Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

"что такое друзья народа"

С интересом читаю спич г-на lokomotiv:

Я вчера опубликовал статью о вероятности удара США по России с ЮГА.
http://www.pravda.info/politics/61079.html (вчерашняя статья)
Киргизский плацдарм, Казахские степи. Отсутствие городов. Всё это даёт возможность Армии США в считанные дни перерезать Россию пополам, отрезав её от нефтяных месторождений Сибири. Для себя я сделал вывод, что пятой колонной для реализации Америкой плана захвата Средней Азии и восточной части России, служат фашистские и националистические группировки, расплодившиеся в России, по всей видимости, на деньги госдепа. Более того, вероятно представители пятой колонны засели в большом количестве в «партии власти». Суть их деятельности проста, разжигать национальную рознь, для дискредитации России в глазах жителей средней Азии.
Уверен, что судьба российской пятой колонны будет такой же, как и судьба фашистов Англии, Франции и пр. после второй мировой войны. Фонарные столбы и удавка на шее. Но по всей видимости нам простым Русским людям ещё предстоит много вынести испытать из-за преступных действий предателей!
В Киргизии два года назад был убит американскими военными, гражданин Киргизии, Иванов, Русский, убит в Средней Азии, это символичный сигнал.
Мы едины по сути, либо для нашего единства надо сделать совсем не много! Это данность. Российская империя, СССР, достигла гигантских успехов в деле совместного проживания разных народов, это наш гигантский капитал! Клирикализация, уход в этническое мировоззрение, это посягательство на завоевание наших предков.
История доказала, что единственная могущественная идея способная обустроить евроазиатскую империю это идея социальной справедливости, при догматическом светском образе жизни! Религии Ипр. Мракобесие должно уйти в частную жизнь граждан, при осторожной и монотонной критике со стороны верховной власти и пр. официальных институтов, научных сообществ.
Я много работаю с нац. Диаспорами, хочу сказать, что общей динамики в их среде нет. Маятник качает то в религиозную, то в светскую сторону. Так что шанс есть и у здоровых сил и у сил деструктивных, в том числе у прозападных, навязывающих исконно восточный образ жизни.
Поддерживая действия российских властей, в деле противостояния против возможной американской оккупацией. Я всё же здраво представляю, что тех мер, что делает Р.Ф. катастрофически недостаточно. И изменения в России нужны срочные, возможно даже революционные.
В этой вязи у меня есть вопрос, в основном адресованный к левой адекватной части ЖЖ.
В случае возможных внутренних разборках в Р.Ф. Допустим в случае революции, возможно ли использовать такой инструмент как этнические диаспоры. Скажу сразу, что часть из них организованно крайне эффективно. Допустим Таджикская диаспора бедная и крайне ущемляемая, но зато очень многочисленная. Я недавно разгребал, один процесс противостояния представителей Таджикской и дагестанской диаспор. Даги вынуждены были отступить хоть, и держались героически, но Таджики были оч. Организованны и в мгновение их собралось несколько сотен человек, против нескольких десятков дагестанцев. Всё кончилось относительно благополучно пострадавших мало, вроде трупов нет, хотя я не уверен….. Но дело не об этом. Всякие нацики скажут о аморальности использование иностранцев в внутренних разборках. Может оно и так, но ведь левые коммунисты не собираются приводить к власти таджикских гастарбайтеров, просто некоторые леваки видят в этих массах голодных рабов хороший инструмент для достижения своих целей. В хорошем смысле, гастарбайтер это «навоз для революции». Нет, это вовсе не значит, что их потом надо расстрелять и рп, считаю что если такое бы случилось то потом среднеазиатских товарищей надо отправить в свои республики для создания советской власти и в этих республиках. Ведь чисто механически это вполне реализуемо. А на сёт аморальности, ну во-первых не коммунисты их сюда завезли, ограбили и деморализовали!
К тому же представьте такой пример, вот идут уличные противостояния в Москве. И тут вы видите хаммер с полным боекомплектом, хаммер пуст, вы им умеете управлять. Это ваш шанс довести ситуацию до победы. Вы воспользуетесь этим хаммером, он же американского производства. Это патриотично?
Почему же не патриотично использование «таджикского хаммера»?


Вот поэтому-то и отношусь к левым люто, бешено скептически. Люди-то они милые, а вот нас, русских, хотят непременно отдать инородцам, чтобы те нас положили под шпалу.

Причём это какое-то имманентное свойство «левизны». «Марксята - они такие, духа русского не любят».

)(
Персонаж несерьёзный, но именно так они и думают. Кстати, что характерно - таджики для них тоже мусор, как и русские, только инструмент, который можно использовать и выбросить. В этом отношении они, действительно, "интернационалисты".
вот нацпаты те, да - хотят использовать рязанцев и уральцев на низкооплачеваемых работах в их москве, чтобы нацпаты ходили и радовались славянским физиономиям чумазых детищек нищих дворников выглядывающих на них глубыми глазами из подвальных окошек - это понятно. А для чего хоят "использовать" таджиков левые?
"нищих дворников" с з/п 30000 рублей?..
и вы пост то читали вообще? там ясно написано, для чего.
какие ещё 30000? Дядя Мойша перестаньте уже из Израиля перепечататывать московские сплетни.

пост естественно не читал дальше первых двух строк - зачем тратить время на жалкого эпигона Тома Клэнси?
не читал, но осуждаю - это ваше все, да.
чтобы оценить состояние пациэнта?
> имманентное свойство «левизны».

Генетический код, вмонтирован при зарождении. Первый Интернационал был провозглашен на митинге в Лондоне, британские пролетарии вышли протестовать против русского империализма в пользу восстания польской шляхты.
Мне больно об этом говорить, никак не хочу быть пристрастным, но факты - упрямая вещь. В конце 19 - первой половине 20 века слова коммунист и еврей были почти синонимами
А почему больно?
Задевать никого не хочу.
(с)В.И.Ульянов-ленин. Он понятное дело не коммунист.

офтопик. Но не могу не радоваться, как исходятся в бессильной злобе евреи в США обзывая обамушку нашего коммунистом и социалистом.
Почему-то в конце 20 века коммунизм перестал быть популярен среди евреев. Но, кто знает, может еще все вернется.
Многие аналитики предсказывают,что через пару лет еврейская община "наедет" на Обаму. Будет чудеснейшее столкновение двух американских нацменьшинств. Но, пока, год-два ему дадут на принятие непопулярных экономических законов. А потом обязательно наедут.
Будет повод съесть много-много попкорна, наблюдая такое шоу.
(Если к тому времени, конечно, ещё будет попкорн, и вообще какая-то еда.)
Будет и попкорн, будет и шоу.
какое еще "шоу"? И куда денется еда?
Шоу - предполагаемый наезд семитов на Обаму.
Куда денется еда - посмотрим через два года. Если никуда не денется, я не огорчусь.
Вот начинайте

http://arbat.livejournal.com/
http://panikowsky.livejournal.com/

А вот и ваша "несогласная" красавица - http://elenalebedeva.livejournal.com/392615.html - не могу не процитировать

=============
Объявлен скотом-фюрером официально В ДЕНЬ СОБСТВЕННОЙ ИНАУГУРАЦИИ.

ГОРИ ОГНЕМ, СКОТ!!!
С ЧЕМ НЕ МЕДЛИ!!!
=============


Если владеете английским то могу посоветовать рупор местных правых http://www.wtkk.com/ - наслаждайтесь круглосуточно. Если есть чем. Другого не будет.
Разумеется, тему уже кто-то застолбил, как же без этого.
Но наблюдать пару давно примелькавшихся фриков - это совсем не то, что массовую кампанию.
Подождём пару лет.
другого не будет.
Мсье Нострадамус?
где вы таких "аналитиков" берёте? Скажи мне их фамилию, чтобы я не тратил время на чтение их гавна.

Евреи на Обаму наезжают уже как бы не год. А на Буша дак и тем более - за то, что они их велферы прижал. А впереди ещё разборки с их "бизнесом" по продаже фальшивых свидетельств об инвалидности.

С нацменьшиствами - это ваши комплексы убогих пораженцев. Тут вся страна нацменьшиства. WASP'овскую девственность США потеряли при, как минимум, католике-ирладндце Кеннеди.
Все таки наезжают - и наезжать будут.
тявкать. Но отнюдь не все, на кого евреи тявкают, на это ведутся. Не переносите свою убогость на других.
Но не могу не радоваться, как исходятся в бессильной злобе евреи в США обзывая обамушку нашего коммунистом и социалистом - это не я ведь сказал?

Указанные группы никогда не ругают коммунизм и социализм (за исключением нескольких престарелых эмигрантов на Брайтоне).

Или я вас неправильно понял?
То что евреи голосовали за ЕР отменяет Эхо Москвы?

Или то, что ваш экзит пулл разом отменяет существование местных либералов?
А-аа, ну тады ой, теперь понятнее :)
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Abolish_child_slavery.jpg - прокомментируете первомайскую демонстрацию?
--Генетический код

Да, англичане вот научились этим кодом пользоваться, успешно применили против РИ. Как бы и нам овладеть этим ключиком?
когда ваши потенциальные жертвы просрут две войны подряд, ни одна из которых нафиг не сдалась, растреляют несколько тысяч собственных граждан, и наконец в урожайный год умудрятся устротить ещё и голод. Тогда можете приходить с ключом :)
А Вам никогда не приходило в голову, что если бы русские обладали этим знанием пораньше, то можно было бы избежать и первой "цветной" революции 1917, и унижения в I-й Мировой (спасибо большевикам) и ленинско-троцкого гулага и войны с коричневой реакцией на краснобольшевицкие зверства?
мне приходит в голову, что русские умудрились обосраться и при царизме, и при коммунизме, и при демократии и при вставании с колен. И при высоких ценах на зерно и при низких. И при высоких ценах на нефть и при низких.

Есть мысль, что при "патриотизме" будет тоже самое. Особенно глядя на ЖЖ-шных патриотов.
"Узнаю брата Васю" по языку и манерам. Ну что ж, мне с Вами разговаривать не о чём. По Вашему так "все кругом обосрались я один в шоколаде". На том и оставим беседу.
А зачем вы думаете, я занялся ревизией истории.
Да, начинание очень хорошее, слежу с интересом.
Слава Богу, что на ближайшие пару-тройку лет американцам есть чем занятся. Из Ирака надо уйти, с Афганистаном разобраться. А так бы они с удовольствием полезли бы в Сибирь.
Что характерно, в первые годы правления Ельцина были расформированы пехотные соединения, которые должны были уничтожать морскую пехоту США, высадившуюся в Сибири. Т.е. - планировали высадку десанта - но не успели.
Пришлось Клинтону поработать в Югославии, потом Ирак - до нас дело не дошло.
Ну Ирак ладно - вам там еврейский ящик вкупе с поцтриотом Пучковым брешет всякое, вам простительно, а от Афганистана то, что за радость? Во чё - действительно хотите, что бы пиндосы оттуда свалили? Сколько вам заплатил госдеп за агитацию?
Я очень хочу, чтобы американцы подольше провозились в Ираке, чтобы ушли с позором - это даст им пищу для размышлений.
Также неплохо будет, если они застрянут в Афганистане и залезут в Пакистан.
Чем бы дитя не тешилось. Только бы они от нас были подальше.
придётся расться. Не судьба. Генерал Петерсон несмотря на подозрительную фамилию своё дело знает туго - не чета всяким лебядям-шамановым.

А про Афганистан вы чёт не в патриотической струе. Смотрите заругают старшие товарищи. Вам положено сейчас изображать восторг по поводу отказа в использовании Манаса. Скоро через него повезут в гробах замкадышей, а вы будете радоваться важной стратегической победе.
Мне ничего не положено. Я свободный человек.
Из Ирака американцы, все-таки уйдут.
При этом усилится Иран - вот таков закон природы. Т.е. Ирак - развалится, а Иран при этом окрепнет. Это неплохо. Американцам придется искать некие способы улаживать дела с Ираном - флаг им в руки. Обама этим и займется.
Отказ в использовании Манаса для России очень и очень выгоден. Перекрываем кран Америке. Им придется у нас просить. Всегда хорошо, когда у тебф просят - это вам скажет любой банкир.
измышления кухонного политолога порадовали. Так держать. Правда чувак не знает ни одной фамилии в нынешнем иракском руководстве, не говоря уж обстановке внутри, но всё расписал на сто лет вперё. Маладец.

Ну, а что объяснили Обаме, что ему нахуй не надо за эти горы цепляться, и там есть кому их своей кровью поливать, отдельное спасибо. Авось и там "заменят контингент".
В Ираке вообще нет никаких гор.
А вот в Афганских горах они еще "помудохатся" - чему я буду очень рад.
Насколько я понимаю - там уже Курдистан.
Как я понимаю, да, Курдистан. Только нет такого государства - Курдистан разделён между Турцией, Ираном и Ираком. Так что всё-таки (пока ещё) Ирак.
> А так бы они полезли бы в Сибирь

Хорошо бы, конечно, было бы, но...
... мечты, мечты, где ваша сладость?
Любимая шутка советской демократической интеллигенции: "Хорошо бы попасть под оккупацию армией США". Шутка лживая, как и все демократы.
Ирак попал под оккупацию - потери около 650 000 человек, полуразрушенная страна.
Афганистан сейчас - тоже на рай земной.
Индейцы, живший в США, потеряли 95% населения.
> Ирак попал под оккупацию - потери около 650 000 человек, полуразрушенная страна.

Количество погибших гражданских лиц: 90-98 тыс.
http://www.iraqbodycount.org/

Что характерно, погибли они ан масс не от рук американской армии, а были убиты сторонниками тов. Саддама и исламистами.

Полагаете, в случае американской оккупации РФ сторонники атомного православия будут массово мочить российских граждан?

> Афганистан сейчас - тоже на рай земной.

Вероятно, Вы считаете, что рай земной там был при талибах?

> Индейцы, живший в США, потеряли 95% населения.

Полагаете, американцы являются носителями эпидемиологических возбудителей, к которым у русских нет иммунитета?

Ну, разве что свободолюбия и гражданского достоинства, которых не может перенести душа истинно-советского патриота.

(Откуда Вы взяли про потерю индейцами 95% населения, тоже загадка. Сейчас индейцев и частичных индейцев в США куда больше, чем во время начала колонизации европейскими переселенцами.)
Не укладывается жизнь в эту розовую схему. Из Ирака американским оккупантам приходится уходить - горит земля под ногами. Также из Вьетнама пришлось уйти - получили пинок под зад.
В Афганистане они ели держатся. Жизнь афганцам сильно "улучшили" - в стране в 20 раз выросло производство героина.
Получается, что жизнь под американскими оккупантами не очень веселая.

oboguev

February 10 2009, 19:56:29 UTC 10 years ago Edited:  February 10 2009, 19:58:10 UTC

> Из Ирака американским оккупантам приходится уходить - горит земля под ногами.

Разве "приходится уходить" и "горит земля под ногами"?
А я-то слышал, что наоброт, США одержали военную победу над исламистами, исламистский террор выдохся и резко ослаб, земля перестала гореть, новое правительство Ирака застабилизировано, цели войны США в Ираке достигнуты, можно и уходить (поэтапно, года за два).

> Также из Вьетнама пришлось уйти - получили пинок под зад.

Разве из Вьетнама "пришлось уйти"?
А я-то слышал, что США одержали во Вьетнаме решительную военную победу над коммунистическим режимом и отразили военную агрессию коммунистов против Южного Вьетнама.
Американские войска выиграли все военные сражения во Вьетнаме в эпоху своего присутствия.
Коммунистический режим в Ханое поджал хвост и подписал мирный договор, в котором обещал оставить южный Вьетнам в покое.
После чего США вывели войска.
Через некоторое время после вывода американских войск, ханойские коммунисты, как и вообще водится за коммунистами, наплевали на свои договорные обязательства, и колонные советских танков полились через южно-вьетнамскую границу, сжигая по пути огнемётами деревни и уничтожая мирных жителей (что стало прологом к проведению в южном Вьетнаме коммунистического геноцида, который уже был проведён на севере).
Это верно, конечно, что Конгресс заблокировал оказание помощи южному Вьетнаму в отражении новой коммунистической агрессии, однако давайте уж тогда называть вещи своими словами: война во Вьетнаме была выиграна американскими левыми и, в частности, левыми еврейскими группировками в США преследовавшими свои специфические внутриполитические цели.

> Жизнь афганцам сильно "улучшили" - в стране в 20 раз выросло производство героина.
> Получается, что жизнь под американскими оккупантами не очень веселая.


Получается, что как раз очень весёлая.
Афганские крестьяне вернулись к своему традиционному промыслу.

Героин, к слову, производится в основном не в тех провинциях, где американские войска присутствуют, а напротив -- там, где их присутствие слабо, зато талибан еще недоразгромлен.
И все таки во Вьетнаме американцы обосрались с ног до головы. Не даром там сбили Маккейна и еще сотни стервятников. Пришлось пойти на фактическую капитуляцию. Из Сайгона последние американские солдаты убегали на вертолете - а в послольство США уже врывались танки вьетконга. Какие выигрыши? Каких сражений? Полный провал и позорное бегство.

Афганские крестьяне при талибах сильно сократили свой промысел по производству героина а при американцах увеличили его в 20 раз - это общеизвестный факт.

oboguev

February 10 2009, 20:40:23 UTC 10 years ago Edited:  February 10 2009, 20:40:57 UTC

> Не даром там сбили Маккейна и еще сотни стервятников.

И еще заморили миллионы вьетнамских крестян.

> Пришлось пойти на фактическую капитуляцию.

На капитуляцию пошёл ханойский режим подписавший Парижский мирный договор предусматривавший:

1) прекращение огня;
2) признание права южновьетнамского народа "самостоятельно решать политическое будущее южного Вьетнама -- путём подлинной свободных и демократических выборов под международным наблюдением";
3) объединение Вьетнама должно было осуществляться "пошагово и исключительно мирными методами".

Через 2 года 5 месяцев севернокорейский режим растоптал этот договор и, опираясь на советскую и китайскую военную мощь, вторгся в южный Вьетнам.

> Какие выигрыши? Каких сражений?

Всех сражений, асболютно.
Все военные сражения, которые армия США вела во Вьетнаме, были ей наголову выиграны.
Без исключения.

> Из Сайгона последние американские солдаты убегали на вертолете

Знаете, мне надоело. Возьмите книжку и ознакомьтесь хотя бы минимально с темой, о которой беретесь рассуждать.
Нельзя же быть таким вопиюще невежественным.

На самолёте из Сайгона улетали морские пехотинцы до конца охранявшие посольство, а также сотрудники американской разведки по собственной инициативе оставшиеся в городе и до конца всеми имевшимися у них средствами проводившие эвакуацию гражданского населения пытавшегося спастись от коммунистического нашествия и устроенной коммунистами бойни. Последние вертолёты из Сайгона летали с крыши одного из зданий расположенного неподалёку от посольства и перевозили гражданское население, вьетнамцев, беженцев от большевизма, на борт американского корабля.

> Афганские крестьяне при талибах сильно сократили свой промысел по производству героина а при американцах увеличили его в 20 раз - это общеизвестный факт.

Вы по ссылочке сходите и ознакомьтесь с общеизвестными фактами -- то ли героин производят в районах контролируемых правительством Афганистана (которое, впрочем, тоже не горит желанием бороться с традиционной культурой, но это дело следующее), то ли в районах талибской герильи.
Даже сами американцы прекрасно знают, что во Вьетнаме они полностью сдали военную кампанию и бросили своих союзников но произвол судьбы. У них по этому поводу лет на 15 возник "Вьетнамский синдром", некоторое время ни на кого не нападали.
Я уже сказал:
мне надоело. Возьмите книжку и ознакомьтесь хотя бы минимально с темой, о которой беретесь рассуждать.
Нельзя же быть таким вопиюще невежественным.
Обосрались они во Вьетнаме. Я в это время был студентом и ослеживал события в режиме реального времени. Это был страшный шок для Америки. Они потом долго в себя приходили.
"ослеживал события в режиме реального времени с экрана программы Время"
Программа Время показывала те-же самые кадры бегства последних американцев из Сайгона, что и все иноформационные агентства мира. И те-же кадры студенческих волнений по всем США, это вошло в классику кино - возмите фильм Форрест Гамп.
Понимаю ваше восхищение перед США. Но у великой страны и провалы и пробелмы были великие. У них была Гражданская Война - великая проблема.
Великая Депрессия. А также грандиозный провал во Вьетнаме, после которого они отменили обязательный рпизыв в армию и ни с кем лет 18 не воевали.

oboguev

February 11 2009, 06:47:34 UTC 10 years ago Edited:  February 11 2009, 06:49:58 UTC

При чём здесь великое-невеликое? Я говорю Вам (в очередной раз, с крайней усталостью), что Вы не имеете ни малейшего (даже на уровне википедии) представления о предмете, о котором взялись рассуждать, и отсутствие у Вас этого представления не имеет ни малейшего отношения к величине или невеличине США.

Возьмите книги и почитайте.
Лучше, конечно, хорошие и разные, а не одних лишь авторов еврейской Новой Левой.
Рекомендую:

Michael Lind, "Vietnam: The Necessary War"
http://www.amazon.com/Vietnam-Necessary-Reinterpretation-Americas-Disastrous/dp/0684870274

Lewis Sorley, "A Better War: The Unexamined Victories and Final Tragedy of America's Last Years in Vietnam"
http://www.amazon.com/Better-War-Unexamined-Victories-Americas/dp/0156013096

Mark Moyar, "Triumph Forsaken: The Vietnam War"
http://www.amazon.com/Triumph-Forsaken-Vietnam-War-1954-1965/dp/0521869110

его же, "Phoenix and the Birds of Prey: Counterinsurgency and Counterterrorism in Vietnam"
http://www.amazon.com/Phoenix-Birds-Prey-Counterinsurgency-Counterterrorism/dp/0803216025

Можете также для начала просто пойти в википедию, взять там список всех военных и партизанских/антипартизанских операций вьетнамской войны на этапе участня в ней США, и посмотреть, чем каждая из этих операций закончилась (могу подсказать, что конец у них всех был один: разгром северновьетнамской армии и вьетконга).

О геноциде вьетнамского населения проводившимся сталинистско-маоистским режимом Ханоя, а также о том, на чей счёт относится какое количество жертв вьетнамской войны, см. напр. у одного из ведущих исследователей демоцидов современной истории:

R. J. Rummel, "Death by Government"
http://www.amazon.com/Death-Government-R-J-Rummel/dp/1560009276
во "вьетнамской" главе книги, и далее по ссылкам.
Можно написать много книг, но война во Вьетнаме была позорно проиграна Соединенными Штатами Америки. И все это прекрасно знают.
Я бы хотел вернуться к началу дискуссии. Выгодно ли для страны "лечь под США".
Простые примеры. Украина полностью "легла" под США. И что? США их кормят?
Нет не кормят.
Ливия. В 1970х годах ливийское правительство выкинуло из страны военные базы США. Затем национализировали нефтедобычу. Ливия - одна и богатейших стран мира.
Очень высокий уровень жизни.
Вот и прикиньте что выгоднее.
> И все это прекрасно знают.

Это "знают" лишь те, кто обладает априорным знанием и либо (как некоторые американские авторы, преимущественно левые) идут на фальсификацию в интересах своих политических целей, либо просто, как Вы, не желают ознакомиться с предметом, дабы не смутить зеркальную поверхность априорности своего "знания".

> Ливия - одна и богатейших стран мира.
> Очень высокий уровень жизни.


Неужели такой же, как в Эмиратах, этой "американской подстилке"?

> Выгодно ли для страны "лечь под США".

Я не знаю, что значит "легла".
США не нужны "подложки", и они никого не собираются кормить.

Представления о том, что "морская пехота США собиралась высадится в Сибири" после распада СССР (не говоря уже: "только и мечтала там высадиться") могут родиться только в диком, бредовом, асболютно лунатичном воображении, вопиюще невежественном и лишенном малейшей способности корреляции с реальностью.

Не только "после распада СССР", но и практически ни в каком реально-представимом сценарии США не станут оккупировать Россию. (Оккупация не предусматривалась даже в случае победы над коммунистическим режимом в случае войны с СССР, см. NSC 20/1, а уж РФ представляет для США куда меньший интерес, чем представлял СССР.)

Тем не менее, если сугубо умозрительно представить американскую оккупационную администрацию в России или ее регионах, то в практически всех районах современной РФ такая администрация существенно превосходила бы для интересов населения этих районов и русского будущего всё, на что это население может уповать в реалиях РФ.

Вместе с тем, и магического чуда оккупация сотворить не в состоянии. Аденауэра не импортировали в Германию из штата Миссури, Аденауэр был продуктом местного производства. Оккупация может лишь дать ход Аденауэрам и поддержать их, но для этого нужно, чтобы Аденауэры прежде всего были на месте. Есть ли в России Аденауэры?

Точно так же, демократия, гражданское сознание и правосознание не являются импортируемыми продуктами. Оккупационная администрация может их лишь культивировать и способствовать росту их ростков

-- как это с успехом было проделано в Германии и Японии, при том что ни та, ни другая страна не имели демократических традиций, но они находились в состоянии "нулевого часа" и оказались способны к восприятию альтернатив и их осмыслению --

но способно ли нынешнее российское общество к восприятию социально-политических альтернатив и их осмыслению, или тупой рессентиман и невежество выели ему последние мозги?
"Представления о том, что "морская пехота США собиралась высадится в Сибири" после распада СССР (не говоря уже: "только и мечтала там высадиться") могут родиться только в диком, бредовом, асболютно лунатичном воображении, вопиюще невежественном и лишенном малейшей способности корреляции с реальностью."
Не надо никогда давать обещания за других. Вот также москвовские демократы обещали, что правительство Эстонии и Латвии никогда не будет унижать русских. Как только эти страны отделились - русских объявили "негражданами".
Так и вы обещаете за правительство США. Только президент США может обещать за свою страну - но и его поправляют иногда.
Также Коль обещал Горбачеву, что НАТО никогда не будет расширяться на восток - и забыл свое обещание. А Коль был канцлером Германии.
Как же вы можете обещать за правительство США? Никак.
> Как же вы можете обещать за правительство США? Никак.

Я ничего не обещаю за США. Я всего лишь говорю, что Ваше представление -- бредовое, лунатическое.

В психиатрии сходного рода лунатические опасения известны под именем паранойи. Ваши чувства имеют не психиатрическую природу (я полагаю), а коренятся в невежестве и отсутствии сколь-либо здравого представления о политическом устройстве, менталитете и истории США, но это различие не делает их менее лунатичными, фантасмагорическими, ложными и вредными для русских национальных целей и интересов.

> Коль обещал Горбачеву, что НАТО никогда не будет расширяться на восток

Коль никогда не обещал ничего подобного, это одна из побасёнок бродящих в среде русского невежества.

http://oboguev.livejournal.com/1674880.html
Не надо бросаться словами вроде "паранойа".
Вы, строго гарантируете, что правительство США никогда не планировало высадку десанта морской пехоты в Сибири. И никогда не могло этого сделать.
Вот также, в 1941 году, в апреле-мае, какой-нибудь комиссар про фамилии Коган, говорил бойцам Красной Армии, что если начнется война, то немецкие рабочие повернут свои штыки против Гитлера. Т.е. нам нечего боятся.
Война началась и немецкие рабочие исправно воевали за Гитлера, никто из них и не впомнил про пролетарскую солидарность. Комиссар Коган обещал за немецких рабочих - а они об этом не знали. Потом эти же немецкие рабочие в форме СС отправили всю семью комиссара Когана в газовую камеру.
Коган тоже думал, что война с Германией - это "лунатические опасения".
Вас соединяет с Коганом общее качество представлений об окружающем мире.
А вас соединяет с комиссаром Коганом удивительная способность давать обещания за других людей. С такими способностями очень хорошо торговать на рынке в Бердичеве жилетками: Вы обещаете их высокое качество - а на следующий день жилетки рвуться - вы уже ничего не помните.
Однако, глобальная политика - это не торговля жилетками в довоенном Бердичеве.
Например - Буш обещал помощь Израилю в борьбе с Палестинцами.
А Обама - готов начать переговоры с Ираном.
Вот - цена обещаний.
Не только русского. Подобного рода деятели не любят НИКАКОГО национального духа. "Даёшь мировую революцию" - и точка.
лет так на сто. Где вы их провели?
Вы правы. Левые ненавидят ИМЕННО русских. А прочие национальные чувства - например, чеченские, или какие другие - пожалуйста. Но это было и сто лет назад, тут ничего не изменилось.
левые ненавидят именно русских?

Крылов, а вы часом не у евреев хотите хлеб забрать? А то вообще-то - "нас никто не любит" - это их поляна.
У евреев стоило бы забрать не только хлеб. И никакой "их поляны" я, извините, не признаю. Есть факты. Я из них исхожу. Я, например, знаю, что думал Маркс о русских. Я хзнаю, что думают евреи (а "левое" - это всегда "еврейское") о русских. Мне хватает. Ест что возразить? Думаю, нечего.
- допустим Маркс бы дожил до октября 17-го. И?

Во-вторых, я сейчас живу в постоянном соприкосновении с иностранцами - русские, по крайней мере в США, едва ли не самые любимцы - белый, образованный, обеспеченный и при этом ещё и не немец. Вопрос "почему в России так плохо живут, ведь вы же умные, образованные" - это буквально всегда.

Знак равентсва между евреями и левыми, это что-то из области фантастики. У нас тут они как раз правые. Евреи просто всегда всех ненавидят. Вне зависимости от право-лево. Они и капитализм свергали они его и реставрировали. Они и в Обаме вначале видели "американского горбачева", они и Обаму сейчас клянут за "коммунизм".

А главное возражение - во фразе "все ненавидят" просматривается недюжая мания величия, сродни польской. "Всем" на Россию по большому счёту насрать. Небольшая в политическом и экономическом смысле страна, мало на что влияющая. Чего её ненавидеть? Её фактически вообще нет. В новостях упоминают раз в две недели. Вот Китай, под который чуть не до трети эфирного времени уходит - его при желании можно ненавидеть, а Россию то за что? Её только жалеть. Да и то в очереди после Эфиопия сильно не первая.
>просто некоторые леваки видят в этих массах голодных рабов хороший инструмент для достижения своих целей.

Золотые слова. О благополучии голодных и угнетенных таджиков мы, увы, явно думаем больше, чем они.
А ведь если бы левые занялись своим прямым делом и действительно задумались бы о том, как сделать бедным таджикам лучше (не "как их использовать в своих целях", а "как сделать им лучше") - глядишь, и произошла бы от этого какая польза.
левые постоянно делают, приближают торжество соц справедливости. Вот в Херсоне, рабочие под руководством наших товарищей захватили завод. Это тоже плохо?
И что, завод стал работать лучше? И вообще, какого фига рабочие захватили завод, который им не принадлежит?
ага , ага , расскажите нам о "священном праве собственности" , особенно если вспомнить , что завод этот построен при советской власти этими рабочими , а потом воровской сволочью приватизирован.
а завод и правда работать лучше не стал - ОН УЖЕ НЕ РАБОТАЛ , рабочие его захватили что-бы спасти.
> завод этот построен при советской власти этими рабочими

Рабочие получили за строительство зарплату и более не имеют никаких прав на завод.

> а потом воровской сволочью приватизирован
> ОН УЖЕ НЕ РАБОТАЛ

А почему рабочие не приватизировали? Почему не выкупили у сволочей? Неработащий завод отдали бы дёшево.

Кстати. а завод начал работать?
Не знаю - это зависит от того, что они с этим заводом сделали дальше. Если он заработал, а рабочие начали получать нормальную зарплату, то это очень хорошо.
Но Херсон далеко, в другой стране (увы). А мне очень хотелось бы, чтобы торжество соц. справедливости хоть немного приблизилось и к нам.
Простите, а с каких это пор коньком левых стала защита международного штрейкбрехерства ?
Ну, может быть, комменты к этой записи убедят тебя, что в левой идее я разбираюсь лучше? :)
Прочтя комменты десятка фофудьеносцев, поверишь ли ты, что они правы в вопросах теологии?
В вопросах СВОЕЙ теологии они, конечно, правы.
Если десяток фофудьеносцев будет долго убеждать тебя, например, что "сила и красота ненавистны Богу" - сочтешь ли ты, что они верно мыслят о Творце?
Нет. Они верно мыслят о СВОЁМ боге - то есть о том дэве, которому поклоняются.
Но их бог не является Богом. Из того, что они говорят о каком-то существе, которое называют "богом", делать выводы о Боге было бы неверно.
Более того: если фофудьеносцы составят подавляющее большинство среди верующих, если даже на свете не останется никаких верующих, кроме фофудьеносцев - природа и качества Бога от этого не изменятся.
Правильно?
Да. Но левые - это и есть фофудья "идеи справедливости". Точнее, даже хуже, чем фофудья.
Левые левым рознь. Просто почему-то в России победили ЭТИ левые.
"Кризис не в клозетах, а в головах...". Автор статьи - типичный пример головы, которую можно сравнить с клозетом (по моему скромному мнению). Запущенный случай.
По-моему, эта тусовка - Шаргунов, локомотив, Смоляк - не левые, а какие-то богемные пидорасы.
Тем не менее вид таджикоского дворника или узбека в подсобке гипермаркета вас, националистов, не шокирует.
При этом сами вы там работать не будете.
При этом вы за капитализм - а капитализм уж так устроен - что буржую выгодно - то и будет. Коль ему выгодно существование ожиревшей Москвы и нищей периферии - то и таджик с узбеком неизбежны. А раз так - то не удивляйтесь. Классовая борьба - это не только толстые занудные книжки. Это сожженные "тургеневские" усадьбы, утопленные в проруби офицеры. Тогда. Сейчас - если полыхнет - это вполне могут быть и таджики и узбеки с ломами.
А потому что не фиг было СССР разваливать. Где таких проблем не было.
Не будут, когда халява нефтяная идёт, тут уж рантье и сфера услуг. Нет нефти по 150$ - нет и рантье.
Вы как, по СССР поездили, нет? В армии может служили с "таджиками"? А то я вот сам в тех широтах возрос, и ответственно вам заявляю, что были в СССР проблемы с таджиками, были. Это что касается личного опыта.

А вообще вы даже не имея последний могли бы додуматься при минимальном напряжении ума: если национали спешно отвалились от СССР, который не в последнюю очередь потому и развалился, и принялись притеснять русских, то это явно не признак отсутствия проблем.
Служил в СА и видел и узбеков и армян, и сестры жили в Душанбэ - отцу хватило ума в 1988 свалить оттуда, когда он понял, к чему горбачевская "перестройка" приведет.
Так что мне ля-ля не наддо.
СССР не был беспороблемным государством, но до известного момент национальный вопрос был в нем решен.
Несколько раз отдельные очаги национального вопроса решались с помощью подразделений ВДВ.
Ну вот, о том и речь, что не был СССР беспроблемным. А подразделение ВДВ и ныне может "решить вопрос".
С гастарбайтерами в Москве и в Питере?
Интересно, как?
Существование нацвопроса ЗАПРОГРАМИРОВАНО в буржуйском государстве, бо:
1) выгодно кошельку буржуя
2) позволяет разводить трудящихся, стравливая их

Решить нацвопрос могут только фашисты - разделением на расу господ и отсальных - рабами, или коммунитсы - создавая действительно равноправие хоть в Москве, хоть в Задрочинске, хоть в Баюк-Хуюк-ауле. И при этом выжигая коррупцию и тех, кто хочет мир между народами разрушить. А также проводя декады калмыцкой и чеченской культуры в городах и весях.

Фсё. Других путей решения нацвопроса нет.
Фашисткий нам не подходит (мне, по крайней мере), остается коммунистический.
Простите, но вы упускаете из виду собственное утверждение: о том, что СССР не был беспроблемен и его затруднения иной раз приходилось решать ВДВ. Если его не упускать, то "запрограммирование" можно смело похерить.

А как именно возможно решить вопрос с гастарбайтерами в столицах, взбунтуйся они, вопрос не ко мне. Как его решали в СССР? Не думаю, что с тех пор многое изменилось в полицейских мерах.
Взбунтуйся - это слишком просто.
Хотя, как показывает Париж - тоже не совсем.
Гораздо хуже вот такое состояние, как и бунта и вроде нет - и постоянная напряженность, разлитая в воздухе мегаполисов.

В СССР вопрос решался таким образом, что, хотя столицы и были немного побогаче, чем периферия, но не порядки. Во-вторых милиция была если уже и не рабоче-крестьянской, как в первые годы Соввласти, то по крайней мере не ОПГ - как сейчас. Наконец, не было такой коррумпированности - и не было, снова - экономической потребности Бишкеку Бишкековичу Нарбаналиеву покидать совй родной Шайтан-Юрт и переться в Москву.
То есть - мы вернулись к исходному пункту - только социализм.

А ожидать от СССР - что в нем не будет проблем - это странно. СССР - не рай, не земное воплощение Града Божьего - государство, не такое, как другие, но государство. В котором живут люди, не ангелы.
Париж, сколько я помню, следствие как раз левого отношения ко всякой арабской шелупони. В любом случае миграционный вопрос имеет отношение к политическому устройству, а не экономическому (следовательно, милиция в виде ОПГ вовсе не имманентное свойство). А постоянная напряжённость, разлитая в мегаполисах, вытирается опять же полицейскими мерами.

Насчёт того, что не было нужды ехать в Москву, я вам напомню про лимиты - чурбана просто не пускали в столицы, и всё. Его собственные нужды и тем паче желания были ни при чём.

А ожидать от СССР - что в нем не будет проблем - это странно.

Гораздо более странно сперва говорить, что в нём не было проблем.
>Тем не менее вид таджикоского дворника или узбека в подсобке гипермаркета вас, националистов, не шокирует.

Ы?
Однако против этого "зрелища" почему-то выступаем именно мы.
Именно нас, националистов, не устраивает ситуация с рабским трудом мигрантов: мы считаем ее нетерпимой, отвратительной и опасной, мы выступаем против этого.
А наши "левые" говорят: все прекрасно, все идет по плану, чем больше нищего пролетариата, тем лучше, пусть сильнее грянет буря.
В этом я вижу некую странность.
мы выступаем против этого.
***
Вы не выступаете против землетрясений? Против плохой погоды? Против энтропии Вселенной?
А между тем гастарбайтеры - это неотъемлимо для капитализма - от "мокрых спин" в США до алжирцев во Франции, от палестинцев в Эмиратах до молдаван в Москве.
Это капитализм.
Коммунисты предлагают сделать реальное - буржуев поганым веником, справедливое распределение общественного богатства, развитие всех территорий. СССР, пусть и не очень удачно, этим занимался - отсюда автозаводы в Татарии или микросхемы в Грузии (хотя хреновые были микросхемки, между нами).
>Коммунисты предлагают сделать реальное - буржуев поганым веником, справедливое распределение общественного богатства,

Простите, но, по-моему, это не "реальное", а красивые общие слова. В стиле: "А давайте вот прям щас возьмем и всем сделаем хорошо". С неизбежным продолжением: "А если не получится прям щас и всем сразу - значит, никому делать хорошо не надо".
Я не думаю, что коммунисты могут устроить социалистическую революцию в отдельно взятом Таджикистане (хотя почему бы и нет? У Че Гевары получалось). Но, как минимум, разработать план восстановления советской промышленности в Таджикистане и найти инвесторов... Будь я коммунисткой - я бы занялась именно этим, причем немедленно. А будь у меня такие ресурсы, какие есть у коммунистов - это было бы сделано за несколько месяцев. Потому что у них там ситуация действительно аховая, намного хуже, чем у нас, и если восстанавливать СССР, то начинать надо оттуда.

Проблема в том, что я не коммунистка. Я - на другом фланге, и не могу этим заниматься так же, как в дуэте один инструмент не может играть одновременно две партии.
Но второго инструмента в этом дуэте просто нет. Левые в России не делают того, что должны делать. Левые в России сидят, как собака на сене, на безумных ресурсах и огромных возможностях - и успешно их, пардон, просирают.
Ну, всё же справедливости ради отметим, что под шпалу данный товаресчшщь хочет положить именно "инородцев". Другое дело, что они не такие дураки, чтобы ложится под паровоз русской революции, и все его рассуждения и надежды можно смело отправлять фтопку. Но если бы вышло - я был бы за. Не всё же русскими жизнями расплачиваться.
Ситуацию, когда руками таджиков разбираются с дагестанцами, вполне одобрил бы национал-социалист Гитлер.
(Собственно, подобные ситуации были: Бабий Яр и т.п.)
Если именно с дагами, оно бы ладно, только вот у Гитлера было кем остановить своих "таджиков".
Я и не говорю, что подобное манипулирование - прекрасный и интересный метод.
Просто напоминаю, что "и такое было".
А чего в нём собственно "левого"? Обычный путинист-империалист.
Дык это какой-то странный левый пошел.

Нормальный левый должен как раз быть за моноэтническое государство (или хотя бы культурно однородное). По 2-м простейшим причинам:

1) В моноэтническом (или монокультурном) государстве нет межнациональных терок. Соответственно буржуям будет труднее отвлечь народ от классовой борьбы.
2) Штрейкбрехерство малоосуществимо - ибо все свои, все друг друга знают.

Собственно, этим "левым" предлагается подумать, почему в мультикультурных США с момента их основания не было ни одного даже намека на революцию, а в моноэтнических странах Европы они происходили перманентно. А также, почему в Европе рабочее движение намного сильнее, чем в тех же Штатах.
В США регулярно посылались войска на усмирения бунтов. Вспомни хотя бы откуда взялось 1е мая.

У коммунистов нет междуэтнических "терок" в принципе.
И чем закончились эти бунты? Хоть один успешный бунт был?

У коммунистов нет междуэтнических "терок" исключительно в теории, а на практике есть все то же, что и у не-коммунистов.
поэтому США и стали той страной, которой стали. А вот психам, который на ходу меняют свои же собственные утверждения от "отсутствия намёка на революцию" до "не было успешных бунтов" надо бы чаще бывать на свежем воздухе, а не сидеть возле компа.

если у коммунистов возникают проблемы национализма, то это не коммунисты. По определению.
>все бунты были успешными

Пиздеть - не мешки ворочать. Так были революции в США с 1783 года или нет, ась?

>если у коммунистов возникают проблемы национализма, то это не коммунисты

Значит, коммунистов никогда не существовало.
"успешным". Да. В США произошла успешная социалистическая революция. Начавшись с выступлений рабочих в 1873 году, через уступки капиталистов в 1907, через отказ от доминирования капитализма в 31-м и поворот к социализму при Линдоне Джонсоне, прямиком к вот этому (http://slips.dsa.me/2008/07/blog-post_7214.html)
А теперь загляните в словарь и просветитесь насчет термина "революция". Понятно, что просвещение пиндосам вредно, но все-таки.
и что? Понятно что бедные русские дают советы, которым сами никогда не следуют, но попробовать стоит.

Хотя снимаю шляпу перед вашим воистину еврейским жоповерчением, которое увело от дебильного утверждения " в мультикультурных США с момента их основания не было ни одного даже намека на революцию" к отсылкам к каким то неведомым "словарям"

И вот всё у вас так. Пороть херню, врать, выкручиваться и раскидываться какашками.
Эти т.н. гастарбайтеры сейчас выполняют ту же самую функциональную нагрузку, что и люмпены в 1917-1921 году и братва в 90х годах. Их непременно захотят задействовать против вас как ударную силу. Причем мне не до конца понятна мотивация. Если в 1917 году и в 90х годах речь шла о перераспределении чужой собственности в свою пользу, в обоих случаях насильственным путем - с этим было все ясно, мотивация понятная, нужна заинтересованная тупая безмозглая и агрессивная ударная сила, то какая мотивация сейчас - я не понимаю. Посмотрите кто обладает сейчас вашими деньгами, оцените расклад. Почему никто этим не интересуется? С какой целью они формируют силы против и без того слабых и порабощенных русских людей? Что им там сейчас не нравится? Или это просто так сильна ненависть и боязнь по отношению к русскому народу со стороны внутренних моджахедов, и в первую очередь их еврейско-"евразийских" лидеров? Кто может обьяснить? В чем собственно дело?
По небу тучи бегают,
Дождями сумрак сжат,
под старою телегою
рабочие лежат.

И слышит шепот гордый
вода и под и над:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"

Темно свинцовоночие,
и дождик толст, как жгут,
сидят в грязи рабочие,
сидят, лучину жгут.

Сливеют губы с холода,
но губы шепчут в лад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"

Свела промозглость корчею -
неважный мокр уют,
сидят впотьмах рабочие,
подмокший хлеб жуют.

Но шепот громче голода -
он кроет капель спад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!

Здесь взрывы закудахтают
В разгон медвежьих банд,
И взроет недра шахтаю
соугольный "Гигант".

Здесь встанут стройки стенами.
Гудками, пар, сипи.
Мы в сотню солнц мартенами
Воспламеним Сибирь.

Здесь дом дадут хороший нам
и ситный без пайка,
аж за Байкал отброшенная
Попятится тайга".

Рос шепоток рабочего
Над тьмою тучных стад,
а дальше неразборчиво,
лишь слышно - "город-сад".

Я знаю - город будет,
я знаю - саду цвесть,
когда такие люди
в стране в советской есть!


Я не буду дальше спорить с тобою , человеку не к лицу споить с червём.
К любому слова мастеру,
Кто что-то молвить смог,
Вдруг черви-копипастеры
Сползаются во блог,

Прут вирши Маяковского,
Вбивают каждый стих,
Чтобы как лбом об доску мы
Побились бы об них,

Чтоб всем нам как укор дана,
Сибирь собой мостя,
Цвела идея Гордона
На русских на костях.

А мой ответ: не верю я
Отрядам красной вши —
Могильщикам Империи
В канун её вершин.

Не надо нам ораторов,
Вещающих хитро.
Во время Императора
Задуман ГОЭЛРО,

И рельсы клали вёрстами
Во всех краях Руси,
И плод ума Сикорского
Поднялся в небеси,

Народонаселение
Росло как никогда,
Мощней цвели имения,
Тучней брели стада,

Трамвай по рельсам люд катал,
Подлодка в море шла,
И даже фотосъёмка там
Цветной ужé была:



Вот так: наука-техника —
Не главный здесь вопрос,
Ваш не искупит грех никак
Советский технорост.

За что ж тогда под нож тогда
Вёл Русь вождь Октября,
И кровь текла за ложь тогда,
И натекли моря?

Всех тех, кто правды ищет,
Ответ не удивит:
Есть жадный до кровищи
Людей особый вид,

Все эти плётки хлёсткие,
Кровавые бичи,
Всё губельманы, троцкие,
Да кагановичи.

Как худшее проклятье нам
Их вера им дана:
Под их кошер гоятина
Бескровной стать должна.

Впредь справедливой будет
Межрасовая месть
За то, что эти юди
Ещё в России есть.
Из Вашего теста следует, что левыми Вы считаете КПРФ, и именно их "люто-бешено". C последним можно согласиться.