptero?.. Мы вот тут уже выяснили, что ГосКомСтат, оказывается, СОВЕРШЕННО ИНОГО мнения о числе мигрантов, чем Вы — см. выше ссылку на продолжение моего поста. Это первый вопрос.

Далее:

1) НЕЛЕГАЛЬНЫЙ мигрант — УЖЕ преступник. И если против него совершено ПРЕСТУПЛЕНИЕ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ, оно совершено ВСЛЕДСТВИЕ его НЕЛЕГАЛЬНОЙ (!!!) миграции сюда. За что же его жалеть-то?.. С какой стати Вас вообще волнуют преступления против них?.. Можете считать, что те, кто совершают преступления против НЕЛЕГАЛЬНЫХ мигрантов, просто дорабатывают то, что не доработали наши пограничники. Или у Вас другое мнение?..

2) Возможно, это станет для Вас открытием, но масса преступлений против НЕЛЕГАЛЬНЫХ мигрантов фиксируется и даже расследуется. А знаете, почему?.. Потому, что есть широкий класс преступлений, по которым уголовное дело заводится ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЖЕЛАНИЯ ПОТЕРПЕВШЕГО. Просто по факту. В первую очередь, это, конечно, самые тяжкие преступления. Так что КАТАСТРАФИЧЕСКОГО разрыва в статистике из-за отсутствия заявлений от нелегальных мигрантов быть не может. Ну, о кражах своего имущества они, наверное, и не заявляют... Но, как Вы думаете, а ЧАСТО ЛИ ИХ ОБКРАДЫВАЮТ?..

> - От регистрации каких преступлений в первую очередь будет отказываться мент, как от потенциального висяка? От преступления совершённого против мигранта (или просто приезжего) или от преступления против коренного жителя данной местности?

Вы не поверите — ЭТО МЕНТУ ПО БАРАБАНУ!.. Потому что висяк определяется не тем, ПРОТИВ КОГО совершено преступление (вот он, терпила, на виду, всё о нём можно выяснить за полдня...), а тем, КТО совершил преступление. А вот тут уже начинаются баа-альшие разницы. Коренного жителя, которой имеет прописку, ПМЖ, который постоянно мелькает в одних и тех же местах, вычислить НЕСРАВНЕННО проще, чем мигранта, который мобилен по-определению. А нелегальный мигрант так ещё и формально не существует — не значится ни в каких (не уголовных) картотеках и т.д., и т.п.

(см. продолжение в моём же ответе на этот пост)

> Наличие такого соотношения, даже если бы оно отражало реальность не говорит ничего, если замалчивать сопоставление средний уровень преступности сопоставляемых категорий населения.
> А он, увы, примерно в 2,5 раза больше у коренных жителей России, чем у мигрантов.

Поподробнее, пожалуйста. Какие именно категории населения Вы имели в виду, откуда брали цифры — в частности, цифру 2,5 раза — ну и т.д., и т.п. А ТО ПОКА ВАШЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ИЗ СЕБЯ ЧИСТУЮ АБСТРАКЦИЮ.

> Предположим, что против мигрантов было бы совершено всего 1 преступление (из 3 млн.), а сами мигранты при этом совершили бы 100 преступлений против россиян. И что, Вы бы в таком случае тоже утверждали, что мигранты в 100 раз преступнее русских?

Для меня это означает в первую очередь следующее: В РЕЗУЛЬТАТЕ МИГРАЦИИ В РОССИИ СОВЕРШЕНО НА 100 ПРЕСТУПЛЕНИЙ БОЛЬШЕ. Точка. Мне ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ преступники в моей стране НЕ НУЖНЫ. Сколько бы их ни было. Пускай убираются К СЕБЕ — где и грабят, воруют, убивают и насилуют, если им позволит ИХ государство и правительство.

Теперь по сути Вашего вопроса.
Если мигранты совершают БОЛЬШЕ преступлений против коренных жителей, чем коренные жители против них, это может означать, при прочих равных условиях, одно из двух:
— или мигранты более преступны, чем коренные жители;
— или они лучше защищены от преступлений, чем коренные жители.
...ну, или и то, и другое.

В первом случае их надо НЕМЕДЛЕННО, СРОЧНО, БЕЗЖАЛОСТНО гнать из России поганой метлой. Во втором — судить и сажать в тюрьмы тех, кто создал такую ситуацию (когда мигранты защищены лучше коренных жителей... ИБО ЭТО, ОЧЧЧ-ЧЕНЬ МЯГКО ГОВОРЯ, ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВОЗМУТИТЕЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ!!!).

Вот, собственно, и всё.
Вы можете с чем-то поспорить или что-то добавить?

Данные по преступности в Псковской области можно найти по этой ссылке
http://www.mvdinform.ru/files/u281KzbmtHplrXo.pdfна стр. 36

численность населения (по переписи 2002 года) можно помотреть в Википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C

>Средний уровень преступности по России ... = 2%
>В итоге получается, что средний уровень ежегодной преступности среди русских = прим. 2%
Вы врите, да не завирайтесь.
Как от первого ко второму пришли? Я слушаю.

И каменты не трите

Вы правда не понимаете, что при переходе от первого ко второму вы автоматически пользуетесь тем, что предполагаете равность преступности среди русских и нерусских.
А насколько я понял по вашему изначальному ответу, вы именно это и оспаривали.
Ну так и чего тогда?

При переходе от первого ко второму я и вправду предполагаю что средняя цифра по России ПРИМЕРНО соответствует средней цифре по русским, а средняя цифра по "иностранцам и лицам без гражданства" ПРИМЕРНО соответствует средней цифре по мигрантам-неславянам
Не приписывайте мне выводов по сопоставлению всех русских со всеми нерусскими

Учитесь читать и считать

>При переходе от первого ко второму я и вправду предполагаю что средняя цифра по России ПРИМЕРНО соответствует средней цифре по русским
Ну и какая средняя цифра по русским? Не по жителям России, а по русским. Она у вас в обоих случаях получилась 2%, а я не понимаю, как?

У меня среди 1000 шариков оказалось 100 сломанных, при этом красных там 200, а зеленых 800. Как из этой информации можно понять, что сломано 80 зеленых и 20 красных? Научите.

Не трите каменты

Примерно на 90-95%
Дипломаты, студенты, туристы составляют мизерную долю от 10-15 млн. инограждан и лиц без гражданства в России.
Стоит также заметить, что ок. 80% из этих миллионов - нелегальные.
Так что при наших огрублённых расчётах немигрантовс среди инограждан можно не учитывать

>Или Вы будете утверждать, что 3 миллиона преступлений совершённых россиянами, совершили исклюительно нерусские россияне?
Т.е. ваше утверждение, что 3 млн преступлений россиян совершили исключительно русские — это нормально?
Сами свои тапочки не смешите.

Где я утверждал, что 3млн. преступлений совершили русские, ткните пальчиком, пожалуйста
На русских приходится ок. 80% этих преступлений, что на относительную долю никак не влияет.
И эта относительная доля (как легко убедиться зная арифметику) в несколько раз больше чем средний уровень преступности среди мигрантов.

>На русских приходится ок. 80% этих преступлений, что на относительную долю никак не влияет

Процитирую, а то вы теряете нить рассуждений:

>> Вы исходите из утверждения, что все национальности одинаково криминальны?
> Дяденька, сходите на сайт МВД и посмотрите статистику по преступности

Слушаю внимательно, как вы получили 80%. Либо вы признаете, что вы действительно исходите из утверждения, что все национальности одинаково криминальны и потому в дальнейшем несёте хуету.

80% для упрощения расчётов предложили Вы а не я,
http://krylov.livejournal.com/1707920.html?thread=58632592#t58632592
так что все претензии отнесите к себе

Лол, я-то могу предлагать, ибо я не спорю ни с одним утверждением.
А вы, сославшись на 80% автоматически признаёте исходное утверждение про то, что различные национальности преступны одинаково.

Тролля я кормить не собираюсь, прощайте

Я свои расчёты привёл
http://krylov.livejournal.com/1707920.html?thread=58640272#t58640272

Жду Ваши

А почто ты, дяденька, каменты свои трёшь?

Вам же уже сказали, что приведенная вами статистика к обсуждаемому вопросу никакого отношения не имеет - http://community.livejournal.com/ru_politics/16385715.html?thread=222834867#t222834867

(что вряд ли), то статистика МВД -- это статистика преступлений, по которым вынесены судебные приговоры, а не статистика преступлений, которые реально совершены. А в силу специфических взаимоотношений этномафий с коррумпированными властями в РФ эти две статистики отличаются на порядки.

Вообще, кавказцы в среднем гораздо более склонны к домогательствам к незнакомым женщинам на улицах, чем русские. Надо жить давно за границей или здесь, но "в вакууме", чтобы этого не знать.

Я пять лет прожил в общежитии с бакинским лезгином - одним из неформальных лидеров кавказской общины нашего посёлка.
Будучи старшим группы, оказывавшей шефскую помощь селу, "спасал" от "чеченцев-гастарбайтеров" (шабашников) девиц своей группы (виноваты, кстати, были девицы)

А статистика по Псковской области довольно специфична, там русских около 95%, поэтому данные требуют хорошего анализа и сопоставления с другими областями (хотя бы одной), но пока не нарыл допданных.

"спасал" от "чеченцев-гастарбайтеров" (шабашников) девиц своей группы (виноваты, кстати, были девицы)

Чем они были виноваты?

Если коротко, то "динамили"

История довольно забавная, достойная отдельного поста с меткой "байки", будет время напишу

Послушайте, что вы тут людям головы морочите?
То что, кавказцы домогаются к женщинам в несколько раз чаще, чем русские -- общеизвестный факт. Известный большинству из общения со знакомыми.

А что склонность к изнасилованиям прямо зависит от склонности к навязчивым домогательствам, очевидно.

Я понимаю, что Вы свято верите в оба своих утверждения.
Спорить с верующими, приводить им аргументы и указывать на факты - бесполезно.

Вот лично я живу в городе-герое Москве. Если Вы, уважаемый, живёте здесь же, то могу дать простой совет, действенность которого проверена на себе.

В отрядах добровольной народной дружины -- некомплект. Попробуйте вступить и пару месяцев подежурить в ОВД вместе с отважными милиционерами. Узнаете много интересного о стражах порядка и национальном составе преступников. Опять же, дадут бесплатный проездной.

Я живу не в Москве.
В моём посёлке нет ДНД (число жителей ок. 15 тыс.).
В моём посёлке много кавказцев и среднеазиатов, половину которых я знаю либо в лицо либо лично.
А вот разгула преступности не наблюдается.
Почему - теряюсь в догадках.

Наркоманы и наркодилеры есть. И те и другие - русские.

< В моём посёлке много кавказцев и среднеазиатов, половину которых я знаю либо в лицо либо лично.
< А вот разгула преступности не наблюдается.

Если не секрет,
1. Где же расположен такой оазис дружбы народов? (хотя бы с точностью до области)
2. Где работает население посёлка?
3. Чем зарабатывают на жизнь лично знакомые Вам кавказцы и среднеазиаты?
4. Много ли кавказцев в местной милиции?

1) Один из полуавтономных микрорайонов г. Тверь
2) Население посёлка работает во ВНИИ Синтетических волокон, на комбинате Химволокно, заводе Искож, экскаваторном заводе и т.д.
3) Слесарь, слесарь ЖКО, строители, торговцы, озранники в магазине, продавщицы в магазине
4) Не знаю. Милиционеров редко вижу.

Убийцы не пойманы и кто они по национальности - неизвестно.

Ну как же! Вот же источник: "- вроде как я понял было 2-3 хача..они с района вроде.."

"как я понял", "вроде" - эт канешна аргумент :)

Павла Рязанцева вроде тоже негр кавазской национальности убил, как я понял
И тоже так и не поймали убийцу, чтобы его доподлинную национальную сущность выяснить, ага

> ты, мальчик, если поумнеешь, сможешь понять, что нарушать закон нельзя. как нельзя делать одних людей "более равными" (или "менее равными"), чем другие. дагестанцы не менее россияне, чем русские (а индейцы - не более канадцы, чем все прочие).

Ты, девочка, если поумнеешь, сможешь понять, что дело не в законе, а в том, кто и как его применяет. Когда диаспора легко выставлят два десятка свидетелей «за своего» и собирает две сотни тысяч долларов судье на лапу — говорить о равенстве просто смешно. Когда милиция ОТКАЗЫВАЕТСЯ РЕГИСТРИРОВАТЬ преступления, совершённые мигрантами (или за деньги, или потому, что понимает — всё равно висяк), слово равенство вообще теряет смысл. И это ведь ещё не все реалии, ага.

В общем, девочка, теряй невинность поскорее — пока можешь это сделать так, как ТЕБЕ хочется. А не под дагестанцами — которые ещё и прирежут после этого.

--дело не в законе, а в том, кто и как его применяет. Когда диаспора легко выставлят два десятка свидетелей «за своего» и собирает две сотни тысяч долларов судье на лапу — говорить о равенстве просто смешно. Когда милиция ОТКАЗЫВАЕТСЯ РЕГИСТРИРОВАТЬ преступления, совершённые мигрантами (или за деньги, или потому, что понимает — всё равно висяк), слово равенство вообще теряет смысл.--

если русский судья берет взятки, это вина "мигрантов" или все-таки судьи? таджикская диаспора тоже собирает сотни тысяч? как насчет молдавской?

если русские милиционеры берут взятки и не регистрируют преступления "мигрантов", это опять же вина не милиции?

то есть виноват всегда кто-то из "мигрантов"... хороший подход... видимо, этот подход пришел в процессе потери невинности под русским милиционером...

Убийцы ещё не пойманы, а Крылов уже знает, что они дагестанцы (Вариант: чуркобесы).
Откуда

Про Павла Рязанцева тоже говорили, что его убил то ли негр, то ли кавказец (ни фига себе разбросец, однако)
Ни того ни другого никто доказать не смог, но зато пропиарились на костях славно.

Уверен, что если выяснится, что девушку убили русские подонки, то Крылов даже не подумает написать об этом пост с опровержением своего высказывания "А насиловали и убивали её чуркобесы"
Рад буду ошибиться.
Но пока на моей памяти от Крылова я таких опровержений не видел ни разу.

Слава России!

http://krylov.livejournal.com/1707920.html?thread=58648720#t58648720

Разве что у Крылова...

но еврейских нацистов от русских не отличаю
http://red-ptero.livejournal.com/294156.html

http://krylov.livejournal.com/1707920.html?thread=58648720#t58648720

http://krylov.livejournal.com/1707920.html?thread=58648720#t58648720

"Почему в Европе, или даже том-же Израиле, по ночам ходить безопаснее, чем в Москве или любом Российском городе? Там что, нет представителей различных национальностей, культур или религий?
"


Совершенно поверхностное суждение:

а)забыто, что в Израиле процент вооруженных автоматическим оружием людей на улицах явно больше, чем в Москве и других городах России.

б) напрочь забыты совсем недавние события, когда французскоязычная молодежь арабского происхождения поставила Париж на уши.

в) других примеров того, что понаехавшие и их потомки иногда выделывают в Европе Вам не надо ли?

"Вы задали вопрос Вам не надо ли?
я ответил. "

Видите ли - смех весь в том, что не Bас-то я спрашивал...;)

Можете и обругать? - чего же - иногда и это надо.

Но лучше избегать давать советы тогда, когда о советах вовсе не просят. Верно ведь?;)

http://krylov.livejournal.com/1707920.html?thread=58648720#t58648720

http://krylov.livejournal.com/1707920.html?thread=58648720#t58648720

Пока не факт. Еще раз повтрояю: инфа от человека, который сначала писал, что и девочки-то не было никакой.

Я не стану торопиться с выводами.

есть нечто предельно лживое в подобных историях - нашла мобильник, чтобы раструбить о том, как вернула его владельцу, какой владелец хороший, какие они все хорошие. 99% процентов таких историй выдумываются или раздуваются как мыльный пузырь хамами и провокаторами. И никогда эти "хорошие" не скажут правды о засилье преступности в Киргизии, наркотрафике, коррупции и нищете. Иначе получится, что хорошие киргизы предпочли оставить родину плохим киргизам, чеченцам, американцам и т.д. Короче, там они прогнулись под плохими людьми и сюда приехали прогибаться. Впадем в восторг от такого соседства или сперва в патриотическом порыве восславим местного конформиста, который ничуть не менее удобен местной швали?

Я листала записную книжку в чужом телефоне и практически хлюпала носом.
В записной книжке были Сестра, Дадам, Аллаги аба, какие-то еще несчастные, зашуганные, бесправные киргизы. С российским гражданством и без. Со справками о регистрации и без, с разрешениями на работу и без.

Что так отвык, что кто-то может к ним относиться по-человечески, что устал очень от всего, что нужно ехать домой, в Бишкек, что папа у него преподает математику в школе, а мама врач-педиатр. А он высшее образование получить не успел, потому что всё развалилось, и первым поехал в Москву, на заработки, потому что старший, что потом остальные к нему переехали.

Ну, по формату:

1) Ссылка на пост Крылова, в котором указывается на преступление неруси.

2) Ссылка на инфу о том, что НА САМОМ ДЕЛЕ это преступление совершили русские.

...или опять фантазируем, как в случае со статистикой МВД?..

Анну Бешнову убил 42-летний русский
http://krylov.livejournal.com/1707920.html?thread=58648720#t58648720

Если г. Крылов даст опровержение своему посту про "чуркобеса" я публично признаю свою неправоту.

...эта версия вилами по воде писана.
ПРИЧЁМ ГОРАЗДО БОЛЕЕ ВИЛИСТЫМИ ВИЛАМИ ПО ГОРАЗДО БОЛЕЕ ВОДЯНИСТОЙ ВОДЕ, чем первоначальная.
По крайней мере, ПОКА дела обстоят именно так.

Ещё примеры будут?.. Или Вы просто фантазируете?..

http://krylov.livejournal.com/1707920.html?thread=58648720#t58648720

Почему бы Вам не ответить этой ссылкой на ВСЕ комменты к исходному посту Крылова?.. Или Вы только начали разгоняться?..

Зачем?
Основные фигуранты оповещены об альтернативной информации
Появится что-нибудь более определённое, отдельный пост напишу, если конечно господин Крылов этого не сделает

http://krylov.livejournal.com/1707920.html?thread=58648720#t58648720

Информация от того же юзера, который сначала говорил, что ЖЖ - явная фальшивка и т.д. То есть он явно ангажирован. То есть это еще не доказательство.

Ждите!
И будет Вам щастье

Гастрабайтеры - в большинстве своем дикие полуживотные, которыми движут только инстинкты. Баб они своих сюда не везут, потому идут охотиться на наших.

http://krylov.livejournal.com/1707920.html?thread=58648720#t58648720

Гада уже поймали

Об этом сообщили в сводке ГУВД?..
Его показали по телевизору в криминальных хрониках??..
Хотя бы СЕРЬЁЗНЫЕ СМИ об этом написали???..

Ссылка на знакомого, который где-то слышал версию о том, что кто-то упоминал... ОЧЧ-ЧЕНЬ ВПЕЧАТЛЯЕТ, ага.

Не меньше, чем ссылка на непроверенные данные о "чуркобесах"

Если у неё было три парня — значит, её не так жалко, как ту, у которой было, например, всего два, так, что ли?..

М-да :-(

> Какая блядская радиация испортила генетический материал?

ТВ называется. Ну и другие СМИ. Ещё с Советских времён, когда дружба народов была одной из идей фикс власти (да и сейчас осталась, хотя уже, конечно, без былой искренности).
Ну и кричат эти уроды громко — поэтому кажется, что их много. Да и размножаются шустро — ибо платят им хорошо.

И ещё. Много предателей и пораженцев обычно перед войной. Ибо перед войной их начинают особенно активно пестовать. Артподготовка, типа...

Прекрасное определение, респект.

russellab
2008-10-08 12:27 am (local) (ссылка)
Девчонка в самом деле существует (... существовала). Нашел её одноклассников. Но... никаких дагов в природе не существовала. По последним данным уже взяли убийцу, 42-летнего русского. И судя по всему он в те дни ещё 3-х замочил.
(Ответить)


russellab
2008-10-08 12:54 am (local) (ссылка)
Ещё конкретнее - сказал этот чел - http://vkontakte.ru/search.php?id=10406564 - конкретно такие слова: Убийца - русский, 42х летний мужчина ( со слов знакомых Ани, учащихся в той же школе, они говорят в школу приходили менты и рассказали, что виновник пойман), его задержали вроде как уже в субботу, убил он 4х (как я понял человек).
Информацией этой располагаю, так как параллельно нахожусь в другой аналогичной, более адекватной (потому что она закрытая блять!!) группе, повешенной этой же трагедии, созданной друзьями Ани.
Эта же группа за какие-то сутки превратилась в полный пиздец.
И на девочку Аню всем тут похуй, как я понял. Она просто повод взяться за ножи. Ок, желаю вам удачи. (http://vkontakte.ru/board.php?act=topic&tid=8513278&st=40)
http://zashtopik.livejournal.com/777633.html

И как теперь, будете ли Вы, господин Крылов, редактировать свой пост в связи с изменившимися обстоятельствами?
Или сольёте?

...Ага, ага... Типа, кто-то упоминал, что был слух о том, что дальний знакомый одного случайного человека сообщал мимоходом, что ему рассказывали...

Если уж Вы такой сторонник ЖЕЛЕЗНЫХ фактов — дождитесь КОНКРЕТНОГО ВЫЯСНЕНИЯ ВСЕХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. С публикацией в СЕРЬЁЗНЫХ СМИ, с комментариями чинов МВД и т.д., и т.п. И вот тогда верещите — с уже, действительно, обоснованным возмущением.

И не забывайте, пожалуйста — РЕЧЬ ИДЁТ О СЕРЬЁЗНОЙ ТРАГЕДИИ. БЫЛА ЗВЕРСКИ УБИТА ДЕВУШКА!!!.. Вам не кажется, что Ваш истеричный визг как-то не очень уместен, а?..

А мне кажется, что неуместен Ваш истеричный визг про убийц-дагестанцев

Где это я, интересно, визжал про убийц-дагестанцев???

может визжали и не Вы, пишу сразу в нескольких тредах, мог и попутать случайно.
Я за собой, кстати, тоже особого визга не заметил, может пальцем тыкнете?

http://krylov.livejournal.com/1707920.html?thread=58649744#t58649744

Как только появилась альтернативная версия (как минимум, НИЧУТЬ НЕ БОЛЕЕ УБЕДИТЕЛЬНАЯ, чем первоначальная) — Вы сразу начали отвечать ссылкой на неё на все посты всех участников... ну, ПОЧТИ все.

Это я квалифицирую именно как визг — ибо Вы не можете не понимать, что АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ ВЕРСИИ ПОДОБНЫХ УЖАСНЫХ СОБЫТИЙ ПОЯВЛЯЮТСЯ ВСЕГДА. Просто по принципу слухов.

Т.е., Вы начали раздувать из мухи слона (ну, во всяком случае, ПОКА из мухи), с истеричной поспешностью пытаясь оправдать свою позицию.

Выглядит некрасиво, по сути неубедительно :-(

А я это как визг не квалифицирую
простое оповещение ключевых участников дискусии о существовании альтернативной версии

Клин клином вышибают

А пока я вижу, что в преддверрии Русского Марша нам ещё и не такую клюкву с лапшой навешают

Украденные питерскими цыганками два славянских дитёнка будут нервно дрожать в сторонке

Рукоплещу

Информация о 42 летнем мужчине уже отозвана источником.

Которым из?
Ссылкой не поделитесь?