Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

"Жёлтая стрела"

Я, конечно, понимаю, что «человек во власти» - это машинист поезда, а не велосипедист.

О чём речь. В отличие от вольного велосипедиста, он не может «свернуть в любой момент куда угодно». То есть может – но тогда поезд сойдёт с рельс. Сворачивать он может исключительно на развилках, где есть стрелки – причём переключает их не он. Он может, конечно, как-то повлиять на стрелочников, точнее, на тех, кто в данное время в данном месте оказался стрелочником. Типа, позвонить «за полчаса до» - и попросить, чтобы переключили. Правда, стрелочникам тем временем звонят из разных инстанций, и все орут, и все приказывают: туда! нет, сюда! нет, только туда! При этом нет никакой гарантии, что «ничего не заржавело» и стрелка вообще переключается.

Поезд «Жёлтая Стрела» aka «Российская Федерация» мчится – с хорошей скоростью - по вполне определённому  маршруту. Это путь к разрушенному мосту.

Это знаю не только я, но и все, причём машинисты понимают это лучше других: этот поезд в огне, и им не на что больше жать. Но свернуть им некуда.

Можно, конечно, сойти, как пелевинский герой. Можно не сходить, как призывают герои нашего времени, надеясь, что успеют переключить какую-нибудь стрелку.

Но вообще-то есть третий вариант.

Андрей ещё раз посмотрел на проводника, который его не видел, и на дверь, которая ждала, что её, наконец, откроют. Подумал о том, какие нищие, убогие, жалкие людишки его окружают. Как трясёт в купе, как мерзко воняют простыни, как хамят в туалетной очереди. Вспомнил вкус железнодорожной воды и жидкого чая. Вспомнил всё, что было, и представил себе всё, что ещё предстоит.

Он знал, что надо делать дальше. И выбор, который ему придётся сделать. Прямо сейчас.

Можно было уйти. Туда, в настоящий мир, где его ждала заря, дорога, красивые дома, мосты, церквушки, яблоневые сады. Жизнь, настоящая жизнь. Для него одного. Остальных увезут к разрушенному мосту.

Можно было остаться. Вернуться в прокуренное купе, к вонючим простыням, жидкому чаю. Забыть, что у него был шанс - или, наоборот, помнить всю жизнь, что шанс у него был, и он его отверг, и остался со своим народом, и чувствовать себя чем-то вроде Ахматовой или там Корчака, особенно стоя в очереди в сортир.

Оба варианта его не устраивали. Категорически.

Шагнув к проводнику, он осторожно сунул руку в боковой карман и вынул оттуда ключ.
Потом вернулся в купе за вещами.

Разводной ключ лежал на самом дне чемодана. Теперь Андрей понял, зачем он нужен.

Он встал на край железной рубчатой ступени и поглядел в темноту. Она была бесконечной и тихой, и из неё прилетал тёплый ветер, полный множества незнакомых запахов.

Андрей спрыгнул на насыпь. Как только его ноги ударились о гравий, которым были присыпаны шпалы, сзади раздалось шипение сжатого воздуха, и он понял, что у него есть всего несколько минут, а потом поезд тронется.

Он тяжело вздохнул и полез под колёса, в гулкую чёрную пустоту.

Сцепка вагонов оказалась не такой, как в книжках. Он помнил схемы из разных инструкций, от Маркса до Фуко, но расположение болтов и гаек оказалось ни на что не похожим. Поэтому он принялся откручивать все гайки подряд, пока не услышал тихий лязг: вагоны расцепились.

В этот момент поезд тронулся и начал медленно набирать ход.

Андрей вылез из-под вагона, отошёл на несколько метров и посмотрел на «Жёлтую стрелу». Со стороны она действительно походила на сияющую электрическими огнями стрелу, пущенную неизвестно кем неизвестно куда. Андрей посмотрел в ту точку, откуда появлялись вагоны, а потом в ту, где они исчезали, - с обеих сторон не было видно ничего, кроме темной пустоты.

Он понимал, что к утру пассажиры отцепленных вагонов проснутся. Им будет плохо и страшно, потому что они привыкли ехать неизвестно куда, не приходя в чувство, и поначалу им будет не по себе. Скорее всего, ему придётся куда-нибудь их вести, а он не знает, куда. Впрочем, внезапно понял он, это неважно. Как-нибудь сообразят. В конце концов, это нормальные люди, просто попавшие на плохой поезд.

Главное - что они покинули поезд живыми. Это было почти невозможно, но он это сделал, потому что делать что-то другое не имело смысла.


РАСЦЕПИТЬ ВАГОНЫ. Это всё, что от нас требуется. Хотя это "почти невозможно".


)(
у РФ, в отличие от СССР конца 80х нет каких-то особых специфических проблем, которые позволяли бы сделать вывод о том, что она на всех парах мчится к разрушенному мосту

метафора другая - пятеро бегают вокруг четырех стульев, кому-то места не хватит, вот только расцепляльщиков тут не хватало (вспомним 1917)
>особых специфических проблем

специфических, я имею в виду, для России специфических
А вот интересно - СССР конца 80-х вполне мог, поди, безо всяких ускорений и перестроек досидеть до таки последовавшего вскоре взлета цен на нефть. Сейчас бы, поди, с интересом смотрели на финансовые корчи свободного мира...

Я к тому, что не только на нынешней ветке нет этого разрушенного моста, но и на других с коих свернули, похоже, тоже не так все страшно. Было бы.
досидел бы, если бы на Западе произошел бы "Чернобыль", а не у нас
... если бы заставили работать бездельников на заводах и в НИИ
... а можид, договорились с саудовскими принцами
... а можид ...
Как будто на Западе не было бездельников ...
На Западе бездельникам не были созданы искусственным способом благоприятные условия для размножения, в отличии от совка. Бездельники на Западе были и есть обречены на падение в долговую яму с последующим самоубийством, на отсутствие всякого интереса со стороны окружающих, на полную изоляцию как в тюрьме и как следствие на разрушение психики, на нищенство, а иногда и на голодную смерть. Бездельниики не размножились на Западе, а размножились только те кто умели себя содержать, а значит способные люди, которые естественно дали такое же способное потомство. В совке низшие люмпены со зверями привели к власти самых отвратительных и мерзких отбросов, которые если бы не их победа были бы оберечены на голодную смерть, как собаки, еще в своем поколении, не говоря уже о том что не родили бы потомство. А так они размножились и, более того, сгноили всех более менее способных в концентрационных лагерях или просто поубивали. В результате такой практики в течении лет 80 остались в основном одни отбросы. И любое исключение, которого результаты его труда способны покупать на Западе, должно рассматриваться именно как исключение, которому теперь нечего делать в стране где его окружают настоящие выродки, бестолковые, безмозглые и никчемные, которые стремятся жить за его счет, так как за свой счет они жить не в состоянии.
Да полно на Западе никчемных, вроде наших советских замполитов, только это называется у них по-другому. Масса высокооплачиваемых паразитических профессий. Да и полным бездельникам умереть не дадут. В парижских предместях уже второе поколение живущих только на пособие.
На Западе бездельникам не были созданы искусственным способом благоприятные условия для размножения, в отличии от совка. Бездельники на Западе были и есть обречены на падение в долговую яму с последующим самоубийством, на отсутствие всякого интереса со стороны окружающих, на полную изоляцию как в тюрьме и как следствие на разрушение психики, на нищенство, а иногда и на голодную смерть. Бездельниики не размножились на Западе, а размножились только те кто умели себя содержать, а значит способные люди, которые естественно дали такое же способное потомство. В совке низшие люмпены со зверями привели к власти самых отвратительных и мерзких отбросов, которые если бы не их победа были бы оберечены на голодную смерть, как собаки, еще в своем поколении, не говоря уже о том что не родили бы потомство. А так они размножились и, более того, сгноили всех более менее способных в концентрационных лагерях или просто поубивали. В результате такой практики в течении лет 80 остались в основном одни отбросы. И любое исключение, которого результаты его труда способны покупать на Западе, должно рассматриваться именно как исключение, которому теперь нечего делать в стране где его окружают настоящие выродки, бестолковые, безмозглые и никчемные, которые стремятся жить за его счет, так как за свой счет они жить не в состоянии.
это что робот?
Это что, очередная агитация масс? Массы, кто за то чтобы считать меня роботом?
Сейчас даже возник такой тренд что студентки идут подрабатывать в публичные дома, чтобы было чем платить за учебу и за проживание (как раз больше всего развита такая тенденция во Франции, не даром же у них чужеродный президент на должности), недавно они даже фильм сняли о студентке, которая учится и живет от проституции. Но с тупыми ослами на эту тему (как впрочем и на любую другую) лучше не "дискутировать".
Вы биоробот. Это хуже.
Вы оборзевшее хамло, чье мнение меня совершенно не интересует. Чем скорее эти люди поймут что единственный шанс, который у них есть против вас, это просто брать в руки лом или топор, собираться и бить вас обнаглевших по морде, - тем скорее они приблизятся к борьбе за свои кровные интересы.
Повторите ваш коммент ещё раз, пожалуйста.
Любая крупная организация позволяет управляющему создать тёплые места для своих приближённых. И неважно, государственная она или частная - вопрос в размере. Если считать, что СССР был мега-корпорацией, то всё достаточно очевидно. Менее очевидно то, что в частной крупной корпорации творится то же самое: там акционеры-владельцы имеют очень мало рычагов контроля за директорами.

Кроме того, пособия для безработных, многодетных матерей и т.п. создали реальную прослойку халявщиков-маргиналов. Вспомните, как вели себя люди во время урагана "Катрина".
Нигде нет тех фантазий о которых Вы пишите. Есть страны с высоким уровнем налогов, как например Швеция или Германия, где представляют практически бессрочную социальную помощь, причем традиционно и чисто из гигиенических соображений, чтобы бомжы не загаживали среду обитания. И то после того как выяснилось что этой доброй системой злоупотребляют наглые безнравственные категории населения, в основном кстати из числа бывших советских или турецких граждан, то уже и ее стали прикручивать, например заставляют посещать курсы, приобретать другие специальности, отправляют принудительно на низкооплачиваемые работы и т.д. А во всем остальном мире нет даже этих пособий, по крайней неограниченных, а Штатах даже не в каждом Штате есть welfare. И насчет менеджеров не надо мне расказывать сказки, с каждого спрашивают и очень серьезно. Большие деньги никому на Западе не платят просто так. Так что не пишите мне больше такие глупости.
> представляют практически бессрочную социальную помощь, причем традиционно и чисто из гигиенических соображений, чтобы бомжы не загаживали среду обитания

А не проще ли ввессти наказание за загаживание среды обитания и по суду высылать бомжей в заброшенные деревни?

> даже не в каждом Штате есть welfare

А пособия многодетным матерям?

> с каждого менеджера спрашивают и очень серьезно

Артур Хейли видел другое.

нет, я не говорю, что менеджер может ничего не делать. Но есть тёплые места, где менеджер не делает полезной работы, хотя много суетится.

Кстати, а Вы знаете, что коррупция в США фактически узаконена в виде "представительских расходов"?
>> представляют практически бессрочную социальную помощь, причем >традиционно и чисто из гигиенических соображений, чтобы бомжы не >загаживали среду обитания
>
>А не проще ли ввессти наказание за загаживание среды обитания и по суду >высылать бомжей в заброшенные деревни?

В Германии вообще нет деревень, а тем более заброшенных. Поэтому отправлять некуда, а о гигенических соображениях думать как-то надо, вот общество и возлагает эти расходы на себя, что поделаешь? И как раз в случае с совками без злоупотреблений не обходится.

>> даже не в каждом Штате есть welfare
>
>А пособия многодетным матерям?

О США не знаю, а в Германии может получать дотации, вопрос только что получится из этих много-детей? Шмаровозы? Наркодилеры? Преступное милье, в общем, ничего хорошего. Они и в нынешних условиях скорее всего обречены на тюрьму. К тому же я имел ввиду большей частью именно кондиции прошлых поколений, когда увольняли без выходных пособий к текущему рабочему дню, когда не было никаких социальных систем, никаких систем страхования и т.д. И тогда именно выживали наиболее ценные, те кто действительно что-то может и очень хорошо может. В совке же в это время выживали горькие пьяницы, безмозглые, никчемные и бестолковые, причем выживали вместо уничтоженных способных людей, которых они из зависти истребили практически всех.

>> с каждого менеджера спрашивают и очень серьезно
>
>Артур Хейли видел другое.

Это меня абсолютно не интересует. У меня есть свое мнение, которое основано на моем собственном опыте, и те, кто имеют другое мнение, те или врут или выполняют миссию или и то и другое и их настоящая фамилия Рабинович.

>нет, я не говорю, что менеджер может ничего не делать. Но есть тёплые >места, где менеджер не делает полезной работы, хотя много суетится.

Это мнение дилетантов. Конкуренция и выживание не уровне фирм очень напряженные. Так что достается всем, только каждому на своем уровне, поэтому не всем заметно.

>Кстати, а Вы знаете, что коррупция в США фактически узаконена в >виде "представительских расходов"?

О США я вообще определенного мнения, так что можете писать про США все что угодно. Если это негативное то я этому поверю, потому что я знаю какие кланы там в основном рулят.

> В Германии вообще нет деревень, а тем более заброшенных.

Зато в России есть - можно сдать в аренду.

> что получится из этих много-детей?

Такие же многодетные родители.

> Конкуренция и выживание не уровне фирм очень напряженные.

Я слышал другое: большинство мелких фирм разоряется, так что там люди крутятся; а крупные фирмы процветают в силу своей величины, и там особо крутиться не надо.

> я знаю какие кланы там (в США) в основном рулят.

Кстати, может, расскажете?
> В Германии вообще нет деревень, а тем более заброшенных.

Зато в России есть - можно сдать в аренду.

Кроме России есть еще Намибия например и прочий африканский Мозамбик. Туда отправляются коренные немецкие алкаши, и у них там даже что-то поучается. Но отправляютя они туда по своей воле, ибо совесть заедает на халяву сидеть, стыдно людям в глаза смотреть. Ну а наследникам славного дела красных комиссаров как известно совести не занимать - одолжить смогут, хватит на многих.

> что получится из этих много-детей?

Такие же многодетные родители.

Это вряд ли. Поживите сначала месяц другой в турецком квартале, и поймете какие у них шансы на выживание. А пока упрямствуйте дальше, можете еще пофантазировать. Очень забавно у Вас получается.

> Конкуренция и выживание не уровне фирм очень напряженные.

Я слышал другое: большинство мелких фирм разоряется, так что там люди крутятся; а крупные фирмы процветают в силу своей величины, и там особо крутиться не надо.

А если монополистов нет и конкуренты подкапываются? Кому нужны сокращения и прочие потери? С доски почета к тому же снимут, вот это действительно трагедия!

> я знаю какие кланы там (в США) в основном рулят.

Кстати, может, расскажете?

За кого Вы меня держите?
> Поживите сначала месяц другой в турецком квартале, и поймете какие у них шансы на выживание.

Думаю, процентов девяносто.

> А если монополистов нет и конкуренты подкапываются?

У крупных фирм есть свой рынок сбыта, который очень сложно переориентировать на другого поставщика. Например, фирма, завязанная на мэйнфреймы IBM, не может легко перейти на компьютеры Sun, не говоря уж о писюках. Если Вы не разбираетесь в IBM и Sun, то посмотрите, как уже много лет никто не может поколебать монопилию Micro$oft.

Да, я знаю, как Novell потеряла свой рынок серверных операционных систем, и я знаю, почему это произошло. И я понимаю, что IBM и Sun совершают ту же ошибку. Ну так Novell была не такой крупной, как IBM, Sun и Micro$oft.

Тот же принцип работает и в отношении стран/народов: Россия стала крупной страной, и поэтому выдержала все перипетии 20-го века.

> За кого Вы меня держите?

За главного специалиста по клановой системе Шататов.
>> Поживите сначала месяц другой в турецком квартале, и поймете какие у них шансы на выживание.

>Думаю, процентов девяносто.

Так о чем же и речь! Поживите а потом думайте. А пока что Вам думать рановато.

>> А если монополистов нет и конкуренты подкапываются?

>У крупных фирм есть свой рынок сбыта, который очень сложно переориентировать на другого поставщика. Например, фирма, завязанная на мэйнфреймы IBM, не может легко перейти на компьютеры Sun, не говоря уж о писюках. Если Вы не разбираетесь в IBM и Sun, то посмотрите, как уже много лет никто не может поколебать монопилию Micro$oft.

Хороший пример. Но что будет если IBM перестанет апгейдится? Или начнет откровенное дерьмо гнать? Они исчезнут с лица Земли очень быстро. И чтобы этого не произошло увольняют людей, в том числе и менеджеров, в том числе и топ, тем более что America kicks ass, это традиционно, и до совкового колхоза с пропойцами, в том числе и современного, IBM-у с Sun-ом очень далеко. Можно сказать не угнаться.

>Да, я знаю, как Novell потеряла свой рынок серверных операционных систем, и я знаю, почему это произошло. И я понимаю, что IBM и Sun совершают ту же ошибку. Ну так Novell была не такой крупной, как IBM, Sun и Micro$oft.

Я тоже это знаю. См. выше.

>Тот же принцип работает и в отношении стран/народов: Россия стала крупной страной, и поэтому выдержала все перипетии 20-го века.

A я говорю не выдержала. Провалилась полностью и несуществует более как суверенная страна. Причем не менее как четыре раза провалилась. Провалилась высокоразвитая Российская Империя, провалилась Российская демократическая республика, провалился СССР и провалилась РФ. Хозяйничают не русские. Русские в России как были рабами, так ими и остались. Хозяева только сменились, это да. Не было бы в РФ природной нефти и газа - и было бы в РФ нищенство поболее чем на Украине.

> За кого Вы меня держите?

За главного специалиста по клановой системе Шататов.

А я Вас держу за наглого и вообще типичного представителя вашей вечной профессии, скажу Вам честно, раз уж Вы такой откровенный.
> Поживите а потом думайте.

Вы хотите сказать, что у турок в Германии детская смертность более 10%? Ссылочку на источник информации можно?

> Но что будет если IBM перестанет апгейдится? Или начнет откровенное дерьмо гнать?

Такое вряд ли случится. Но у крупной фирмы есть огромный запас прочности, который позволит ей пережить значительный провал (в т.ч. и выпуск откровенного дерьма).

> И чтобы этого не произошло увольняют людей, в том числе и менеджеров, в том числе и топ

Увольняют, никто не спорит. Но для увольнения топ-менеджера он должен совершить какую-нибудь феноменальную лажу.

> Россия провалилась полностью и несуществует более как суверенная страна. Причем не менее как четыре раза провалилась.

Россия четыре раза проваливалась, и всё равно выжила именно благодаря размерам.

> Хозяйничают не русские.

Это верно. Кстати, и раньше тоже хозяйничали не русские. Но Россия существовала.

> А я Вас держу за наглого и вообще типичного представителя вашей вечной профессии

А какая у меня профессия, по Вашим представлениям?
Так "Чернобыль" можно было и использовать.
По аналогии с 9-11 в USA.
"Бесчеловечная диверсия милитаристских кругов Запада, проведенная руками ХХ, базирующихся в YY!"

Трупы и записи переговоров XX предъявить.
YY нафиг разбомбить.
Гайки закрутить.

Чему должно быть равно YY, чтобы цены на нефть взлетели?
Даже в 90-х "свободный мир" захлебнулся бы в своих долгах без тех возможностей что предоставил им развал СССР.Так что внешний фактор в развале был невероятно силён.
не согласен с вами. Внешний фактор просто мизерен по сравнению с внутренними противоречиями. Если в котле давление выросло больше критического, то глупо обвинять атмосферу в том, что котел взорвался и разлетелся.
внутренние противоречия? интересно, какие?
Ну, как минимум, было противоречие между пропагандой "советское = лучшее" и сравнительным качеством советских и зарубежных товаров, особенно высокотехнологичных типа магнитофонов и компьютеров.

Было противоречие между официальным интернационализмом и формированием национализма в окраинных народах, что проявлялось в виде армейских "землячеств" и конфликтов на национальной почве.

Было противоречие между декларацией "правители = слуги народа" и уровнем комфорта правителей, живших намного лучше народа.

Было противоречие между декларацией "рабочие = гордость страны" и тем, что уровень жизни работников сферы обслуживания был выше, чем рабочих. Поищите песню группы "Секрет" "Ленинградское время - ноль часов ноль минут".
это не противоречия, это лицемерие пропаганды
Я так понимаю сейчас все этого нет? В России, в 2009 году, очевидно делаются сверхсовременные компьютеры и музыкальные центры; между русскими и чеченцами существует крепкий мир и взаимная дружба; рабочие получают гораздо больше чем торговцы нефтью; а правительство, сенатры и депутаты Госдумы перебеваются с хлеба на воду, живут в общежитии и ходят на работу пешком через половину Москвы?
В СССР были проблемы. Власть не решала эти проблемы, а отрицала их существование (а за разговоры о проблемах могла и запрессовать).

После разрушения СССР проблемы усилились. Власть не обсуждает проблемы, но и не мешает людям обсуждать кому что угодно.

Здесь я не обсуждаю то, что было после распада СССР. Я ограничиваюсь причинами, котрые привели к распаду СССР.
Бу-га-га! Для того чтобы в котле возросло давление необходимо приложить ОГРОМНУЮ энергию из вне или поместить в нейтральный бульон активные компоненты, которые при относительно небольшом приложении энергии дадут бурную реакцию. А в СССР сам по себе формировался только нейтральный бульон.
Если бы СССР смог развиться до такого, чтобы не зависеть от цен на нефть и газ - все было-бы по-другому. По-моему, последний раз это было в 60-х годах, или я ошибаюсь?
все эти годы страна жила проедая наследство СССР. Наследство закончилось. Восстановить такую мощь (инфраструктура, местрождения, социальные системы) этому чахлому и неэффективному государству не по силам. Как жить дальше? Это как Вас уволил с работы. Но почуствали Вы этио не сразу: просто сломалсь машина, нет продуктов в холодильнике. И нет денег ни на покупку ни на ремонт.
И куда бечь?
да уж прямо, не настолько
если не будет разрухи В ГОЛОВЕ, это все не проблема
Так она же (разруха в голове) ЕСТЬ!
намного меньше, чем при ельцине
Мне тоже, издалека глядя, кажется, что меньше (куда уж больше?), но все еще много выше критического уровня. (Процесс пошел и идет.)
А что случилось-то? Откуда вдруг разрушенный мост?
Константин Анатольевич!
Спасибо. Завидую этим пассажирам - когда и каким образом мы сами сможем остановиться и просто жить, как и подобает людям?
Когда гаечный ключ возьмете. Когда выйти сумеете. Когда гайки найдете.
"Человек во власти - это машинист поезда, а не велосипедист..." ???
Чему вас там учут во всех трех универститутах?!!
Уж сколько раз твердили миру: не надо путать виды власти: легитимные, нелегитимные и паралегитимные власти, хотя бы.
Потому что человек в легитимной власти - одно, в нелегитимной - другой, а в паралегитимной - он шестьдесят седьмое.
Капиталмуд надо читать почаще! И перечитывать.
А еще один козел рассказывал, что ему в автобусе один раз так страшно стало, что он закричал и выпрыгнул на ходу в форточку. Маленький был козел.
А еще один козел рассказывал, что кто-то рассказывал, что ему в автобусе один раз так страшно стало, что он закричал и выпрыгнул на ходу в форточку. Маленький был козел.
Было дело, чё там. Тут рассказывали, один козёл так вообще запрыгивал в форточки проходящих автобусов
А еще одному козлу так страшно стало в автобусе, что он закричал и выпрыгнул на ходу в форточку и влетел в форточку другого автобуса.
это вы все о чем?
За всех не скажу. Лично я просто развил мысль трех предыдущих комментов. Прогон понравился.
Это кто "это машинист поезда"? Это гэбистская хрень и назначенные олигархами кпсс-ники "машинисты поезда"?
Те самые граждане, которые крутили и крутят россиянцев на Вертикали Власти - "машинисты поезда"?

Сойти можно, да. Продать барахлишко и за бугор. Или в крайнем случае снять ботинок ... потому что рукой тянуться до спуска неудобно.
А "отцепить вагоны" от паровоза не получится. Это надо заставить пассажиров взять в руки гаечные ключи. Из них половина квасит водовку, покупая ее у проводников на жёнины деньги, из оставшихся кто-то собирает деньги за вход в туалет, кто-то ходит по вагонам с краплеными картами, кто-то что-то пилит в вагонах, кто-то "показывает чебурашку" ....
хорошее представление о русском народе. земной вам поклон за это. вот только не удивляйтесь, что русские на стороне омона, когда он вас разгоняет.
Жэка, ви таки дурак.

Anonymous

January 24 2009, 06:51:24 UTC 10 years ago

Эх, теряем былую легкость, бывалочи что бы такую полноводную мысль изложить хватало пары фраз, теперь цитаты длинной в состав дальнего следования, уходите от Белковского нехорошо Вам с ним...
Эх, теряем былую легкость, бывалочи что бы такую полноводную мысль изложить хватало пары фраз, теперь цитаты длинной в состав дальнего следования, уходите от Белковского нехорошо Вам с ним...
Да вы прям в каспаровцы, или в крокодилисты годитесь. Полиморфный вы наш.
докатился...
Математически посчитать расцепку надо бы, о чём статья Малинецкого в (пред)последней Терре.
Как-то неприятно, когда текст о важном переосмысливается в политический памфлет. Какое-то осквернение материала, пусть и воображаемое.
Поезда, мосты. Что-то ассоциативный ряд какой-то однообразный. Тот же С. Минаев в "Духless" поминает их в суе.
Думаю всё от от неразвитости шоссейных дорог. У нас и при империи, и при Союзе предпочитали строить рельсы, треклятая общинность и соборность. В американской литературе (не как единственно верной, но обозначивающей потенциальные выходы для индивидуума без "разрушим, а затем") также как у нас часто пишут о бесконечном выборе дорог и проблеме выбора, у нас этого выбора, как бы, нет и мы, как бы, в ответе за тех кто в поезде, но наутро такому умнику встанут и нахлобучат его переживания по самое не могу.
Так что товарищи занимайтесь улучшением дорожного покрытия, тогда такой концентрации "дураков" не будет. Они смогут свободно перемещаться по телу нашей необъятной. Наверняка вне "общих интересов" эта упорная дурость родит новые возможности.
P.s. Про мост хотелось бы понятнее. Потому что разным людям этот эвфемизм видится по-своему.

Deleted comment

Угу. При наличии 1000 крупных производителей или государства и населения для обслуживания их интересов. Но как показал опыт империи, а потом и Союза, такая конструкция мягко говоря не очень устойчива изнутри и поэтому легко разваливается нажимом снаружи. Значит нужна полноценная дорожная инфраструктура так сказать кроме артерий и вен нужны и каппиляры.
P.s. А про "банальная экономическая эффективность", неужели она довела до того что мы закупаем поезда с "грандиозной" максимальной скоростью в 250 км/ч у Германии?
А не надо путать тёплое с мягким.
Пассажирский поезд на скорость 250 километров в час НЕ МОЖЕТ ездить по тем же рельсам, по которым в день идёт 100 пар товарняков на скорости 80. Для него обязательно прокладывать отдельную дорогу. Скоростные ж/д дороги непригодны для хоть сколько-нибудь серьёзного товарного трафика.
Для России железные дороги - в первую очередь средство для передвижения товаров, а не людей. Люди в данном случае вторичны, пассажирские перевозки убыточны.
В Германии и вообще в Европе - наоборот, им невыгодно нагружать/разгружать вагоны (даже с контейнерами), им проще прогнать фуру.

А что касается дорог - в нашем климате поддерживать железную дорогу дешевле, чем автодорогу.

Anonymous

January 24 2009, 08:05:21 UTC 10 years ago

в "жёлтой стреле" есть ещё и такое:
"Это религия такая, очень красивая. Они верят, что нас тянет вперед
паровоз типа "У-3" - они его еще "тройкой" называют, - а едем мы все в
светлое утро. Те, кто верит в "У-3", проедут над последним мостом, а
остальные - нет."
Уважаемый Константин! Не избавите ли Вы меня от мук "капчи"? Заранее благодарен.
Избавил.

Anonymous

January 24 2009, 08:52:49 UTC 10 years ago

Сибирские сепаратисты с умилением смотрят на ваш пост.
расцепить вагоны - это развалить страну?
А разве "режим" и "страна" - это одно и то же?
режим машинист, страна - поезд.
ru_antifem опередил.
Жители Дальнего Востока уже достаточно давно высказывают мысли о том, чтобы отцепить свой вагон и намалевать на нем буквы ДВР. Основной мотив - чтобы не платить конские автопошлины зажравшейся маасковии.
да, и посокрей сдохнуть от холода когда в праворуких японских пепелацах кончится горючее.
Знаете, у многоуважаемого Константина Анатольевича есть текст про рабов на рудниках, чья задача - распилить оковы, порвать голыми руками охрану и бежать.
Здесь и сейчас.
И вопросы разных либерастов "а какая у вас экономическая программа" не имеют никакого значения.

Аналогия достаточно очевидная, но работает против русских интересов.
Если автор этого дневника возьмется отделить мух от котлет - будет интересно почитать.
Если отцепить еще и Сахалин, да национализировать его, то еще москалики будут у нас нефть/газ покупать.
москалики неотложку вызывать будут от смеха. Почти вся нефть/газ в Зап.Сибири добывается.
Это сейчас. А в перспективе месторождения Западной Сибири истощатся в очень недалёком будущем. В отличие от Сахалина
Не будут.

Потому что не приедет к ним неотложка. Бензину не будет.

Ведь бензин придется в Норвегии покупать. Или там в еще какой Румынии. А это до-о-орого...

А в Зап-Сибири, во первых, все уже продано за бугор. Во вторых, все уже действительно кончается.

Я уж не говорю о том, как в Зап-Сибири то москаликов не любят... Ой, куды там сахалинцам.
дураки, инспирированные японией.. в случае отделения, скорее всего будут физически уничтожены, уж во всяком случае все потеряют. они там живут на этой земле только потому, что Россия большая страна и на нее нападать нельзя. если окажутся одни - вмиг потеряют все.
Насчет инспирации Японией Вы ошибаетесь.
а почему нет?
Потому что влияние японской пятой колонны, если оно вообще есть, рядовым жителем не ощущается.

Влияют
- правительство, постоянно поднимающее пошлины
- чубайсы, постоянно поднимающие расценки за тепло и свет
- московский бизнес, скупающий предприятия и выдаивающий их до последней капли
- свои бандиты во власти, ставящие палки в колеса

ну как же не ощущается,когда покупают это железо в японии и продают туда рыбу? думаю, что японцы внесли заметный вклад в уничтожение местной рыбной промышленности.
но главное то, что приморцы ходят не с лозунгами "защитите нашу промышленность", а с японскими флагам и лозунгами "угробьте российской автомобилестроение". кому такое выгодно?
По Вашему любая международная торговля автоматически тянет за собой политическое влияние?:) Тогда Россия бы давно правила всей Европой.

Местную рыбную промышленность развалили местные вожди, когда увидели, что проще сдать суда на металлолом и свалить с деньгами в страны первого мира, нежели иметь головняк с квотами, сбытом, откатами и тр. и пр.
Это если упрощённо.

В Приморье сейчас практически нет промышленности. Приморец с плакатом "защитите нашу промышленность" выглядел бы по меньшей мере странно. Причем имеющаяся в стране промышленность где-то там, и от нее ни жарко, ни холодно. А японские машины - вот они тут, и их привоз и продажа реально кормят.
> Тогда Россия бы давно правила всей Европой.
Путаете. Россия сырье продает. Столько, сколько хотят европейцы. На свой рынок они просто так никого не пускают.

> . Приморец с плакатом "защитите нашу промышленность" выглядел бы по меньшей мере
> странно

Ничего странного в таком плакате не вижу. "Сократите квоты Японии", "хватит захватывать наши заводы" - ничего этого нет. Не лозунгов, которые бы были невыгодны японцам.

> А японские машины - вот они тут
Я ж говорю - идиоты, не видят дальше собственного носа.
Уху. Настолько принципиально держат свой рынок в кулаке, что готовы были в январе замерзать, но никого лишнего на свой рынок не пустить.
На самом деле у Европы нет ни выбора, ни альтернативы.

Оставьте Японию в покое, она тут не при чем. Корни всех проблем - на этом берегу.

Насчет выводов я бы на Вашем месте не торопился.
они не замерзали. мезли придурки из восточной европы, а не Германия и Франция. а придурки платят и будут платить и платить.
европа не замерзнет, даже если совсем прекратятся поставки российского газа.

> Оставьте Японию в покое. Корни всех проблем - на этом берегу.
Это мантра такая?

Нет, это мнение человека, который 10 последних лет видел ситуацию своими глазами, а не через призму зомбоящика.
вы на ДВ живете? я не включаю телевизор года 3.
> любая международная торговля автоматически тянет за собой политическое влияние?

Да, причём в обе стороны.

> Тогда Россия бы давно правила всей Европой.

Озвучьте объёмы российской торговли с Европой в сравнении с общим торговым оборотом Европы.

> В Приморье сейчас практически нет промышленности. Приморец с плакатом "защитите нашу промышленность" выглядел бы по меньшей мере странно.

Тогда "Создайте нам промышленность!".
    > приморцы ходят не с лозунгами "защитите нашу промышленность", а с японскими флагам и лозунгами "угробьте российской автомобилестроение". кому такое выгодно?
Да-да! Весь Дальний Восток переполнен японскими шпионами! Я сам наверняка японский агент. Вот прямо сейчас я одной рукой колочу по клавиатуре набирая этот текст, а другой рукой пересчитываю продажные 30 йен.
КупИте компас с иероглифами.
Компас, это для Лады-Калины. В православныерульные японские машины, встрен ГПС, с одним курсом "На Москву".
Это казённое имущество, которое штатно выдаётся каждому японческому шпиёну. Зачем тратить свои деньги?
=приморцы ходят не с лозунгами "защитите нашу промышленность", а с японскими флагам и лозунгами "угробьте российской автомобилестроение"=

Во первых, промышленность, которая еще осталась в Приморье (спасибо Москве и России) - это именно и есть сборка и предпродажная подготовка японских иномарок. Другой промышленности (спасибо Москве и России) там не осталось.

Поэтому для приморцев "защитите НАШУ (не ВАШУ) промышленность" - это и есть свобода импорта японок. Это, видимо, не правильно. Но - спасибо Москве и России - других источников дохода у них нет. Вы в Москве согласитесь взять 2 миллиона жителей Приморья на свой кошт?

Во вторых, российский автопром угробили не приморцы и не японцы. А Москва и Россия. За 20 лет - что сделано на ВАЗе, ГАЗе, АЗЛК, ИжАвто чтобы выпускать, наконец, приличные и надежные автомобили? НИЧЕГО! И вот пошлины подняли - что, кто-то поверил, что это сделано чтобы помочь российскому автопрому? Нет - всего лишь чтобы прибавить прибылей автодилерам из Москвы.

Зачем приморцы будут защищать московских автодилеров? Они сами себе и автодилеры, и автосборщики.

Вы запомните, пожалуйста... То, что ВАШЕ за Уралом - не НАШЕ. И равно, все что НАШЕ с этой стороны Урала - не ВАШЕ.

Так что со своим автопромом разберитесь сами. Отчего вы его довели до жизни такой.
> (спасибо Москве и России
Где спасибо для Японии? А ну да, на хозяина ведь гавкать нельзя.

> это и есть свобода импорта японок
Это не промышленность.

> защитите НАШУ (не ВАШУ) промышленност
Если общие интересы - одно. Если вы себя отделяте - нафиг сдалось вас защищать?

> российский автопром угробили не приморцы и не японцы.
Огромный вклад внесли приморцы. И не только самим фактом продажи, но безобразной диффамацией против отечественных автомобилей.

> чтобы выпускать, наконец, приличные и надежные автомобили? НИЧЕГО!
приморцы и мешали. вместе с японцами и своей пропагандой.

> То, что ВАШЕ за Уралом - не НАШЕ. И равно, все что НАШЕ с этой стороны Урала -
> не ВАШЕ.

Запомни, вся земля России принадлежит русскому народу ЦЕЛИКОМ. Не относишь себя к русским? Вали в японию или к чертям собачьим. Ничего ни за Уралом, ни перед Уралом твоего нет.

> Так что со своим автопромом разберитесь сами. Отчего вы его довели до жизни
> такой.

Вот какие ультиматумы! И после этого мне еще жалко тебя должно быть? Раз ты не наш, то твои интересы меня волновать вообще не должны.
=Где спасибо для Японии=

Не заслужили, демоны.

=Если общие интересы - одно. Если вы себя отделяте - нафиг сдалось вас защищать=

Общие интересы должны учитывать и интересы приморцев. Если они не учитывают - то это не общие, а чужие интересы.

Нас защищать не надо. С вами все ясно - вы чужая страна. Какая защита от чужаков?

=Огромный вклад внесли приморцы. И не только самим фактом продажи, но безобразной диффамацией против отечественных автомобилей=

Ну вот и все стало на свои места. Для вас приморцы (и сибиряки в целом) - чужие. Ну и вы для нас - тоже чужие. В чем проблемы? Ставьте себе таможню по Уралу.

=Запомни, вся земля России принадлежит русскому народу ЦЕЛИКОМ=

Запомни, ТЫ, чурка москальская.. Русский народ не тобой начался, не тобой кончился. Это ясно? Я не менее, а более русский, чем ты, чурка москальская, но я - в первую очередь сибиряк. И на МОЮ землю ТЕБЕ, чурке москальской, пасть разевать не советую. Язык с зубами вместе сглотнешь и не выплюнешь. Сибирь - для сибиряков, и кто этого не понимает, у тех есть проблемы. Не будут, а есть проблемы, понимаешь, да?

Ни черта вам не принадлежит, чуркам москальским. Вас в вашей Москве азера с чеченами чморят, а туда же, на чужое раззявились. Самих вас как горных баранов там уж раком ставят - место свое знайте, и не рыпайтесь.

=И после этого мне еще жалко тебя должно быть=

Тебе? Это МНЕ тебя жалко. Ты, дурачок жалкий, разоряешься тут, хотя сам - всего лишь подстилка под азерами. Или чеченами, кто там тебя напяливает в Москве, тебе виднее.
> Я не менее, а более русский

Ты не русский, ты узкоглазый уебок, пшел вон из МОЕЙ страны и с моей земли, понял, уебок черножопый?
Отсасывай у азеров, жидовня москальская.

Разбушлатился-то, спасу нет... А в хайло тебе зарядить - ты как насчет этого? Ты на мою страну претендуешь - ну приди и отними ее у меня. Ты, чурек - ну приедь в Иркутск, и выгони меня, а? Ссыкло чморское.
Давай свой адрес, фамилию, данные.. посмотрим, какой ты храбрый чурбан. Ты просто тупое трусливое инородческое чмо.
Иркутск, Ипподромная, 3. Данные в персоналке ЖЖ. Жду-с. Похороны за мой счет.
Тебя, жидяру. А ты что, уже испугался? Уже раздумал приезжать меня с моей земли выгонять? Как-то быстренько ты обосрался, чморина.
А что еще делать с оборзевшей нерусью? Мочить козлов.
то есть ты хочешь убить меня за то, что я русский из центральной России? а русских, которые живут в Сибири, ты тоже убить хочешь? сколько трупов уже закопал?
Да не спорь ты с ними, у них вместо мозга жир, все равно не поймут.
И вот как после этого относиться к россиянам? Точно чурки, хуже таджиков -:))
> приморцы и мешали. вместе с японцами и своей пропагандой.
расскажите пожалуйста,каким образом приморцы мешали российскому автопрому?
активной диффамацией российских автомобилей.
Фалломорфируя, даже слазил в яндекс за значением слова "диффамация".

"Диффамация — распространение порочащих сведений, которые могут не носить клеветнического характера, или опозорение в печати, известна уголовному законодательству как преступление, близкое к клевете, но отличающееся от неё двумя признаками:
- Диффамация есть оглашение каких-либо позорящих фактов в печати, тогда как клевета может быть совершена как в печати, так и на словах (публично) или в письме.
- В диффамации преступный момент заключается в самом оглашении в печати позорящих сведений, независимо от их правильности, клевета же всегда рассматривается как сообщение заведомо ложных сведений. "

Вы правда полагаете,что даже если 2 миллиона приморцев, будут через местную печать (у нас нет доступа к центральным СМИ) распространять порочащие сведения, то остальные 150 миллионов россиян им тут же поверят?

Наверное у нас у каждого есть по гипножабе, на плече сидящей.

Блин, Приморье явно не тем занимается, мы могли бы зарабатывать бешенные деньги работа дипломатами, переговорщиками и пиарщиками по всему миру.

:):):):):):):):):):):):):)
шла эффективная агитация среди автомобилистов. и сми тоже было задействовано.

Deleted comment

агитация велась не только на дв, но и по всей стране. вы и сейчас этим занимаетесь, чему пример твой тупой комментарий. "жигули проклятая, чтобы ты сдохла".
Надо же, какие вы там все внушаемые. Вам говорят, что говно - это говно, вы верите и ещё расстраиваетесь.
я вообще не понимаю смысла дискуссии. мне пох на качество и количество. мне важна экономическая составляющая всего вместе взятого. с какой стороны ни крути - нерентабельно везти на ДВ за бесплатно. если небесплатно, то не выгодно приморцам при уровне зарплат ниже западных еще переплачивать за доставку. невыгодно ставить завод по производству машин на ДВ, ибо или объем производства должен быть невелик, то есть невыгоден, или все надо везти на запад на продажу, что тоже невыгодно, так как там свои заводы есть.
если бы наша страна была бы размером с германию там, и с налаженной инфраструктурой и транспортом - тогда все доводы сторонников отечественного автопрома принял бы на УРА.
а сейчас, я считаю что просто тоталитарная власть пыьтается нагнуть ДВ. и в итоге, с уровнем доходов ниже западного, средние приморцы через пять лет будут гнать б/у приоры/калины с новосибирскачелябинска во владивосток, потому что дороже 400 тысяч как не могли себе позволить так и не смогут.
и при таком раскладе, 3-х летняя пробежная по-нашим дорогам приора вряд ли сохранится лучше чем 5-летняя японка за такую же (в прошлом) цену, которая бегала по ухоженным японским дорогам.

вот короче. я не автодилер и барыг сам не люблю, я простой потребитель, которого нагнули раком и лишили возможности осенью на японском аукционе купить семейный минивэнчик.
ну да, "выгодно" угробить собственную промышленность и отдаться японии. за счет чего вы там живете? откуда у вас зарплата, ниже западаной?
промышленность угробили не рядовые граждане. или вы и вправду думаете что всё это делалось с целью продавать японские машины? учите матчасть. прочитайте что здесь творилось в 90`е.
русофобией и злобой тут исходят тоже не рядовые граждане. "люди работают".
Милая деточка, завалите ебало! И не пользуйтесь умными словами, вам не идет.
Ваш удел - ВАЗ, "Слава Путену!" и "Нас ебут, а мы подмахиваем".
Если вы не видите очевидных вещей, то не пиздите тут, как нам жить. Продолжайте сосать Солнцеликому, а мы тут, в Сибири и на ДВ, - свободные здравомыслящие люди.
Кстати, вас в Иркутске заждались, жмур-команда уже клиента ждать устала. ;)
еще одно русофобское чмо вылезло. не имеющее к дальнему востоку никакого отношения.
Ох, боюся, не дождуся -:))

Москалики мне уже человек пять обещали "приехать и накостылять". Я уж и адреса даю, и телефоны - приезжайте, милости просим, у нас по берегу Ушаковки каждую весну по десятку таких отморозков оттаивают -:)) Не едут! Ну что ты с ними делать будешь?

...

Я так думаю, что не едут по простой причине. Им Германия ближе. Или Куршавель. Во всех отношениях.

...

А автозаводик нам с Владиком ставить свой один фиг придется. Ваш Тигр и наш Бабр - один и тот же зверек -:))

Не получится в Иркутске - добро пожаловать во Владивосток. Встретим.
русофобское узкоглазое чмо, не имеющее к ДВ никакого отношения, нагнало своих сторонников. ты бандит, что ли? сколько раз сидел, мудила?
Да тут и агитировать не надо. Достаточно поездить на том и другом.
Вы давно последний раз видели владельца жигулей, который бы, купив машину сел на неё и поехал, не тратя времени и денег на доводку до ума? А чтобы в течение года не приходилось покупать запчастей (именно запчастей, а не расходников)? А среди владельцев бэушных (не младше семи лет, ясен пень, иначе ценовая категория уже другая получается) японок такое сплошь и рядом.
Не приморцы виноваты, что руководство ВАЗа, приватизировав его предпочло ничего не сделать для того, что бы создать конкурентноспособный автомобиль, скушав сэкономленные деньги.
А теперь мы каждый раз ноем, что ВАЗовским работникам, бедолагам, детей кормить нечем, подымаем пошлины, и под этот шумок подымаем стоимость жигулей. Опять-таки продолжая ничего не делать для того, чтобы на них можно было ездить. Угадайте, кто скушает разницу в стоимости?
объясняю - диффамация привела к снижению продаж и к повышению цен. дело даже не в качестве, а в том, что эта травля привела к тому, что на отечественных автомобилях стало ездить не то что не престижно, а стыдно. цены в условиях снижения продаж поднял и форд.
диффамация запрещена в нормальных странах. российская промышленность может поднятся не гонясь за качеством, а выпуская дешевые и увы не качественные товары. так поднялись Германия (19 век), Япония, Китай в 20 в.
насчет нытья - больше всех ноют барыги, которые ввозят автомобили, у которых денег вообще то немало. особенно по сравнению с рабочими.

ввоз подержанных иномарок это путь в тупик. хотите конкуренции - постройте еще один отечественный завод и путь он конкурирует с ВАЗ-м.

сам ВАЗ, кстати, много денег вложил в промышленность - в ижевский завод, построил завод в Сызрани.
то есть, ТАЗики ругают не потому что они плохие, а они плохие потому что их ругают?
они плохо продаются потому, что против них развернута диффамационная компания. на продажи очень сильно влияет реклама и антиреклама.
снижение продаж влечет повышение цен. а нужно делать некачественно и дешево. недаром ввозящие бу автомобили так испугались пошлин. чуть-чуть цена поднялась - и бизнес становится невыгодным, и эти "качественные" подержанные японские автомобили уже никому не нужны становятся.
То есть, они плохо продаются не потому что они плохие, а потому что их ругают? Зачот! :)
Снижение продаж влечёт повышение цен? Это когда конкуренции нет, может и повлечь. Когда конкуренция есть, оно ведёт к обратному, как правило.
А что такое есть повышение пошлин как не шаг к устранению конкуренции?
я вам скажу еще одну удивительную для вас вещь - реклама влечет повышение продаж. люди покупают то, что рекламируют и не покупают то, против чего развернута антиреклама.
в большинстве стран диффамация считается незаконным методом конкуренции и запрещена.

Хотите конкуренции? Надо построить второй отечественный завод, и пусть конкурирует. Собственно, такие заводы были, только их развалили.

дальневосточники вот конкуренции не хотят. они хотят монополии в этом ценовом сегменте. очень им мешает конкуренция со стороны ВАЗ-а.
Наш Тайный Кагал принял ультимативное решение назначить вас Эталоном Пиздабольства. Вы займёте достойное место в нашем Паноптикуме Эталонов.
ДВ живет на дотации из центра, дурилка
Матфак финишд?

Расскажите об этом тут: http://community.livejournal.com/vladivostok
Там лучше меня объяснят структуру доходов и расходов и в чью пользу баланс.
Вам знакомо понятие "кристаллический фаллос"?

Территория U в данный момент - как персонаж из той пословицы. И возможности из листовки не использовал, и руки порезал.
не было тех возможностей, а были дотации из Москвы в виде беплатных нефти и газа
ну да. халявный московский газ - единственный способ жить достойно.
необходимый и достаточный.
даже если научиться что-то делать руками, с готовой продукцией в мире никто не ждет, рынки закрыты
ага. на амбарный замок. новых технологий не появляется, население растет, но жрет все меньше, потреблятство - миф.
новые технологии невозможны в провинции
Замадье - это Ад.
В Замкадье жизни нет, это все знают.
нет, ну действительно, никто не поедет разрабатывать новые технологии в глубокую провинцию

те, кто уезжают из москвы в солнечную калифорнию, стремятся быть в гуще, в центре, даже москва для них слишком провинциальна
Технологии ради технологий обычно мало кому нужны.
Как правило, технологию надо воплотить в материале, желательно подешевле. Вот здесь и есть место для маневра. Тем более если 1991 год, еще не развалена промышленность и даже с Китаем можно в тот момент было конкурировать по ценам.
>даже с Китаем можно в тот момент было конкурировать по ценам.

уже нельзя было
Напрасно препираетесь.
Зарплата опытного рабочего на крупном оборонном заводе в областном центре справа от Урала составляла в начале 1991 года 600 рублей (20 долларов по курсу черного рынка).

Анонимус все помнит и ничего не прощает.
за эти 20 долларов он семью бы не прокормил в течение любого продолжительного периода времени
Зачем "ехать"?

У нас крупные центры разработчиков технологий остались с советских времен. В Москве они уже в 80-е превращались в бюрократические "надстройки", а всю реальную работу делали у нас - Новосиб, Омск, Томск, Красноярск, Иркутск, Улан-Удэ. Ну, в 90--е из Москвы и последние разбежались - а что им оставалось делать, ведь "управлять" стало некем, без денег сибирскими институтами не покомандуешь. А у нас они выжили, и продолжают потихоньку работать. Ничуть при том не нуждаясь в "приезде" москвичей. Кадры вполне свои, в Москве так не выучат.

В солнечную Калифорнию, кстати, конструктору-разработчику тоже ехать нет смысла. Надо в Малайзию ехать. Или в Гуаньдун. Там, кстати, и платят побольше, и работа реальная будет.
это все к дальнему востоку не имеет никакого отношения. так что твоя японская харя зря раззявила пасть.
Как это не имеет?

Иркутск и Владивосток - единая промышленно-транспортная система. Нас связывают (в отличие от Москвы) множество общих интересов - и экономические, и политические. Мы, наконец - города-братья, наши ученые работают вместе по многим направлениям, наша культура развивается в тесном сотрудничестве.

Восточная Сибирь и Дальний Восток - это действительно единое образование. Кстати, сейчас мы объединяемся в один "макрорегион". Я это приветствую: это основа нашей государственности. Вы же свою государственность пропили.
ты мудила никто и ничто. ты не можешь говорить не только за Сибирь, но и за дальний восток. как тебя зовут, где живешь, узкоглазый мудак?
Я ГОВОРЮ за Сибирь, в том числе и за Дальний Восток. Я ЗДЕСЬ живу, мои предки здесь 400 лет живут. А ты - просто трусливое ЧМО. Без имени, без чести и духу. Нерусь москальская, понял, жидяра?
тебе никто права за Сибирь говорить не давал, мудила. говори только за себя. понял, чмо нерусское тупое?
Ой-ёй, распелася козявка.

Тебя что ли спрашивать буду, чурку москальскую? Это моя страна - а ты в ней никто. Максимум - удобрение.
ну что тут можно сказать - выступило нерусское русофобское чмо, ненавидящее русских, призывающее к убийствам русских.
Новые технологии невозможны в Москве.

Ибо некому их там создавать.

Вот у нас - есть кому. И создают. И продают. И даже за границу. Что зря, конечно: надо бы у себя внедрять. Но пока Кремль нас грабит, это утопия.
у вас в Японии то? землицы русской захотелось? вали отсюда, узкоглазый..
"Отсюда" - это из Москвы? Успокойся: мне в вашем гадюшнике действительно делать нечего. А вот с МОЕЙ земли не тебе, чурке москальской, меня выгонять. Сибирь - для сибиряков, а не для москалей.

Твоя земля - то та, в которой тебя похоронят. Больше для тебя земли нет. Это запомни.
достаточно посмотреть на то, что пишет нерусский ублюдок, на его ругательства и угрозы в адрес русских людей, чтобы понять, чьи уши торчат.

вали мудила из России - тебе нет места нигде в моей стране - ни в Сибири, ни на дальнем востоке.
да всех Москва кормит, по моему это общеизвестно.
Не всех, а только московских чиновников. Некоторые из них получают воруют больше лимона в месяц. Долларов. Потом они частично расходуют эти деньги в Москве и дают работу московским гоблинам. Совсем малая часть этих денег тонкими-тонкими ручейками дотекает до провинции.
=Россия большая страна и на нее нападать нельзя=

А почему, собственно?

Эта "большая страна" сама добровольно островыа раздает. Так что была б нужда японцам - забрали бы уж давно. Не берут, ибо не нужно.

Эта "большая страна" не смогла даже грузин-лаврушников побить. Опозорилась только. Кто ее боится? Если у кого и были илллюзии - после Осетии их не осталось, Любой, кто в армии служил, любой, кто о войне представление имеет - понимает: сейчас эта "большая страна" не способна отбить хотя бы каких-нибудь талибов. Буде те восхочут взять Москву - защитить некому.

Так что терять - нечего.
> А почему, собственно?
Потому что сдачи больно может дать.

> Эта "большая страна" сама добровольно островыа раздает
Пока что еще не отдали. Хотя японцы очень сильно хотят.

> Эта "большая страна" не смогла даже грузин-лаврушников побить.
Ну это то как раз смогла. Вам угодно переворачивать факты?

> Буде те восхочут взять Москву - защитить некому
Может кто то так думал, до Осетии..

> Кто ее боится?
Серьезные люди опасаются. Поэтому натравливают всякую тупую мелочь. У русских в мире очень интересная репутация.

> Так что терять - нечего.

Кроме своей земли и жизни.
=Потому что сдачи больно может дать=

Не может. Это ее бьют безнаказанно всякие лаврушники.

=Пока что еще не отдали. Хотя японцы очень сильно хотят=

При чем тут японцы? Японцы сильно НЕ хотят. А вот китайцам - отдали уже много чего. Даманский. Тарабаров. Большой Амурский. Добровольно. Китайцы даже не очень и просили. Китайцы даже сами удивились, что отдали. Говорят: мы таких лохов еще не видали.

=Ну это то как раз смогла. Вам угодно переворачивать факты=

Как раз НЕ смогла. Факты переворачивают те, кто говорит "смогла". Правда, истины ради, надо сказать - что лаврушников просто не догнали. Это так. Но и убегая, лаврушники сумели разгромить штаб 58-й армии. Безнаказанно, подчеркиваю. Так что в сухом остатке - лаврушщники просто опозорили россиян. Это вот - факты. Спорить с этим - ложь. Вы к кому относитесь?

=Может кто то так думал, до Осетии=

После Осетии как раз точно всем ясно - некому. Да только кому она нужна, это Москва?

=У русских в мире очень интересная репутация=

Сейчас у русских очень плохая репутация. Пьяный трус, который буянит, пока на него не прикрикнут - а как прикрикнут, так начинает угодливо елозить на пупу. Вот такая, к сожалению, сейчас у русских репутация.

=Кроме своей земли и жизни=

Землю и жизнь мы теряем под лапой Москвы. Приобрести землю и жизнь мы можем лишь скинув эту лапу. Другие никто на нашу землю и жизнь не посягают.
> Это ее бьют безнаказанно всякие лаврушники.
Россия победила Грузию, дебил.

> При чем тут японцы?
Значит ты на китайцев работаешь, гнидоопарышная гадина?

> что лаврушников просто не догнали.
Чего ж они от пьяных трусливых русских то убегали?

> Сейчас у русских очень плохая репутация.
Еще раз подтвердил, что ты узкоглазый. Вали из моей страны, чурка.

> Приобрести землю и жизнь мы можем лишь скинув эту лапу
В Китай вали, не разевай хавало на русскую землю.
Россия победила?... То-то "победители" побежали сдаваться в плен к "побежденым".. Ох, ну сказанешь так сказанешь - "победила".. Дурак, да?

=Вали из моей страны, чурка=

Я в СВОЕЙ стране, москалик -:)) И тебе в моей стране - места нет. Москва для москвичей, ессесно - там тебе и место, там ты азерам нужен в качестве эрзац-барана.
> То-то "победители" побежали сдаваться в плен к "побежденым"
Было взято в плен много грузин. Побежденные они.

> Дурак, да?
Ты то? Ты не только дурак, но и вообще чмо.

> Я в СВОЕЙ стране
Россия - страна русских, а не узкоглазых уебков типа тебя. Это наша страна - не твоя. И в сибири и на дальнем востоке живут русские люди, от лица которых тебе, чму, никто говорить права не давал.
Где ты живешь, как тебя зовут, уебок?
=Было взято в плен много грузин=

А грузины-то и не знали...

=Побежденные они=

И в чем это выражается? Что грузины безнаказанно сделали все, что хотели? Это теперь в Москве так принято говорить - получив по морде, хвалятся победой?

=Россия - страна русских=

А что же в ней ты, жидовня, делаешь?

Ты - подстилка для азеров. Полнял, чмошник? Адрес я тебе дал - но уверен: не дождусь. Таких как ты чмырей уже сотня тут грозилась приехать - да вот что-то никого так и не дождался. Не дождусь и тебя, чую.
> А грузины-то и не знали..

Ты правда такой идиот? http://www.kp.ru/daily/24147.5/364401/

> Что грузины безнаказанно сделали все, что хотели?
А, понятно, народ мазохистов, любят драпать. Ты, наверное, такой же.

> А что же в ней ты, жидовня, делаешь?
Я русский. Живу в своей стране. В которой жило много поколений моих предков, которые ее построили. И не такому чму как ты, разрушать мою страну. И в Сибири мои предки поработали. Сибирь и Дальний Восток строились и содержатся русскими и принадлежат всему русскому народу.

> Ты - подстилка для азеров.
Подстилка это ты - для всех подряд: айзеров, япошек, китаезов..

> Таких как ты чмырей уже сотня тут грозилась приехать
Сам зовешь, дурак. Тебе никто не грозишь - грозишь ты. Грозный ты, как грузин. Когда уверен, что ради такого жалкого чма как ты, никто специально не поедет за несколько тысяч километров.
Комсомольская правда как источник информации! Ты что, если сам лох, так всех за лохов держишь?

=народ мазохистов, любят драпать=

Лаврушники, конечно, вояки никакие. Тем более позорно для россиянцев, что они сделали ВСЕ, что хотели - Цхинвал разгромили, осетин из Осетии выгшнали, и потом свалили. А россиянцы даже не смогли их догнать. Впрочем, и не сильно-то и старались. Так, тусануться вышли.

Правда, лаврушники, убегая, еще разгромили штаб 58-й армии. Генерала командарма подстврелили. И тоже - безнаказанно. И ушли после этого.

ЭТОТ ПОЗОР называть "победой" может только кондовый и безнадежный русофоб.

=Сибирь и Дальний Восток строились и содержатся русскими и принадлежат всему русскому народу=

Нет. Гастарбайтерам - вроде твоих предков - не принадлежит. А то, если этим гастарбайтерам можно, то тут и таджики, и хохлы своего потребуют. Пробьетесь, жидовня. Сибирь принадлежит СИБИРСКОМУ народу. СИБИРСКОЙ нации. Есть такая Русская Сибирская Нация. Имей в виду, на всякий случай.

...

То есть ты НЕ приедешь, я правильно тебя понял, трусливое чмо? Я тебя правильно понял, что ты схавал все говно, что ты говорил, и зассал хотя бы ебло свое показать?

Эх.. ну что за публика - одно чморье.. А еще собрался лаврушников побеждать, мудила.

Все, короче, пшел под шконку, дырявый. Больше время на тебя тратить не буду. Приедешь - зарою, а порожняк хватит гонять.
ну тебе, конечно, виднее, что в грузии произошло. кураторы дают наводки или грузинский криминалитет?

> гастрарбайтер
с какой стати ты называешь русских гастрарбайтерами в собственной стране?

> сибирскому народу
это кто в него входит? якуты и чукчи? а понаехавших русских вы хотите убить?

> все гавно что я говорил
это точно, ты говоришь сплошное гавно. отрадно, что ты сам признаешь себя гавноедом и чмошником.

> Приедешь - зарою
Много зарыл уже, маньяк грозный? :-D
В 91-м году уже один раз расцепили, спасибо.
И правильно сделали, между прочим.
Зачем мне все эти чурки?
умник
так они теперь все у ТЕБЯ дома. а до 91го сидели у СЕБЯ.
Если бы Совдепия сохранилась, их бы сейчас тут было гораздо больше.
Да и не так уж много их у нас на Урале.
Это Москва да Питер сами их на стройки завозили.
если бы совдепия сохранилась - они продолжали бы сидеть дома. потому что при совдепии нет безработицы и очень хорошо работает милиция.
про Урал с ребятами из фонда поговорите, который "Город без наркотиков", они с вами вряд ли согласятся.
Расцепить вагоны? Это что, своим аулом отделиться от России?
Закамуфлированный призыв к разрушению России.
В америке вы бы уже на электро-стуле жарились.
Тогда продающиеся в магазине Детский Мир плюшевые медведи - это закамуфлированный призыв к социальной розни.
Полный бздёж. В Америке - свобода слова (если никого не оскорбляешь). В отличие от гавнорашки.
Опять крыловские потуги. Свежее такое, оригинальное сравнение страны с поездом, а власти с машинистом. И вывод, по своей логичности обычный для Крылова. Отцепить вагон.
Вот крыловский образ власти, «В отличие от вольного велосипедиста, он не может «свернуть в любой момент куда угодно». То есть может – но тогда поезд сойдёт с рельс. Сворачивать он может исключительно на развилках, где есть стрелки – причём переключает их не он. Он может, конечно, как-то повлиять на стрелочников, точнее, на тех, кто в данное время в данном месте оказался стрелочником. Типа, позвонить «за полчаса до» - и попросить, чтобы переключили. Правда, стрелочникам тем временем звонят из разных инстанций, и все орут, и все приказывают: туда! нет, сюда! нет, только туда! При этом нет никакой гарантии, что «ничего не заржавело» и стрелка вообще переключается.
Поезд «Жёлтая Стрела» aka «Российская Федерация» мчится – с хорошей скоростью - по вполне определённому маршруту. Это путь к разрушенному мосту».
Что же! Можно поговорить и в этих терминах.
Вывод Крылова лежит в мэйстриме современных убогих представлений.
Вроде бы Луман (могу ошибаться, давно читал) написал остроумною фразу о том, что если традиционное государство спускало вниз решения, то современное (демократическое) – проблемы. Это они называют свободой. И эта фраза конгруэнтна другой знаменитой мысли о человеке постиндустриальном. Мысли о том, что современная жизнь, это попытка найти личное (индивидуальное) решение системных (социальных) противоречий, что по определению невозможно. Автора последнего суждения я и вовсе запамятовал (возможно, Зигмунт Бауман), но мысль хорошая. Может, кто напомнит авторов?
Вот такое индивидуальное «решение» и предлагает Крылов. «Решение», которое вовсе не решение.
Априорный объективизм движения поезда по рельсам, пускай и к пропасти – еще один знак современности. Невидимая, понимаешь, рука… рулит.
А ведь история человечества, сама суть истории не в инерционном движении по рельсам, а в строительстве новых путей.
Да! Пассажиров приходится выгонять из вагонов, кто-то понимает необходимость прокладки нового пути, кто-то работает с удовольствием, а кого-то надо и пинком выгонять (эти потом называют себя жертвами репрессий).
Новый путь строить трудно, он иногда заходит в неверных направлениях и нужно перестраивать, но, в конце концов, опять выходит на равнину и поезд набирает ход.
Тут бы и радоваться, ан нет. Под ровный стук колес вспоминается, что и простыни серые, и чай третьего сорта. И все громче голоса тех, «репрессированных».
Де, и пропасти никакой не было, и другие поезда есть, в которых простыни побелее, и сахар слаще. Голоса недовольных все громче, и, в конце концов, вместо того, что бы заняться простынями и чаем, когда, наконец, появилась возможность, поезд попросту останавливают. Ни назад, ни вперед. Начинаются попытки индивидуального решения системного противоречия. Решают просто. Растаскивают, все, что было в поезде и до чего руки дотянутся. «Свободолюбивым» по странному стеченью обстоятельств достается больше. Подступит ночь, «с обеих сторон не было видно ничего, кроме темной пустоты». Становится холодно, волки воют в степи… страшно. Все истеричнее «свободолюбивые» рассказывают, как плохо было в поезде. Большинство возможно, и вернулось бы обратно, да куда там! Растащили паровоз на железки, с вагонов сняли стекла.
Наутро, уж не знаю, какое по счету, мало что будет напоминать, что здесь стоял поезд. Какие-то непонятные железяки, выбеленные песком косточки, очищенные мелкими зверушками, и только рельсы, уходящие вдаль и обрывающиеся на этом самом месте, напоминают о человеке.
Ничего расцепить не удастся, я думаю. Разве что Кеннигсберсгскую область.

Во-первых: Магия Сталина, Эренбурга и Апостола Шауля еще очень сильна.

Во-вторых для большинства важнее Величее. То есть русский-из-телевизора будет боротся с собственной гордыней, как завещас андрюша Кураев, но геополитическая гордыня - это святое, вне всех плоскостей. А паразитов такой расклад кормит.

В-третьих, никто не даст гарантий, что вдруг все изменится к лучшему. А может быть и правда Достоевское Чудо России это меньшее из зол? Тетраграмматон не выдаст - свинья не сьест. Авось - это же ведь не троян в архетипах нации, не правда ли? Так что триединое сомнение, будучи традицией может и сработать. Ну, естественно паразитов такой расклад кормит, эгейн.

ой. и про нас не забыли.
>>>>>>Во-вторых для большинства важнее Величее. То есть русский-из-телевизора будет боротся с собственной гордыней, как завещас андрюша Кураев, но геополитическая гордыня - это святое, вне всех плоскостей. А паразитов такой расклад кормит.

Я тоже давно уже пришел к такому выводу в результате своих наблюдений. Вообще люди в совке в подавляющем большинстве своем очень сильно отличаются от чего-то разумно рационально прагматичного. Паразиты конечно этим злоутпоребяют и привыкли к этому злоутореблению по звериному нагло.

Deleted comment

А жёлтая подводная лодка? ;)
СССР уже расцепили. Результат оказался так себе.
так себе? ГыГы.

я как представлю капитализм в неразделившемся СССР - на порядок хуже было бы
а уж Москва отожралась бы! так хоть деньги в отделившихся регионах остаются.
А почему же люди из отделившихся регионов едут в Россию (не только в Москву)?
потому что НЕ едут :0)
дураков нет. сколько уехало? вот то-то же

а вот почему в Латвию русских не пускают? боятся что бросят Рашку-гавняшку и уедут под проклятых оккупантов :0)
о, извините, не понял Вас! речь о всех республиках?

люди из отделившихся регионов едут из-за национализма, исключительно

НО! под москвой было бы тоже самое. например рашка-гавняшка допустила массовый геноцид в чечне :0)
и сейчас из дагестана-ингушетии народ бежит тоже.
[ люди из отделившихся регионов едут из-за национализма, исключительно ]

Ага, таджики едут из таджикистана из-за национализма таджиков по отношению к таджикам. Называется запиздился...
лошок, таджики едут за баблом. а казахи например за баблом не едут.

но если бы Рашка командовала в таджикистане там было бы тоже самое - гражданская у них началась еще когда москалье рулило.


"если да кабы", поотмазывайся теперь, про минеточные республики порассказывай. :) уже видно, что ты запиздился, вздрист с замыленным взблядом :)
то есть едут не "в россию" (они никому на хрен не сдалась)
едут к Нефти. в москву и тюмень :0)

у кого есть своя нефть - никуда не едут.
у кого нет своей нефти - к ней едут. но не "в россию", прошу заметить :0)
а в москву.
Таджики едут все меньше.

Они выгнали москалей, запустили Нурекскую ГЭС и ТадАЗ. Дерипас хотел туда влезть - его по бороде. Сейчас Таджикистан становится экспортером алюминия. Оживает сельское хозяйство. Работящие таджики становятся нужны на родине. Ездят на заработки еще те, кто давно здесь дорожку протоптал, еще когда они от Москвы зависели. Но уже требования повысились - понятие "дешевый таджик" ушло в прошлое. Ему теперь платить надо как местному работяге.

Оживает Киргизия. На прилавке рядом с китайскими и белорусским шмотками появились киргизские. Вот только россиянских, боюсь, я уже больше не увижу. Киргизы на заработки тоже не ездят - только торговать.
А это смоотря откуда.

Из Белоруссии вот - не едут. Почему-то. Хотя там и не Ташкент вовсе.

Почему интересно? Хотя вот и даже из Москвы в Белоруссию - едут.

Из Ташкента, кстати, тоже не едут. Много ехали, было дело, из Таджикистана. Теперь вот тоже - все меньше едут. Оказывается, у Таджикистана есть чем кормиться, кто бы мог подумать...

А все почему?

Если бы Таджикистан и Белоруссия были под лапой Москвы - оттуда бы уже ДАВНО все уехали. И не в Россию. А куда-нибудь в Иран. И не было бы у Белоруссии МАЗа и МТЗ, а у Таджикистана - ТадАЗа.
Желтая стрела, летящая в глотку Врагу.
Хммм, забавно. Большинство комментов восприняли это как апологию сепаратизма. Я при первом прочтении понял как нечто околоанархическое.

Фиксить ассоциативный ряд надо б мне, видать...
а что есть какая-то заметная разница. и то и другое всего лишь зудливое желание сделать каку Взрослому Дяде.
забыл "?" после первого предложения.
Это не сепаратизм, а обретенный федерализм, когда народ будет выбирать локомотивы. Ситуация увы практически без схода с рельсов не реализуемая. Да и сцепка не так устроена. Но ведь надо же когда-то у вошедших в раж отобрать поводья. Поэтому я бы не стал все вагончики разъединять, а отделил бы локомотив. В пропасть, к ебене матери, большевички с коммуняками, антинациональная плесень, апофеоз паразитизма и патриотизма. И сколько еще лет они нас по пыстыне будут гонять. Это надо же получить такую "элиту" которую никакая демократия не берет. Они этой демократией похмеляются. Делить конечно уже нечего. Доделились. А вот на самом деле мы до сих пор разделены на не равные в политическом смысле территории и регионы. А общего национального договора у нас нет. То есть есть филькина грамота Конституции и советская бредятина о многонациональности и федеральности. Это как не заростающие раны, все время они будут кровоточить или как не сросшиеся кости - будут тереться друг о друга и сооздавать проблемы. Нужно пересматривать союзный договор, в котором постбольшевитской структуре больше не осталось места. Отсечь все лишнее - заключить общественный договор. НО. все это маниловщина - так как нет у нас иного политического класса чем тот, который сегодня у власти. Нет национальной элиты, а без нее все будет еще хуже. Вот в чем проблема. Но с другой стороны, раз нам в отличие от СССР делиться уже более нельзя,то может быть тут то и есть выход. Но опять как? Если бы элита стала национальной. То есть думала как сделать жизнь лучше для всех, то есть стала думать о РАЗВИТИИ, тогда да, она бы смогла создать вектор, который бы сооздал и элиту нового класса, и сам этот класс националистов, а не интернационалистов. Поэтому мы идем если не к катастрофе, то в очередной тупик. Когда критическая масса недовольных создаст в обществе благоприятную среду для очередного ПЕРЕДЕЛА ВЛАСТИ. Что скрывать ни Путин ни Медведев не будут жить вечно, не будут в столь прекрасной форме, да и не слишком они умны и уж вовсе не гениальны. Поэтому не исключено, что с их уходом рухнет все что они тут настроили, как после ухода Буша, ну хотя бы пока в ожиданиях многих американцев. То есть вот два примера: перестройка у нас - распад СССР, потому что власть - быдло. И кризис у них - единство нации, избрание НЕГРА, власть у демократов и националистов. И говорят они не о том, что все у них не так и надо разрушить до основания, а о РАЗВИТИИ. Поэтому считаю надо нам бросить обращаться к П и М, а растить им смену, создавать идеологию национализма, находить идеологов и работать на будущее, как это делали хотя бы теже диссиденты. Чтоб им всем пусто было. То есть еще лет десять этой бодяги, и страна будет ненавидеть нынешних правителей и властителей дум. Так было и так будет всегда, когда мы имеем переходный период, а у прежних перестройщиков нет ПЛАНА.
А можно я этот отрывочек в ру-пелевин выложу?
ЗЫ: тут наверху сказали, что вот свели хорошую книгу к политике, иттп..
Но ведь этот финал можно тоже широко трактовать - как путь бодхисаттвы, анпример;)
Разве ты не понимаешь, глупая голова, к чеему ведет это отвинчивание? Недогляди сторож, так вемь поезд мог бы сойти с рельсов, людей бы убило! Ты людей убил бы!

– Избави господи, ваше благородие! Зачем убивать? Нешто мы некрещеные или злодеи какие? Слава те господи, господин хороший, век свой прожили и не токмо что убивать, но и мыслей таких в голове не было... Спаси и помилуй,и царица небесная... Что вы-с!

– А отчего, по-твоему, происходят крушения поездов? Отвинти две-три гайки, вот тебе и крушение!

Денис усмехаяется и недоверчиво щурит на следователя глаза.
да руки оторвем.
каждый шизоид, которому померещится поломанный мост, будет вагоны расцеплять?
Правильно! Все должны ходить строем. Ать-два! Единомыслие и чинопочитание! Начальник всегда лучше знает, что надо думать! Шаг влево, шаг вправо - считается побег, а за невосторженный образ мыслей - пороть плетьми на центральной площади города!
да. и начать с демшизы и нацшизы. на одной лавке.
вот по этой причине:
http://krylov.livejournal.com/1786972.html?thread=62592604#t62592604