Я вчера опубликовал статью о вероятности удара США по России с ЮГА.
http://www.pravda.info/politics/61079.html (вчерашняя статья)
Киргизский плацдарм, Казахские степи. Отсутствие городов. Всё это даёт возможность Армии США в считанные дни перерезать Россию пополам, отрезав её от нефтяных месторождений Сибири. Для себя я сделал вывод, что пятой колонной для реализации Америкой плана захвата Средней Азии и восточной части России, служат фашистские и националистические группировки, расплодившиеся в России, по всей видимости, на деньги госдепа. Более того, вероятно представители пятой колонны засели в большом количестве в «партии власти». Суть их деятельности проста, разжигать национальную рознь, для дискредитации России в глазах жителей средней Азии.
Уверен, что судьба российской пятой колонны будет такой же, как и судьба фашистов Англии, Франции и пр. после второй мировой войны. Фонарные столбы и удавка на шее. Но по всей видимости нам простым Русским людям ещё предстоит много вынести испытать из-за преступных действий предателей!
В Киргизии два года назад был убит американскими военными, гражданин Киргизии, Иванов, Русский, убит в Средней Азии, это символичный сигнал.
Мы едины по сути, либо для нашего единства надо сделать совсем не много! Это данность. Российская империя, СССР, достигла гигантских успехов в деле совместного проживания разных народов, это наш гигантский капитал! Клирикализация, уход в этническое мировоззрение, это посягательство на завоевание наших предков.
История доказала, что единственная могущественная идея способная обустроить евроазиатскую империю это идея социальной справедливости, при догматическом светском образе жизни! Религии Ипр. Мракобесие должно уйти в частную жизнь граждан, при осторожной и монотонной критике со стороны верховной власти и пр. официальных институтов, научных сообществ.
Я много работаю с нац. Диаспорами, хочу сказать, что общей динамики в их среде нет. Маятник качает то в религиозную, то в светскую сторону. Так что шанс есть и у здоровых сил и у сил деструктивных, в том числе у прозападных, навязывающих исконно восточный образ жизни.
Поддерживая действия российских властей, в деле противостояния против возможной американской оккупацией. Я всё же здраво представляю, что тех мер, что делает Р.Ф. катастрофически недостаточно. И изменения в России нужны срочные, возможно даже революционные.
В этой вязи у меня есть вопрос, в основном адресованный к левой адекватной части ЖЖ.
В случае возможных внутренних разборках в Р.Ф. Допустим в случае революции, возможно ли использовать такой инструмент как этнические диаспоры. Скажу сразу, что часть из них организованно крайне эффективно. Допустим Таджикская диаспора бедная и крайне ущемляемая, но зато очень многочисленная. Я недавно разгребал, один процесс противостояния представителей Таджикской и дагестанской диаспор. Даги вынуждены были отступить хоть, и держались героически, но Таджики были оч. Организованны и в мгновение их собралось несколько сотен человек, против нескольких десятков дагестанцев. Всё кончилось относительно благополучно пострадавших мало, вроде трупов нет, хотя я не уверен….. Но дело не об этом. Всякие нацики скажут о аморальности использование иностранцев в внутренних разборках. Может оно и так, но ведь левые коммунисты не собираются приводить к власти таджикских гастарбайтеров, просто некоторые леваки видят в этих массах голодных рабов хороший инструмент для достижения своих целей. В хорошем смысле, гастарбайтер это «навоз для революции». Нет, это вовсе не значит, что их потом надо расстрелять и рп, считаю что если такое бы случилось то потом среднеазиатских товарищей надо отправить в свои республики для создания советской власти и в этих республиках. Ведь чисто механически это вполне реализуемо. А на сёт аморальности, ну во-первых не коммунисты их сюда завезли, ограбили и деморализовали!
К тому же представьте такой пример, вот идут уличные противостояния в Москве. И тут вы видите хаммер с полным боекомплектом, хаммер пуст, вы им умеете управлять. Это ваш шанс довести ситуацию до победы. Вы воспользуетесь этим хаммером, он же американского производства. Это патриотично?
Почему же не патриотично использование «таджикского хаммера»?
Вот поэтому-то и отношусь к левым
Причём это какое-то имманентное свойство «левизны». «Марксята - они такие, духа русского не любят».
)(
ex_arcaim704
February 6 2009, 17:18:04 UTC 10 years ago
использвоать зачем?
ext_132040
February 6 2009, 17:45:24 UTC 10 years ago
ubby
February 6 2009, 18:16:22 UTC 10 years ago
и вы пост то читали вообще? там ясно написано, для чего.
что за фантазии?
ext_132040
February 6 2009, 18:26:41 UTC 10 years ago
пост естественно не читал дальше первых двух строк - зачем тратить время на жалкого эпигона Тома Клэнси?
ubby
February 6 2009, 18:51:15 UTC 10 years ago
А что первых двух строк недостаточно
ext_132040
February 7 2009, 00:36:35 UTC 10 years ago
pioneer_lj
February 6 2009, 17:29:27 UTC 10 years ago
Генетический код, вмонтирован при зарождении. Первый Интернационал был провозглашен на митинге в Лондоне, британские пролетарии вышли протестовать против русского империализма в пользу восстания польской шляхты.
akrylo
February 6 2009, 17:35:26 UTC 10 years ago
pioneer_lj
February 6 2009, 17:44:10 UTC 10 years ago
akrylo
February 6 2009, 17:48:22 UTC 10 years ago
"не позволю превратить партию в синагогу"
ext_132040
February 6 2009, 17:46:56 UTC 10 years ago
офтопик. Но не могу не радоваться, как исходятся в бессильной злобе евреи в США обзывая обамушку нашего коммунистом и социалистом.
Re: "не позволю превратить партию в синагогу"
akrylo
February 6 2009, 17:50:09 UTC 10 years ago
Re: "не позволю превратить партию в синагогу"
akrylo
February 6 2009, 18:31:50 UTC 10 years ago
ohtori
February 6 2009, 18:52:49 UTC 10 years ago
(Если к тому времени, конечно, ещё будет попкорн, и вообще какая-то еда.)
akrylo
February 6 2009, 19:09:50 UTC 10 years ago
че вы такие нервные?
ext_132040
February 6 2009, 23:17:25 UTC 10 years ago
ohtori
February 7 2009, 07:13:37 UTC 10 years ago
Куда денется еда - посмотрим через два года. Если никуда не денется, я не огорчусь.
а чего ждать два года?
ext_132040
February 7 2009, 12:55:39 UTC 10 years ago
http://arbat.livejournal.com/
http://panikowsky.livejournal.com/
А вот и ваша "несогласная" красавица - http://elenalebedeva.livejournal.com/392615.html - не могу не процитировать
=============
Объявлен скотом-фюрером официально В ДЕНЬ СОБСТВЕННОЙ ИНАУГУРАЦИИ.
ГОРИ ОГНЕМ, СКОТ!!!
С ЧЕМ НЕ МЕДЛИ!!!
=============
Если владеете английским то могу посоветовать рупор местных правых http://www.wtkk.com/ - наслаждайтесь круглосуточно. Если есть чем. Другого не будет.
Не то
ohtori
February 7 2009, 13:30:16 UTC 10 years ago
Но наблюдать пару давно примелькавшихся фриков - это совсем не то, что массовую кампанию.
Подождём пару лет.
а всё.
ext_132040
February 7 2009, 14:15:01 UTC 10 years ago
ohtori
February 7 2009, 14:22:40 UTC 10 years ago
через какие "пару лет"?
ext_132040
February 6 2009, 18:58:56 UTC 10 years ago
Евреи на Обаму наезжают уже как бы не год. А на Буша дак и тем более - за то, что они их велферы прижал. А впереди ещё разборки с их "бизнесом" по продаже фальшивых свидетельств об инвалидности.
С нацменьшиствами - это ваши комплексы убогих пораженцев. Тут вся страна нацменьшиства. WASP'овскую девственность США потеряли при, как минимум, католике-ирладндце Кеннеди.
Re: через какие "пару лет"?
akrylo
February 6 2009, 19:11:07 UTC 10 years ago
да пусть наезжают. судьба у них такая
ext_132040
February 6 2009, 19:16:13 UTC 10 years ago
Re: через какие "пару лет"?
mkay422
February 6 2009, 23:28:23 UTC 10 years ago
и чё?
ext_132040
February 6 2009, 23:36:06 UTC 10 years ago
Re: и чё?
mkay422
February 6 2009, 23:54:33 UTC 10 years ago
Указанные группы никогда не ругают коммунизм и социализм (за исключением нескольких престарелых эмигрантов на Брайтоне).
Или я вас неправильно понял?
Какая связь?
ext_132040
February 7 2009, 00:18:08 UTC 10 years ago
Или то, что ваш экзит пулл разом отменяет существование местных либералов?
Re: Какая связь?
mkay422
February 7 2009, 00:26:56 UTC 10 years ago
ex_arcaim704
February 6 2009, 17:38:57 UTC 10 years ago
suhov
February 6 2009, 19:27:46 UTC 10 years ago
Да, англичане вот научились этим кодом пользоваться, успешно применили против РИ. Как бы и нам овладеть этим ключиком?
все просто. Вначале надо дождаться
ext_132040
February 6 2009, 23:24:28 UTC 10 years ago
Re: все просто. Вначале надо дождаться
suhov
February 7 2009, 11:11:02 UTC 10 years ago
если бы у бабушки были колёса
ext_132040
February 7 2009, 13:25:39 UTC 10 years ago
Есть мысль, что при "патриотизме" будет тоже самое. Особенно глядя на ЖЖ-шных патриотов.
Re: если бы у бабушки были колёса
suhov
February 7 2009, 18:11:35 UTC 10 years ago
pioneer_lj
February 7 2009, 10:29:54 UTC 10 years ago
suhov
February 7 2009, 11:06:58 UTC 10 years ago
akrylo
February 6 2009, 17:33:45 UTC 10 years ago
Что характерно, в первые годы правления Ельцина были расформированы пехотные соединения, которые должны были уничтожать морскую пехоту США, высадившуюся в Сибири. Т.е. - планировали высадку десанта - но не успели.
Пришлось Клинтону поработать в Югославии, потом Ирак - до нас дело не дошло.
вы че ошизели все?
ext_132040
February 6 2009, 17:49:08 UTC 10 years ago
Re: вы че ошизели все?
akrylo
February 6 2009, 17:52:50 UTC 10 years ago
Также неплохо будет, если они застрянут в Афганистане и залезут в Пакистан.
Чем бы дитя не тешилось. Только бы они от нас были подальше.
ну с девичьими мечтами про Ирак
ext_132040
February 6 2009, 18:02:37 UTC 10 years ago
А про Афганистан вы чёт не в патриотической струе. Смотрите заругают старшие товарищи. Вам положено сейчас изображать восторг по поводу отказа в использовании Манаса. Скоро через него повезут в гробах замкадышей, а вы будете радоваться важной стратегической победе.
Re: ну с девичьими мечтами про Ирак
akrylo
February 6 2009, 18:09:18 UTC 10 years ago
Из Ирака американцы, все-таки уйдут.
При этом усилится Иран - вот таков закон природы. Т.е. Ирак - развалится, а Иран при этом окрепнет. Это неплохо. Американцам придется искать некие способы улаживать дела с Ираном - флаг им в руки. Обама этим и займется.
Отказ в использовании Манаса для России очень и очень выгоден. Перекрываем кран Америке. Им придется у нас просить. Всегда хорошо, когда у тебф просят - это вам скажет любой банкир.
Естественной уйдут - а че там делать
ext_132040
February 6 2009, 18:20:35 UTC 10 years ago
Ну, а что объяснили Обаме, что ему нахуй не надо за эти горы цепляться, и там есть кому их своей кровью поливать, отдельное спасибо. Авось и там "заменят контингент".
Re: Естественной уйдут - а че там делать
akrylo
February 6 2009, 18:23:45 UTC 10 years ago
А вот в Афганских горах они еще "помудохатся" - чему я буду очень рад.
Есть там горы
karpion
February 6 2009, 19:03:31 UTC 10 years ago
Правда, как я понпмаю, это что-то типа Карпат (или Альпин - "Тартарен из Тараскона").
Re: Есть там горы
akrylo
February 6 2009, 19:11:57 UTC 10 years ago
Re: Есть там горы
karpion
February 6 2009, 22:14:48 UTC 10 years ago
oboguev
February 10 2009, 04:38:42 UTC 10 years ago
Хорошо бы, конечно, было бы, но...
... мечты, мечты, где ваша сладость?
akrylo
February 10 2009, 09:13:31 UTC 10 years ago
Ирак попал под оккупацию - потери около 650 000 человек, полуразрушенная страна.
Афганистан сейчас - тоже на рай земной.
Индейцы, живший в США, потеряли 95% населения.
oboguev
February 10 2009, 10:13:08 UTC 10 years ago
Количество погибших гражданских лиц: 90-98 тыс.
http://www.iraqbodycount.org/
Что характерно, погибли они ан масс не от рук американской армии, а были убиты сторонниками тов. Саддама и исламистами.
Полагаете, в случае американской оккупации РФ сторонники атомного православия будут массово мочить российских граждан?
> Афганистан сейчас - тоже на рай земной.
Вероятно, Вы считаете, что рай земной там был при талибах?
> Индейцы, живший в США, потеряли 95% населения.
Полагаете, американцы являются носителями эпидемиологических возбудителей, к которым у русских нет иммунитета?
Ну, разве что свободолюбия и гражданского достоинства, которых не может перенести душа истинно-советского патриота.
(Откуда Вы взяли про потерю индейцами 95% населения, тоже загадка. Сейчас индейцев и частичных индейцев в США куда больше, чем во время начала колонизации европейскими переселенцами.)
akrylo
February 10 2009, 17:36:23 UTC 10 years ago
В Афганистане они ели держатся. Жизнь афганцам сильно "улучшили" - в стране в 20 раз выросло производство героина.
Получается, что жизнь под американскими оккупантами не очень веселая.
oboguev
February 10 2009, 19:56:29 UTC 10 years ago Edited: February 10 2009, 19:58:10 UTC
Разве "приходится уходить" и "горит земля под ногами"?
А я-то слышал, что наоброт, США одержали военную победу над исламистами, исламистский террор выдохся и резко ослаб, земля перестала гореть, новое правительство Ирака застабилизировано, цели войны США в Ираке достигнуты, можно и уходить (поэтапно, года за два).
> Также из Вьетнама пришлось уйти - получили пинок под зад.
Разве из Вьетнама "пришлось уйти"?
А я-то слышал, что США одержали во Вьетнаме решительную военную победу над коммунистическим режимом и отразили военную агрессию коммунистов против Южного Вьетнама.
Американские войска выиграли все военные сражения во Вьетнаме в эпоху своего присутствия.
Коммунистический режим в Ханое поджал хвост и подписал мирный договор, в котором обещал оставить южный Вьетнам в покое.
После чего США вывели войска.
Через некоторое время после вывода американских войск, ханойские коммунисты, как и вообще водится за коммунистами, наплевали на свои договорные обязательства, и колонные советских танков полились через южно-вьетнамскую границу, сжигая по пути огнемётами деревни и уничтожая мирных жителей (что стало прологом к проведению в южном Вьетнаме коммунистического геноцида, который уже был проведён на севере).
Это верно, конечно, что Конгресс заблокировал оказание помощи южному Вьетнаму в отражении новой коммунистической агрессии, однако давайте уж тогда называть вещи своими словами: война во Вьетнаме была выиграна американскими левыми и, в частности, левыми еврейскими группировками в США преследовавшими свои специфические внутриполитические цели.
> Жизнь афганцам сильно "улучшили" - в стране в 20 раз выросло производство героина.
> Получается, что жизнь под американскими оккупантами не очень веселая.
Получается, что как раз очень весёлая.
Афганские крестьяне вернулись к своему традиционному промыслу.
Героин, к слову, производится в основном не в тех провинциях, где американские войска присутствуют, а напротив -- там, где их присутствие слабо, зато талибан еще недоразгромлен.
akrylo
February 10 2009, 20:07:42 UTC 10 years ago
Афганские крестьяне при талибах сильно сократили свой промысел по производству героина а при американцах увеличили его в 20 раз - это общеизвестный факт.
oboguev
February 10 2009, 20:40:23 UTC 10 years ago Edited: February 10 2009, 20:40:57 UTC
И еще заморили миллионы вьетнамских крестян.
> Пришлось пойти на фактическую капитуляцию.
На капитуляцию пошёл ханойский режим подписавший Парижский мирный договор предусматривавший:
1) прекращение огня;
2) признание права южновьетнамского народа "самостоятельно решать политическое будущее южного Вьетнама -- путём подлинной свободных и демократических выборов под международным наблюдением";
3) объединение Вьетнама должно было осуществляться "пошагово и исключительно мирными методами".
Через 2 года 5 месяцев севернокорейский режим растоптал этот договор и, опираясь на советскую и китайскую военную мощь, вторгся в южный Вьетнам.
> Какие выигрыши? Каких сражений?
Всех сражений, асболютно.
Все военные сражения, которые армия США вела во Вьетнаме, были ей наголову выиграны.
Без исключения.
> Из Сайгона последние американские солдаты убегали на вертолете
Знаете, мне надоело. Возьмите книжку и ознакомьтесь хотя бы минимально с темой, о которой беретесь рассуждать.
Нельзя же быть таким вопиюще невежественным.
На самолёте из Сайгона улетали морские пехотинцы до конца охранявшие посольство, а также сотрудники американской разведки по собственной инициативе оставшиеся в городе и до конца всеми имевшимися у них средствами проводившие эвакуацию гражданского населения пытавшегося спастись от коммунистического нашествия и устроенной коммунистами бойни. Последние вертолёты из Сайгона летали с крыши одного из зданий расположенного неподалёку от посольства и перевозили гражданское население, вьетнамцев, беженцев от большевизма, на борт американского корабля.
> Афганские крестьяне при талибах сильно сократили свой промысел по производству героина а при американцах увеличили его в 20 раз - это общеизвестный факт.
Вы по ссылочке сходите и ознакомьтесь с общеизвестными фактами -- то ли героин производят в районах контролируемых правительством Афганистана (которое, впрочем, тоже не горит желанием бороться с традиционной культурой, но это дело следующее), то ли в районах талибской герильи.
akrylo
February 10 2009, 20:45:15 UTC 10 years ago
oboguev
February 10 2009, 20:56:01 UTC 10 years ago
akrylo
February 10 2009, 20:58:39 UTC 10 years ago
oboguev
February 10 2009, 21:04:52 UTC 10 years ago
akrylo
February 11 2009, 06:10:55 UTC 10 years ago
Понимаю ваше восхищение перед США. Но у великой страны и провалы и пробелмы были великие. У них была Гражданская Война - великая проблема.
Великая Депрессия. А также грандиозный провал во Вьетнаме, после которого они отменили обязательный рпизыв в армию и ни с кем лет 18 не воевали.
oboguev
February 11 2009, 06:47:34 UTC 10 years ago Edited: February 11 2009, 06:49:58 UTC
Возьмите книги и почитайте.
Лучше, конечно, хорошие и разные, а не одних лишь авторов еврейской Новой Левой.
Рекомендую:
Michael Lind, "Vietnam: The Necessary War"
http://www.amazon.com/Vietnam-Necessary-Reinterpretation-Americas-Disastrous/dp/0684870274
Lewis Sorley, "A Better War: The Unexamined Victories and Final Tragedy of America's Last Years in Vietnam"
http://www.amazon.com/Better-War-Unexamined-Victories-Americas/dp/0156013096
Mark Moyar, "Triumph Forsaken: The Vietnam War"
http://www.amazon.com/Triumph-Forsaken-Vietnam-War-1954-1965/dp/0521869110
его же, "Phoenix and the Birds of Prey: Counterinsurgency and Counterterrorism in Vietnam"
http://www.amazon.com/Phoenix-Birds-Prey-Counterinsurgency-Counterterrorism/dp/0803216025
Можете также для начала просто пойти в википедию, взять там список всех военных и партизанских/антипартизанских операций вьетнамской войны на этапе участня в ней США, и посмотреть, чем каждая из этих операций закончилась (могу подсказать, что конец у них всех был один: разгром северновьетнамской армии и вьетконга).
О геноциде вьетнамского населения проводившимся сталинистско-маоистским режимом Ханоя, а также о том, на чей счёт относится какое количество жертв вьетнамской войны, см. напр. у одного из ведущих исследователей демоцидов современной истории:
R. J. Rummel, "Death by Government"
http://www.amazon.com/Death-Government-R-J-Rummel/dp/1560009276
во "вьетнамской" главе книги, и далее по ссылкам.
akrylo
February 11 2009, 06:53:54 UTC 10 years ago
Я бы хотел вернуться к началу дискуссии. Выгодно ли для страны "лечь под США".
Простые примеры. Украина полностью "легла" под США. И что? США их кормят?
Нет не кормят.
Ливия. В 1970х годах ливийское правительство выкинуло из страны военные базы США. Затем национализировали нефтедобычу. Ливия - одна и богатейших стран мира.
Очень высокий уровень жизни.
Вот и прикиньте что выгоднее.
oboguev
February 11 2009, 07:31:19 UTC 10 years ago
Это "знают" лишь те, кто обладает априорным знанием и либо (как некоторые американские авторы, преимущественно левые) идут на фальсификацию в интересах своих политических целей, либо просто, как Вы, не желают ознакомиться с предметом, дабы не смутить зеркальную поверхность априорности своего "знания".
> Ливия - одна и богатейших стран мира.
> Очень высокий уровень жизни.
Неужели такой же, как в Эмиратах, этой "американской подстилке"?
> Выгодно ли для страны "лечь под США".
Я не знаю, что значит "легла".
США не нужны "подложки", и они никого не собираются кормить.
Представления о том, что "морская пехота США собиралась высадится в Сибири" после распада СССР (не говоря уже: "только и мечтала там высадиться") могут родиться только в диком, бредовом, асболютно лунатичном воображении, вопиюще невежественном и лишенном малейшей способности корреляции с реальностью.
Не только "после распада СССР", но и практически ни в каком реально-представимом сценарии США не станут оккупировать Россию. (Оккупация не предусматривалась даже в случае победы над коммунистическим режимом в случае войны с СССР, см. NSC 20/1, а уж РФ представляет для США куда меньший интерес, чем представлял СССР.)
Тем не менее, если сугубо умозрительно представить американскую оккупационную администрацию в России или ее регионах, то в практически всех районах современной РФ такая администрация существенно превосходила бы для интересов населения этих районов и русского будущего всё, на что это население может уповать в реалиях РФ.
Вместе с тем, и магического чуда оккупация сотворить не в состоянии. Аденауэра не импортировали в Германию из штата Миссури, Аденауэр был продуктом местного производства. Оккупация может лишь дать ход Аденауэрам и поддержать их, но для этого нужно, чтобы Аденауэры прежде всего были на месте. Есть ли в России Аденауэры?
Точно так же, демократия, гражданское сознание и правосознание не являются импортируемыми продуктами. Оккупационная администрация может их лишь культивировать и способствовать росту их ростков
-- как это с успехом было проделано в Германии и Японии, при том что ни та, ни другая страна не имели демократических традиций, но они находились в состоянии "нулевого часа" и оказались способны к восприятию альтернатив и их осмыслению --
но способно ли нынешнее российское общество к восприятию социально-политических альтернатив и их осмыслению, или тупой рессентиман и невежество выели ему последние мозги?
akrylo
February 11 2009, 07:48:51 UTC 10 years ago
Не надо никогда давать обещания за других. Вот также москвовские демократы обещали, что правительство Эстонии и Латвии никогда не будет унижать русских. Как только эти страны отделились - русских объявили "негражданами".
Так и вы обещаете за правительство США. Только президент США может обещать за свою страну - но и его поправляют иногда.
Также Коль обещал Горбачеву, что НАТО никогда не будет расширяться на восток - и забыл свое обещание. А Коль был канцлером Германии.
Как же вы можете обещать за правительство США? Никак.
oboguev
February 11 2009, 08:32:32 UTC 10 years ago
Я ничего не обещаю за США. Я всего лишь говорю, что Ваше представление -- бредовое, лунатическое.
В психиатрии сходного рода лунатические опасения известны под именем паранойи. Ваши чувства имеют не психиатрическую природу (я полагаю), а коренятся в невежестве и отсутствии сколь-либо здравого представления о политическом устройстве, менталитете и истории США, но это различие не делает их менее лунатичными, фантасмагорическими, ложными и вредными для русских национальных целей и интересов.
> Коль обещал Горбачеву, что НАТО никогда не будет расширяться на восток
Коль никогда не обещал ничего подобного, это одна из побасёнок бродящих в среде русского невежества.
http://oboguev.livejournal.com/1674880.html
уточним
akrylo
February 11 2009, 14:08:03 UTC 10 years ago
Вы, строго гарантируете, что правительство США никогда не планировало высадку десанта морской пехоты в Сибири. И никогда не могло этого сделать.
Вот также, в 1941 году, в апреле-мае, какой-нибудь комиссар про фамилии Коган, говорил бойцам Красной Армии, что если начнется война, то немецкие рабочие повернут свои штыки против Гитлера. Т.е. нам нечего боятся.
Война началась и немецкие рабочие исправно воевали за Гитлера, никто из них и не впомнил про пролетарскую солидарность. Комиссар Коган обещал за немецких рабочих - а они об этом не знали. Потом эти же немецкие рабочие в форме СС отправили всю семью комиссара Когана в газовую камеру.
Коган тоже думал, что война с Германией - это "лунатические опасения".
oboguev
February 23 2009, 12:30:04 UTC 10 years ago
akrylo
February 23 2009, 14:29:49 UTC 10 years ago
Однако, глобальная политика - это не торговля жилетками в довоенном Бердичеве.
Например - Буш обещал помощь Израилю в борьбе с Палестинцами.
А Обама - готов начать переговоры с Ираном.
Вот - цена обещаний.
oboguev
February 23 2009, 15:38:44 UTC 10 years ago Edited: February 23 2009, 15:38:57 UTC
fracorvus
February 6 2009, 18:02:26 UTC 10 years ago
ваши познания отстали
ext_132040
February 6 2009, 18:03:17 UTC 10 years ago
Re: ваши познания отстали
krylov
February 6 2009, 22:52:31 UTC 10 years ago
За что?
ext_132040
February 6 2009, 23:15:11 UTC 10 years ago
Крылов, а вы часом не у евреев хотите хлеб забрать? А то вообще-то - "нас никто не любит" - это их поляна.
Re: За что?
krylov
February 7 2009, 01:14:19 UTC 10 years ago
Начнем с Маркса
ext_132040
February 7 2009, 12:46:40 UTC 10 years ago
Во-вторых, я сейчас живу в постоянном соприкосновении с иностранцами - русские, по крайней мере в США, едва ли не самые любимцы - белый, образованный, обеспеченный и при этом ещё и не немец. Вопрос "почему в России так плохо живут, ведь вы же умные, образованные" - это буквально всегда.
Знак равентсва между евреями и левыми, это что-то из области фантастики. У нас тут они как раз правые. Евреи просто всегда всех ненавидят. Вне зависимости от право-лево. Они и капитализм свергали они его и реставрировали. Они и в Обаме вначале видели "американского горбачева", они и Обаму сейчас клянут за "коммунизм".
А главное возражение - во фразе "все ненавидят" просматривается недюжая мания величия, сродни польской. "Всем" на Россию по большому счёту насрать. Небольшая в политическом и экономическом смысле страна, мало на что влияющая. Чего её ненавидеть? Её фактически вообще нет. В новостях упоминают раз в две недели. Вот Китай, под который чуть не до трети эфирного времени уходит - его при желании можно ненавидеть, а Россию то за что? Её только жалеть. Да и то в очереди после Эфиопия сильно не первая.
nataly_hill
February 6 2009, 18:07:31 UTC 10 years ago
Золотые слова. О благополучии голодных и угнетенных таджиков мы, увы, явно думаем больше, чем они.
А ведь если бы левые занялись своим прямым делом и действительно задумались бы о том, как сделать бедным таджикам лучше (не "как их использовать в своих целях", а "как сделать им лучше") - глядишь, и произошла бы от этого какая польза.
lokomotiv
February 6 2009, 18:43:22 UTC 10 years ago
Конечно, плохо!
karpion
February 6 2009, 19:51:42 UTC 10 years ago
Re: Конечно, плохо!
ramtamtager
February 6 2009, 20:10:40 UTC 10 years ago
а завод и правда работать лучше не стал - ОН УЖЕ НЕ РАБОТАЛ , рабочие его захватили что-бы спасти.
Завод начал работать?
karpion
February 6 2009, 22:24:54 UTC 10 years ago
Рабочие получили за строительство зарплату и более не имеют никаких прав на завод.
> а потом воровской сволочью приватизирован
> ОН УЖЕ НЕ РАБОТАЛ
А почему рабочие не приватизировали? Почему не выкупили у сволочей? Неработащий завод отдали бы дёшево.
Кстати. а завод начал работать?
nataly_hill
February 6 2009, 23:05:53 UTC 10 years ago
Но Херсон далеко, в другой стране (увы). А мне очень хотелось бы, чтобы торжество соц. справедливости хоть немного приблизилось и к нам.
ssever
February 7 2009, 11:35:54 UTC 10 years ago
krylov
February 6 2009, 22:51:08 UTC 10 years ago
nataly_hill
February 6 2009, 22:56:58 UTC 10 years ago
krylov
February 6 2009, 23:23:07 UTC 10 years ago
nataly_hill
February 7 2009, 00:08:11 UTC 10 years ago
krylov
February 7 2009, 00:10:01 UTC 10 years ago
nataly_hill
February 7 2009, 00:14:32 UTC 10 years ago
Более того: если фофудьеносцы составят подавляющее большинство среди верующих, если даже на свете не останется никаких верующих, кроме фофудьеносцев - природа и качества Бога от этого не изменятся.
Правильно?
krylov
February 7 2009, 10:05:46 UTC 10 years ago
suhov
February 7 2009, 11:18:05 UTC 10 years ago
))
la_conchita
February 6 2009, 18:11:22 UTC 10 years ago
utenok_mu
February 6 2009, 18:33:52 UTC 10 years ago
kommari
February 6 2009, 18:48:44 UTC 10 years ago
При этом сами вы там работать не будете.
При этом вы за капитализм - а капитализм уж так устроен - что буржую выгодно - то и будет. Коль ему выгодно существование ожиревшей Москвы и нищей периферии - то и таджик с узбеком неизбежны. А раз так - то не удивляйтесь. Классовая борьба - это не только толстые занудные книжки. Это сожженные "тургеневские" усадьбы, утопленные в проруби офицеры. Тогда. Сейчас - если полыхнет - это вполне могут быть и таджики и узбеки с ломами.
А потому что не фиг было СССР разваливать. Где таких проблем не было.
ex_tritopor
February 6 2009, 19:56:26 UTC 10 years ago
kament
February 6 2009, 20:38:11 UTC 10 years ago
А вообще вы даже не имея последний могли бы додуматься при минимальном напряжении ума: если национали спешно отвалились от СССР, который не в последнюю очередь потому и развалился, и принялись притеснять русских, то это явно не признак отсутствия проблем.
kommari
February 6 2009, 20:44:00 UTC 10 years ago
Так что мне ля-ля не наддо.
СССР не был беспороблемным государством, но до известного момент национальный вопрос был в нем решен.
Несколько раз отдельные очаги национального вопроса решались с помощью подразделений ВДВ.
kament
February 6 2009, 21:01:53 UTC 10 years ago
kommari
February 6 2009, 21:08:17 UTC 10 years ago
Интересно, как?
Существование нацвопроса ЗАПРОГРАМИРОВАНО в буржуйском государстве, бо:
1) выгодно кошельку буржуя
2) позволяет разводить трудящихся, стравливая их
Решить нацвопрос могут только фашисты - разделением на расу господ и отсальных - рабами, или коммунитсы - создавая действительно равноправие хоть в Москве, хоть в Задрочинске, хоть в Баюк-Хуюк-ауле. И при этом выжигая коррупцию и тех, кто хочет мир между народами разрушить. А также проводя декады калмыцкой и чеченской культуры в городах и весях.
Фсё. Других путей решения нацвопроса нет.
Фашисткий нам не подходит (мне, по крайней мере), остается коммунистический.
kament
February 6 2009, 21:23:24 UTC 10 years ago
А как именно возможно решить вопрос с гастарбайтерами в столицах, взбунтуйся они, вопрос не ко мне. Как его решали в СССР? Не думаю, что с тех пор многое изменилось в полицейских мерах.
kommari
February 6 2009, 22:50:38 UTC 10 years ago
Хотя, как показывает Париж - тоже не совсем.
Гораздо хуже вот такое состояние, как и бунта и вроде нет - и постоянная напряженность, разлитая в воздухе мегаполисов.
В СССР вопрос решался таким образом, что, хотя столицы и были немного побогаче, чем периферия, но не порядки. Во-вторых милиция была если уже и не рабоче-крестьянской, как в первые годы Соввласти, то по крайней мере не ОПГ - как сейчас. Наконец, не было такой коррумпированности - и не было, снова - экономической потребности Бишкеку Бишкековичу Нарбаналиеву покидать совй родной Шайтан-Юрт и переться в Москву.
То есть - мы вернулись к исходному пункту - только социализм.
А ожидать от СССР - что в нем не будет проблем - это странно. СССР - не рай, не земное воплощение Града Божьего - государство, не такое, как другие, но государство. В котором живут люди, не ангелы.
kament
February 7 2009, 07:48:31 UTC 10 years ago
Насчёт того, что не было нужды ехать в Москву, я вам напомню про лимиты - чурбана просто не пускали в столицы, и всё. Его собственные нужды и тем паче желания были ни при чём.
А ожидать от СССР - что в нем не будет проблем - это странно.
Гораздо более странно сперва говорить, что в нём не было проблем.
nataly_hill
February 6 2009, 23:02:52 UTC 10 years ago
Ы?
Однако против этого "зрелища" почему-то выступаем именно мы.
Именно нас, националистов, не устраивает ситуация с рабским трудом мигрантов: мы считаем ее нетерпимой, отвратительной и опасной, мы выступаем против этого.
А наши "левые" говорят: все прекрасно, все идет по плану, чем больше нищего пролетариата, тем лучше, пусть сильнее грянет буря.
В этом я вижу некую странность.
kommari
February 6 2009, 23:14:49 UTC 10 years ago
***
Вы не выступаете против землетрясений? Против плохой погоды? Против энтропии Вселенной?
А между тем гастарбайтеры - это неотъемлимо для капитализма - от "мокрых спин" в США до алжирцев во Франции, от палестинцев в Эмиратах до молдаван в Москве.
Это капитализм.
Коммунисты предлагают сделать реальное - буржуев поганым веником, справедливое распределение общественного богатства, развитие всех территорий. СССР, пусть и не очень удачно, этим занимался - отсюда автозаводы в Татарии или микросхемы в Грузии (хотя хреновые были микросхемки, между нами).
nataly_hill
February 7 2009, 00:04:44 UTC 10 years ago
Простите, но, по-моему, это не "реальное", а красивые общие слова. В стиле: "А давайте вот прям щас возьмем и всем сделаем хорошо". С неизбежным продолжением: "А если не получится прям щас и всем сразу - значит, никому делать хорошо не надо".
Я не думаю, что коммунисты могут устроить социалистическую революцию в отдельно взятом Таджикистане (хотя почему бы и нет? У Че Гевары получалось). Но, как минимум, разработать план восстановления советской промышленности в Таджикистане и найти инвесторов... Будь я коммунисткой - я бы занялась именно этим, причем немедленно. А будь у меня такие ресурсы, какие есть у коммунистов - это было бы сделано за несколько месяцев. Потому что у них там ситуация действительно аховая, намного хуже, чем у нас, и если восстанавливать СССР, то начинать надо оттуда.
Проблема в том, что я не коммунистка. Я - на другом фланге, и не могу этим заниматься так же, как в дуэте один инструмент не может играть одновременно две партии.
Но второго инструмента в этом дуэте просто нет. Левые в России не делают того, что должны делать. Левые в России сидят, как собака на сене, на безумных ресурсах и огромных возможностях - и успешно их, пардон, просирают.
dobryj_manjak
February 6 2009, 18:49:45 UTC 10 years ago
Чисто ради напоминания:
ohtori
February 6 2009, 18:56:03 UTC 10 years ago
(Собственно, подобные ситуации были: Бабий Яр и т.п.)
Re: Чисто ради напоминания:
kament
February 6 2009, 20:40:10 UTC 10 years ago
ohtori
February 6 2009, 20:44:56 UTC 10 years ago
Просто напоминаю, что "и такое было".
ex_tritopor
February 6 2009, 19:57:17 UTC 10 years ago
thoros_of_myr
February 6 2009, 20:40:29 UTC 10 years ago
Нормальный левый должен как раз быть за моноэтническое государство (или хотя бы культурно однородное). По 2-м простейшим причинам:
1) В моноэтническом (или монокультурном) государстве нет межнациональных терок. Соответственно буржуям будет труднее отвлечь народ от классовой борьбы.
2) Штрейкбрехерство малоосуществимо - ибо все свои, все друг друга знают.
Собственно, этим "левым" предлагается подумать, почему в мультикультурных США с момента их основания не было ни одного даже намека на революцию, а в моноэтнических странах Европы они происходили перманентно. А также, почему в Европе рабочее движение намного сильнее, чем в тех же Штатах.
Редкостный идиотизм
ext_132040
February 6 2009, 23:12:37 UTC 10 years ago
У коммунистов нет междуэтнических "терок" в принципе.
Re: Редкостный идиотизм
thoros_of_myr
February 7 2009, 11:16:52 UTC 10 years ago
У коммунистов нет междуэтнических "терок" исключительно в теории, а на практике есть все то же, что и у не-коммунистов.
все бунты были успешными
ext_132040
February 7 2009, 13:28:55 UTC 10 years ago
если у коммунистов возникают проблемы национализма, то это не коммунисты. По определению.
Re: все бунты были успешными
thoros_of_myr
February 7 2009, 14:03:07 UTC 10 years ago
Пиздеть - не мешки ворочать. Так были революции в США с 1783 года или нет, ась?
>если у коммунистов возникают проблемы национализма, то это не коммунисты
Значит, коммунистов никогда не существовало.
т.е. от "намёков на" плавно перешли к
ext_132040
February 7 2009, 14:21:12 UTC 10 years ago
Re: т.е. от "намёков на" плавно перешли к
thoros_of_myr
February 7 2009, 14:34:17 UTC 10 years ago
ну загляни
ext_132040
February 7 2009, 15:01:02 UTC 10 years ago
Хотя снимаю шляпу перед вашим воистину еврейским жоповерчением, которое увело от дебильного утверждения " в мультикультурных США с момента их основания не было ни одного даже намека на революцию" к отсылкам к каким то неведомым "словарям"
И вот всё у вас так. Пороть херню, врать, выкручиваться и раскидываться какашками.
u_helicopter
February 6 2009, 22:23:09 UTC 10 years ago
Re: Завод начал работать?
ramtamtager
February 7 2009, 01:50:24 UTC 10 years ago
Дождями сумрак сжат,
под старою телегою
рабочие лежат.
И слышит шепот гордый
вода и под и над:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"
Темно свинцовоночие,
и дождик толст, как жгут,
сидят в грязи рабочие,
сидят, лучину жгут.
Сливеют губы с холода,
но губы шепчут в лад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"
Свела промозглость корчею -
неважный мокр уют,
сидят впотьмах рабочие,
подмокший хлеб жуют.
Но шепот громче голода -
он кроет капель спад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!
Здесь взрывы закудахтают
В разгон медвежьих банд,
И взроет недра шахтаю
соугольный "Гигант".
Здесь встанут стройки стенами.
Гудками, пар, сипи.
Мы в сотню солнц мартенами
Воспламеним Сибирь.
Здесь дом дадут хороший нам
и ситный без пайка,
аж за Байкал отброшенная
Попятится тайга".
Рос шепоток рабочего
Над тьмою тучных стад,
а дальше неразборчиво,
лишь слышно - "город-сад".
Я знаю - город будет,
я знаю - саду цвесть,
когда такие люди
в стране в советской есть!
Я не буду дальше спорить с тобою , человеку не к лицу споить с червём.
mithgol
February 7 2009, 07:30:32 UTC 10 years ago
Кто что-то молвить смог,
Вдруг черви-копипастеры
Сползаются во блог,
Прут вирши Маяковского,
Вбивают каждый стих,
Чтобы как лбом об доску мы
Побились бы об них,
Чтоб всем нам как укор дана,
Сибирь собой мостя,
Цвела идея Гордона
На русских на костях.
А мой ответ: не верю я
Отрядам красной вши —
Могильщикам Империи
В канун её вершин.
Не надо нам ораторов,
Вещающих хитро.
Во время Императора
Задуман ГОЭЛРО,
И рельсы клали вёрстами
Во всех краях Руси,
И плод ума Сикорского
Поднялся в небеси,
Народонаселение
Росло как никогда,
Мощней цвели имения,
Тучней брели стада,
Трамвай по рельсам люд катал,
Подлодка в море шла,
И даже фотосъёмка там
Цветной ужé была:
Вот так: наука-техника —
Не главный здесь вопрос,
Ваш не искупит грех никак
Советский технорост.
За что ж тогда под нож тогда
Вёл Русь вождь Октября,
И кровь текла за ложь тогда,
И натекли моря?
Всех тех, кто правды ищет,
Ответ не удивит:
Есть жадный до кровищи
Людей особый вид,
Все эти плётки хлёсткие,
Кровавые бичи,
Всё губельманы, троцкие,
Да кагановичи.
Как худшее проклятье нам
Их вера им дана:
Под их кошер гоятина
Бескровной стать должна.
Впредь справедливой будет
Межрасовая месть
За то, что эти юди
Ещё в России есть.
Еще один вариант:
maruty
February 7 2009, 08:52:52 UTC 10 years ago
vlad_cepesh
February 9 2009, 07:07:02 UTC 10 years ago