вечносальное

все это некоторое преувеличение

как и всё остальное у этого плодовитого композитора

говорят вы агент ФСБ на жаловании, как Азеф

это не моё мнение и я ни в коем случае не являюсь специалистом в данном вопросе

как только я напишу пространный пост на эту тему - смело приходите ко мне в уютный дняв и пишите

сей композитор очень плодовит.

вот смотрите,гражданин
я вас последовательно послал нахуй, два раза
а вы не реагируете
в третий раз позвольте перед прощанием сказать - ИДИ ТЫ НАХУЙ, ПИДОРАС!

Вам там, правда, так нравится? Рекомендуете?

пиздец как страшна
вам шото отдавили,да?

Не, ну... есть украинцы с хорошими работами, есть кто бизнесом занимается.

Но восточнославяноговорящие гастарбайтеры – украинцы поголовно.

Да, некоторое преувеличение и обобщение присутствует, несомнено. Не будем забывать об армии туристов с Украины. Одесситы, например, большие любители путешествовать, причем с размахом - разве что, не все признаются, что они с Украины.

Ну так это же чисто совковое (намеренно не пишу "российское" чтобы не нарываться на возмущенные отзывы с обеих сторон баррикад). Или может чье-то другое?

Я вообще-то имел ввиду совковое только отвечая на Ваше сообщение (о том что власть и народ - гуманоиды принципиально разных рас). Что касается темы этого топика вообще то от своих комментариев по этой теме пока что воздерживался. Потому что это вообще очень сложная тема. Есть очень разные люди с очень разными мотивациями и предисториями своего нахождения за границей. Они даже не всегда понимают друг друга. Например те кто уехали в качестве воссоединения со своей исторической Родиной не всегда адекватно воспринимают других бывших совковых жителей (а может и бывших совковых граждан), которые живут временно или постоянно в их новой стране, выйдя из среды гастарбайтеров или из другой категории перемещенных лиц. Что касается меня то я оставляю за человеком право самому решать где ему на самом деле Родина - просто из уважения к человеческой личности, которая именно есть личность, а значит не такая личность как я, или по крайней мере не обязательно такая же, а значит способна понимать и относится ко многим вещам по разному, в том числе к своему пребыванию за границей. А если еще учесть те совковые обстоятельства, которые Вы затронули, так вообще как-то даже язык не поворачивается кого-то в чем-то обвинять, а тем более в таких вещах как предательство, измена Родины и т.п.

А я о тепершнем времени и пишу. Просто для меня все эти так называемые России, Украины, Белоруссии и т.д. и сейчас совок, поскольку я не вижу там каких-то принципиальных качественных изменений по сравнению с временем настоящего (т.е. еще не рухнувшего) совка. Одна из отличительных особенностей совка как раз состоит в неуважении личности на всех уровнях, и особенно со стороны власти или тех кто имеет ту или иную власть. Эта черта как была раньше так и осталась теперь без изменений и по-моему вообще никогда не изменится, потому что это и есть сами люди и другими они быть не могут. Можно перечислить еще ряд характеристик, но это здесь не тема, а свое мнение по теме я уже высказал. Я уважаю личность (вернее стараюсь уважать личность насколько это возможно). Не толпу, а именно личность. И в этом состоит мое несогласие с разного рода обобщениями, за исключением вопросов связаных с заговором, вернее с его идеологической поддержкой со стороны многочисленных энтузиастов, которые чувствуют свой интерес в этом очень давнем и очень сомнительном начинании.

а шоб оцелоп не мог бить по ночам...

Странный вопрос от человека который только недавно побывал в Чехии, а до того наверное еще и в западноевропейских странах (а может и в американских). Или хотите сказать что к Вам там относились как к Швайну (я имею ввиду Ваш топик таким названием и с фотографией ирландского паспорта свиньи)?

Так я Вам поэтому и указываю на сравнение с Чехией (даже с Чехией, не говоря уже о западноевропейских странах), потому что эта разница есть и она огромная, вопреки Вашим попыткам выставить дело так как будто бы Вам эта разница не заметна. Не верю! Поэтому дальнейшую дискуссию с нечестными ответами считаю бесполезной.

А при чем здесь я? Разве здесь речь обо мне? И к тому же написал что стараюсь уважать личность насколько это возможно. Вот например мне задали вопрос могу ли я уважать гопника как личность. Скажу честно: нет не могу. И гопник с таким же успехом может обвинить меня в отсутствии азов уважаения к личности. Я не могу уважать личность по отношению к тем которые пытаются доказать что они не есть личность. Например в данном случае я должен был согласиться с предложенной демагогической постановкой вопроса, тогда бы я, по Вашему уважал Вашу личность. Я если я не соглашаюсь с таким заранее неконструктивным подходом к дискуссии, значит я по Вашему Вашу личность не уважаю. Согласитесь, у меня в данном случае слишком ограниченное игровое пространство. Поэтому я так не играю и не уважаю тех кто пытаются заставаить меня играть по своим правилам таким способом.

>т.е. еще не рухнувшего
А Вы можете познакомить меня с личностями которые уничтожают совок?

>Я уважаю личность (вернее стараюсь уважать личность насколько это возможно).
Так и представляю как Вы идете мимо классического гопника с семками, и уважаете его личность ))

более-менее точно можно говорить только о том, что идёт процесс заговорки зубов )

Лет уже восемь назад я полгода проболтался по испании - тогда это было актуально, причем до смешного, до того, что различать Русского и Украинца на взгляд научились все Хесусы и Хуаны, причем градаций было еще несколько, одни армяне чего стоят. До смешного - у меня ярко выраженная еврейская внешность, дальше уже пародия... Пока не доучил немножко язык, "Русский или Хохол?" было одним из первых и важных вопросов от местных. Это даже не вспоминая слово "natasha"...

скоро различия сотрутся
русские могут и вовсе исчезнуть с чешской туристической карты - не смогут быть ни гастарбайтерами ни туристами

Томущо на месте Праги будет ледяная пустыня...

Я считаю что России срочно нужен PR-Менеджер!
Работы ему дофига!

Можно подумать, что сейчас этим никто не занимается... в общем, все политики и чиновники на виду суть пиар-продукты.

Если и занимаются то очень плохо.
Информационную войну проигрываем

Нет никакой информационной войны. Есть реальное противостояние, и околотогошный пиздежь.
А проигрываете вы в этом пиздеже, потому что хуйню творите, но хотите выставить зефиром.
В мире не любят то, чем вы маетесь. Но вам-то самим нравится? Раз нравится, так и перестаньте парится, с внутренним информационным пиздежом у вас полный орднунг.

Вы знаете я лет десять живу заграницей,причем бываю в разных странах.До недавнего времени и грузин русскими считали те же американцы,как впрочем и более просвещенные сербы.
Ну а про то что россияне заграницу ездят деньги тратить вам может и виднее,хотя что то сомневаюсь что из Владимирской области многие могут себе это позволить

Во Владимирской области загранпаспорта не у всех есть.

Причем какие-нибудь белорусы им завидуют, сами бы от таких заработков не отказались...
Как бы не позавидовать нам, да, тт.

а вот не всем писателям полезно ездить за границу. шарм брехни пропал.

Точно подмечено, просто украинцу европеец подобное не скажет, вот и приходится украинцу узнавать о себе правду через Москву. Просто милые жители Украины не замечают, что их не воспринимают всерьез.

А что европеец скажет украинцу о русских?

Повеселили люди, которые не верят про Чехию.

Но насчет рож – они все-таки не совсем одинаковые, я различаю, например; но все-таки и не настолько разные, чтобы различали те же чехи.

>> Но насчет рож – они все-таки не совсем одинаковые, я различаю, например.
А как различаете, если не секрет? Я только по-акценту могу - рожи, ИМХО, и правда одинаковые (при условии, что мы сравниваем людей одного социального слоя).

Трудно вербализовать. Тип лица и в глазах что-то.

=не очень понимал, как в «большом настоящем мире» различают русских и украинцев=

Наверное, как и мы, грешные... по форме фэйса, по манерам, по ценностным категориям.

Приезжающих к нам из России и с Украины опознаешь даже со спины. Я могу спутать московита и питерского (со спины наверняка спутаю). Но вот украинец - отличается разительно. Не меньше, чем монгол и китаец.

=Русский – это «руссо туристо облико морале»=

Русских в Европу ездит процентов пять населения. Ну, от силы десят. Подавляющему большинству русских в Европу ездить и незачем, и не по карману. Про нас речь вообще не идет: у нас в Европу ездит вообще малое меньшинство, в командировку или что-то вроде этго - а туристом или просто потаращиться куда лучше, интереснее и дешевле в Китай.

Поэтому русский в Европе - это ОЧЕНЬ не типичный представитель.

=Украинец – это гастарбайтер, обычно нелегал=

Украинских гастарбайтеров и у нас много. Намного больше, чем китайцев - наверное, сколько и таджиков. Но у нас украинцы все же как правило "легалы", и заняты на "централизованном наборе" - напрмиер, в Якутии уголь роют. Говаривали, что из Галиции привезли несколько бригад лесорубов - честно говоря, сам не видел.

=это и есть евроинтеграция, и никакой другой, собственно, не предполагается=

С "евроинтеграцией" всяко может повернуться и у тех же чехов. Вкупе с поляками, мадьярами и прочими прибалтами. Старая Европа (Франция, Германия, Голландия) вот уже второй раз проваливает конституцию Евросоюза - не желая видеть в нем нахлебников. А все указанные страны - и есть нахлебники, поставщики дешевой рабочей силы: сами себя не в состотянии кормить ни поляки, ни прибалты, ни мадьяры, ни чехи. Все они весьма заметную часть средств на прожитье получают в видже тодаций - то есть отнятые у честного немецкого бюргера и французского буржуа трудовые еврики. Что категорически не нравится честным буржуям и бюргерам. Ну, а что Украине в Евросоюзе нет места - это уже в общем-то и банальность... Впрочем, я думаю, что в обозримые 10-15 лет Евросоюз станет не более привлекательным, чем Лига африканских государств -:)) так что хохлы вряд ли что-то потеряют от того, что их туда не возьмут.

Русских в Европу ездит процентов пять населения. Ну, от силы десят.

Ну, 5-10% русских - это поболее населения иной европейской страны. Будучи в Австрии, на русских натыкался чуть ли не чаще, чем на австрияков.

=5-10% русских - это поболее населения иной европейской страны=

Ну да. 14 млн - сравним с Бельгией, там всего 10.

Только вот России эти русские, что в Европу ездят - так, по барабану. Даже если они все там и останутся - никто и внимания не обратит.

Западенцы традиционно были гастарбайтерами. И как люди довольно практичные правильно понимают, что такое европейская интеграция - это когда в Европу без виз можно ездить будет. Поэтому в 2004 г. и голосовали ан масс за Ющенко, веруя, что при нем Европа все откроет.

Поляки за украинскими рабочими сейчас облизываются - свои-то массово покатили на запад.

"где русскому нах - там украинцу пох"
вот и вся разница.
из этого концентрата и исходить надо,
в размышлениях о месте в истории и под солнцем

в греции та-же фигня практически.

В Испании тоже самое рассказывали

Интереснее, что европеец скажет европейцу - в каком бы дерьме не была Россия, это страна пусть во многом несовершенной, но культуры, а Украина - это пустое место, вроде Румынии, Болгарии или Македонии. Короче, задворки Европы, как Трансильвания с графом Дракула

=Короче, задворки Европы, как Трансильвания с графом Дракула=

Точно.

А Россия - вовсе не Европа.

Правильно, французы уже не одно столетие относят её к центру особой цивилизации, не являющейся чисто европейской и чисто азиатской. А венгры очень гордятся своим восточным происхождением, орут об этом на всю Европу, и их авторитет от этого не страдает. Так что не только Япония, Южная Корея или Сингапур живут отлично без клейма "европейцы"

скажи, мудоёб, как переводится японское название россии?
и больше не гавкай

В 1930е годы был такой видный германский политолог - Адольф Гитлер. Его и до сих пор часто впоминают по разным поводам и без повода. Так вот этот Адольф Гитлер в свое время очень ясно писал в чем состоит цель европейцев после оккупации СССР.
Главная цель состоит в том, чтобы разделить русских на собственно русских, украинцев и, по возможности еще и и белорусов и внушать им всем, что они три (или хотя бы два) совершенно разных народа. Т.е. украинцы должны ощутить, что они ничего общего с русским не имеют и так далее.
Сейчас, 60 лет спустя, этот план Гитлера успешно претворятся в жизнь современными европейскими и украинскими политиками. Больше мне сказать тут нечего.

ссылочку на план дайте, ваше скудоумие.

Адольф Гитлер писал и говорил о натравливании украинцев на русских много раз. В частности, это упоминается в воспоминаниях Шелленберга.
Главное - были и слова и дела: Гитлер всячески поощрял Бендеру именно за то, что Бендера был против русских.

бендера против узких

Неуважаемый adolfych или Кумыс Саксагир, вы ещё раз доказали, что к европейцам вы не относитесь

Напрасно Вы так думаете. Малороссы отличаются от великороссов по национальному характеру существенно. Уж я-то знаю.

А я точно знаю, что не отличаются.

Это ясно видно в Вечерах на хуторе близ Диканьки - все
вылитые скобари. Нет?

Вам, физикам, виднее.

Да, в самом деле анализ показывает наличие дополнительных линий
поглощения сала и вареников в спектре жителей Украины по сравнению
с россиянами.

Есть такое