У меня нет никаких особенных просербских симпатий. Но вот обиды по поводу каких-то сербов (кстати, сколько их было?), которые спалили «бесик», мне решительно непонятны.
Сербы – люди. В смысле, не ангелы. Потерпевшие, если кто забыл, полное и окончательное – насколько в истории бывает что-то полное и окончательное – геополитическое поражение, всех шансов выжить – «ползти в Европу тушкой». Не имеющие никаких оснований любить Россию, особенно в свете событий последних двадцати лет. При этом ведущие себя по отношению к этой самой России более чем ПРИЛИЧНО. То есть поразительно прилично. Не припомню ни одного акта явного и открытого скотства, сколько-нибудь массового. И это на фоне безудержного говнопрысканья в нашу сторону ото всех решительно «братушек» и «товаришей по блокам», не говоря о бывших соотечественниках.
Сейчас им отвернули газ, и ещё объяснили, что это сделала Россия. Ну по голой теории вероятности кто-то должен был - - -. И то – таковых нашлось «ну сколько-то немного». Называть это словами «сербы предали» - это как-то очень смешно.
А вот когда читаешь евреев, особенно, как выражается Редшон, «бабофегур», воюющих с арабами и почему-то русскими, не стесняясь в выражениях, то, конечно, понимаешь, что вот эти нас как раз и не любят. Ну очень не любят. Но из этого люди опять делают неправильный вывод: если они нам враги, значит, нам нужно желать всяческой погибели Израилю, «который они так любят». В то время как вывод из этого следует ровно противоположный.
)(
ohtori
January 13 2009, 16:06:59 UTC 10 years ago
Стоит просто сказать, что Сербия нам не союзник - это вызывает среди русских не менее нервную реакцию, чем среди евреев фраза "да здравствует вильна Палестина". Даже если с оговоркой, что сербы - вполне приличные люди.
Но ведь факт: не союзник. И вообще, нынче мало у нас союзников, вывелись все. В силу известных обстоятельств.
shadow_of_raven
January 14 2009, 19:27:29 UTC 10 years ago
redshon
January 13 2009, 16:09:32 UTC 10 years ago
testmodule_01
January 13 2009, 16:31:15 UTC 10 years ago
это у сербов то нет оснований?
ru_antifem
January 13 2009, 16:17:29 UTC 10 years ago
Re: это у сербов то нет оснований?
testmodule_01
January 13 2009, 16:32:35 UTC 10 years ago
Народ - это Женщина
az118
January 13 2009, 16:51:32 UTC 10 years ago
Россия - это русская армия и Царь (Генсек).
Re: Народ - это Женщина
ru_antifem
January 13 2009, 17:06:03 UTC 10 years ago
Re: Народ - это Женщина
u_helicopter
January 13 2009, 21:19:28 UTC 10 years ago
Re: Народ - это Женщина
az118
January 13 2009, 21:27:57 UTC 10 years ago
Re: Народ - это Женщина
ru_antifem
January 14 2009, 11:52:41 UTC 10 years ago
Re: Народ - это Женщина
u_helicopter
January 14 2009, 23:11:28 UTC 10 years ago
Re: Народ - это Женщина
lula_and_chira
January 15 2009, 03:08:10 UTC 10 years ago
Re: Народ - это Женщина
u_helicopter
January 15 2009, 21:26:45 UTC 10 years ago
Re: Народ - это Женщина
lula_and_chira
January 16 2009, 05:36:23 UTC 10 years ago
Особенно понравилось про "защиту и поддержку духовенства". Российское дворянство, начиная с времен Екатерины II было в лучшем случае религиозно индиферрентно, а зачастую враждебно Церкви.
"Поддержка и защита", надо думать, выразились в упразднении патриаршества Петром I и закрытием 80% монастырей Екатериной II. Эта тенденция сохранялась практически до конца Империи - указ о веротерпимости Николая II от 1904 года даровал свободу практически всем конфессиям России, кроме Православной Церкви, оставив ее в синодальной кабале. Патриаршество было восстановлено только в 1918 году.
Массонством баловались чуть ли не все дворяне (даже Пушкин), что и вынудило Александра I запретить его.
Кстати, "хранитель печати" - вполне оккультный термин, никакого отношения к Православию не имеющий. И здесь вы правы.
Re: Народ - это Женщина
u_helicopter
January 18 2009, 23:34:35 UTC 10 years ago
Особенно понравилось про "защиту и поддержку духовенства". Российское дворянство, начиная с времен Екатерины II было в лучшем случае религиозно индиферрентно, а зачастую враждебно Церкви.
Утверждение, совершенно оторваное от действительности, возмутительное в своей лживости и наглости.
///////"Поддержка и защита", надо думать, выразились в упразднении патриаршества Петром I и закрытием 80% монастырей Екатериной II. Эта тенденция сохранялась практически до конца Империи - указ о веротерпимости Николая II от 1904 года даровал свободу практически всем конфессиям России, кроме Православной Церкви, оставив ее в синодальной кабале. Патриаршество было восстановлено только в 1918 году.
Об упразднении патриаршества Петром I мне известно, а о закрытии 80% монастырей Екатериной II мне не известно и я подозреваю что это тоже наглая ложь. О Николае II упоминать не следует так как на него давили различные экстремистские силы из числа безмозглых самоубийц а он был как известно слишком слаб как личность, которая должна быть царем такой дикой страны как Россия, что и привело в конечном итоге к закономерному результату. Я еще раз повторяю: дворянство во все времена было глубоко религиозным, свято чтило свое духовенство и свои храмы и служило своего рода хранителем традиций таким косвенным способом. Если из государственных соображений Петру I приходилось отливать колокола в пушки и ядра, так на то она и экстренная необходимость. Все это не идет ни в какое сравнение с тем надругательством над живыми и праведными людьми, совершенное люмпенской гопотой под руководством своих местячковых "гениев", которых гопота слушается до сих пор, ибо больше слушаться им некого.
//////Массонством баловались чуть ли не все дворяне (даже Пушкин), что и вынудило Александра I запретить его.
Опять же, наглая звериная возмутительная ложь под видом передергивания. Одного Пушкина приравнять к масонам и на основании его авторитетности как великого поэта заявить что ВСЕ представители дворянства были масонами, при том что еще не факт что хотя бы сам Пушкин в действительности был масоном. Я никогда об этом не слышал. Это видимо новофоменковские веяния, из той же оперы что и бредни о еврейском происхождении Колумба. Всю эту ложь вы расспространяете намеренно чтобы одурачить и без того безмозглых людей еще больше чем они уже одурачены вами.
//////Кстати, "хранитель печати" - вполне оккультный термин, никакого отношения к Православию не имеющий. И здесь вы правы.
А я этого и не заявлял. И вообще мне не важно чей это термин (если вообще чей-то), а мне важно что он означает в качестве аналогии того о чем идет речь. И в отношении безмозглого утверждения ""хранитель печати" - вполне оккультный термин" я могу сказать только то чего стоит подобное утверждение: очередная неприкрытая наглая звериная ложь с целью дискредитации собеседнка.
Re: это у сербов то нет оснований?
ru_antifem
January 13 2009, 17:04:53 UTC 10 years ago
Re: это у сербов то нет оснований?
testmodule_01
January 13 2009, 23:07:55 UTC 10 years ago
Re: это у сербов то нет оснований?
ru_antifem
January 14 2009, 11:54:05 UTC 10 years ago
gena_t
January 13 2009, 16:34:53 UTC 10 years ago
chukov_denis
January 13 2009, 19:17:29 UTC 10 years ago
К сведению про Хаттаба
ioani
January 13 2009, 19:34:30 UTC 10 years ago
chukov_denis
January 14 2009, 12:14:19 UTC 10 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хаттаб
nibaal
January 13 2009, 16:53:49 UTC 10 years ago
за здравие, закончили за упокойс сербов, а закончили как всегда собратьями?;)) Голосуйте вот лучше за поцреарха, он ведь такой НЯшка _^^_(шепотом)
testmodule_01
January 13 2009, 21:30:49 UTC 10 years ago
Re: (шепотом)
nibaal
January 14 2009, 04:53:57 UTC 10 years ago
безблагодатностьRe: (шепотом)
testmodule_01
January 14 2009, 15:59:17 UTC 10 years ago
krylov
January 13 2009, 23:40:05 UTC 10 years ago
nibaal
January 14 2009, 04:54:58 UTC 10 years ago
memedovskij_z
January 13 2009, 17:18:23 UTC 10 years ago
akrylo
January 13 2009, 17:25:19 UTC 10 years ago
В 1999 году Россия, в общем-то кинула Сербию на растерзание НАТО, бомбардировки шли несколько месяцев а ни одной российской зенитной ракеты в Сербии не было.
И они это нам простили.
Re: это у сербов то нет оснований?
levsha
January 13 2009, 17:27:47 UTC 10 years ago
Re: это у сербов то нет оснований?
akrylo
January 13 2009, 17:36:52 UTC 10 years ago
А потом, уже весной 1999 года, когда бомбежки не дали должного результата, то Черномырдин поехал в Белград и уговорил Милошевича сдаться, под гарании личной неприкосновенности. И опять предал. Как только сербы сдались, так Милошевича сразу же арестовали и сгноили в тюрьме.
Россия никого не кидала.
dburtsev
January 13 2009, 17:41:34 UTC 10 years ago
Re: Россия никого не кидала.
akrylo
January 13 2009, 17:58:11 UTC 10 years ago
Не было такого. Ни одной российской ракеты в Сербию не привезли.
Это вы мне?
dburtsev
January 13 2009, 18:22:18 UTC 10 years ago
У Югославии была возможность заключить военный союз с Россией. Для этого надо было начать соответствующие переговоры с Россией. Милошевич предпочёл переговоры с Западом.
Re: Это вы мне?
akrylo
January 13 2009, 18:29:07 UTC 10 years ago
Тогдашнее правительство России, во главе с Ельциным, не то что военный союз заключить, пукнуть боялось без разрешения из США.
Какой мог быть военный союз против НАТО? Это шутка?
Да за одно такое слово любого тогдашнего министра выгнали бы с работы в 5 минут.
В середине 1990х годов, Ельцин отчитывался перед Клинтоном за каждую перестановку с кабинете министров. Когда снял Чубайса с какой-то должности, так написал в США оправдательное письмо: типа извините, мне пришлось слегка подвинуть Чубайса.
Какой тут мог быть военный союз? Союз против НАТО? Союз против США?
Это была бы дурная шутка, в лучшем случае.
Re: Это вы мне?
levsha
January 13 2009, 18:44:45 UTC 10 years ago
"Ташкентский пакт" подписан еще в девяносто втором.
Re: Это вы мне?
akrylo
January 13 2009, 19:38:38 UTC 10 years ago
Терпеливо объясняю
dburtsev
January 13 2009, 19:02:14 UTC 10 years ago
Что бы кого то кинуть, надо сначала заключить какое то соглашение. Милошевич предпочёл заключать соглашения с Западом.
Посылать ракеты сербам без разрешения Милошевича? Вопрос риторический.
Re: Терпеливо объясняю
akrylo
January 13 2009, 19:40:47 UTC 10 years ago
lula_and_chira
January 15 2009, 03:15:16 UTC 10 years ago
Время от времени перед Россий почему-то неожиданно возникает настойчивый императив спасти сербов и разгрести их дерьмо. Когда все успокаивается, сербы опять отлично находят общий язык с Западом.
akrylo
January 15 2009, 08:42:12 UTC 10 years ago
lula_and_chira
January 15 2009, 08:52:35 UTC 10 years ago
Просто, я хотел сказать, что память сербов о России несколько, прерывиста. Во времена Тито они всецело были ориентированы на Запад, да и сейчас их ориентация не изменилась, как показывают результаты парламентских и президентских выборов.
akrylo
January 15 2009, 08:59:52 UTC 10 years ago
Однако и в 1941 и в 1914 и в 1999 году их бомбили страны Запада.
Вот так.
lula_and_chira
January 15 2009, 09:13:15 UTC 10 years ago
akrylo
January 15 2009, 09:22:52 UTC 10 years ago
Кстати о сербах. Именно в Югославии, весной 1941 года Адольф Гитлер застрял на пару месяцев и, поэтому, начал войну против СССР только 22 июня, а не 22 мая. Поэтому, когда он подошел к Москве, то уже морозы начались.
А если бы поставленные Россие зенитные комплексы посбивали бы сотню другую натовских стервятников в 1999 году - вреда бы не было. Вот также во Вьетнаме сбили несколько сотен F-5 - мозги американцам прочистили.
lula_and_chira
January 15 2009, 09:38:24 UTC 10 years ago
Мне кажется, что потеря Косово, это, конечно же, великая трагедия для Сербии, тем не менее, являющаяся благом в долгосрочной перспективе. Только представьте, что делала бы 10-миллионная Сербия с, приблизительно, 2 миллионами албанцев. Лет через 50 они переварили бы Сербию без остатка.
Сербам желательно со временем вычленить из Косово районы населенные сербами.
России же надо извлечь уроки из этой ошибки и не допускать возникнования своего Косово.
akrylo
January 15 2009, 09:48:27 UTC 10 years ago
Прежде всего, я прекрасно помню, что среди москвовских демократов в 1990е годы было принято говорить, что после распада СССР войн в мире больше не будет. И армия Россия не будет нужна. И НАТО нас будет только защищать. И так далее.
Это была целая идеология, распостраняемя космополитической интеллигенцией.
После бомбежек Белграда эти придурки заткнулись.
До 1999 года, Россия, если вела военные действия, то выглядела плохой и злобной.
Теперь, после 1999 года, после 2001, после войны в Ираке - мы теперь вполне "белые и пушистые". Теперь на нас никто не гавкает - Запад сам кругом в говне и в крови.
Если бы при этом еще и сбили пару сотен стервятников - авторитет России был бы еще выше.
ex_ggkshatr
January 13 2009, 17:52:31 UTC 10 years ago
Точно так же, когда читаешь русских, воюющих с грузинами и почему-то евреями, не стесняясь в выражениях. Массовое, надо сказать, явление.
krylov
January 13 2009, 19:14:12 UTC 10 years ago Edited: January 13 2009, 19:14:32 UTC
Евреи не куражатся
karpion
January 13 2009, 20:11:59 UTC 10 years ago
Re: Евреи не куражатся
akrylo
January 13 2009, 21:06:58 UTC 10 years ago
Правда, очень интересно узнать ваши рекомендации по обращению с этими, как их там, палестинцами. Чисто академический интерес.
Чего заслуживают палестинцы
karpion
January 13 2009, 21:38:56 UTC 10 years ago
Очень разумно взять пример с Юлия Цезаря, который разорил Киликию, а всё население продал в рабство. Можно взять пример с США, которые бомбили Токио зажигательными бомбами, и жертв там было больше, чем в Хиросиме. В истории есть масса примеров того, как разумные правители усмиряли бандитов и агрессивных бесноватых.
Re: Чего заслуживают палестинцы
u_helicopter
January 14 2009, 06:30:15 UTC 10 years ago
Хорошо, отбросим США
karpion
January 14 2009, 12:00:33 UTC 10 years ago
Можно вспомнить испанцев, которые смогли выгнать захватчиков со своей земли.
PS: А про масонов я не понял - они же христиане, никакого отношения к иудаизму не имеют.
Re: Хорошо, отбросим США
u_helicopter
January 14 2009, 23:39:35 UTC 10 years ago
Я смотрю вы уже совсем обнаглели - даже не скрываете своих истинных намерений больше. Интересно что будет дальше? Наверное нарастающие крики нетерпения от рабов дорывющихся к власти, но все никак не дорвущихся.
//////Можно вспомнить испанцев, которые смогли выгнать захватчиков со своей земли.
О чем это и к чему это?
//////PS: А про масонов я не понял - они же христиане, никакого отношения к иудаизму не имеют.
Масоны - иудеи, которые к христианству никакого отношения не имеют. Вернее даже не иудеи, а прихвостни тех евреев, которые обладают огромными деньгами, чтобы добиваться преимущества подкупом, взятками и всей остальной теневой активностью и продвигать на ответственные должности своих верных ручных цепных псов, которые есть масоны. Для этой цели и были организованы масонские ложи - для закулисной, теневой заговорщической деятельности не гнушаясь абсолютно никакими средствами. Масонские ложи это не христиане, а это противоположность христианам, так же как черт в основном интерпретируется как противоположность богу. Во всяком случае цели и методы масонов, и особенно тех воротил, которые ими управляют, такие же точно как цели и методы черта - это служение исключительно себе, своему эгоизму и эгоцентризму и расширение своей власти любыми самыми гнусными способами - вплоть до осуществелния конечной цели: обращения в рабство себе всего рода человеческого. Масонов поэтому можно назвать настоящими слугами дьявола. Что делает дьявол со своими слугами по-моему это вообще не вопрос. Короче говоря масоны это настояшие безмозглые балбесы и продажные твари, низкие подлые ущербные дегенераты.
Re: Хорошо, отбросим США
u_helicopter
January 14 2009, 23:44:22 UTC 10 years ago
Re: Хорошо, отбросим США
karpion
January 15 2009, 00:10:38 UTC 10 years ago
Увы, это не намерения, а так, неосуществимые мечтания... ;)
> О чем это и к чему это?
Испанцы в том случае - пример для подражания. Ну, в духе "Наконец-то нам дали приказ наступать, отбирать наши пяди и крохи".
> цели и методы масонов, и особенно тех воротил, которые ими управляют, такие же точно как цели и методы черта - это служение исключительно себе, своему эгоизму и эгоцентризму и расширение своей власти любыми самыми гнусными способами - вплоть до осуществления конечной цели: обращения в рабство себе всего рода человеческого
В таком случае большинство людей - потенциальные масоны; вот только их не пригласили вступить в ложу по причине отсутствия мозгов и денег.
> масоны это настоящие безмозглые балбесы и продажные твари, низкие подлые ущербные дегенераты.
Зачем дьяволу такие низкосортные слуги?
Re: Хорошо, отбросим США
u_helicopter
January 15 2009, 00:33:55 UTC 10 years ago
Это ваша идеология. Я знаю. Люди это вообще мерзавцы и животные. Так вот, я не собираюсь вас в этом разубеждать, потому как знаю точно что это глупое бесполезное занятие. Так что долбитесь дальше и посмотрим что из этого получится. Это самый лучший способ сделать вам что-то нехорошее.
//////> масоны это настоящие безмозглые балбесы и продажные твари, низкие подлые ущербные дегенераты.
Зачем дьяволу такие низкосортные слуги?
Об этом как раз сообщил Гарри Труман в одной своей речи и сказал примерно следующее: "Если у тебя нет друзей и близких, но тебе очень хочется иметь друзей, то прийди к масонам и скажи им, что твои родители были масонами (соври ио есть, наверное так надо понимать), и тогда ты будешь иметь компанию своих друзей и единомышленников". Что это значит нетрудно догадаться: "если ты и в самом деле такая редкостная сволочь, что от тебя все отвернулись, то иди и отомсти им за это, а мы тебе поможем в этом благородном деле."
Как было сказано, основная идея состоит в том чтобы брать себе в союзники наиболее паскудных представителей других народов, которые достаточно мерзавцы чтобы практически делать гадости окружающим и которые достаточно глупые чтобы ими можно было легко манипулировать. Как раз такие и обьявляются обывателям через продажные СМИ наоборот как умейшие и достойнейшие, а не то что они есть на самом деле, потому что в таких безмозлых паскудах как раз есть кое-кому практическая выгода, можно сказать прямые деньги. И нечего делать вид что вы этого не знаете. Вы все это знаете в сто раз лучше чем я.
О массонах
karpion
January 15 2009, 16:50:49 UTC 10 years ago
Re: О массонах
u_helicopter
January 15 2009, 21:34:59 UTC 10 years ago
Re: Чего заслуживают палестинцы
akrylo
January 14 2009, 18:14:30 UTC 10 years ago
Но, есть одна тонкость. Япония в 1945 году (и ранее) была независимым государством.
Палестинская автономия была создана в результате договора между США, Израилем и палестинцами. Насколько я знаю, люди, живущие в Секторе Газа получают все: и деньги и продукты и топливо - из Израиля.
Израиль создал эту территорию под свою подпись и под свою ответственность и сделал их полностью зависимыми от Израиля. А теперь долбит свое же собственное детище. Т.е. вначале гарантировали им терриорию и жизнь а теперь бомбим на этой же территории.
Как же тут с гарантиями?
Re: Чего заслуживают палестинцы
karpion
January 14 2009, 19:11:58 UTC 10 years ago
Архиверное замечание! Именно с этого и надо было начинать сразу, как только на евреев упал первый касам - перестать поставлять Газе деньги, еду, воду и электричество до тех пор, пока ему на блюдечке не принесут головы тех, кто касамил.
> Т.е. вначале гарантировали им территорию и жизнь
А вот это в корне неверно: Израиль может либо гарантировать палестинцам территорию (и тогда они сами отвечают за свои жизни по всей строгости закона Дарвина), либо гарантировать палестинцам жизнь (при условии контроля Израиля над территорией).
Re: Чего заслуживают палестинцы
akrylo
January 14 2009, 19:33:50 UTC 10 years ago
Израиль полностью "перекрывает им кислород".
Как им жить в таких условиях? Не понимаю.
Египет, например, самостоятельная страна и не нуждается в поставках из Израиля. Тоже самое - Сирия и Иордания.
А этот самый Сектор Газа просто не может жить самостоятельно.
Как же им жить?
Re: Чего заслуживают палестинцы
karpion
January 14 2009, 20:08:56 UTC 10 years ago
А почему это должно волновать израильтян? Это должно было волновать палестинцев, которые требовали независимости. А теперь - лопаты в руки, и бегом марш строить порт, ж/д станцию (хотя непонятно, где там ж/д пути), аэропорт и банк!
Или можете договориться с Израилем по рыночной цене. Где взять деньги - опять же не еврейская проблема.
Но самое глупое, что можно сделать в такой ситуации - это стрелять по евреям касамами.
> Как им жить в таких условиях? Не понимаю.
Свободный народ сам решает, как ему жить. И если свободный народ выбрал путь к смерти, то пусть умирает. Так они мало того, что живут - они ещё и плодятся как тараканы!
Re: Чего заслуживают палестинцы
akrylo
January 14 2009, 20:23:24 UTC 10 years ago
Т.е. эти бедолаги сразу как-бы были "схвачены за горло".
Банковские переводы им тоже разрешены только через Израиль.
Т.е. с самого начала образования этой автономии, Израиль держит их за горло двумя руками. Это тоже не очень удобно.
Израильский флот блокирует Сектор Газа с моря.
Израильская авиация не дает никаким самолетам летать в Сектор Газа.
Израильские банки берут на себя все переводы денег.
Так как же им жить?
Re: Чего заслуживают палестинцы
karpion
January 14 2009, 22:41:00 UTC 10 years ago
И когда это было? Неужели до сих пор действует?
> Банковские переводы им тоже разрешены только через Израиль.
А кто сейчас им мешает открыть свой банк? Ну, не сейчас, а до начала "Литого свинца"?
> Израильский флот блокирует Сектор Газа с моря.
И что, этот флот помешает приплыть в Газу российскому судну?
> Так как же им жить?
Сначала надо перестать касамить и выдать касамщиков Израилю.
Re: Чего заслуживают палестинцы
akrylo
January 15 2009, 08:40:00 UTC 10 years ago
Эдакое варшавское гетто - но только для арабов.
И такое безнадежное восстание - понятно, что никаких шансов в военном смысле у них нет - кассамы слабое и неэффективное оружие.
Re: Чего заслуживают палестинцы
karpion
January 15 2009, 16:27:48 UTC 10 years ago
> Эдакое варшавское гетто - но только для арабов.
Варшавское гетто было создано по воле Гитлера и его наместников. А по чьей воле Газа была отделена от Израиля? Разве палестинцы не мечтали об отсоединении?
> И такое безнадежное восстание - понятно, что никаких шансов в военном смысле у них нет - кассамы слабое и неэффективное оружие.
Когда восставали евреи, они восставали потому, что их ждала отправка в лагеря смерти. А почему палестинцы, получившие себе территорию, касамили по Израилю?
Re: Чего заслуживают палестинцы
akrylo
January 15 2009, 16:37:58 UTC 10 years ago
Как и район Брайтон-Бич в Нью-Иорке сформировался вполне свободно.
Re: Чего заслуживают палестинцы
karpion
January 15 2009, 18:27:26 UTC 10 years ago
Да, но к 194*-м очень много евреев жило за пределами гетто. А Гитлер (точнее, гауляйтер Варшавы или типа того) приказал всем евреям переселиться в гетто.
Re: Чего заслуживают палестинцы
abu_daud
January 21 2009, 19:46:30 UTC 10 years ago
Вам не кажется удивительным, что стрелять они не боятся, а вот деньги свои ввести - ни за что?
Так как же им жить?
А кто каким-нибудь латышам, литовцам и эстонцам разрешал вводить свои деньги? Гайдар очень тогда ругался (в 1992), когда отказались от советского рубля. И деньги эти ничем не были обеспечнеы (заводы к тому времени уже не работали), а вот взяли и сделали! Это только один пример того, что можно сделать, когда хотят независимости.
Re: Чего заслуживают палестинцы
akrylo
January 21 2009, 20:23:41 UTC 10 years ago
Однако, насколько я знаю, им не разрешают (не разрешают!) получать впрямую деньги и продукты. Таково было условия подписание договора в Кемп-Девиде. Считалось, насколько я понимаю, что Израиль будет для людей в Секторе Газа как родная мать и отец (и контролер одновременно).
Т.е. банки им денег не могут физически перевести, так как их территория не имеет полного статуса независимости.
Напротив - Эстония и Латвия и Литва - на следующий же день своего отделения от СССР стали независимыми государствами. Поэтому, в тот же день возникли и банки и все остальное.
И советский флот не блокировал ни одного часа порты Эстонии, Латвии и Литвы.
Все это прекрасно знают.
Также, как варшавское гетто никогда не было независимым государством. Германская армия могла полностью блокировать поступление продуктов на территорию гетто.
Re: Чего заслуживают палестинцы
abu_daud
January 21 2009, 21:48:07 UTC 10 years ago
Тут как раз все было в обратной последовательности. Сначала, если Вы помните, была попытка отделиться экономически. До введения денег, в Риге была разрешена свободная продажа иностранной валюты, а в других местах СССР это было еще уголовным преступлением. Более того, собственную валюту балтийские страны ввели при наличии на их территории иностранной (российско) армии, а в Газе с 2005 года нет ни одного израильского солдата, и ни одного израильского гражданина.
И советский флот не блокировал ни одного часа порты Эстонии, Латвии и Литвы.
Абсолютно верно! Но в эти порты не завозилось оружие, которым обстреливали Псков и Новгород. В этом принципиальное отличие. Газу же тоже не сразу полностью блокировали - ситуация ухудшалась и дошла до нынешнего состояния.
Также, как варшавское гетто никогда не было независимым государством.
А это-то тут при чем? Гетто было создано, чтобы изолировать еврейское население от польского с целью последующего уничтожения евреев. Жителей Газы никто не собирался и не собирается морить голодом.
Re: Чего заслуживают палестинцы
akrylo
January 22 2009, 05:18:13 UTC 10 years ago
Они действительно существуют на израильские деньги и завести свои никак не могут.
Может быть их и никто не собирается морить голодом, но, как я понимаю, сейчас пчоти 1.5 миллиона человек продуктов не получает.
Как-то это все получается не очень красиво и не очень гуманно.
Re: Чего заслуживают палестинцы
abu_daud
January 22 2009, 07:07:20 UTC 10 years ago
Вы видите хитрость там, где ее нет и в помине. Все просто "как в танке". В чем хитрость-то? В том, что они не хотят жить как люди? Так это их проблема, мы-то тут причем? Поясните, пожалуйста, где Вы увидели особую хитрость?
Может быть их и никто не собирается морить голодом, но, как я понимаю, сейчас пчоти 1.5 миллиона человек продуктов не получает.
Это тоже не совсем точно. Во время войны каждый день примерно с 12 до 15 прекращались боевые действия, чтобы дать возможность грузовикам с продовольствием проехать в Газу. Это не мешало арабам в это время запускать ракеты, но это уже говорит об их морали.
Как-то это все получается не очень красиво и не очень гуманно.
Война - это же не футбольный матч. Я не припомню, чтобы НАТО в Югославии беспокоилось о сербах, или же русские в Чечне о чеченцах, прекращая каждый день на три часа бомбардировки Грозного. Поэтому не понимаю, о какой тут особой гуманности может идти речь.
Re: Чего заслуживают палестинцы
akrylo
January 22 2009, 09:21:51 UTC 10 years ago
Re: Чего заслуживают палестинцы
abu_daud
January 22 2009, 12:37:03 UTC 10 years ago
ex_ggkshatr
January 14 2009, 16:37:25 UTC 10 years ago
krylov
January 14 2009, 18:06:17 UTC 10 years ago
ex_ggkshatr
January 14 2009, 18:58:00 UTC 10 years ago
2. Почему еврейский иммунитет а) не сработал в масштабе Европы в середине 20 века, б)не срабатывает даже в масштабе ООН (масса антиизраильских резолюций, и ни одной антироссийской, блокируемой РФ - постоянным членом СБ, пример - Грузия)?
3. Газа и Чечня - противоположные ситуации? Назовите не десять, а хотя бы одно принципиальное отличие.
Начали за здравие: -"Да, все хороши."- А с окончанием заупокой вышел: -"смотрятся всё-таки гаже - как всякий сильный, куражащийся над слабой жертвой"-, но сильная Россия, куражившаяся над слабой Чечней куда более кроваво, чем Израиль над Газой, гадливости у Вас, тем не менее, не вызывает. Честнее было бы сразу сказать, что не "русские всегда во всем виноваты", а евреи. Как, собственно, Вы в итоге и сказали. И это был бы тот нормальный кондовый русский национализм, с которым дискутировать не о чем.
о логике
karpion
January 14 2009, 19:20:23 UTC 10 years ago
2.а. Видимо, иммунитет появился как раз после тех событий.
2.б, 3. Полностью согласен. По третьему пункту хочу добавить, что мы видим такие же двойные стандарты, как у В.И.Новодворской, только с противоположным знаком.
krylov
January 14 2009, 20:09:51 UTC 10 years ago
2. Он появился именно после событий середины 20-го века.
3. Отличия? Если бы палестинцы захватили бы часть Израиля, устроили бы там массовый геноцид евреев, вырезали бы их, а оставшихся изгнали, после чего израильское правительство долго терпело бы аннексию, а потом после двух войн сделало бы президента Палестины вторым человеком в израильской политике, а палестинцев - сверхпривилегированной группой, если бы израильских военных осуждали бы "согласно воле палестинского народа" вопреки решениям суда присяжных, если бы палестинцы устраивали бы кровавые разборки в центре Иерусалима - вот тогда бы различий не было.
Я не считаю евреев "виноватыми во всём". Но вот в чём они частенько оказываются виноватыми - так это в привычке передёргивать и говорить за других. Например, за меня.
ex_ggkshatr
January 15 2009, 18:05:58 UTC 10 years ago
2.Насчет иммунитета Вам уже ответили: Америка не контролирует весь мир. Все, что она может сделать для израильского иммунитета - заблокировать резолюцию в СБ ООН. И абсолютно то же самое Россия может сделать для кого угодно.
3.Вам напомнить историю Израиля? 48,67, 72 годы? Геноцида не было только благодаря победе Израиля. Россия же начала войну в Чечне вовсе не для защиты русских. Именно в этом главное отличие чеченских войн от арабо-израильских (включая нынешнюю). Израиль воюет для защиты своего населения. И, в отличие от России, бережет при этом жизни своих солдат, насколько возможно. Даже ценой жизней мирного(?) населения, которое отвечает за сделанный им выбор. А все остальное, о чем Вы сообщили в этом пункте, - это всего лишь следствие добровольного поражения России в чеченских войнах (именно России - ее народ тоже должен отвечать за сделанный им выбор).
4.Я не говорил за Вас. О том, как человек считает, можно судить только по его делам и высказываниям. Ваше утверждение о еврейском праве безнаказанно творить зло во всем мире звучит именно как обвинение нас во всем - что бы Вы ни говорили о своих намерениях.
Передергивание,кстати, очень распространенный прием и среди защитников России и русских. Множество раз имел возможность в этом убедиться. За Вами этого порока не замечал пока, иначе и в разговор бы не стал влазить.
об абсолютном иммунитете
karpion
January 14 2009, 19:17:57 UTC 10 years ago
В чьих глазах евреи имеют иммунитет? Даже в Европе и в США иммунитет вовсе не стопроцентный (например, Франция как-то раз не хотела отдать Израилю заказанные и оплаченные военные катеры); в глазах Китая, Индии и Лат.Америки иммунитет очень слабый; а в глазах мусульман евреи "всегда во всём виноваты".
Re: об абсолютном иммунитете
krylov
January 14 2009, 20:12:10 UTC 10 years ago
Мусульмане могут сколько угодно драть глотку, но они не причиняют и не могут причинить сколько-нибудь заметного вреда евреям. Пока им это позволяют - и пока это выгодно самим евреям.
Re: об абсолютном иммунитете
karpion
January 14 2009, 22:37:45 UTC 10 years ago
Нет, не так - Россия выкаблучивается, Китай свою линию гнёт, Япония иногда взбрыкивает, а уж мусульмане так просто Европу и США ненавидят. США и Европа сильны, но есть достаточно много областей, где они бессильны; это и ограничения законов природы (не могут они отменить земное притяжение), и ограничения законов общества (невозможно предвидеть или быстро одолеть кризис), и некоторые враждебные им организации, одолеть которые слишком дорого.
> Мусульмане могут сколько угодно драть глотку, но они не причиняют и не могут причинить сколько-нибудь заметного вреда евреям.
Вопрос о заметности ущерба очень спорный. Например, одному дали по лицу - он утёрся; а другой за это реально убить готов. Для евреев касамы - заметный ущерб.
Re: об абсолютном иммунитете
krylov
January 15 2009, 00:28:02 UTC 10 years ago
2. Касамы - неуправляемые ракеты, запускаются со спины ослика. Шуму от них много, жертвы, конечно, есть. Но назвать это "заметным вредом"... Мусульмане в России убивают русских на много порядков больше, причём "просто ножичком" - и типа ништячок, власти их защищают.
Re: об абсолютном иммунитете
karpion
January 15 2009, 16:44:09 UTC 10 years ago
2. Я бы всё-таки хотел рассмотреть еврейско-палестиное и русско-кавказское противостояния отдельно, т.к. эти противостояния довольно изолированы: евреи действуют по отношению к палестинцам независимо от того, что происходит в России, и остальные действуют аналогично. Единственное взаимодействие - информационное: можно перенимать чужой опыт.
Но и чужой опыт не очент ценен: ситуации слишком разные. Независимая Газа под контролем демократически избранного ХАМАСа напоминает Чечню под властью Дудаева и Масхадова; но уже много лет как их нет.
В России зато есть другая проблема - власть не чувтсвует своей сопричастности к народу. То, что инородцы проникают во власть и пользуются покровительством власти - эта проблема "цветёт" в России и практически отсутствует в Израиле (а вот в Европе и в США как раз "расцветает").
И мне кажется, что тема "мусульмане убивают в России просто ножичком" слабо совпадает и с исходной темой треда ("сербы сожгли российский флаг"), и с темой поведения евреев по отношению к палестинцам.
Кстати, очень прошу учесть, что далеко не все евреи выступают с русофобских позиций. Проблема в том, что евреи-русофобы получают гранты и потому могут громче шуметь.
Хроники Ура Линда
az118
January 13 2009, 19:37:14 UTC 10 years ago
Также, когда между вами найдётся некто, продающий свою свободу, поймите: он не из вашего народа. Это хорнинг, сын потаскушки. Я советую вам прогнать его из вашего народа его самого вместе с его матерью. Говорите об этом вашим детям утром, днём и вечером, чтобы ночью им это снилось.
2.
Каждый, кто лишает другого человека его свободы, - даже если тот перед ним виноват, - должен быть наказан за это. Я советую вам взять его тело и тело его матери, и сжечь их на каком-нибудь диком месте, на пустыре. А затем зарыть его пепел на пятьдесят ступеней под землю, чтобы ни одна травинка не могла из него произрасти, ибо такая трава погубит ваш лучший скот.
Это сказала Феста (градоправительница):
Если придёт нужда и необходимость получить совет, идущий наперекор нашим обычаям и законам, то нужно будет мужественно выполнить всё, что требует совет Фрейи. Но если со временем он перемениться и смягчится, то нужно всегда возвращаться к древнему".
Re: Хроники Ура Линда
ru_antifem
January 14 2009, 11:56:36 UTC 10 years ago
Офф
masterpain
January 13 2009, 20:03:48 UTC 10 years ago
http://superinvestor.livejournal.com/70345.html?thread=957129#t957129
Если не затруднит.
Я отвечу. А они возьмут наши территории? (-)
karpion
January 13 2009, 20:15:19 UTC 10 years ago
Re: Офф
krylov
January 14 2009, 00:40:12 UTC 10 years ago
6po
January 13 2009, 20:30:45 UTC 10 years ago
tired_ignaty
January 13 2009, 21:30:38 UTC 10 years ago
А ведь обалденно, не так ли!?
krylov
January 14 2009, 01:43:14 UTC 10 years ago
Suspended comment
krylov
January 14 2009, 00:38:57 UTC 10 years ago
Suspended comment
Anonymous
January 14 2009, 09:59:50 UTC 10 years ago
Вот еще бы мне кто-нибудь объяснил, какое массовое скотство может причинить страна, с которой даже нет общих границ.
А то тогда самое лояльное государство к России - это Гондурас, тамошние жители никаких претензий не имеют ни к хохлам, ни к москалям.
К тому же население Сербии больше похоже не то на индейцев, не то на цыган, чем на белых славян.
СРОЧНО!!!
uzn
January 14 2009, 12:16:55 UTC 10 years ago
В Куйбышевский районный суд Самары передано уголовное дело в отношении группы уроженцев Кавказа, обвиняемых в нападении на военный городок и военнослужащих 81-го мотострелкового полка Приволжско-Уральского военного округа.
ЧП случилось 20 января прошлого года в поселке Кряж, где дислоцированы подразделения полка. В тот день несколько неустановленных следствием дагестанцев, проживающих в Самаре, решили навестить земляка, проходившего срочную службу. На территорию военного городка они попытались пройти через контрольно-пропускной пункт N2. Дежурный по КПП рядовой Сажин попытался преградить им путь. Завязалась потасовка. В нее вмешался оказавшийся поблизости командир разведвзвода старший лейтенант Зиновьев. В итоге непрошеных гостей удалось выпроводить.
Однако около 19 часов того же дня к КПП подъехала толпа приблизительно из двух десятков уроженцев Дагестана. Следствию удалось установить лишь самых активных из них - Садуллаева, Шогенова и Абдурахманова. Причем, как выяснилось, Абдурахманов прежде служил сначала в разведроте, а потом в зенитно-ракетном дивизионе 81-го полка. За воинское преступление военным судом дагестанец был отправлен в дисциплинарный батальон. И лишь недавно уволен в запас.
Судя по выкрикам, кавказцы намерены были свести счеты со старшим лейтенантом Зиновьевым. Наряд, дежуривший на КПП, нападавшие блокировали, угрожая ножами. Телефонную связь с дежурным по полку капитаном Беловым перерезали. И беспрепятственно ворвались в казарму разведроты.
Из показаний дежурного по роте сержанта Анцифрова: "Я услышал крик дневального Султанова: "Дежурный, на выход!" Вышел в коридор и увидел, как в расположение роты заходят примерно 20 человек кавказской национальности, которые оттеснили от двери старшего лейтенанта Рахманина и дневального. На тумбочке лежал телефон внутренней связи, у которого была оторвана трубка. Кавказцы искали старшего лейтенанта Зиновьева, избивали всех, кто им попадался".
Группа налетчиков нагрянула и в ремонтную роту. Там тоже избивали солдат, шарили по карманам, отбирали деньги, сотовые телефоны, другие ценные вещи. Всего пострадали 18 военнослужащих.
Налет продолжался не более получаса. После этого дагестанцы спокойно покинули расположение полка.
Садуллаеву, Шогенову и Абдурахманову следствие, которое велось около года, предъявило обвинение по статьям Уголовного кодекса Российской Федерации 213 (хулиганство), 161 (грабеж) и 116 (побои).
Источник:
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200901140030032
Re: СРОЧНО!!!
shadow_of_raven
January 14 2009, 19:32:11 UTC 10 years ago
Военного прокурора окурга - уволить с волчьим билетом.
Re: СРОЧНО!!!
akrylo
January 14 2009, 20:25:28 UTC 10 years ago