- Не помню другого российского фильма, где с таким смаком показывали бы, как БЬЮТ ЕВРЕЯ. Вкусно их там бьют. По сусалам.
Припомнив соответствующие сцены, я согласился. Да, есть там такое. «По сусалам».
Тут, конечно, стоит учесть разницу в восприятии. Для целевой аудитории Бондарчука – то есть остатков советской интеллигенции – такие кадры вызывают чувства простые и однозначные, как слюноотделение у собаки Павлова. «Наших бьют».
Проблема возникает с той частью аудитории, для которой «эти картавые» – не «наши». Не то чтобы враги, а просто «не свои».
Тут нужно сначала вызывать у публики хоть какое-то сочувствие к жертвам, а уж потом показывать их страдания. Во всякой аккуратно сделанной пропагандистской продукции типа голливудской это делается обязательно, даже тогда, когда жертва тридцать три раза воспета и мифологизирована десятилетиями забойной пропаганды. Если хотите показать, как бьют цветного или гея. сначала покажите, какой он хороший. Причём хороший не по-своему, а по-нашему. Чтоб чужим было понятно: это не такой уж чужой, это тоже человек. С ручками, с ножками, с человеческими чувствами. А вот его враги - ужас-ужас какие монстры. И вот только после этой вводки можно показывать, как бьют.
Если же этим высокомерно пренебречь – получается именно то, что получилось у Бондарчука. Потому что совершенно неясно, с какого перепугу этим «жидам интеллигентским» надо сострадать. Может, их правильно мутузят.
И ведь что характерно: когда дело доходит до объяснения причин, это чувство только крепнет. «Новодворскую с диссидентами», каковыми выставили подпольщиков, не жалко.
)(
karaulov
March 4 2009, 10:02:52 UTC 10 years ago
core2duo
March 5 2009, 01:41:18 UTC 10 years ago
symbolith
March 5 2009, 02:34:19 UTC 10 years ago
balalajkin
March 4 2009, 10:12:57 UTC 10 years ago
krylov
March 4 2009, 10:18:49 UTC 10 years ago
balalajkin
March 4 2009, 10:28:30 UTC 10 years ago
Anonymous
March 4 2009, 10:57:16 UTC 10 years ago
и будут американские доллары и чеченские снайперы
и будет полный зипфайл
.
core2duo
March 5 2009, 01:43:43 UTC 10 years ago
Re: .
symbolith
March 5 2009, 02:33:15 UTC 10 years ago
Чего ж вы
вместес немецкими танками Леопард в 1999-м в Сербию не входили, а?Зато ума хватило выставить против Леопардов пару ржавых БТРов с лысой резиной на покрышках.
В России метафизический хаос и отсутствует внятный символический ряд потому что.
Re: .
symbolith
March 5 2009, 02:44:57 UTC 10 years ago
Re: .
symbolith
March 5 2009, 02:46:15 UTC 10 years ago
Re: .
symbolith
March 5 2009, 02:52:28 UTC 10 years ago
Крепнет братская дружба народов.
core2duo
March 5 2009, 03:01:53 UTC 10 years ago
Это верно. Но он создаётся (почему Вы так и нервничаете, даже фотографии стали постить:). В эпоху информации это не займёт много времени.
symbolith
March 5 2009, 03:36:36 UTC 10 years ago
core2duo
March 5 2009, 03:53:34 UTC 10 years ago
См. мой коммент ниже.
symbolith
March 5 2009, 12:53:06 UTC 10 years ago
Я преследую несколько иные цели немного иными методами.
krylov
March 4 2009, 11:17:29 UTC 10 years ago
Что касается золота и стрелков, особенно последних, то в латышских стрелках заинтересованы обычно антинациональные силы. Они и в самом деле "завязаны на всякие такие вещи". А так как золото нужно в основном для покупки тех же стрелков, то нам бюджет хотя и нужен, но не такой феерический.
Вообще. Вы сильно ушиблены советско-российским опытом, причём этот ушиб Вы холите и лелеете, как розу.
Согласно этому опыту, "все вокруг вообще гады", и особенные гады - которые лезут в свои. Отсюда мечта всей жизни - хата с краю, и чтоб никто не трогал. Вы, кстати, её себе и обустроили. Откуда и смотрите - "искоса, низко голову наклоня".
Но хат на всех не хватит. Те, кто живут здесь, рано или поздно - и, как выяснилось, скорее рано, чем поздно - будут вынуждены кому-то поверить, причём выбор очень невелик. Собственно, в предыдущее десятилетие оно и происходило: сокращение выбора. Националисты при этом были последними в списке, так как против нас было решительно всё, начиная от исторических обстоятельств и кончая усилиями власти. Не говоря уже о нашей собственной дурости (ибо ума было занять тоже негде: нам инструкторов, как на Украину, никто не пришлёт.) "Всё сами". И тем не менее, у нас что-то получается.Так что я, скорее, оптимист.
Впрочем, посмотрим, не так ли?
balalajkin
March 4 2009, 11:36:28 UTC 10 years ago
Вы же позиционируете т.н. "русских" изначально как меньшинство, которое кучкуется вокруг совершенно карнавального Милитарева и безусловно скандального Холмогорова.
Отсюда и ---
Посмотреть будет любопытно, особенно издалека.
Ну вы-то выплывите непременно. У вас куча надувных подушек. Худо будет не вам.
degenerolog
March 4 2009, 11:56:18 UTC 10 years ago
krylov
March 4 2009, 12:39:48 UTC 10 years ago
probegi
March 4 2009, 13:03:15 UTC 10 years ago
И будете вы смотреть издалека, как мы тут строим очередную Великую Россию.
хехехе
seer9
March 4 2009, 15:18:42 UTC 10 years ago
Ну отчего ж.
probegi
March 4 2009, 18:53:05 UTC 10 years ago
хехе
balalajkin
March 4 2009, 23:16:46 UTC 10 years ago
probegi
March 5 2009, 03:54:07 UTC 10 years ago
хехе
"вполне понятные люди".
fon_rotbar
March 4 2009, 13:55:54 UTC 10 years ago
-Те русские, для кого мы не свои, никого бить не будут... Не будут бить никого, нет. Не будут...
Re: "вполне понятные люди".
krylov
March 4 2009, 19:12:15 UTC 10 years ago
Re: "вполне понятные люди".
symbolith
March 5 2009, 00:33:09 UTC 10 years ago
Очьки unisex.
Русские идут, хто бы сумлевался.
nataly_hill
March 4 2009, 21:42:23 UTC 10 years ago
kuznetsov_spb
March 4 2009, 12:26:44 UTC 10 years ago
tsarev_alex
March 4 2009, 10:22:52 UTC 10 years ago
тоталитарного мира, его извращенности, так или иначе портящей почти всех вовлеченных.
quentinus
March 4 2009, 10:24:54 UTC 10 years ago
Потихоньку избавляемся от гойско-еврейской парадигмы, которая уже несколько подза**ала.
razzhivin
March 4 2009, 10:28:24 UTC 10 years ago
evstigneev_life
March 4 2009, 13:09:19 UTC 10 years ago
Вот как раз поэтому очень приятно, что 36 млн д. фукнули "нецелевым образом". После чего Роднянского даже могут разжаловать из евреев Великие и Ужасные продюсеры с голливудских холмов. "Да это фраер..."
Надеюсь, вторая часть будет в этом плане не хуже.
h_factor
March 4 2009, 17:50:50 UTC 10 years ago
hoholusa
March 4 2009, 18:03:11 UTC 10 years ago
symbolith
March 5 2009, 00:45:47 UTC 10 years ago
symbolith
March 5 2009, 00:37:39 UTC 10 years ago
Всё-таки, до Успешных Народов, которые осознают свою исключительность а-натюрель, вроде англосаксов, далеко.
Срать, извините за натурализм, и Ссать.
runo_lj
March 5 2009, 00:52:18 UTC 10 years ago
symbolith
March 5 2009, 01:01:53 UTC 10 years ago
runo_lj
March 5 2009, 02:09:23 UTC 10 years ago
symbolith
March 5 2009, 02:12:47 UTC 10 years ago
И по поводу "отсутствия Троцких" в Англии вы неправы. Они есть и сейчас. Учите матчасть.
runo_lj
March 5 2009, 02:48:02 UTC 10 years ago
В Англии есть троцкисты.Троцких(и прочих) там нет.
symbolith
March 5 2009, 02:53:41 UTC 10 years ago
core2duo
March 5 2009, 03:46:17 UTC 10 years ago
symbolith
March 5 2009, 03:49:52 UTC 10 years ago
runo_lj
March 5 2009, 10:02:25 UTC 10 years ago
symbolith
March 5 2009, 12:51:34 UTC 10 years ago
Ну и кто или что по вашему "правит миром"?
runo_lj
March 5 2009, 18:13:06 UTC 10 years ago
Именно эту роль они и играли в России до и после революции 1917 г,пока СССР не был вынужден перейти к созидательной деятельности.Они были хороши для разрушения России и ее уничтожения,но не годились для созидания - и после 1937-38 гг за ними сохранились в основном только функции террора и пропаганды.
Точно такую же роль они сыграли и в новое время - для разрушения СССР они были необходимы, нужны для подавления свобод сегодня,но созидать что-то они в принципе не могут.
symbolith
March 6 2009, 00:42:28 UTC 10 years ago
Я полагаю больше обсуждать нечего.
runo_lj
March 6 2009, 00:54:18 UTC 10 years ago
symbolith
March 6 2009, 01:40:33 UTC 10 years ago
Сравните индекс цитируемости израильских и российских учёных, кстати.
И военный хайтек в Израиле делать умеют. До того, что Россия БПЛА у Израиля хотела покупать даже.
Я заметьте, совершенно не утверждаю и не собираюсь утверждать что Израиль - передовой во всех областях и отраслях, но утверждать об отсутствии творческого потенциала, это попросту глупо. Тем более учитывая современную российскую действительность.
runo_lj
March 6 2009, 02:21:57 UTC 10 years ago
Закупка БПЛА мало о чем говорит.Вероятнее всего,это коррупционная сделка.Большинство технических разработок Израиля делаются на основе или совместно с американскими.
Каких израильских ученых вы имеете в виду?
Современная российская действительность в немалой степени является результатом разрушительного "творчества" евреев.И я полагаю,что пока евреев не отодвинут на задний план во многих сферах деятельности,созидательный потенциал русского народа будет подавляться и его будут разрушать.Именно в этом на сегодня и состоит функция евреев в России - в подавлении и разрушении творческого потенциала России.
symbolith
March 6 2009, 23:31:39 UTC 10 years ago
Вы по этой половице осторожно ходите :) А то если мы начнём развивать тему вторичности, то немногое окажется "исконно русским" в собственно русской истории, культуре и науке. Как-то, пельмени пришли из Китая, иконопись из Византии, даже хлебное вино русские научились варить не сами, а через Польшу и Литву пришло на Русь искусство перегонки. "Русскую кухню" придумал француз итд.
А лично вам не становится стыдно, что на Западе да и на Востоке русских большинство (вне узкой академической прослойки славистов) "знает" преимущественно по словам "samovar", "vodka" и "pogrom", а за последние 100 лет к ним добавились, пожалуй, "gulag", "sputnik" и "perestroyka"? Кроме спутника и водки - скромный вклад в "книгу всего человечества". Но о той же водке было сказано выше.
Но я на основании этого всё же не осмеливаюсь выносить широкое суждение об "отсутствии у русских творческого потенциала". Не хочу опускаться до вашего уровня. А надо бы. Надо как вы (не повторяя, разумеется, наиболее грубых ваших ошибок.) Ибо в поединке с не боящимся испачкать рыло в грязи, или стрельнуть в спину из лука "простолюдином" неизбежно проигрывает "рыцарь".
Ну-ну. А что было до революции, во время черты оседлости и прочих прелестей? Что мешало проявиться созидательному потенциалу русского народа? Быть может тайные жиды в имперской канцелярии? Что мешало созидательному потенциалу русского народа идти в ногу с Европой во времена Возрождения и Просвещения?
Вы кстати полностью подтверждаете это мой вышестоящий тезис о том, что русский самореализуется путём осознания того, что положение его соседа по российско-имперской тюрьме ещё более угнетённое, нежели его собственное.
runo_lj
March 7 2009, 17:48:33 UTC 10 years ago
И кто же этот создатель еврейского народа?Это человек,который до зрелого возраста жил отдельно от евреев,и был воспитан в среде египетской культуры.То есть человек,который от самих евреев взять не мог ровным счетом ничего.Так что сравнивать влияние Моисея на евреев с заимствованием пельменей - несколько глупо.
Далее.Мысль,что евреи - народ бесплодный и нарочито нелепый и несуразный, проходит в Библии красной нитью.В Библии можно часто встретить этот мотив,когда нечто мертое,никчемное и абсолютно несостоятельное,вызывающее у людей и других народов только смех и презрение,вдруг по воле Бога приносит плоды.Именно в этом суть истории о Саре,которая забеременела,уже будучи старухой.Или произведение воды из скалы Моисеем,или манна небесная в пустыне.В Евангелии этот же мотив можно встретить в истории о засохшей смоковнице(символ Нового Израиля,в отличие от смоковницы,которую Христос проклял),которая чудом стала плодоносить,или в словах Христа,что Бог силен произвести сыновей Божиих и из камней.
Таким образом,в Библии всячески подчеркивается,что евреи - народ мертвый, порочный и абсолютно не состоятельный,не способный сотворить своими силами ничего достойного,и только чудо и воля Бога позволяет евреям побеждать и что-то созидать.Именно поэтому Господь и избрал евреев - ведь чем отчетливее они осознавали свое творческое и умственное бессилие(в сравнении с другими народами),тем сильнее и напряженнее становилась их вера в Бога.
И заключительный аккорд этой истории-исполнение замысла Бога и явление Христа, когда оказалось,что евреи настолько исказили смысл всего замысла(вообразив в своем тщеславии и нелепой гордыне,что их избрание связано с каким-то их особыми качествам),что не поняли в нем ровным счетом ничего,оставшись все тем же диким и невежественным народом,каким их вывел из Египта Моисей.
Удивительно,но евреи до сих пор не понимают,что Библия(значительная часть которой была написана египтянином по культуре Моисеем и неевреем Соломоном,рожденным от прелюбодеяния Давида с хеттеянкой Вирсавией) - это самая антисемитская книга из всех когда-либо написанных.
А лично вам не становится стыдно, что на Западе да и на Востоке русских большинство (вне узкой академической прослойки славистов) "знает" преимущественно по словам "samovar", "vodka" и "pogrom", а за последние 100 лет к ним добавились, пожалуй, "gulag", "sputnik" и "perestroyka"? Кроме спутника и водки - скромный вклад в "книгу всего человечества".
===
Русские - один из наиболее созидательных народов мира.Достаточно взглянуть на карту.Поэтому русских боятся и сочиняют байки.
А что было до революции, во время черты оседлости и прочих прелестей? Что мешало проявиться созидательному потенциалу русского народа?
===
Так он и проявился.Русская культура 19 века-мирового класса,а развитие происходило семимильными шагами.
krylov
March 10 2009, 02:01:04 UTC 10 years ago
Не всегда у меня это получается (я в этом отношении очень грешен, признаю), но я хотя бы стараюсь.
v_lechenko
March 5 2009, 06:28:36 UTC 10 years ago
ex_rock_my_c692
March 6 2009, 10:54:01 UTC 10 years ago
xiii_of_xiii
March 8 2009, 16:28:55 UTC 10 years ago
Тонкое замечание.
nnovgorodskiy
March 16 2009, 17:23:21 UTC 10 years ago
В общем, Бондарчук со сценаристом сделали всё правильно. Кто сказал, что им нужно было возбуждать в зрителе сочувствие к избиваемым евреям? Вполне возможно, что ему самому обрыдло навязывание толерантности, и он таким вот образом заставляет зрителя, в основном молодого, задуматься в категориях "свой-чужой". Вызвать у "них" понимание и симпатию, а у "наших" - отторжение и рвоту.
При чём, подсознательную и иррациональную рвоту. Чтобы, вроде бы, русский человек, которого подсадили на гламур и консьюмеризм, в котором всю его сознательную жизнь подавляли естественную симпатию к своему народу и которого старались всячески духовно-нравственно-профессионально-... кастрировать, вдруг почувствовал "привет из глубины души".