Девочка Красные Шнурки

Думается, и про Бешнову наврали примерно столько же :)

+1. А один я в противостоянии фа - антифа не вижу ничего общего с реальным национализмом?

а реальный национализм - это какой - белый и пушистый? :)

ну про ментов либо ничего, либо хорошо, так что почтим родную милицию минутой молчания... ;)

А "те жители, которые видели, как ее убивали" - милицию вызвали не решились? Видимо, все жители были сплошь мигранты в куртках разнорабочих :)

Вы бы хоть удосужились ознакомиться с публикацями в СМИ, чтобы не позориться.

А что СМИ - святое писание?

Ой. Не ожидал от Вас. Это точно - Вы?!

А что изменилось - как был скептиком, так и остался. Предлагать СМИ в качестве... достоверного источника информации довольно странно. ЖЖ и то лучше :)

Это не скептицизм, это банальное неумение работать с информацией, уж простите за резкость.

Обычный умный и грамотный человек, ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ ПО ДЕЛУ, особенно в плане логических умозаключений, знакомится со ВСЕЙ доступной информацией из открытых источников (тем более, что её не так уж много).

Далее он эту информацию, полученную из открытых источников, начинает СОПОСТАВЛЯТЬ и АНАЛИЗИРОВАТЬ. В стиле: "Так, что явная лажа, домыслы журналиста... А вот это похоже на факт, тем более, что разные источники пишут одно и то же..."

И лишь после этого он начинает строить умозаключения, опираясь на проработанную информацию.

У вас забавное представление про обычных, умных и грамотных людей и про логические умозаключения. :) Особенно ваша уверенность в том, что в куче информационного компоста можно найти материал, пригодный для логического анализа.

"Набор фактов" надо бы доказать для начала. :)

Чего?

Это что за серия утверждений?

Ну видите: не я один скептически отношусь к помощи милиции...

Этого я не говорил. Я говорил, что вокруг дела Бешновой брехни примерно столько же. По количеству. В чем конкретно брехня, я не уточняю, просто это уже стало обычным явлением: как очередная таджикская-кондопогская девочка, так море брехни вокруг.

ну ежели ты унитаз, тогда беспокойся о сливе :)

А "слив засчитан" - еще более умный ответ. Достойный унитаза :)

Прикольное существо этот beekjuffer: само берет на себя функции судьи и спикера.

Драгоценнейшая!

1. Засчитывать поражение оппоненту - это все равно, что засчитывать победу самому себе. "Я выиграл! Нет, я выиграл!" Детский сад, штаны на лямках. :) Где-то в подростковом возрасте люди начинают понимать, что для таких заключений требуется третье лицо: судья, эксперт, авторитет, с мнением которого обе стороны соглашаются считаться. Или вынуждены считаться - в крайнем случае. Я же с вашим мнением не считаюсь.

2. Разговор закончен только с вашей стороны. Решили заткнуться - и ладно. Я же пожелал кое-что добавить.

А как же ваше начальственное распоряжение самой себе: "разговор окончен"? Я смотрю, вы сами собственных приказов не слушаетесь - неудивительно, что другим на ваши распоряжения наплевать :)

Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".Человек, по нашей просьбе наводивший справки - иркутский эколог, участник местного экологического форума. По взглядам - красный патриот, поклонник Мухина. Т.е., по шкале "левый - правый" этот человек ближе к "левым" и определенно не ангажирован в пользу "правых".

А разгадка одна: поклонник Мухина.
А разгадка одна: не ангажирован в пользу "правых".

Осторожнее, ребе! Того гляди, кровавой коростой покроетесь, и змеи изо рта поползут.

Думаете, что это заразно?

Но если проявить хоть толику конструктивности: вы не ощущаете никакого дискомфорта, говоря, что мухинец "ближе к левым чем к правым"?

Ни малейшего. Мухинцы - это "красные", коммунисты или с коммунистическими симпатиями, чего "правые" резко не одобряют. Организация Мухина, АВН, постоянно участвует в различных "левых" мероприятиях, состоит в Национальной Ассамблее, "правыми" также чрезвычайно нелюбимой.
Вы просто не в курсе, видимо.

Ну, вы тоже от КРПФ баллотировались, если я верно припоминаю.

Шиитман бы уже начал ругаться матом, поэтому сейчас на помощь придёт Капитан Очевидность.

Дело в том, что антифа и "патриотические коммунисты" формата Мухина не считают друг друга левыми, и ни в коей мере не являются соратниками. НС гораздо ближе к левым патриотам, чем автономы, например. Хотя бы потому, что многие НС с ностальгией относятся к СССР и к Сталину. Кроме того Мухин активно не любит жидов.
Всё это очень сближает.

"Но уже ясно одно: это какое-то мутное дерьмо, скорее всего, не связанное с политикой как таковой. "

а разгадка одна - это какое-то мутное дерьмо

Хоть что-то наподобие ясности в ключевом вопросе - первом. Подтверждение бы документальное... А то с антифа я уже задолбался его трясти.

Все еще интереснее. Сейчас у меня в комментах иркутский журналист пишет, что выйти на эту историю официальными путями (через милицию, больницы и т.п.) не может. "Никто ничего не знает". Т.е. то ли наши антифашисты еще и переврали ее имя и дату убийства, то ли я уж не знаю что.

Т.е. эколог-мухинец смог найти информацию, а журналист не может, поэтому имя переврали?

Вот и мне интересно. Будем копать дальше - ибо пока остается неслабая вероятность, что девочки просто не было как таковой.
Вы, ребе, все еще настаиваете на том, что ее убили скинхеды за красные шнурки?

1. Девочка была. Убийство, к сожалению, тоже. :-(((
2. Следствие ведется активно, уже задержан один подозреваемый.
3. Ольга не была панком - она была готом или эмо, и одевалась соответственно. Т.о. мотив "внешней схожести с антифа" оказывается под большим сомнением.
Мотивы убийства неизвестны; но, по слухам, убийцы были то ли сильно пьяны, то ли обдолбаны.

Наталья, получается, что ваш друг-мухинец нагло врал вам?
Если убийства не было?

Я вспоминаю историю с таджикской девочкой, когда в одном тексте патриоты пытались доказать, что её не было, её убили таджики-конкуренты, её убили наркоманы, её убили русские, и это здорово, потому что чёрных надо резать!

С тех пор вы так и не научились лгать последовательно.

Ребе, вам изменяет логика.
Если бы я хотела солгать - мне было бы проще всего написать, что ни о девочке, ни об убийстве никто в Иркутске ничего не слышал, ergo Тупикин все выдумал. Тем более, что такие сообщения из Иркутска уже поступали.
Однако об этом пишу не я, а какой-то неизвестный мне журналист из www.pressa.irk.ru.
А я пишу о том, что передали мне мои источники.
Показания расходятся, ситуация непонятная - значит, надо копать дальше. Однако факт, что никаких подтверждений страшилки про Красные Шнурки нет вообще. Во всяком случае, пока нет.
Мне не нужно лгать ни последовательно, ни непоследовательно - я хочу всего лишь выяснить правду.
А вы, ребе, какой-то унылой херней занимаетесь.

Наталья, я тут вот подумал.
Что мы с вами спорим, ругаемся.

Давайте сделаем так, если через месяц будут твёрдые доказательства, что убийства не было, я извиняюсь и ем свою кипу перед вебкамерой.
Если убийство было, то вы с соратниками (я надеюсь, что Константин и Владлен примут участие) перед вебкамерой едите красные шнурки. Или что-то подобное.

Если вы согласитесь на пари - я приложу усилия к сбору и анализу информации, очень интересно посмотреть как вы жуёте.
Если вы откажетесь от пари - у меня появятся большие сомнения в вашей честности, например, и в том, что вы искренне уверены в своих словах.
Вернее у меня сомнения и так есть, но они могут появится и у почтенной аудитории.

Все официальные Иркутские новостные сайты молчат. Что-то не так.

http://lustr.livejournal.com/60235.html

Но тут хотя бы понятно, что не девочки сцепились.
что самое любопытное, среди нападавших "антифашыстов" особой активностюь в резаньи оппонентов отличилась представительница афы женского полу. хотя я склонен считать что у врага нет ни пола ни возраста.