сервис | лисья песенка

"Продаёшь автомобили – сам ездишь, причём желательно на тех, которые продаёшь, или похожих. Продаёшь книжки – сам их читаешь, любишь и тонко разбираешься. И т.п."

Продаёшь Россию - ...

Можно, конечно. Но это словосочитание исторически ассоциируется с негативным набором действий.

ну так в том и проблема
люди бросаются в крайности и думают, что можно либо хамить, либо лизать жопу

ГЕНИАЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Там другая крайность. Считают лизание жопы достаточным условием для продолжения деятельности.
А на самом деле это условие не является даже необходимым.

сложно не согласиться

тут еще нужно заметить, что в Западной Европе официантам в кафе и ресторанах работают часто студенты, которые несмотря на мизерную оплату (ставка стандартная - 8 евро в час) - получают в дневное время нормальную профессию, которая позволит им в будущем занять некое место в обществе, так что ни о каком унижении и речи идти не может.

в Западной Европе еще иногда дядьки в возрасте обслуживают, не всегда даже от владельца бизнеса: именно профессиональные игроки в официанта... так уходить даже не хочется :)

Недавно слушал Сергея Базарова, который открывает во многих городах филиалы своей театральной студии "Образ". Долго и подробно об этом говорил - об искусстве играть роль, входить в образ и жить в образе, быстро сменять образ.
И называлась лекция "Искусство Жить".

Всю жизнь играть роль ?
Так и заиграться можно....приходилось встречать этих заигравшихся ... сами с собой разговаривают ...или с даймонами или бесами какими , не знаю.

заиграться-то всяко интереснее )

Вот только когда действительность ухитряется уфигачить по лисе доской - бывает очень плохо.

Именно. Автор вообще-то здорово описал ситуацию, но забыл упомянуть (или сознательно обошел) тот факт, что хорошо работающим людям в плохо работающей стране могут лишний раз напомнить, что они то самое говно и есть.

Ткнуть могут грубо и больно, причем как со стороны: например, состоятельные быдло-клиенты, которые не понимают, что в заведении N работают не холуи, а такие же граждане в своей стране;, что и они сами, так и изнутри: например, хозяева бизнеса, которым не нравится излишняя уверенность персонала, и на который, чтобы держать в страхе и повиновении, надо почаще орать, тасовать и увольнять. А то зарплату повыше попросят.

Это, конечно, на низовом уровне сервиса. В дорогом сервисе (разнообразные консультанты, юристы, банкиры, риэлторы) намного больше "пряника" м меньше "кнута". Однако с принципом "я начальник, ты - говно" можно столкнуться и тут.

Поэтому кроме таланта работать с людьми, сноровки и уверенности в себе, надо запастись еще недюжинной выдержкой, терпением и банальной верой, что "все будет хорошо". Как бы глупо это ни звучало -)

ЭТо для начальников текст.

Быдло-клиенты не долго остаются состоятельными...

Продавцы, кто работает с клиентами, обычно сидят на процентах, так что "зарплату повыше попросят" - это бессмысленно: сами как потопали, так и полопали. Про "хозяев" "бизнеса" - они сами, бедные, обычно сидят в глубокой жопе, платя больше половины выручки за аренду, живут на подсосе у родственников и выходят в "больше нуля" только под Новый год и другие праздники. Так что приносящему прибыль продавцу будут только рады.

Про "я начальник, ты - говно" - так хозяева и ставят начальников над персоналом, чтоб на их фоне быть "добрыми следователями" и "надхищниками" (как волки над травой).

Не вижу смысла спорить о разных частных случаях.

Ребята в "Старбаксе" не сидят на процентах. Предприниматели встречаются и те, что сидят в жопе, и те, для кого аренда - существенный, но не критический фактор, и те, для кого он мало существенен. И важно ли, кто пользуется принципом "я начальник, ты - говно": владелец ли бизнеса, в котором ты работаешь, твой непосредственный руководитель из наемных директоров, или твой клиент, если у них есть реальное материальное влияние на тебя.

Развивая в себе сценическое мастерство, ты все равно регулярно рискуешь получить помидором в лицо. И именно в этом я согласился с предыдущим комментатором.

Так лису оберегать надо... она ж тебя кормит...

Играть роль - притворяться. Противно притворяться, а приходится. Отсюда весь описаный негатив. Когда научатся притворяться, тут-то русские и закончатся. "Наши недостатки - продолжение наших достоинств!"

Но крепостной театр местами можно будет устроить. В отдельных потемкинских деревнях.

sinks he

+1

Стараюсь быть одинаковым вообще-то. И чувствую дискомфорт, когда надо притворяться.

Gargan Secretary

Какие там роли? Живу я так. Иду с удовольствием и на работу, и домой. И семья есть, и хобби. Не хамлю ни дома, ни на работе. Не хожу в трениках ни дома, ни на работе. Это не сложно.

Вон, Денис ниже Некрасова привел - проблемы и у русских. Но у советских - да, посильнее. Русские напрямую знали, кто крепостной, кто хозяин. Советские же оказались крепостными хозяевами - невидаль - вот и не справились. Вылечимся со временем. Но доктор еще только едет.

brunel SprScore

2
Зачали-почали
Поповы дочери
(припев деревенских торгашей)

"Эй,Федорушки! Варварушки!
Отпирайте сундуки!
Выходите к нам, сударушки,
Выносите пятаки!"

Жены мужние - молодушки
К коробейникам идут,
Красны девушки-лебедушки
Новины свои несут.
И старушки вожеватые,
Глядь, туда же приплелись.

"Ситцы есть у нас богатые,
Есть миткаль, кумач и плис.
Есть у нас мыла пахучие -
По две гривны за кусок,
Есть румяна нелинючие -
Молодись за пятачок!
Видишь, камни самоцветные
В перстеньке как жар горят.
Есть и любчики заветные -
Хоть кого приворожат!"

Началися толки рьяные,
Посреди села базар,
Бабы ходят словно пьяные,
Друг у дружки рвут товар.
Старый Тихоныч так божится
Из-за каждого гроша,
Что Ванюха только ежится:
"Пропади моя душа!
Чтоб тотчас же очи лопнули,
Чтобы с места мне не встать,
Провались я!.."Глядь - и хлопнули
По рукам! Ну, исполать!
Не торговец - удивление!
Как божиться-то не лень...

Долго, долго всё селение
Волновалось в этот день.
Где гроши какие медные
Были спрятаны в мотках,
Всё достали бабы бедные,
Ходят в новеньких платках.
Две снохи за ленту пеструю
Расцарапалися в кровь.
На Феклушку, бабу вострую,
Раскудахталась свекровь.
А потом и коробейников
Поругала баба всласть:
"Принесло же вас, мошейников!
Вот уж подлинно напасть!
Вишь вы жадны, как кутейники.
Из села бы вас колом!.."

Посмеялись коробейники
И пошли своим путем.


3

Уж ты пей до дна, коли хошь добра,
а не хошь добра, так не пей до дна.
Старинная былина

За селом остановилися,
Поделили барыши
И на церковь покрестилися,
Повздыхали от души.
"Славно, дядя, ты торгуешься!
Что не весел? ох да ох!"
-"В день теперя не отплюешься,
Как еще прощает бог:
Осквернил уста я ложию -
Не обманешь - не продашь!"
И опять на церковь божию
Долго крестится торгаш.
"Кабы в строку приходилися
Все-то речи продавца,
Все давно бы провалилися
До единого купца -
Сквозь сырую землю-матушку
Провалились бы... эх-эх!"
-"Понагрел ты Калистратушку."
-"Ну, его нагреть не грех,
Сам снимает крест с убогого".
-"Рыжий, клином борода".

Осквернил уста я ложию -
Не обманешь - не продашь!"

Это только подтверждает мои слова. На Западе есть такое отношение к собственной роли? Там одни роли и остались. А у русских тоска по жизни без притворства сильнее театра. Вот и имеем что есть.

wires Maryiano

Ну да. И воины после битвы тоже каялись. И даже перед битвой. Однако КАК сражались!

Да. Мы хорошо делаем то, что вынуждены. Но западного удовольствия это не приносит. Потому что хотим жить в правде, а не в театре.

Shonnard ers

Ты обратил внимание на вторую часть. А теперь внимательно перечитай первую :-)))

Опять же, некрасовским коробейникам было проще: покаялся - и опять торгуй. И никаких "комплексов" :-)))

Правильно! Проще. Был инструмент - покаяние. Сейчас несколько другие реалии. Поэтому комплексы нейтрализовать нечем. Собственно поэтому и чешем репу тут, в ЖЖ :)

Lavelle freight

Ну да, в том то и дело - не могут все быть обслугой( ее непропорционально много сейчас, оттого и сервис зачастую не тот)Те же воины всегда были никудышными торгашами - потому и сражались славно,крестьяне были мастерами на все руки - но "роли играли" слабовато:-)
А теперь воюют редко, в производстве автоматизация - вот и пи..уйте в сектор услуг! Изначальную суть человека не переплавить никаким НЛП и никакими зарплатами.
Сколько волка ни корми...

Это верно, каждый "заточен" под свое, но вот западный человек эти все навыки усваивает годам к 14.... держаться там и всё такое...

возможно, но там не было такой ломки общественного устройства,как у нас - посему большинство так или иначе на своем месте и в привычной атмосфере.Но опять таки не каждый западный человек способен быть хорошим страховым агентом либо официантом:-)
И я солидарен с многими комментами на тему,что и у нас все не так плохо - выросли люди другой формации и среди них достаточно кадров,вполне соответствующих критериям "качественного сервиса".

Запад разный. В той же Германии с сервисом довольно туго. Грубо говоря - многим немцам приятнее обслуживать технику, чем клиента.

Ну не всем же немцам... кому-то нравится девкам прически придумывать, кому-то станки обслуживать, кому-то их русским продавать, кому-то на кухне стряпать... но на своем месте люди стараются... что не отменяет, конечно, всяких социальных протестов :)

Играть это не притворяться, это "заново переживать".

Пример: вспомните сейчас в деталях, переживите заново вкус, положим, малины во рту. Если у вас получилось, то вы только что сыграли роль. Если не получилось, то тогда притворились. Видите разницу?

Ну, кто-нибудь может прочитает, запомнит первую фразу.

тоже както через жопу объясняловка.

Я слоган придумала...
Давно придумала, но как-то не решалась...
А слоган такой: "Напиши русофобский пост - получи ссылку в журнале у Крылова!

Вы уж меня простите, грешную, наболело.
Если на всяких мудаков внимание обращать, то ни времени не хватит, ни места в жж.

стань тысячником вначале
они (кк) не обращают внимания на мелюзгу
)

Не правда Ваша.
Были ссылки и на мелюзгу.
И не одна.

Хорошо объяснили. Сжечь этот театр, в котором играют такие гадские пьесы.
Не хочу. Противно.
Вот просто и без затей.
Ну несовместимо с жизнью вообще.

вы уже старенький и скоро помрете.
а новым все как надо объяснят. Про то, как, не теряя достоинства, играть роль шлюхи.

А чем они отличаются от торгашей?

"Нет тем, что торгуют, а тем, что торгуют тем, чем торговать не стоит."
Да тут, ИМХО, вопрос в другом. Их презирают за то, что они _изображают_любовь_за_деньги_. Вот как хороший продавец, который очко языком душевно обработает (в переносном смысле), чтоб у него что-то купили. В том и сходство, потому и не любят "хороших", правильных продавцов (которых я назвал торгашами).

Жжёшь.
Я считаю, на уровне культуры можно и нужно ЧЛ поднимать. Тут даже не в "сцене" дело, а в уважении к собственной деятельности. К примеру, мне вообще работать сложно, не зависимо от того, кем и где. Была курьером, была офисменеджером и штатным психологом. Ощущения, почему-то, совершенно одинаковые. Статус никак не роляет. Блин. Так что, о чём этот пост, очень хорошо понимаю.
Ты никогда не думал, почему у нас люди, которым по роли положен статус, стараются его дополнительно подчёркивать разными дикарскими способами?

Мне гораздо больше не нравятся покупатели.

Стандартизированный мир, торговые автоматы.

Я думаю, что этого уже будет достаточно.

Вы спросили - я ответил. Потом Вы почему-то стали за меня додумывать.
Хотя, ничего додумывать не надо, стандартизация товарного ассортимента уже задача на несколько десятилетий. Я не доживу.

Все имеет две стороны, как известно.
В конце концов можно продавать конструкторы товаров, набор стандартных элементов, комбинируя которые, можно получить сугубо индивидуальный продукт. Но, право не понимаю Вашего отрицания стандартов. Всякое массовое производство возможно только при стандартизации, причем некоторые стандарты (например ширина железнодорожной колеи) идут аж от шумеров. Вы пользуйтесь стандартными протоколами, стандартными символами и при этом создаете некий уникальный кусок информации, осталось сделать только следующий небольшой логический шажок.

Ну и ?
Два мира - два Шапиро.
На ваш век хватит. Я уже говорил - это не завтра. Это нудная и тяжелая работа.
Неизбежная, потому, что так эффективнее.
Просто сын владельца лавочки свой луковый бизнес прикроет. Но это будет не скоро.

Очень интересно, да.

У меня есть подозрение, что Вы по натуре не охотник, да?

По натуре - нет. Но стрелять и убивать для еды приходилось.

навязчивость западного продавца мне не нравится гораздо больше. Основное чувство от посещения любого европейского магазина- "повбывав бы".

Казалось бы, "самооправдание".

Однако психологически оно так и есть.

бред.

охуительно выразил = респектос зачот и уважуха

Ну как обычно есть уже и другие примеры. Многих уже и работодатели дрессируют, многие уже и сами дошли.

Случай из жизни: в одном питерском кабаке обслуживал официант, вид имел очень удрученный, вплоть до того, что мы поинтересовались - всё ли в порядке. А он с достоинством так ответил: "Официант должен вызывать жалость". :)

Дело вообщем-то не в этом. Возможно есть разные официантские школы :) и какая из них прибыльней - это их официантское дело. Сам факт, что человек знает, что он тут, чтоб кого-то играть.

Странно, что это не очевидно.

В одном из дружественных мне кабаков даже бытовало выражение "ходить на прием к /бармену/".
В зависимости от того, кто находился по ту сторону стойки, можно было с достаточно большой вероятностью предсказать, кого встретишь по эту сторону.

Для некоторых самое лучшее развлечеие- видеть, что кому-то хуже тебя, а ты выше него.

Почему Россия так сильно отличается от Запада? Потому что она, блять, другая. Люди устроены по-другому, думают по-другому и ведут себя по-другому...
Поэтому у нас хуевые услуги.
А стоит ли обращать внемания на обобщения автора? Вот, обычный пример из жизни: сегодня я ушёл из магазина одного мобильного опрератора, потому что 2 продавца, один из которых сидел в одиночестве, уставившись в компьютер, а другой пару раз проходил мимо меня на склад и обратно, в ответ на мои вопросы ответили: я занят, обслуживаю покупателя - даже без привычного английского sorry.
Жизнь, действительно, в разных местах устроена по-разному) Вот почему, например, в авторитарной России до сих пор нет налога на обладание телевизором, как в колыбели демократии - Англии? Тяжёлое наследие советского режима?

Есть. Правда, не в минимальном пакете каналов.

В России нет налога потому что на всех каналах кроме нищей Культуры огромное количество рекламы. В Англии же налог на обладание телевизором есть, но на всех каналах BBC нет рекламы (как на тв, так и на радио). И вся сумма налога идет исключительно в бюджет BBC.
Это как в жж - либо плати, либо смотри баннеры.

Если вы попадали в мягкие лапки по-настоящему хорошего продавца – вы знаете это ощущение. Как серая тряпка в ваших руках превращается в «стильную-элегантную-вещь-цвета-мокрого-асфальта», а какие-нибудь пластиковые трубы диаметром четырнадцать дюймов хочется в торец расцеловать

Знаю конечно - я сразу ему говорю - "Я, думаю, прекрасно обойдусь без Вашей помощи".

Может я конечно нечувствителен к таким вещам, но я не считаю, что у нас сейчас какой-то хуёвый сервис, по кр. мере если говорить о коммерческом секторе.
Во всех вышеописанных ситуациях - кафе, магазин, такси, банк и пр. - я за свою жизнь только какие-то единичные случаи хуёвого сервиса могу вспомнить.
Конечно, я не знаю, что творится в голове у продавщицы, когда я что-то покупаю у неё в магазине - может быть она и в правду думает, что и я мудак, и работа у неё мудацкая и товар говно, а директор - сволочь. Но внешне это никак не проявлялось, и, следовательно, моё мнение о российском сервисе не ухудшалось.
Поэтому я не рискую описывать мыслительные процессы, происходящие в голове у продавцов, да и Вам советую быть аккуратней на этом тонком льду. )

Это потому что по работе не сталкиваетесь с этим и не думаете на автомате, как это должно быть устроено... а сейчас сталкиваются почти все...

Вот оно что. Так значит Артемий за политику начали писать.
"Политика - концентрированное выражение экономики".
Но мы у него забанены.

*огорчён*

это все не так.
все дело- в бабле.
будут люди бабло получать за работу- будут по другому себя вести. Придется.
А те негативные примеры обслуги, получающей нехилые бабки и ведущей себя, как сказано выше- отнистся преимущественно кмоскалям, изначально ущербным людям то есть, никакого отношения к русскому народу не имебщимЪ

Вы прочли сочинение о том, как Крылов стал Крыловым.
хехе

Кстати, и покупатели относятся аналогично, что видно по отношению к протестам перегонщиков на Дальнем Востоке, или вот яркий пример сам Тема Лебедев. Сервис - это "не-работа", причем позорная, типа "проституции за деньги". Человек, который за тридевять земель, через 38 бандитов и таможен, нередко по-настоящему рискуя жизнью, своим горбом перетаскивая мешки по сотне килограмм, с 4 утра до восьми вчера на ногах, в грязи и на морозе, и теперь стоит перед покупателем со своими тряпками и кроссовками -
"спекулянт", кровосос и дерьмо, позорная шлюха, которая пытается угодить другим, чтобы выцыганить у них свои неправедные кровавые шекели, но покупатель, скажем, "честная учительница на зарплате" или "со вчерашнего дня программист" - его презирает и ненавидит. Он купит, но попытается сжечь ненавистью на всю сумму, и немножко больше.

Это все чувствуется. Это даже не то что чувствуется, это ТЯЖЕЛЕЕ мешков и бандитов.

а взгляд в другую сторону не пробовали проанализировать?
Мне думается, что отношение людей,занятых в сервисной службе к своей работе - всего лишь производная от отношения к ним работодателей(в большей степени чем потребителей услуг).
И нельзя не учитывать, что после пресловутых реформ в примитивную сферу услуг вынуждены были пойти специалисты более высокого уровня - им тоже прикажете возлюбить стол вытирать?

Тут сложно сказать, где теперь чья производная, поскольку, как видим, образовался нехороший консенсус на такую работу и клиентов, и работников и хозяев бизнесов.

Вот и вы с искренним презрением относитесь к "вытирать стол", каким-то образом это противоречит "уровню специалиста". А это не противоречит. Ну что теперь, нобелевский лауреат брюки себе не погладит, или гвоздь в кладовке не прибьет? Это такая же работа, абсолютно не более "стыдная", чем писать статьи. Естественно, наука это гораздо более квалифицированная и денежная работа, но вовсе не "аристократическая".
"Позорное" составляет т.н. "сословную сферу". Вот князю действительно "западло" машину водить. Он, может, и сам бы не прочь, и бедный как церковная мышь, но другие князья косо посмотрят, "не по понятиям", роняет статус. Так что не раньше, чем это станет "нормальным" среди всех князей.

Не зря у этого Лебедева появилось слово "честь", хотя вряд ли он знает, откуда - в том смысле, что у советских сервисных, де, "нет чести". Это буквальная калька с "бесчестных", "подлых людишек", т.е. низших в сословной йерархии.
Каким-то странным образом (хотя понятно каким) - советские люди стали себя считать поголовно "князьями". То есть йерархия перевернулась кверх ногами. На самом верху, стало быть, дерьмо типа Темы Лебедева - член "антиэлиты", тот самый подлый человек без чести, не то что без культуры, а даже без образования, принципиально не делающий ничего реально полезного (поскольку это сразу "опускает"). Чем больше получаешь "ни за что" - тем ты круче, это и производит в "князья". В середине, стало быть, люди нищие, обираемые, бесправные и покорные - причем очень важно, что "покорные" - это они считают "честью", "честно отколдыбал всю жизнь" - это значит "ни разу не вякнул", а не "ни разу не вынес с завода". Ну и внизу сословной йерархии - люди сервиса. Учитель или врач, скажем, тоже косвенно "прислуга", стало быть "обязаны честному человеку".
Вот Тема Лебедев считает, что у девочки нет чести не потому, что она с ним разговаривала грубо, беспардонно, а потому, что она недостаточно унизилась перед ним - он над ней измывался, она "вкрадчиво ВИП-ворковала" (чувствуете, насколько он презрительно это воспринимает, воркует - значит низшая прислуга). А возопил он "нет чести у быдла", когда услышал, что она недовольна его хаством. Или когда таксист совершенно резонно отказывается играть в унизительные статусные игры "100 метров - но на такси".

В обратной системе "нет чести" - это когда человек проявил хоть каплю самоуважения. Наоборот. Не тогда, когда князь сел за руль, а когда шофер отказался скушать "княжеский" бычок.

Константин, блджад, вы видели когда-нибудь русских, пошедших на курсы НЛП/Эффективного Соблазнения/Уверенности в себе за пять дней/whatever?

Это те же самые русские, которые стоят за прилавком с явно читающимся желанием чтобы все вы пропали нахуй.

Те же самые, но им объяснили, что нужно улыбаться и подмахивать.

И это же пиздец!!11одинодин



В тексте Тёмы не зря есть слово "честь". Вот её или чего-то связанного и не хватает. И именно её нет ни в современных Русских, ни в вашей хуите ("я продаю не говно... я продаю не говно... я продаю не говно...").

То есть нужно искренне поверить, что наёбывая человека, ты делаешь ему одолжение? Или кмак вариант, что нет никакой правды и никакого наебалова, а есть только потребность продать и всё, что этому способствует, хорошо?

Интересно, какой пост более русофобский - первоначальный или ваш? По мне так ваш больше. С Тёмой всё просто, он пишет про человека на своём месте. Судя по тексту у него очередной тупик креативного мышления и изъясняется уж как может.

Вот перл: "У русских дико занижена самооценка (почему и как – опять же читайте предыдущие серии). Человек с заниженной самооценкой патологически боится «сцены» и «внимания к себе». Для него оно болезненно. И если ему приходится это внимание привлекать и с ним работать, он это делает через немогу, корячась, мучаясь и ненавидя себя."
Спасибо дядя, уж приласкали. Я уж не знаю у кого что занижено, но любой человек будь то немец или русский находясь не на своём месте будет вести себя так или хуже. И не надо мне плести про самооценки, надо кайф от своего дела ловить, и будет счастье.
Остальное комментировать вообще не имеет смысла.

Знаете, Крылов, вас послушать так все люди делятся на тех кого изобразил Босх и тех кого мечтаете видеть вы. Каждый человек по своему индивидуален. И с чего вы взяли что люди считают свою работу чем то чем то нехорошим? Да просто вкалывают как вся Россия с утра до вечера потому что жрать охота. Это же в Москве образованные детки имеют возможность выбирать а за мкадом в основном выживать пытаются, отсюда и нелюбовь - работа нелюбима потому что хлеб дает, но не душевное удовлетворение.

O, так это ж слово в слово научпоп по феминизму. Только "женщины" заменили на "русские".

Дело не в умениях, а в объяснении неудач ("да, разница есть, но не потому что мы такими родились, а потому что нас не научили")

Константин,
а кто таков этот Лебедев и чем он известен?

Похоже на исповедь бывшего советского учоного, который стал челноком и торгует дамскими чулками.
Психология многоуровнего маркетинга, интердевочка, бля дикая вишня.
"Тварь я дрожащая или право имею?!" -
Имеешь, имеешь, ага...
Бросить пить, похудеть, купить малиновый галстук
и пойти шоуменом на сцену кричать "фашисские лозунги"
"Вот он Успех", хихи

Нет, конечно надо лечь на диван и рассуждать, как хуево все вокруг, какая плохая власть и почему жена ходит в раваных колготках, а над дочкиными нарядами вся школа уссыкается. Достойный путь мыслителя.

Конечно нет, если нужно позарез - пойти и заработать спокойно,
но нахрен в эту клоаку в волочить Ницше и Достоевского?

Проблема в том, что колготки рвутся постоянно, а дочка из нарядов растёт, как минимум...

Продублирую, пожалуй и здесь. Зайдите в ближайший Макдональдс и вы предкрасно увидите, что если хозяин бизнеса не мудак, то работники будут вам улыбаться, не хамить и сдачу не шварять на блюдце, а давать из рук в руки.

Второе – нужно знать, что делаешь, и это любить. Продаёшь автомобили – сам ездишь, причём желательно на тех, которые продаёшь, или похожих. Продаёшь книжки – сам их читаешь, любишь и тонко разбираешься. И т.п.

Излишне обобщаете, Константин.

...маску этой девы предписывает обычай, требуя, чтобы те, кто продает наслаждение, изображали радость. Требование, мой друг, нелегкое, и не на всякую профессию оно налагается. Заметь: торговке рыбой дозволено не любить селедку, торговец овощами может в рот не брать репы, даже мальчишке-газетчику прощается неграмотность. Никто не требует, чтобы сами святые угодники получали удовольствия от священного мученичества. Лишь смиренные продавцы наслаждений обязаны, подобно Танталу, вечно ждать недосягаемого пиршества.
(Р. Шекли)

А так да, Плохой из русского холуй, если он, конечно, не творческий интеллигент. Тот, когда текстик какой-нить продает, то и мякотку полижет и писечку пососет, чтобы не просто так, а слатенько было.

Ситуация с обслуживанием описана точно, однако я не вполне согласна с тем объяснением, которое приводит Константин. ИМХО, причины несколько другие:

1. Работа в сфере обслуживания ( продавец, официант, администратор в гостинице) на самом деле скучна, примитивна и самое главное - не является ни жизненно важной, ни даже необходимой для общества. В большинстве случаев её уже сейчас можно (и нужно) с успехом автоматизировать. Например, если я покупаю сложную дорогостоящую технику, то уж точно не по советам продавца, ибо он заинтересован в том, чтобы продать то, что у него есть, а не то, что лучше всего подойдёт именно мне. Я читаю обзоры по этой технике в тырнете, смотрю, что пишут на форумах, спрашиваю знающих людей (например, мастера по ремонту стиральных машин), потом выбираю подходящую модель на яндекс-маркете, уточняю характеристики на сайте производителя - и всё. В результате от магазина мне нужно только одно - чтобы там была в наличии уже выбранная мною модель. Да собственно и магазин не нужен, в идеале - я захожу на сайт, тыкаю в нужную модель, плачу электронными деньгами, и называю адрес, куда доставить. Продавец не нужен вообще. А если я покупаю обычный недорогой повседневный товар, то тут с выбором вообще не надо заморачиваться - берёшь любое, они все примерно одного качества. Если, например, стиральный порошок оказался не очень-то качественным, убыток невелик, в следующий раз беру другой. В итоге по личному опыту быстро находишь какую-то подходящую марку, и далее покупаешь только её. Продавец опять же не нужен.

2. В результате катастрофической деиндустриализации большое количество людей оказалось вынужденным работать в обслуживании, полностью сознавая всё, что описано в пункте 1. Люди понимают, что тратят свою жизнь на фигню - и это объективно так. Их работа на самом деле - просто способ замаскировать скрытую безработицу. Когда человек работал горным мастером на участке, или инженером-теплотехником на ТЭЦ, или врачом, он понимал свою нужность, и не сомневался, что его труд жизненно важен окружающим, и мог по праву гордиться тем, что он делает. А теперь общество заставляет его тупо про##ывать свой человеческий капитал. И к тому же - разве уже изобретено и произведено всё, что надо для жизни, и инженеры больше не нужны ? Что, уже решены все реальные проблемы ? Нет, далеко не так. Даже квартирный вопрос весьма далёк от решения, не говоря уже про всё остальное.

3. > А вся работа в обслуживании, продажах и так далее – это работа с чужим вниманием. Ты стягиваешь его на себя.

Да, это так. Если человек любит привлекать к себе внимание, это называется "истероидная акцентуация характера". Это всего лишь одна из акцентуаций, а всего их семь или восемь - не помню. То есть не все люди любят стягивать внимание на себя, и даже не большинство. Не из-за комплексов неполноценности, а просто потому, что чужое внимание им не нужно, не интересно, и даже мешает. Однако в сфере обслуживания они работать вынуждены, поскольку - смотрите п.2

Да и наша русская культура относится с некоторым недоверием к всевозможному лицедейству и умению играть роль. Человек должен "быть", а не "казаться".

Мне кажется, следует не развивать сферу обслуживания, а наоборот за счёт автоматизации свести её к минимуму, а самим заняться куда более увлекательными вещами.

Очень точно.
Но вот только "рынок" не способен дать людям зниматься увлекательными вещами.
Для того, чтобы это было возможно- нужна новая социалистическая революция. Ну или социалистическая эволюция, но я в нее не верю.

А многим людям вообще увлекательное по жизни не так чтобы нужно в интеллигентском представлении... им достаточно увлекательности окружающего мира...

1. по первому пункту: вообще-то реально занятые люди не должны тратить время на то, чтобы разбираться в инструкциях, готовить себе самостоятельно, сервировать стол, чинить авто и т.п. ... стиральный порошок автоматизировать можно - сложное оборудование сложнее, дизайн интерьера тоже и т.п....
2. А речь не об этом... хотя, может, у нас и перекошены в процентном соотношении психотипы что ли... может, слишком многие выращены инженерами и горными мастерами...
3. А они не должны там работать, речь о тех, кто работает и кто так или иначе с клиентом работает, необязательно в магазине.

Работа в сфере обслуживания ... не является ни жизненно важной, ни даже необходимой для общества.
Для общества необходима та работа, которая востребована этим обществом. Сфера обслуживания - едва ли не самая востребованная. И она всегда такой будет. Всякая автоматизация - на самом деле, это тоже особая разновидность этой сферы.

Разумеется, всё радикально проще.
Русский сервис был убит популярной советской присказкой "У нас тут прислуги нет, баре в семнадцатом году закончились".

Бар - ага. Но они, кажется, тоже не умеют вести себя как настоящие баре.
Достоинство барина, достоинство слуги - это ж всё очень долго в европейской культуре вымариновывалось. Фигаро там, Дживс и Вустер.... Но и тем не менее, есть и другие народы, которые категорически "не умеют обслуживать". Например, испанцы.
Вообще Тёма, конечно, не расчленяет вещи, которые стоило бы расчленить. Поведение официанта, поведение автомеханика, поведение таксиста - это в данном случае РАЗНЫЕ явления, и прослеживаются они не только в сфере сервиса.

Да ладно, дядьки-испанцы и испаноязычные супер-артистичны.

Бар - дохуя, да. А вот прислуга - закончилась.

"История, имхо, не очень интересная, а вот рассуждение заслуживает внимания".

Это рассуждение имхо не интересное, а история заслуживает внимания. Она многое объясняет.

Ну что за ерунда. Полно нормальных гостиниц с вежливым персоналом. И в кафе обслуживают нормально. Не везде, но утверждение "сервис никуда не годится" - чрезмерное преувеличение.

Философия тонкая. Но, замечу, не такой уж у нас плохой сервис. Не надо себя "очернять" даже в этом. Есть рестораны получше, есть похуже. Но, в целом, за свои деньги можно получить вполне нормальное обслуживание.
Чай за 100 долларов - это круто - я такого нигде пока еще не видел, ни в России ни в других странах.
Россия в 20 веке дважды пережила "ломку" - это сильно повредило все устои и традиции. Но, сейчас, все как-то так постепенно "устаканивается".
Насчет контакта с "внутренним деймоном" - это точно. Относится не только к продавцам, но и к любым успешным людям.

Цитата отсюда: business.polbu.ru/chernyshev_corpbusiness/ch18_ii.html

Русские вообще никогда не работают"[1]. Покуда смысл работы им непонятен, это для них - не работа, а каторга, "вкалывание" из-под палки. Но как только смысл деятельности проясняется - она немедленно становится подвигом во имя смысла, делом чести, дерзанием - чем угодно, кроме нормальной профессиональной работы. Поверьте, я не отношусь к приверженцам кондово-патриотической трактовки русского национального духа. То, что я описал, не является привилегией только русских. Однако русские относятся к некоему потерянному наукой множеству культур, которым свойственно столь странное отношение к труду.

Есть еще два типа отношения к работе. Во-первых, западное, т.наз. протестантская этика, про которую вы все слышали и читали. Думаю, в этом названии неудачны оба слова - как "этика", так и "протестантская". Грубо упрощенный ее вариант таков: человек попал на место часовщика, старшего бухгалтера, парикмахера или начальника главка, и добродетель его в том, чтобы добросовестно трудиться на этом месте, не думать о "смыслоносности", получать за свой честный труд деньги, а уж потом где-то в стороне на них осмысленно "оттягиваться".

Во-вторых, восточное - традиционное отношение к профориентации, когда для человека с детства предопределено, что он будет, скажем, лепить горшки. Он не думает, почему так решил, не пытается сопоставить эту профессию с прочими и не рефлексирует на тему перспектив служебного роста. Просто он родился в деревне горшечников, и все!

Ни первое, ни второе отношение не свойственны нашей культуре. Ей скорее свойствен вначале поиск смысла происходящего в обществе, затем выяснение, где в этом происходящем самое-самое главное место, а потом попытка его занять.

то, о чем вы говорите для меня хорошо согласуется с работой в рекламе - хорошая реклама это та самая лисья песенка, врать нельзя, нужно просто выбрать о продукте самое хорошее и о неи рассказать...
русские не готовы быть сервисными? да, наверное, сервисным быть проще когда ты не в мейнстриме, а в маргиналиях находишься, мне как "азиатскому русскому" войти в сервис было не сложно, потому что приспособляемость и адаптация выше...
то, что вы описываете в связи с пониженной самооценкой характеризует социальную группу в тренде крайнего социально-нравственного упадка - сплочение для такой группы возможно только через противостояние иному и чужому... сам тип описываемых отношений между людьми и отношения к себе - вызывает чувство горечи, до чего людей ( и люди себя) довели, что так себя ненавидят - но необходимость ( а она правда - необходимость?) объединятся против чужих, чтобы избавиться от чувства неполноценности - вызывает еще большую горечь..., к этому присоединяться совсем не хочется

Да можно и проще объяснить - люди банально уставшие. От всего рассеянского. Оттого и злые, кстати.

Прии желании это можно возвести в этногенезисный смысл.

Тоже через жопу объяснил.

Почему русские не холуи? Потому что мы нация воинов и путешественников, строителей и учёных.

Ну да, исключая тебя.

Гитлера с его объеденённой Европой в мечтах победили?

Хорошо написал, спасибо.
Тот эффект, который ты описываешь, даёт сочетание двух свойств. Просто "плохой самооценки" тут недостаточно. Должна быть высокая самоценность. Тогда получаем то самое неуважение к любому статусу, в том числе к своему собственному. "Я -- Вася Пупкин, и какого чёрта я должен притворяться кем-то ещё?!" К твоему посту очень много комментов на эту тему. На индивидуальном уровне это бывает у детей с гиперопекой. Когда родители (чаще мать и бабушка, отцы у нас вообще мало занимаются с детьми, если говорить о средней массе) дают ребёнку понять на каждом шагу, что он нужен "сам по себе", как писаная торба. И отбивают всякую инициативу к деятельности и к выражению себя через роль-функцию. На западе (я бы даже сказала "западнее") как-то иначе. Там ребёнок, и человек, иначе как через фунцию не воспринимается. Потому их психологи так много пишут про необходимость безусловного принятия, про значение самоценности. В России сейчас эти воззрения тоже популярны, но как надстройка.
А к чему это я... Кость, расскажи пожалуйста, _как_ государство влияет на политику воспитания в семьях? Мой гордый женский ум на этой теме обламывается. Слишком глобальный процесс. Ребёнок, всё-таки, в семье растёт. И самооценка формируется там же. В каком месте происходит давление "сверху"?

Угу. есть такой термин у антиподов- supereducation , сверх- образование.
Вот перестаньте людей в школах всякой культур- мультур обучать - и все станут замечательными продавцами.

Ну правильно, общество неотстроены, слои, статусы не выстроены и т.п. ... потому для ребенка только 2 варианта родители и видят...

Очень сложно воспитание. Знакомая занимается развитием сети магазинов на Украине, набирает персонал по городам... Многие как дети малые в прямом смысле...

Джагг, кстати, и о ролях уже писал. :) И вот ещё.

Да, всё так, Вы хорошо написали.

Только ещё хочется добавить. Русским часто подсовывают занятия, от которых им (и именно им, не другим нациям) трудно ловить правильный кайф. Например, организовывать патриотические марши, играть в ball мячик на чемпионатах, заседать на профсоюзных собраниях... Некоторые как-то пытаются сжиться с этим, но большинство от этого ломает. Занятия должны соответствовать национальному характеру, и хозяева за этим должны следить.

играть в ball мячик на чемпионатах

Да-да-да, Роману Рогалёву не нравится => всем русским не нравится.
Восхитительно.

Смотреть некоторым нравится, а самим играть - только за большие деньги.

Абзац про прорубь продублирован!

Да, помню, после окончания вуза пришлось, наверное, года два еще читать всякую бизнес-литературу и периодику, даже в себе требуемые качества выкристаллизовывать... Несколько лет подряд даже получалось :)) сейчас хуже, но, может, плохо стараюсь (играть роли), а, может, не те роли беру...
Но реально, "со стороны клиента" я тащусь, когда вижу, как некоторые впрягаются :))) например, там, роль консультанта играют или того же дизайнера ;))

И, вот, кстати, перечитав, поняла, что надо мне всё же в обслуживании каком-то работать... но, конечно, правильно выбрав роль и по балде себе самой за вину почаще давать ... :))

А Тёма.... тут на днях была передача, где кончаловский всё то же самое теми же словами сказал, даже с упоминанием софтвари - вроде он и в книгах своих то же пишет... Кончаловский сказал, что дело в феодальных взаимоотношениях в нашем обществе... средневековье, короче... ну вот так средневековый человек, еще и в совдепии побывавший, понимает свободу... плюнуть в кофэ, если неучтиво себя вели.

Зачем так сложно описывать то, что так просто.
Если уж говорить про русских людей и сервис от русских людей, то первопричина неуважений к себе, к своей роли и к тому, что ты делаешь кроется в том, что тот, кто работает, управляет, т.е. производит продукт - человек достойный уважения, а тот кто торгует и не от случая к случаю, а профессионально - обманщик, хапуга, исподприлавщик.
В ситуации, когда половина населения вдруг из сферы производства попала в сферу услуг, да ещё таких услуг, которые организовывают воры-либеральные идеалисты зауважать себя тяжело, полюбить работу и работодателя ещё тяжелее, а ещё труднее для себя уяснить нахера это всё говнище нам надо?!?! Когда одни изображают, что оказывают крутой сервис, другие, что крутой сервис получают. Как же мы будем жить дальше в этом говне, когда все мы производили продукт и этого не хватало, а теперь производим услуги и это принесёт утроение ВВП.
Я по себе сужу. Из производственной сферы легко и непринуждённо переквалифицировался в продавцы, в продавцах попёрло так, что являюсь элитарной частью этой славной профессии. Сам уже тренирую себе подобных. Артистизма, общительности, самоуважения, оптимизма не занимать, а вот избавиться от гадкого чувства того, что ты занимаешься туфтой, сидя на очередном оплаченным корпорацией курорте, не получается. Мне даже взятки не нужно давать, и даже больше, с меня их ни кто и не требует, а омерзение от своей профессии не проходит.
Раньше я видел, что начальник - вор, работяги - преимущественно алкаши, но результат нашего труда вот он - Станция, трубопровод, сёла и города где люди мёрзли в домах, а ты им принёс тепло и уют, ты знаешь, как это сделать, все твои переработки и нервотрёпка, травмы и болезни имеют материальное значение и материальную пользу. Ты уважаешь себя не сам по себе, тебе благодарны люди за твой труд.
Сделайте труд общественно значимым, отвяжите его от личного барыша и почувствуете разницу. Понятно, что одним общественно значимым питаться не будешь, но и выворачивать все ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношение через бабло в пользу вора и конченого мерзавца тоже не дело.
И раньше сфера услуг привязанная преимущественно к общественным идеалам была кондовой.
И снова это объясняется тем, что профессиональным подай-принеси-продай было позорно. Эти презираемые люди должны были компенсировать себе свою отверженность более высоким материальным положением. Идя в торговлю ты сам для себя выбирал жизнь по блату в презрении, но "богатым" или как все. Поэтому в торговлю и сервис шёл не всякий, а убеждённый материалист сделавший свой выбор.
Сейчас же у наших людей можно получить такой сервис, какой не встретишь нигде. СтОит только поговорить с человеком, как с равным, спросить, как он себя чувствует, как ему работается, узнать, а может бросить это всё нахрен и заняться чем то другим, то получишь столько искреннего тепла, что мало не покажется. А знаете, что получите от профессионала? Правильно - всё ту же резиновую улыбку и прибавку стоимости к счёту. Очень показательны в этом вопросе таксисты. Если он с тобой заговорил - молчи, иначе обязательно прибавит. Если сам заговорил, имей в виду, что может прибавить и только процентов 30 водил, напротив, сбрасывают в цене. Так вот у нас в сервисе преимущественно такие вот "таксисты" которые сбрасывают в цене. Разве это плохо? Разве человек, которому противно прогибаться, противно обманывать, который способен на личное в момент бизнеса, который сбрасывает тебе цену, если считает тебя хорошим человеком, себя не уважает? Мне турки, египтяне и прочие южане выписывают другой диагноз проблем с русским сервисом, прямо противоположный Вашему.

Вы русские все слишком гордые, чтобы работать в сервисе.

Ну так а типа сделать хорошим сервисом кому-то жизнь краше - не? или жизнь украшает только трубопровод?
И интересно относительно южан...

Сервисом жизнь краше сделать можно после того, как продуктом стариков и детей накормишь, когда сделаешь доступным жизненно необходимый сервис медицинского обслуживания, школьного и университетского образования. А когда ты узнаёшь, что умирающих детей можно спасти только если только наберётся нужная сумма от добрых людей на лекарства, то идти в ресторан, жрать рябчиков с ананасами требуя сервиса от официанта за МОИ ДЕНЬГИ не вижу смысла. Глядство это последнее! Тебе видите ли сервис плох, а ты пойди, урод, да в помойке покопайся, как та бабулька, но ты же её, тварь, в упор не видишь, она же не человек, а если и человек, то сама виновата в том, что нищая.
Поэтому разговор о сервисах считаю в принципе неуместным, пока собираем миром деньги на лечение, обучение детей и не замечаем нищеты своего народа.
Мозги надо от "свободы и прав" лечить, а сервис приложится.
Прежде чем о свободе грабить мечтать, подумай об обязанности посадить дерево, построить дом и вырастить детей, а пока этого не сделал о свободах и сервисах для своей утробы думать рано.

Так озлобленный, пусть и с деньгами, которому здесь нахамили, там обрызгали, тут в суп плюнули, сам ни слишком-то ближнего возлюбит, да и круг ближних сузит до предела. Помощь должна из любви исходить, и законы должны соблюдаться.

А с чего он озлобленный? Не знаю, некоторые живут озлобленностью на рашку только потому, что ему персонально плохо. Он возлагает вину не персонально на начальника, судью, чиновника, правительство, а на всю Россию. Он нервно и избыточно реагирует на проявления хамства на улицах, и совершенно не замечает и не ценит доброго к себе отношения, воспринимая его, как должное. Иными словами, свинья везде грязь найдёт, так и они концентрируются на себе самом и своих негативных ощущениях. Я очень много раз наблюдал, как человек проклиная рашку за нищету и алкоголизм, эту же нищету в Ирландии на каждом шагу просто не замечает, а если к нему подваливает пьяный ирландец в центре Дублина и чуть ли не хватая за руку почти требует денег на водку он это приписывает великой кельтской культуре и национальному ирландскому коллориту, при этом умудряется умиляться и восхищаться этими проявлениями культуры.
Озлобленность уровнем сервиса при одновременном равнодушии к фундаментальным порокам общества любовью не лечится. Эти люди почти не имея любви внутри могут только учиться правильно поступать, но почувствовать её не могут. Я это по детям вижу. Одного и учить не надо, сам отдаст свою игрушку, а другой и от природы эгоист, так его ещё и родители науськивают, с вьетнамскими детьми не играя, твои игрушки дорогие, не давай никому - сломают. Именно в детях видны наши природные задатки, которые лишь корректируются воспитанием. Так вот большинство субъектов из касты либеральных демократов ничему не научат даже собственные страдания, их и нищета не исправит, а только могила.
Если я недоволен чьим то сервисом, то стараюсь понять и разобраться в личности того, кто этот сервис оказывает. Потом пытаюсь себя поставить на его место. Советская школа дала и пока ещё даёт равное образование, поэтому уровень притязаний у всех нас одинаковый. А вот теперь попробуй себя такого хорошего, умного и зарабатывающего поставь на место таксиста без отпуска, выходных, нормального сна и соцгарантий. Попробуй оставаться в порядке, когда клиент нахамит, начальник обдерёт, жена потребует бОльшего заработка. Начинаешь понимать, что твоей любви к человечеству на месте этого водителя хватило бы на гораздо меньшее время. На 5-м курсе я работал в военизированной охране крупного завода. Это был 94-95 год. Из модельного цеха вывозили каждый день гробы, хоронили детей рабочих, которые погибли в Чечне. ЗП давали с опозданием в 6-7 месяцев, то, что давали ЗП не назовёшь. Спасал продуктовый бартер. В счёт невыданной ЗП выдавали крупу сахар соль и консервы. Народ уже вынес с завода всё, что смог, но когда крановщик отрубил провод от собственного крана, отжёг изоляцию и припрятал для выноса с территории охране был брошен вызов. Организовали скрытое дежурство за схроном. Через три дня поймали с поличным этого крановщика. Картина: в чёрной робе с грязным лицом молодой парень, который оказался родом из Казахстана-беженец. Родители умерли, сестра неизвестно где. Сам живёт в цеху, одежды нет чтобы выйти в город, только роба с чужого плеча, привязан к собачке, они спят вместе, греют друг друга. Его, как плохо приспособленного к самостоятельной жизни (бежал в Россию сразу после ПТУ) подкармливают такие же бомжи, которые живут в раздевалках, днём работают на заводе. Там тепло. Я в шоке, не могу винить его за кабель, хочу убить Ельцина, Гайдара, Чубайса и всю эту шоблу. Приезжает милиция, два мента совсем пацанов берут этого Костю из наших ВОХРовских рук в правовые и говорят пиши заявление о том, что ты отрубил и отжёг кабель (это совсем другая статья). Тот ни в какую, тогда они хватают его под руки, несут в соседнюю комнату, закрывают дверь за собой. В течение 10 минут слышаться удары дубинками и стоны Кости. Выволакивают окровавленного обратно, тот подписывае листок.

ой-ой-ой... многабукаф.

Что-то мои знакомые и афганцы, и в Чечне повоевавшие, в общем, тоже почему-то любят и человеческое отношение, и человеческий миропорядок...

И действительно много букаф... Чего это я тут "бисер" мечу...

У меня просыпается ненависть к ментам. На следующий день нас придают подразделению муниципальной милиции на один день. Можно сказать, что я прожил тогда полный день муниципальным милиционером (потом были ещё и ещё дни) от утреннего построения до развода. Мы ходили по улицам, собирали людей, кого пьяными, кого насмерть замёрзшими по пьяни, ходили по наркотическим притонам, по дебошам. Блин, за один день я чуть не возненавидел человечество. Было очень тяжело справиться со своими чувствами. К тому же я видел рожи милицейского начальства и отношение к подчинённым. Я понял, что и эти пацаны менты тоже не в себе, что их винить тоже тяжело. А кого винить? А винить надо чванливую шоблу, которая ненавидит человека за плохой сервис. Вот после такого экспириенса видеть в ресторане предпринимателя с барахолки, который тапырит пальци и кричит, как стоишь, я тебе деньги плачу, а ты на столько гадко, что хочется в морду дать, не то что в суп плюнуть.

> или жизнь украшает только трубопровод?

(*согревая дыханием пальцы*) - Трубопровод РУЛЕЗ !!! Ибо Сибирь у нас...

Трубопровод уже есть! Дальше!

Опять Тёму народ не устраивает, хуевый ему народ подсунули, наебали хорошего Татьяныча с заказом злые манагеры…
Пиздит он все! Или я в какой-то другой России живу, где таксисты отвезут хоть на десять метров, только плати, и администраторы почему-то всегда приветливы и уж как минимум корректны.
Говно — оно в собственной башке говно прежде всего.

Очень верно. Духовно расплакался и в очередной раз включил Вас во френды. Не устоял перед правдой. :)

Хороший, годный тролль.
Во-первых, жЫЫрный. Во-вторых, еду чует даже не по запаху, а хз как. Немедленно потребляет и перерабатывает в гуано^Wеду для троллей более низкого ранга.

Если клиент беспредельничает (субботники устраивает, пивные бутылки между ног засовывает), это не вина "девушек", что они недостаточно любезны. Это клиент такой, ебнутый. То же самое можно отнести и к любому другому виду сервиса. Так что, боюсь, весь пафос мимо.

Небольшой выигрыш в тактике, но всё равно поражение в стратегии.
Ибо, даже если все эти работники услуг "войдут в роли" и начнут "ловить риэлторские кайфы"... то возникает иная проблема, в иных витках системы: ихняя же эффективность будет увеличивать эффективность тех, кто над ними, и так далее... И все уткнется в "упырей наверху", которые будут просто эффективнее иметь всю страну в целом. Пример положительной обратной связи с отрицательным (в человеческом смысле) результатом.

Возможно, как раз эта цепочка интуитивно и чувствуется, даже теми, кто хочет "войти в роль", и поэтому... воз и ныне там...

Ну, типа, да... Согласен я с Костей.

А всполошившихся совков - просьба не безпокоиться.

Перечитываю старый пост и поражаюсь КАК МАЛО людей соглашается со столь правильными вещами :)

не любят наши люди самокритики, хехехе

Лично мне ультрафиолетово, кому там что "низзя". У меня принцип такой: "Что делаешь - делай хорошо". Быть под вниманием не умею, да, но буду учиться. А то как сравнил свой сбивчивый голос на защите с поставленным лекторским голосом председателя...

Учись излагать мысли кратко, как Тема. Ты скучен.

Плохие гостиницы - это у г-на Лебедева, имхо, идея фикс. Я, правда, не читаю его постоянно и досконально, но в том, что прочла, не нашла ни одного упоминания о том, что есть хоть одна нормальная гостиница на Руси-матушке. Тёме видней, конечно, я в хилтоновских люксах не бывала :))
Но в целом обслуживание у нас, опять же имхо, не такое уж плохое. Встречаются, конечно, недобросовестные работники, и хамы. Но и потребители услуг иногда бывают такие, что смотришь и думаешь - как это продавец/ему в рыло не засветит. Ходят не покупать, а самоутверждаться за счёт нервов человека за прилавком. Фу.
Один пример. В центре Москвы есть недешёвый ресторан, мне в прошлом году там назначили встречу. Застали врасплох, вид у меня был не то что не офисный, а так - штаны старые, кроссовки, джемпер. И денег чуть. Я думала, что меня на порог не пустят. Ни фига! Обслужили по всем правилам, несмотря на то, что за час ожидания я заказала только бутылочку минералки (75 р.). Пепельницы меняли три раза без моих просьб. А когда я уходила, вежливо пригласили приходить ещё.
Это что, пример плохого сервиса?
(Название не пишу, чтобы не придрались, что я делаю ресторану рекламу. Но для зануд - могу назвать её под присягой на суде, если что :)) ).

Мысль понятна - главное ловить кайф. Но не понятно, почему это надо делать именно таким (извратным) способом, да ещё и учиться этому (изврату), а не просто естественно, например, напиться или накуриться?

Отлично сказано, я, помню, за годы работы в аналитике озверела совершенно от отсутствия общения... Там роль только для внутреннего общения в отделе играется...

Народ почему-то ритуальную часть вообще опускает, там же в воздухе что-то витает, энергетика и всё такое, нематериальное...
Но каждый должен быть на своем месте, да...

Про боязнь толпы и разность менталитетов. Не обращали внимание, что в большинстве американских фильмов есть такой момент: герой стоит и все ему хлопают? А попытайтесь в наших фильмах такое представить. Это не хорошо и не плохо, просто наблюдение. Из которого, в принципе, можно понаделать выводов.

В простых и красивых маленьких кафешках, что в Питере, что в Москве, в павильончиках ЧП - встречал самых обалденных продавцов.

А вот в бутиках и прочих дорогих ювелирках МСК - неописуемое говно во взгляде. Причем явно, не по одежке. Просто чувствуется пафос СЕБЯ-ХРАНИТЕЛЯ-ДОРОГИХ-ПОБРЯКУШЕК/ШМОТОК .

И вообще, говно будет везде, где программист становится за прилавок, а "автослесарь, косящий под рабочий класс" - на самом деле инженер-двигателист каких-нибудь заумных паровозов.

Маски со временем срастаются с лицом.

прочитал пару абзацев - бросил. увидел, что комментят толковые люди - снова начал. но не дочитал, устал.

Автор прав, но все радикально наоборот.

Русский человек считает себя не говном, а брильянтом. Звездой Ласкала, которой подсовываюют роли "кушать подано".
Меняем в тексте "гавно" на "миссия" и читаем снова

Официант или кто там, испытывает унижение от того что его позор оплачивает клиент. Я наблюдал как секретарши и официанты вне работы гоняют таких же, но при исполнении

Так ведь если человека заставляют гавно продавать,
вряд ли у него буддет настроение роль играть.
А заставляют сплошь и рядом. Например, продукты кулинарии,
в одной торговой сети. Не называю, потому что не желаю
этой сети зла. Просто пример, когда покупателю предлагают плов ТРЕХДНЕВНОЙ СВЕЖЕСТИ.
Продавцы же видят, что покупатели ЭТО видят.
И роль КОГО в итоге продавцы ТАКОГО товара будут играть?
Я привел всего лишь один пример.
Есть и другие. Напрмер, в автосалонах НОВЫХ иномарок
Вы можете нарваться на БИТУЮ, но хорошо восстановленную машину -
типа кобылы деда Щукаря.

Все-таки менталитет пронизывает общество сверху донизу.

От трудов праведных не нажмвешь палат каменных - это РУССКИЙ народ
придумал. Подчеркиваю РУССКИЙ. У европейских народов ТАКИХ пословиц нет.

Крылов, это было прекрасно.
Так, что даже боюсь продолжения истории, потому что вот здесь и сейчас - это выстрадано, пережевано и подано. Некоторым останется и на всю оставшуюся жжизнь.
Развитие интересной мысли получилось еще более интересным.
Черт, в этой стране стоило снести коммунизм. Не прошло и 20 лет, и вот тебе первые ласточки полностью иного, позитивного, невымученного, а потому приводящего к успеху отношения к жизни. Ген оптимизма и хозяйственности перестали наконец делить.. это прекрасно.

Да. А ещё лисы сидят на плечах у секретарей, которые через полгода уходят на повышение, у преподавателей, которых обожают и студенты, и коллеги- и у блоггеров, которые умеют объяснить свою точку зрения, не закидывая дерьмецом мнение чужое.
Мерси, приятно было прочесть.

Обьяснение ничем не лучше Лебедева. У того - потому что "люди устроены по-другому", у вас - потому что "у людей заниженная самомоценка". А почему самооценка занижена? А потому что люди по-другому устроены.
А может, не по-другому? Разные они, люди....

K.O.

приглашаю Вас высказать свое мнение по вопросу профориентации: ссылка на пост. Спасибо. Александр. la22