Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

логика/риторика

Тест на логическое мышление от psilogic.

Набрал тридцать очков из тридцати возможных. Но это потому, что я знаю правила игры. Например, в вопросе 10 "правильный по логике" ответ (третий) не совпадает с "правильным по естественной риторике" (первым). То же самое и в 11:"формально правильно - третье, а в "обычном разговоре" подразумевается всё-таки первое.

)(

illy_drinker

December 13 2008, 07:05:55 UTC 10 years ago

30
конечно никаких "правил игры" знать не надо, элементарная логика
мой 10 летний сделал те же 30 меньше, чем за минуту
Может быть потому, что мы евреи? (Вы ведь любите всякие дурацкие национальные гипотезы)

illy_drinker

December 13 2008, 07:07:28 UTC 10 years ago

10 летний сын

perkylibertine

December 13 2008, 11:53:13 UTC 10 years ago

Десятилетний пишется через дефис, раз уж решили сократить, а по-хорошему цифры в данном случае не используются. Поэтому вы необразованный еврей (еврейка), из чего я могу сделать предположение, что и про результаты теста вы врете.

stefashka

December 13 2008, 08:40:30 UTC 10 years ago

Евреи традиционно сильны в математике, а там без логики - никак. Так что какая-то культурная предрасположенность вполне может иметь место.

xena_282

December 13 2008, 10:05:41 UTC 10 years ago

Назовите хоть одного математического гения. Согласно исследованиям мозга, у евреев слабее развита область, отвечающая за абстрактное мышление (и за математические способности), по сравнению с белыми людьми. А вот деньги считать умеют хорошо, да.

dancerlt

December 13 2008, 10:57:53 UTC 10 years ago

р0зжигаем ?

xena_282

December 13 2008, 11:01:18 UTC 10 years ago

Это не я, это все он.

perkylibertine

December 13 2008, 11:48:54 UTC 10 years ago

перельман

xena_282

December 13 2008, 12:14:41 UTC 10 years ago

Какие у него достижения? Никогда не слышала о таком.
Вы мне давайте что-то уровня Декарта, Лобачевского.

perkylibertine

December 13 2008, 12:40:22 UTC 10 years ago

Зачем? Чтобы вы снова заявили, что никогда о таких не слышали? Нет уж, потрудитесь лучше заняться собственным кругозором, а там поговорим.

xena_282

December 13 2008, 12:44:47 UTC 10 years ago

Да у меня все в порядке с кругозором. А вы, похоже, таких имен, как Декарт и Лобачевский, не слышали никогда, если какого-то перельмана сюда суете. Понимаю, никого лучше не нашлось.

perkylibertine

December 13 2008, 12:46:31 UTC 10 years ago

31 января 2007 года газетой The Daily Telegraph был опубликован список ста ныне живущих гениев. В этом списке Григорий Перельман занимает почётное 9 место.

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml;jsessionid=HVTSCXFARGIFNQFIQMGSFGGAVCBQWIV0?xml=/news/2007/10/28/geniustable128.xml

Куда уж лучше.

xena_282

December 13 2008, 12:48:41 UTC 10 years ago

Ервейская газета Дэйли Телеграф для меня не авторитет. Вы еще нобелевских лауреатов здесь перечислите.

perkylibertine

December 13 2008, 12:49:36 UTC 10 years ago

Господи, какие же вы антисемиты все-таки дебилы.

xena_282

December 13 2008, 12:52:15 UTC 10 years ago

А вы, евреи - просто гопники, помимо того что недоумки.

perkylibertine

December 13 2008, 12:52:58 UTC 10 years ago

Все, все, иди уже отсюда. Ясно все с тобой.

xena_282

December 13 2008, 12:55:22 UTC 10 years ago

Ну что я говорила - гопота. Это оттого, что все евреи - потомки проституток http://xena-282.livejournal.com/9845.html

perkylibertine

December 13 2008, 12:56:08 UTC 10 years ago

Да ты нерусская, русских слов не понимаешь. Еврейка что ли?

xena_282

December 13 2008, 13:00:19 UTC 10 years ago

Что, так быстро прочитали, меньше чем за одну минуту? Кого-то из своих признали?
А теперь - ступайте, и побыстрее, если понимаете слова. Впрочем, от еврея этого ждать не приходится.

perkylibertine

December 13 2008, 13:01:48 UTC 10 years ago

Да, точно, жидовка. Русского не понимает, вроде уже далеко отправили двумя комментами раньше, ан нет, все упирается.

xena_282

December 13 2008, 13:06:04 UTC 10 years ago

Выражусь яснее - пошел вон, жидовская шантропа. Такому мусору не место среди людей.

perkylibertine

December 13 2008, 13:07:09 UTC 10 years ago

Твой дедушка Ицхак пожурил бы тебя за такие слова!

Георг Фердинанд Людвиг Филипп Кантор - теория множеств

karpion

December 13 2008, 22:29:35 UTC 10 years ago

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кантор,_Георг_Фердинанд_Людвиг_Филипп

Так получилось, что общеизвестные разделы математики были разработаны тогда, когда евреев к образованию не допускали. Поэтому крупные учёные-евреи работали в малоизвестных широкому кругу людей областях.

Re: Георг Фердинанд Людвиг Филипп Кантор - теория множес

prom74

December 17 2008, 12:29:10 UTC 10 years ago

И Георг Фердинанд Людвиг Филипп - таки тоже ...? "как страшно жыть!"(с)

stefashka

December 13 2008, 12:08:03 UTC 10 years ago

Хех. К вопросу о логике и риторике. Я где-то хоть словом обмолвился о гениях? "Быть сильным в математике" не означает гениальности, это говорит лишь об определённом качестве человека. Математические способности сильно требуются в таких науках, как физика и экономика, и в обеих евреи вполне себя проявили.

xena_282

December 13 2008, 12:17:11 UTC 10 years ago

Ха, так все познается в сравнении. В то время как евреи лищь "сильны" в математике - другие гениальны. Как и в других науках.

krylov

December 13 2008, 09:39:06 UTC 10 years ago

Меньше чем за минуту это нельзя даже прочесть. Впрочем, возможно, Ваш сын гениальный еврейский мальчик с большой аидише копф.

Насчёт "элементарной логики" - Вы не поняли, о чём я. Есть "формальная логика", а есть установившийся языковый узус. Так, отрицание конъюнкции в логике означает, что хотя бы один элемент конъюнкции ложен. Но в обычной речи подразумевается, что ложны все элементы. Типа: "Врут, что Крылов - высокий блондин". Это означает, что Крылов - и не высокий, и не блондин.

yarryozzo

December 13 2008, 10:04:04 UTC 10 years ago

Сейчас мы, по сути, говорим о расставленных во фразе акцентах. Если врут, что Крылов — высокий блондин, то это один разговор. А вот если — что одновременно высок и блондинист, то немного другой.

В нашем примере (в тесте) в вопросе обозначено это «и».

Но, конечно, Вы правы в том, что человеческая речь вообще имеет тенденцию «сглаживать» мелкие единицы информации, подавляя возможный информационный шум. Редуцировать конструкции «...если, то...» — и, как в этом вопросе, подразумевать отрицание двух признаков, а не отрицание из пересечения. Только потому, что словесная единица («и») балансирует на пороге значимости.

Полагаю, тем не менее, что проходящий тест должен адаптироваться к «правилам игры», то есть отдавать себе отчёт, что сейчас разбирает не многомерные речевые слои, а сугубо логическую конструкцию.

К слову, сам тест, мне кажется, немного сдвигает шкалу оценок — набрать 100% правильных ответов, действительно, совсем не сложно. Поэтому итог «ниже 25», мне кажется, уже — «логическое мышление плохо развито».

suhov

December 13 2008, 10:04:35 UTC 10 years ago

--Но в обычной речи подразумевается, что ложны все элементы.

Можно представить себе что это обычная речь, но в какой-нибудь "хитроизворотливой" ситуации, скажем, в суде. Истец заявляет: "Крылов - высокий блондин." Ответчик: "Это неправда." Вопрос - что следует из слов ответчика...

perkylibertine

December 13 2008, 11:50:48 UTC 10 years ago

Собственно, традиционно сильны в этом тесте хорошие юристы. В.т.ч. и потому, что юристам преподают логику.

wellwalker

December 13 2008, 21:13:20 UTC 10 years ago

То, что Крылов не может быть одновременно высоким и блондином. Это очень простая ситуация. Что тут хитрого?

suhov

December 14 2008, 10:14:07 UTC 10 years ago

там вообще всё элементарно. только почему-то не все люди набирают 30 очков.

kalinka_lj

December 13 2008, 10:16:53 UTC 10 years ago

Просто в обычной речи обычно избегают излишеств. Если Крылов невысокий блондин, а про него говорили "Крылов высокий блондин", то скажут "Неправда, будто Крылов высок". Соответственно, и отрицание формируется по всем задействованным тезисам.

illy_drinker

December 14 2008, 06:55:15 UTC 10 years ago

тесть на формальную логику
Если вас просят проплыть дистанцию брассом, Вы плывете брассом, а не удобным и интуитивно понятым кроллем. Просто такие условия. Мальчик в 10 лет, не владеющий "силлогизмами" - элементарный дебил

Приходит еврей исповедоваться.

suhov

December 14 2008, 17:32:38 UTC 10 years ago

- Батюшка, я всю ночь танцевал и кутил с красивой моделью, а мне ведь за 80 уже.. Вы представляете? Всю ночь с моделью!
- Скажите, когда Вы последний раз исповедовались?
- Да, первый раз вот.. Я ведь еврей.
- А чего же Вы пришли в католическую церковь?
- Да вот захотелось рассказать Вам об этом. Мне ведь всё равно куда идти, я всем рассказываю!

xena_282

December 13 2008, 10:07:02 UTC 10 years ago

Врете. За минуту вы едва успеете пробежать глазами этот тест.

zuss

December 13 2008, 10:19:48 UTC 10 years ago

Вы забыли добавить, что мы, евреи, читаем с нечеловеческой скоростью, и у нас есть специальные еврейские секундомеры.

dancerlt

December 13 2008, 10:58:57 UTC 10 years ago

А еще вы Христа распяли ! И рассказывают, что у вас рога и от вас пахнет серой.

zuss

December 13 2008, 11:07:49 UTC 10 years ago

А еще мы продали Россию и устроили финансовый кризис, чтобы набить собственный карман. Но это секрет!

xena_282

December 13 2008, 12:21:40 UTC 10 years ago

П.С. Боюсь, что 30 баллов вашего сынишки заслуживают такого же доверия, как и одна минута прохождения теста. "Потому, что вы евреи".

ddanilov

December 13 2008, 07:25:27 UTC 10 years ago

Там 18 пункт какой-то сомнительный, насколько я понимаю, правильный ответ не предложен (не предусмотрено мухряние, не зависимое ото сна, хотя в вопросе оно подразумевается). Во всех остальных ответах был уверен, непонятно, почему набрал 27. Впрочем, проходил тест в не совсем трезвом виде :-))

dancerlt

December 13 2008, 08:41:44 UTC 10 years ago

Утром и нетрезвый ... Нехорошо ...

xena_282

December 13 2008, 10:13:05 UTC 10 years ago

Так смысл этого теста как раз в том, что человек отвечает согласно своему убеждению, а потом считают его объективные ошибки. Я отвечала, кстати, ночью, после тяжелого рабочего дня (труд умственный). Набрала 30 - но это оттого, что у меня, в отличие от большинства мужчин, безупречно развита логика.

ddanilov

December 14 2008, 20:17:38 UTC 10 years ago

Прошел в трезвом виде - 30. Можно сделать из этого некоторые логические выводы.

ubby

December 13 2008, 14:10:03 UTC 10 years ago

У вас на флаге чёрная полоса кажется уже двух других.

ddanilov

December 14 2008, 20:25:54 UTC 10 years ago

Может, оптический обман?

dancerlt

December 13 2008, 08:36:04 UTC 10 years ago

27
С учетом того, что я очень сильно сострадал уузке и дважды защищал ее от неприкрытого геноцида.
:0)

gilgatech

December 13 2008, 09:20:10 UTC 10 years ago

25. Теперь понятно почему меня никто не слушает. Потому, что все кто меня хочет и (или) может слушать, мухряют.

dancerlt

December 13 2008, 09:25:36 UTC 10 years ago

Похоже, это рождение нового языка. Давно пора уже что-то придумать взамен олбанскому.

ubby

December 13 2008, 13:54:56 UTC 10 years ago

Это какие-то польские мотивы.

zhn

December 13 2008, 14:01:39 UTC 10 years ago

НУ, быдлозавры давно присутствуют

Ничто не ново под луной

gilgatech

December 14 2008, 03:22:29 UTC 10 years ago

Олбанский не новый, а искажённый). А мухряют наверно известные, классические, любимые михрютки.

yarryozzo

December 13 2008, 09:38:51 UTC 10 years ago

Ну как же, Константин. Если «неправда, что Дед Мороз — темнокожий мужчина», то из этого никак не следует, что «правда, что Дед — светлокожая женщина», какой бы эта риторика не была.

krylov

December 13 2008, 09:39:36 UTC 10 years ago

http://krylov.livejournal.com/1754781.html?thread=60871069#t60871069

Понятно

olga0

December 13 2008, 09:52:58 UTC 10 years ago

У составителя у самого проблемы с логикой. 30 получается если выбираешь средний вариант на вопросы про большое и круглое, а также острое и твёрдое. Но ведь это не полная противоположность исходному.

Re: Понятно

xena_282

December 13 2008, 10:22:00 UTC 10 years ago

Из-за таких как вы, Ольга, мы и получили издевателькое выражение "женская логика". Я набрала 30 - а вы найдите себе утешение в чем-то другом, оставьте подобные тесты.

xena_282

December 13 2008, 09:59:39 UTC 10 years ago

Я тоже набрала 30. Не зная "правил игры", а всего лишь логически рассуждая.

Sarah shoes

glist_bacya

December 13 2008, 22:33:41 UTC 10 years ago

ЫЫЫЫЫЫыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
гггггггггггггг
напишите, пожалуйста, чего-нибудь еще.
у вас хороший юмор.

--
глист Вася

Re: Sarah shoes

xena_282

December 13 2008, 22:38:15 UTC 10 years ago

Уважаемый глист. Не поняла вас. Написала это еще 4 дня назад http://xena-282.livejournal.com/151985.html
Если вам не хватает мозгов выбить цифру, близкую к 30 - идите на кухню.

Re: вот такую цифру выбить?

glist_bacya

December 14 2008, 00:48:29 UTC 10 years ago

Photo505.com - Online photo effects

Re: вот такую цифру выбить?

xena_282

December 14 2008, 08:47:28 UTC 10 years ago

Что за уродину вы нашли? Ужас какой. Это ваша девушка?
А вот эту цифру попробуйте выбить http://xena-282.livejournal.com/54289.html - только без фотошопа постарайтесь.

thoros_of_myr

December 13 2008, 10:35:36 UTC 10 years ago

А в 9-м по-моему правильны все три варианта, хотя может я туплю.

ЗЫ. Набрал 28...

olafr

December 13 2008, 10:58:10 UTC 10 years ago

Так вот где мои две ошибки.

volland

December 13 2008, 13:07:54 UTC 10 years ago

30, все ответы очевидны.

ubby

December 13 2008, 13:49:59 UTC 10 years ago

Т.н. "логика" - тупейшая наука и не имеет никакого отношения к реальной жизни.

alexf

December 13 2008, 13:15:40 UTC 10 years ago

30 набрал без затруднений. В пояснении к тесту кстати есть ошибка, можно набрать 0 очков, а там нет такого варианта.

zhn

December 13 2008, 14:00:29 UTC 10 years ago

24

gogannrone

December 13 2008, 17:54:55 UTC 10 years ago

п.18 фигня полная.
можно не спать и мухрять/не мухрять

zabrodny

December 13 2008, 19:39:56 UTC 10 years ago

Опять двойка.