Был в Тбилиси.
Понимаю теперь, почему Путин так ненавидит Грузию.
Грузия - это небольшой шоу-рум, где построена действующая модель будущего, которое могло бы быть у России, но которое она, покорившись злому питерскому шпаненку, так безнадежно просрала.
Грузины - это бывшие советские люди, которые нашли способ, как перестать быть советскими людьми; рабами; быдлом; гопниками; терпилами; нифелями; лохами; папиками; ворами в законе; крышами; мусорами; прочими разновидностями современных россиян. Оказывается, всем этим быть совершенно не обязательно, можно жить и так. Они сбросили с себя этот морок.
Детали:
- не берут и не дают взяток; встречи с честными гаишниками (а других нет) обсуждаются за обедом
- наблюдают то, как их личные действия ведут к переменам в стране
- не крадут у страны и друг у друга, т.к. обнаружили, что так - лучше
- в частности - перестали угонять машины и красть из машин - совсем.
- относятся к своей стране, как болельщики к футбольной команде: интерес, любовь, сопереживание, уважение к символам
- искренне доброжелательны ко всем, включая русских
- самоуважение; человек не считает себя ничтожеством, и, исходя из этого, не считает ничтожеством другого. это - самое дикое отличие от русских.
У меня челюсть отвисла еще в аэропорту. Дальше - по дороге в город. В самом городе. Я не верил, что такое возможно вообще в СССР.
Ну, пока грузины пасутся в России, а не русские побираются в Грузии, все эти восторги будут, скорее всего, восприниматься с «некоторой долей скептицизма». О неподкупности грузинских гайцов и причинах оной неподкупности написано тоже достаточно – тут никакого секрета нет, ноу-хау тоже. Неудивительно, кстати, и то, что встречи с ними обсуждаются: честные менты – это местная достопримечательность, «национальная гордость».
А вот единство и консолидированность грузинского общества – не миф. Собственно, именно это людей и поражает. До потери соображения.
Секрет, между прочим, простой. Грузия – националистическое государство. То есть выстроенное грузинской нацией для грузинской нации.
А такое общество всегда чувствует себя а) единым, б) сильным, в) счастливым. Даже самое жалкое.
Саакашвилия – это, мягко говоря, не рай земной, и таковым никогда не будет. Сами грузины – тоже, скажем так, не самый лучший человеческий материал из всех возможных. Скорее всего, ничего особенно замечательного они у себя не построят, за неимением. Но при всём при том – они и в самом деле любят себя и свою страну, ибо есть за что. За то, что она ихняя. Грузия Для Грузин. И они счастливы. Да, СЧАСТЛИВЫ. А у счастливых людей растут крылья. Пусть вороньи – но крылья. И они типа летают, ага. Пусть и шибко-шибко низко.
Грузины – хозяева кучи дерьма, но они ХОЗЯЕВА этой кучи. А русские – приживалы на прекрасной земле, полной богатств, но они – приживалы, хозяева тут «все остальные», «ну вы знаете кто».
Поэтому у грузин всё хорошо, даже когда всё плохо. А у нас будет всё плохо, даже когда «вроде как бы сносно».
)(
а не воруют
alexvelikoross
March 8 2009, 09:58:19 UTC 10 years ago
Блестяше Константин,сейчас вороньё прилетит(((
Re: а не воруют
krylov
March 8 2009, 10:10:30 UTC 10 years ago
Re: а не воруют
allena2007
March 8 2009, 13:41:59 UTC 10 years ago
Вот, отрвавшись от "мамкино сиськи" и пошел хай вселенский - о демократических-то свободах.. Они все, если рассудить здраво - по своему счастливы... Хоть и голодновато стало ввиду кризису..
Да и потом - а какая, собственно, свобода-то?? Другие хозяева вместо прежних - не есть свобода, а дерьмовый самообман.. Тока почему-то прозрение вот приходить начало чет поздновато)
Собственно, зачем маааленькому национальному государству свобода как таковая?? Нету ее... И никогда не было.. Ни у грузин, ни иже с ними)) Зато хоть полюбовалися собой энное количество лет.. Что есть неплохая штука для формирования менталитета наций.
Re: а не воруют
ex_me109
March 8 2009, 15:52:06 UTC 10 years ago
воровской кодекс не знает национальных различий
простые люди (а воры относятся к ним) не рассматривают русских как врагов, и воруют у всех, у кого можно
своровать что-то "у России" - это, имхо, вообще противоречит Вашей идеологии; разве сегодня есть Россия, у которой можно своровать? ублюдки у нефтяного крана - это Россия?
в России воруют ровно те же, кто воровал и в Грузии; просто там их нынче легко выловить - из-за меньшей коррупции. вот они и едут сюда, к продажным ментам.
Re: а не воруют
krylov
March 9 2009, 13:20:02 UTC 10 years ago
Re: а не воруют
ex_me109
March 9 2009, 17:57:05 UTC 10 years ago
avlady
March 8 2009, 10:03:02 UTC 10 years ago
krylov
March 8 2009, 10:07:51 UTC 10 years ago
martinengo
March 8 2009, 10:10:16 UTC 10 years ago
пока Русские рассуждают, кто из них главный Хозяин, массовые колонизаторы из нацистких грузий осваивают русские угодья
filosof75
March 9 2009, 13:04:26 UTC 10 years ago
filosof75
March 9 2009, 13:11:09 UTC 10 years ago
Карелы и татары будут мочить кавказских ублюдков
farnabaz
March 9 2009, 16:00:48 UTC 10 years ago
banana_shot
March 8 2009, 10:14:48 UTC 10 years ago
разумеется
alexvelikoross
March 8 2009, 10:17:29 UTC 10 years ago
Re: разумеется
ukc_urpek
March 8 2009, 13:56:41 UTC 10 years ago
Почему? Да нипочему!
Потому что для нормального русского самый лучший человеческий материал - русские. Для китайца - китайцы, для еврея - евреи, а для представителя племени Ебудопоту - ебудопотцы.
согласен
southural_5
March 8 2009, 18:37:51 UTC 10 years ago
А выяснения типа "..вот из всех.." - коричневый псевдоинтеллект.
Re: разумеется
filosof75
March 9 2009, 13:06:52 UTC 10 years ago
karpion
March 8 2009, 10:17:46 UTC 10 years ago
adolfych
March 8 2009, 10:39:42 UTC 10 years ago
по нобелевским лауреатам и техническим достижениям?
krylov
March 8 2009, 11:10:07 UTC 10 years ago
adolfych
March 8 2009, 11:14:40 UTC 10 years ago
тем более у нас с вами разные телевизоры
но всё же яхотел бы получить откомментатора ответ - на каком месте русские люди по техн достижениям и нобеолевскимлауреатам
это ведь не сложно
первое, третья, сорок шестое - какое?
а
alexvelikoross
March 8 2009, 11:18:04 UTC 10 years ago
я Вас не знаю, в отличии от К.А. Крылова
adolfych
March 8 2009, 11:24:24 UTC 10 years ago
А почему вы спрашиваете?
И почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?
Ваша прабабушка говорила дома на немецком?
Носила парик?
Re: я Вас не знаю, в отличии от К.А. Крылова
alexvelikoross
March 8 2009, 11:42:53 UTC 10 years ago
Бабушка и на русском ошибки допускала-"бегём" и т.п.,куда уж там по немецки.По английски несколько слов знала да...
Так вот про судей вы и не ответили.
А мой вопрос был скрытым (то бишь 2-го или 3-его порядка)плагиатом известного афоризма(кстати русского тоже):"А СУДЬИ КТО?"
Re: я Вас не знаю, в отличии от К.А. Крылова
adolfych
March 8 2009, 11:47:27 UTC 10 years ago
итак - судьи не русские
а, допустим, шведы
следует ли из этого, что максимальное количество ноб лауреатов на душу населения - шведы?
если нет - то кто?
Re: я Вас не знаю, в отличии от К.А. Крылова
alexvelikoross
March 8 2009, 12:03:59 UTC 10 years ago
Даже если шведы и читают про раскопки того самого известного земляка,что ещё с Сенкевичем плавал,-о том,что их прародина находится где ныне Россия--русских за своих никогда не примут в отличии от любых западноевропейцев.Которые для них родные.Коммунальные соседи(но не по советски).
Ну и в сумме получаем на выходе "шведскую приязнь";)
я Вас понял
adolfych
March 8 2009, 12:05:49 UTC 10 years ago
Re: я Вас не знаю, в отличии от К.А. Крылова
allena2007
March 8 2009, 13:48:07 UTC 10 years ago
http://www.liveinternet.ru/users/xupyprep/post97228670/
Хотя я и не поддерживаю, ей-ей, - не надо меня за енто критиковать.
А вот списочек составить - наш - из русских, - давно пора...
чтобА избегать вот таких вот вопросов, как у adolfych
Re: я Вас не знаю, в отличии от К.А. Крылова
adolfych
March 8 2009, 21:50:43 UTC 10 years ago
я его знаю и с творчеством его знаком
тоже киевлянин правда одичавший в АиИГЖ
Re: я Вас не знаю, в отличии от К.А. Крылова
allena2007
March 8 2009, 21:55:39 UTC 10 years ago
adolfych
March 8 2009, 22:01:16 UTC 10 years ago
может Вы рамсы попутали, как в народе говорят?
Re: я Вас не знаю, в отличии от К.А. Крылова
allena2007
March 8 2009, 14:05:39 UTC 10 years ago
Прям определенные выводы напрашиваются... Ассоциации, понимаешь..)
Этакие национальные))
Извините, Вы плохо ведёте дискуссию
karpion
March 8 2009, 12:20:11 UTC 10 years ago
Re: Извините, Вы плохо ведёте дискуссию
alexvelikoross
March 8 2009, 12:42:06 UTC 10 years ago
А то я всегда терялся-правил то не знал.Но вот теперь ,благодаря вам и богу ,я понял - я плох. Закусываю удила,сматываю уды,и оставляю сие поле вам.Валяйте,сэр!Ваяйте,сир!
И это из самых мягких вариантов.(((
Нет-нет, не уходите!
karpion
March 8 2009, 13:03:17 UTC 10 years ago
Re:Да что вы ,
alexvelikoross
March 8 2009, 13:20:59 UTC 10 years ago
Да ,я повёлся на ваш авторитет.И к сожалению,даже несмотря на вашу безупречную анкету(я бы сказал абсолютно-девственно чистую-не строчки ж),я заметил сразу, что с нобелем вы погорячились.
И пришлось мне полезть,как на футбольном матче,утверждая,что судья то на самом деле иной половой ориентации,чем ---.
И потому этот латентный(гм - а может явный)так и шкодит нам-хорошим пацанам))
Re: Да что вы ,
allena2007
March 8 2009, 14:20:17 UTC 10 years ago
То же самое практически написала выше в паре-тройке комментов, только другими словами..
Но просто почти точь-в-точь)) Насобачилась, понимаешь, в последнее время признаки "латентных и явных" угадывать)
Конечно, нобелевская премия - не аргумент.. Впрочем, можно подумать - а что же является аргументом?? Может - наша территориальная велечина?? Полученная, между прочим, не в подарок когда-то! Кстати, а что мы оцениваем-то в данной дискуссии-то?? Вечный вопрос, позвольте заметить, на который еще никто не дал однозначного ответа, т.к. мир и вселенная есть калейдоскопичная категория.. А все, что выше было - из серии "каждый кулик свое болото хвалит".
Естественно, нам, как являющимися носителями определенного менталита - приходят в голову аргументы, поддерживающие нашу точку зрения, противУположной стороне - свои.
А уж провокационные вопросы задавать - ентому, сударь, учат... И на оччень хорошем уровне.. Пора бы и нам такую же школу организовать, с креативно мыслящей интеллектуальной элитой во главе.. Впрочем... Сила русского менталитета в несколько ином, так мне представляется.. Как Вы считаете??
Re: Да что вы ,
alexvelikoross
March 8 2009, 15:58:23 UTC 10 years ago
Re: Да что вы ,
allena2007
March 8 2009, 17:56:46 UTC 10 years ago
Re: Да что вы ,
alexvelikoross
March 8 2009, 18:04:30 UTC 10 years ago
В реале -рассказываю,что вижу или считаю.Или посчитал:)
Если каждое слово(мыслишку) записывать то оно как то обрыдло станет--к тому же есть вещи ,что вслух и нельзя и нежелательно.Это как клятва Гиппократу- не говори пациенту плохой правды.
Где то так
Re: Да что вы ,
allena2007
March 8 2009, 18:14:02 UTC 10 years ago
Именно! Согласна.. Побродив по ЖЖ-сообществу, ощущаешь так явственно, что каждый для себя трибуну ищет, что меня весьма забавляет.. Первое время, правда, слегка с ума сводил накал страстей.. А потом для себя все по полочкам разложила и успокоилась) Знаете, писала даже пост про городской спорт - Паркур-полоса препятствий) Тут сегодня некоторые деятели и 8-е марта избрали темой для протеста) Эмоций что ли в реале не хватает?) Простенько так для себя вывела маахонькую аксиомку - не имеешь смелости танцевать на крыше небоскреба - сиди и не вякай)) Не ищи трибуну для сумасшедших..
Их и так немеряно) Так примерно.
Re: Да что вы ,
alexvelikoross
March 8 2009, 19:01:32 UTC 10 years ago
Их и так немеряно) ----что то подобное есть у Хаксли:мир как лунопарк(в смысле аттракцион) все на нём крутятся,но никто не замечает,что машинист давным-давно сошёл с ума...
Пошёл искать сон;)
Re: Да что вы ,
allena2007
March 8 2009, 19:03:16 UTC 10 years ago
Re: а
d_orlov
March 8 2009, 13:43:20 UTC 10 years ago
Че это наших гениев оценивают какие-то никому неизвестные дяди и тети?
degenerolog
March 8 2009, 11:18:32 UTC 10 years ago
Причем здесь русские=слОвяне ?
adolfych
March 8 2009, 11:22:43 UTC 10 years ago
я уважаю Ваш креатив, как и рэдшона и многих других - но желательно по существу
кста, Бунин Иван Алексеевич - он тоже из ЭтиХЪ ???
_advokat
March 8 2009, 13:28:09 UTC 10 years ago
krylov
March 8 2009, 11:23:23 UTC 10 years ago
страшная правда, Константин Анатольевич
adolfych
March 8 2009, 11:28:41 UTC 10 years ago
Re: страшная правда, Константин Анатольевич
krylov
March 8 2009, 13:34:00 UTC 10 years ago
Теперь вопрос: они за это получили какую-нибудь премию?
Re: страшная правда, Константин Анатольевич
adolfych
March 8 2009, 21:53:03 UTC 10 years ago
думаю кто то чтото получил а изобретатель или узурпатор - не знаю
мне хватает попова с маркони как примера, констатин анатольевич
ну и вернера фон брауна-колролёва
оппенгеймера- курчатова
мосина - нагана
браунинга - токарева
вальтера - макарова
Re: страшная правда, Константин Анатольевич
krylov
March 8 2009, 22:22:05 UTC 10 years ago
Патенты Зворыкин получал, как иначе. Несколько премий. А вот Нобелевку и прочие вещи, по которым считают "страны и нации" - ни-ни. Хотя американский гражданин.
Почему? Потому что СВОИХ ПРИРОДНЫХ на Нобелевку хватает, да.
Re: страшная правда, Константин Анатольевич
adolfych
March 10 2009, 09:22:59 UTC 10 years ago
нащот природных - есть статистика или нет?
ну не кажыдся мне что жыды или шведы первое место по нобелевкам на душу населения получають
где-то мелькало что венгры, но я не уверен
поповоду вальтера - макарова - разница чуть ли не в 20 лет, по браунингу - ТТ - тридцать лет опережения
по бомбе - сами знаете - пять лет
это ж не неделя разницы и не самолёт жуковского на конной тяге
Re: страшная правда, Константин Анатольевич
ramtamtager
March 9 2009, 11:27:57 UTC 10 years ago
кто первым в космосе был ?
Re: страшная правда, Константин Анатольевич
adolfych
March 10 2009, 09:12:19 UTC 10 years ago
в космосе первым был гагарин
теперь моя очередь спрашивать
корень из трёх?
Re: страшная правда, Константин Анатольевич
ramtamtager
March 10 2009, 10:14:26 UTC 10 years ago
adolfych
March 10 2009, 10:35:36 UTC 10 years ago
adolfych
March 8 2009, 11:34:11 UTC 10 years ago
Deleted comment
adolfych
March 8 2009, 12:39:45 UTC 10 years ago
из киева
жил на улице Ярославов Вал
View Larger Map
Deleted comment
adolfych
March 8 2009, 12:56:34 UTC 10 years ago
например до Фридмана , того что теория Большого взрыва
следует понимать, что у г-на Крылова "русские" означает"руССкие" а не какие нибудь другие народности временно проживающие на территории России (великой России, разумеется,с лимитрофами и прочим)
ohtori
March 8 2009, 17:39:50 UTC 10 years ago
Deleted comment
ohtori
March 8 2009, 21:44:52 UTC 10 years ago
Бедолаги.
memedovskij_z
March 9 2009, 09:17:34 UTC 10 years ago
Про отца Сикорского пишут: "Принимал участие в деятель
rokotov
March 9 2009, 02:43:57 UTC 10 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
arrestant
March 8 2009, 21:22:24 UTC 10 years ago
adolfych
March 8 2009, 21:40:24 UTC 10 years ago
сомневаюсь
arrestant
March 8 2009, 21:53:49 UTC 10 years ago
adolfych
March 8 2009, 21:55:03 UTC 10 years ago
karpion
March 8 2009, 12:16:18 UTC 10 years ago
и Вас я понял
adolfych
March 8 2009, 12:22:12 UTC 10 years ago
Re: и Вас я понял
caracalla
March 8 2009, 13:56:06 UTC 10 years ago
Королев и Гагарин - вот это по-настоящему сильно ))))
d_orlov
March 8 2009, 13:49:11 UTC 10 years ago
allena2007
March 8 2009, 13:50:50 UTC 10 years ago
adolfych
March 8 2009, 21:46:46 UTC 10 years ago
я первый раз от ас этослышу
по моему в америке борятся с тем чтобы из одной страны кого то собирать - там в лаборатории могут все расы и народы быть - только начальник американец
allena2007
March 8 2009, 21:53:01 UTC 10 years ago
Когда мозги за границу умыкают - о политкорректности не думают.. Интересно, в Силиконовой долине много коренных американцев?? Тем и живет Империя. Не обязательно иметь протекторат над кем-то, достаточно забрать приличные мозги за зеленую бумагу, а остальным индейцам бус побольше, тьфу.. жратвой типа Макдональдса) и голливудской жвачкой, где думать не надо... сиди тока воздушную кукурузу трескай)
adolfych
March 8 2009, 21:55:48 UTC 10 years ago
allena2007
March 8 2009, 21:57:42 UTC 10 years ago
У нас другие вопросы, верно??
Расовые тож... не все еще изжиты)
adolfych
March 8 2009, 21:59:58 UTC 10 years ago
k_traut
March 9 2009, 10:36:32 UTC 10 years ago
По сравнению с индусами и китайцами русских мало, а есть ещё всякие корейцы, восточноевропейцы и т.д. Не только по численности, кстати, но и по успехам нельзя сказать, что русские так уж сильно среди прочих иммигрантов выделяются.
Русские компактно поехали в довольно ограниченный период времени - когда можно стало, прочих потихоньку выпускали, а в СССР копились, из-за этого у некоторых эффект "русские везде". На самом деле это заблуждение.
allena2007
March 9 2009, 11:04:57 UTC 10 years ago
k_traut
March 9 2009, 07:03:31 UTC 10 years ago
Особенно если "чисто технические" смотреть, т.е. без литературной, экономической и "премии мира" - особенно показательно.
Отрыв от действительных лидеров - в разы (при том, что у этих лидеров, в свою очередь, всё равно гигантский отрыв от США).
Хотя, конечно, есть элегантный выход - разумеется, в США все премии получили русские эмигранты, а СССР и РФ, конечно же, засуживали. В комментариях уже эту логику продемонстрировали.
karpion
March 9 2009, 09:48:32 UTC 10 years ago
k_traut
March 9 2009, 10:31:23 UTC 10 years ago
Тем не менее, из возможных и существующих систем оценки это далеко не самая худшая. И коль скоро уж упоминать об этом критерии и вообще "заведомом научном превосходстве", следует помнить о реальном месте России, им определяемом. А это не самое, конечно, скромное - но и далеко не первое, место маленькой европейской страны вроде какой-нибудь Дании - и это при огромной по европейским меркам численности населения и муштровании "на науку", "на поступление" со школьной парты (и то, и другое - в особенности во время СССР).
Вместо этого обычно руководствуются исключительно сложившимся в голове образом "мы с детства учили, что мы самые умные, значит, и по нобелевкам должны быть впереди, ну разве что чуть-чуть Штатам уступить - там всё равно все учёные наши эмигранты".
Предлагаю вернуться к исходной теме
karpion
March 9 2009, 15:28:36 UTC 10 years ago
Re: Предлагаю вернуться к исходной теме
k_traut
March 9 2009, 15:45:23 UTC 10 years ago
Грузия же что - маленькая страна с большими проблемами, как многие в этом регионе. Бедность в первую очередь, территориальные конфликты и т.д. В принципе, в сравнении с различными возможными путями - ещё и далеко не худший вариант сейчас у них реализуется, но всё равно сложно назвать Грузию стабильно развивающейся страной, даже до какой-нибудь Черногории далеко, по всей видимости.
Так что если вы хотели сказать, что Россия - страна более заметная в мире, чем Грузия - то не вижу, с чем тут можно спорить. Хотя и тут есть свои нюансы, СССР (заслуги которого часто проецируют на РФ) - это и Грузия, и Украина, и многие другие ныне независимые страны, заслуги того времени всё-таки общие. Но в целом да, тезис верный - Россия из постсоветских стран самая заметная по многим параметрам.
Но, собственно, что дальше? Если считать сверхзадачей России "быть лучше Грузии" или "быть лучше Узбекистана" - то оно, наверное, несложно. Достаточно ли этого, чтобы всерьёз считать страну успешной с переносом уже на весь мир - сомневаюсь.
Re: Предлагаю вернуться к исходной теме
karpion
March 9 2009, 16:12:50 UTC 10 years ago
Ещё раз повторю: я сравниваю не страны, а людей. Можно сделать поправку на численность населения.
Нет, заслуги и достижения у каждого человека свои.
Итак, как Вы оцениваете качество человеческого материала (а не значение страны) в Грузии?
Re: Предлагаю вернуться к исходной теме
k_traut
March 9 2009, 16:27:06 UTC 10 years ago
Но здесь вот какая штука.
Если мерилом "качеством человеческого материала" признать нобелевскую премию, то, конечно, русский получается лучше грузина, но одновременно из этого следует, что русский многажды хуже значительного числа других народов. Если такая цена за то, чтобы быть "лучше грузина", устраивает, почему бы и нет.
Если же "заслуги и достижения у каждого человека свои", то это идея достойная, но тогда непонятно, почему здесь так много говорят о "заслугах России" вместо того, чтобы изложить заслуги свои собственные.
Далее - если же делить не по гражданству, а по этническому происхождению (как вы отказываете советской Грузии в премиях СССР), то и без того не слишком великий список российских лауреатов заметно сокращается. Тамм, Франк, Ландау, Гинзбург, Канторович и т.д. Так что опять же - если вы считаете, что это терпимая цена за то, чтобы заявить "никогда грузин не получал нобелевской премии!" - пожалуйста. Но помните о последствиях.
Re: Предлагаю вернуться к исходной теме
karpion
March 9 2009, 20:01:03 UTC 10 years ago
Грузин и русский жили в одной стране, внутри которой можно было перемещаться относительно свободно (например, поступить в МГУ мог и русский, и грузин), а выехать из неё было сложно. При сравнении по нобелевской премии русский с грузином сравнивался объективно, а при сравнении русского с англичанином добавлялся фактор гражданства.
Этого я не знаю. Я обсуждаю вопрос о качестве человеческого материала.
Поясню на примере. Допустим, на неком складе есть семь тонн пластика и одна тонна гипсокартона. Если я говорю о качестве материала, то мне не важно, какого материала сколько - я сравниваю образцы каждого материала. Если материал имеет разброс свойств (например, каждый кусок дерева уникален, даже если все они одной формы - живой материал), то либо производится какое-то усреднение, либо ищутся лучшие образцы материала, либо из-за подстраховки мы ориентируемся на самый худший возможный вариант.
Народ - это материал для государственного строительства.
Вопрос классификации человека довольно сложен, особенно при наличии полукровок.
Я хотел бы внести ещё одно усложнение. Ландау был еврей, выросший и ставший учёным на Украине в период, когда она была в составе СССР; а есть евреи, выросшие в Грузии. А давайте, Россия и Грузия померяются своими евреями, чтобы исключить этническую составляющую?
Да разве я это заявлял? Про нобелевскую премию я вообще не слишком обдуманно ляпнул, она совершенно не годится в качестве полноценного критерия (только как один из ряда, и то после интерпретации).
в тему
akrylo
March 8 2009, 10:18:32 UTC 10 years ago
Так вот этот политолог, несмотря на фанатическую любовь к Германии, неоднократно отмечал очень высокое качество человеческого материала в Англии. Он даже говорил, что немцам надо многому поучиться у англичан.
Re: в тему
olleke_bolleke
March 8 2009, 10:36:31 UTC 10 years ago
Re: в тему
akrylo
March 8 2009, 10:40:41 UTC 10 years ago
То ли дело Британская империя и ее наследники: США, Австралия, Канада, Англия, Индия и еще десяток стран.
В государтсвенных делах англичане - великие люди.
А вот в игре на скрипке или в управлении финансами - тут можно и у евреев поучиться.
Re: в тему
olleke_bolleke
March 8 2009, 10:54:30 UTC 10 years ago
-нет ли у вас ощущения ,что с каждым десятилетием положение евреев в мире только усиливается?
особенно это заметно на примере "маленького государства"
которое смогло взъебать все арабское окружение.
(для примера; Россия Чеченю не смогла приструнить и вынуждена выплачивать ей гигантскую дань)
Re: в тему
akrylo
March 8 2009, 11:00:30 UTC 10 years ago
С непосредственными соседями - палестинцами - Израиль налаживет отношения с неимоверным трудом. Скорее всего, придется пойти на определенные териториальные уступки.
Re: в тему
ukc_urpek
March 8 2009, 14:01:05 UTC 10 years ago
Re: в тему
olleke_bolleke
March 8 2009, 14:46:07 UTC 10 years ago
Re: в тему
ukc_urpek
March 8 2009, 18:06:23 UTC 10 years ago
вынуждена выплачивать ей гигантскую дань
hezkele
March 8 2009, 18:25:10 UTC 10 years ago
Даже Газу, из которой по нам ракеты запускают - мы продолжаем снабжать и светом, и газом, и водой.
Re: в тему
degenerolog
March 8 2009, 11:13:27 UTC 10 years ago
Re: в тему
karpion
March 8 2009, 12:53:23 UTC 10 years ago
Re: в тему
degenerolog
March 8 2009, 15:50:31 UTC 10 years ago
Re: в тему
julinona
March 8 2009, 19:06:52 UTC 10 years ago
Который "разработал вакцины против холеры и чумы. Инициатор создания и первый директор (1896-1904) противочумной лаборатории в Бомбее (с 1925 институт им. Хавкина)"(Больш.энцикл.словарь).
А кто финансировал Хавкина?
karpion
March 8 2009, 19:58:41 UTC 10 years ago
А кто финансировал его лабораторию?
Re: А кто финансировал Хавкина?
julinona
March 8 2009, 21:01:48 UTC 10 years ago
Хавкин закончил Одесский университет. Родился в России.
Далее он работал не в России, но индусы считали его именно русским врачом. Первую его лабораторию по изучению холеры действительно финансировало индо-английское правительство, вторую, которую он основал -вполне вероятно, индийское правительство. Но ведь чистые деньги открытия не делают - за любым открытием стоит определённый человек. Своим смпособом антихолерных прививок, а затем лдиквидацией чумы он ведь как-то заинтересовал это самое правительство.
От того, что он был евреем - он не перестал быть русским учёным.
пысы. Вообще странный подход у некоторых: Гейне хоть и был евреем считается немецким поэтом, Пушкин, Лермонтов не были "чистокровными" этническими русским но они великие русские поэты.
Точно также Хавкин - последователь русской научной школы. И является русским учёным. Хотя и родился в еврейской семьё.
Re: А кто финансировал Хавкина?
karpion
March 9 2009, 09:58:17 UTC 10 years ago
Ещё раз повторю: я рассматриваю вопрос не с точки зрения технологии (работа Хавкина), а с точки зрения организации процесса (работа колониальных чиновников).
Re: А кто финансировал Хавкина?
julinona
March 9 2009, 15:47:43 UTC 10 years ago
.
Re: в тему
martinengo
March 8 2009, 10:41:12 UTC 10 years ago
Re: в тему
akrylo
March 8 2009, 10:43:41 UTC 10 years ago
А профессионально Адольф Гитлер работал, все-таки, в политике.
Re: в тему
az118
March 8 2009, 11:09:36 UTC 10 years ago
Будь он настоящим немцем, а не австрияком,
да еще под влиянием придурка Розенберга,
не полез бы на Россию и сейчас бы был
совсем другой мир... без англосаксов и...
Re: в тему
akrylo
March 8 2009, 11:24:03 UTC 10 years ago
Re: в тему
core2duo
March 8 2009, 15:27:14 UTC 10 years ago
Re: в тему
akrylo
March 8 2009, 16:09:41 UTC 10 years ago
Где-то в конце 1944 года, Гитлер сказал Шелленбергу примерно следующее: " Как был прав Сталин, что провел в середине 1930х годов жестокую чистку среди своих генералов".
На самом деле, если бы в Политбюро сидели Зиновьев и Каменев, а среди генаралов были Якир, Корк, Уборевич и Тухачевский, то война была бы проиграна за пару месяцев.
Тот-же Шелленберг достаточно четко пишет о переговорах Тухачевского с руководством вермахта.
Re: в тему
core2duo
March 8 2009, 16:47:41 UTC 10 years ago
Ирвинг в "Hitler's War" описывает, как он в начале августа 1941, когда немцы застряли под Смоленском, разосрался с Риббентропом, и с ним приключился первый сердечный приступ. Думаю, что он уже тогда понял, что блицкриг провалился.
Где-то в конце 1944 года, Гитлер сказал Шелленбергу
hezkele
March 8 2009, 18:48:21 UTC 10 years ago
Что до Уборевича и Тухачевского - почему-то все маршалы, прошедшие войну - отзываются о них восторженно. Возражает разве что Резун-Суворов, который, кстати, на войне не был. :))
Re: Где-то в конце 1944 года, Гитлер сказал Шелленбергу
akrylo
March 8 2009, 18:52:56 UTC 10 years ago
А в Польше этот подход провалился.
В 1941 году некоторые комиссары говорили, что немецкие рабочие повернут штыки против Гитлера. А этого не произошло.
Re: Где-то в конце 1944 года, Гитлер сказал Шелленбергу
karpion
March 8 2009, 20:05:15 UTC 10 years ago
То, что Тухачевский использовал агитаторов, никак не говорит о его предательской (или непредательской) душе. Вот Власов и его соратники по РОА использовали агитаторов или нет?
В 1941 Тухачевский уже ничего не говорил.
Re: Где-то в конце 1944 года, Гитлер сказал Шелленбергу
ukc_urpek
March 8 2009, 19:56:30 UTC 10 years ago
Где можно об этом почитать? А еще лучше - высказывания самих маршалов.
Re: Где-то в конце 1944 года, Гитлер сказал Шелленбергу
hezkele
March 8 2009, 20:09:32 UTC 10 years ago
Re: в тему
karpion
March 8 2009, 20:02:20 UTC 10 years ago
Мнение Гитлера, как я понимаю, было обусловлено заговором генералов против него и не имеет отношения к военному мастерству. Как шла бы война, если бы не было чистки, мы знать не можем.
Re: в тему
akrylo
March 8 2009, 20:31:26 UTC 10 years ago
Как пишет Вальтер, Гитлер почти полгода думал, кого поддержать в 1936 году - Сталина или Тухачевского.
Тогда, в 1936 году, Гитлер однозначно решил поддержать Сталина и переправил ему, через президента Чехословакии Бенеша, целый пакет документов о заговоре Тухачевского.
Действительно, документы на Тухачевского были переданы Сталину из Чехословакии - это исторический факт, хотя наши демократтические историки об этом не любят писать.
Re: в тему
karpion
March 8 2009, 22:57:31 UTC 10 years ago
Утверждение "Гитлер однозначно решил поддержать Сталина" как-то не вяжется с последующим нападением на СССР.
Re: в тему
akrylo
March 9 2009, 09:48:04 UTC 10 years ago
В 1036 году распад СССР привел бы к огромному усилению США. Гитлер это не хотел, поэтому поддержал Сталина и послал ему документы о заговоре генералов.
Re: в тему
karpion
March 9 2009, 15:31:11 UTC 10 years ago
Каким образом распад СССР привёл бы к усилению США? IMHO, им скорее воспользовалась бы Британия.
Re: в тему
akrylo
March 9 2009, 16:05:33 UTC 10 years ago
Важно, что Гитлер считал распад СССР крайне невыгодным для Германии в 1936 году.
Ну почему ж не любят...
darkhobbit
March 8 2009, 23:33:31 UTC 10 years ago
Разница в интерпретации - Хрущёв излагает историю передачи, но считает документы фальшивкой, изготовленной в рейхе, а Бенеша невольным "орудием" дезинформации.
Re: Ну почему ж не любят...
akrylo
March 9 2009, 09:55:53 UTC 10 years ago
Но и в истории Хрущев допускал, мягко говоря, неточности. Он очень уверенно говорил, не имея никаких доказательств, что Кирова убили по приказу Сталина. Позже выяснилось, что Кирова, все-таки, убил ревнимый муж секретарши. Более того, этого мужа навели на Кирова скорее недобитые зиновьевцы, которые Кирова не любили.
Deleted comment
Re: в тему
az118
March 8 2009, 11:50:25 UTC 10 years ago
немцам были нужны Франция и Англия.
и их колонии.
а Гаврилу подослали англосаксы
Deleted comment
Re: в тему
az118
March 8 2009, 12:26:05 UTC 10 years ago
Антанта...
Re: в тему
az118
March 8 2009, 12:29:52 UTC 10 years ago
чтоб в конце в ней не выросла славянофобия
Re: в тему
karpion
March 8 2009, 13:00:46 UTC 10 years ago
ex_zloy_led
March 8 2009, 11:11:18 UTC 10 years ago
krylov
March 9 2009, 13:21:06 UTC 10 years ago
Добавлю свои две копейки
karpion
March 8 2009, 10:16:28 UTC 10 years ago
А русским ехать некуда. Хотя бы потому, что страны, где жизнь лучше, чем в России, физически не могут принять столько мигрантов.
Re: Добавлю свои две копейки
Anonymous
March 8 2009, 10:20:32 UTC 10 years ago
Re: Добавлю свои две копейки
martinengo
March 8 2009, 10:42:47 UTC 10 years ago
Re: Добавлю свои две копейки
karpion
March 8 2009, 14:14:22 UTC 10 years ago
в тему
akrylo
March 8 2009, 10:22:51 UTC 10 years ago
Так вот все эти "патриоты Грузии" живут в хороших московских квартирах, зарабатывают в России хорошие деньги, имеют дачи и дорогие машины. Никто из них в Грузию ехать не хочет, почему-то. В Англию они рады бы уехать, но их туда не берут - нужно бчть очень богатым.
А простые грузины миллионами едут в Россию, почему-то.
Какой карманник?
karpion
March 8 2009, 14:16:03 UTC 10 years ago
Re: Какой карманник?
akrylo
March 8 2009, 15:19:22 UTC 10 years ago
При этом ехать в "свою" Грузию не хочет.
imfromjasenevo
March 8 2009, 10:28:54 UTC 10 years ago
Теперь лозунг
Россия для русскихГрузия для грузин спрятали.Да и Сако ваще армянин, а в правительстве куча евреев.
krylov
March 8 2009, 10:40:31 UTC 10 years ago
imfromjasenevo
March 8 2009, 10:58:25 UTC 10 years ago
degenerolog
March 8 2009, 11:14:40 UTC 10 years ago
А ведь
alexvelikoross
March 8 2009, 11:15:54 UTC 10 years ago
ex_anticomp696
March 8 2009, 11:01:25 UTC 10 years ago
что несколько подрывает Вашу аргументацию:)
krylov
March 8 2009, 13:37:25 UTC 10 years ago
texexex
March 8 2009, 15:01:45 UTC 10 years ago
krylov
March 8 2009, 16:01:18 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: тупые и недалекие дегенераты никак не поймут
hezkele
March 8 2009, 18:55:26 UTC 10 years ago
Ваш оппонент этого не утверждал
darkhobbit
March 9 2009, 00:13:55 UTC 10 years ago
Я считаю, что она определяется ДЕЛАМИ. Пушкин открыл новую эпоху в РУССКОЙ литературе. Армянин Лорис-Меликов отличился в РУССКОЙ армии в Кавказской и Крымской войнах, а потом на государственной работе. Многие этнические евреи - РУССКИЕ писатели.
Re: Ваш оппонент этого не утверждал
u_helicopter
March 9 2009, 04:12:29 UTC 10 years ago
В этом по-моему главная причина российского упадка
hezkele
March 9 2009, 07:02:21 UTC 10 years ago
И что в царствование чистокровной немки Софии-Фредерики Ангальт-Цербсткой Россия нанесла смертельные удары двум своим исконным врагам - Крымскому ханству и Речи Посполитой?
Re: В этом по-моему главная причина российского упадка
u_helicopter
March 9 2009, 17:33:23 UTC 10 years ago
Tеперь по поводу Вашего сообщения: смешивание всех в одну кучу по признаку гражданственности имеет больше недостатков чем преимуществ. Если подходить к вопросу хотя бы чисто рационально, то очень сомнительная польза от прославления например Церетели как автора, который может только производить монументальный китч, или прославления Сталина, как невиданного во всей истории тиранозавра, или например прославление Эйнштейна как автора теории относительности, которая не подтверждается практикой, или прославление Фридмана, как автора другой общепринятой (пока) теории, которая тоже всего лишь теория, набор пустых слов и ничего более (как видите уже сами причины прославления довольно сомнительные) или прославление других деятелей подобного рода и приравнивание их к нацболам на этом основании означает что тот кто так делает готов принять в свое наряду с ними также 99,9% их соплеменнников, которые кроме как воровством, мошенничеством и бандитизмом ничем себя проявить не могут. Так что причины есть даже чисто рационального характера чтобы всегда знать где свое, а где чужое. А у русских это не принято. И это я считаю очень плохо. Но с другой стороны, я понимаю что изменить их тоже вряд ли возможно и вряд ли имеет смысл.
Re: В этом по-моему главная причина российского упадка
hezkele
March 9 2009, 18:02:09 UTC 10 years ago
Вы, наверное, исходите из того, что у меня есть сложившееся мнение по вопросу, кого считать русским (немцем, армянином, японцем). Но у меня его нет. Потому и интересуюсь Вашим и других людей мнением на этот счет.
С одной стороны да - записывать какого-нибудь прохвоста-русофоба типа Борового или Эдички Тополя в русские, только лишь потому, что они говорят по-русски - странно.
Но с другой - в России это как-то повелось исторически. И прапорщик Вильгельм фон Курсель оставался один на гибнущем "Суворове" с которого бежал весь штаб - не желая посрамить чести русского флага постыдной трусостью. И Микаэл Лорис-Меликов дрался в рукопашной с головорезами Шамиля, утверждая власть России над Кавказом.
В любой медали есть две стороны...
Re: В этом по-моему главная причина российского упадка
u_helicopter
March 9 2009, 21:26:00 UTC 10 years ago
Re: Ваш оппонент этого не утверждал
hezkele
March 9 2009, 06:55:54 UTC 10 years ago
Что до конкретных ДЕЛ... Если б существовал какой-то объективный критерий их оценки... Спроси самого Борового - он заорет, что расчленение "империи" на бантустаны полезно для русского народа, потому как только в маленьких компактных странах можно сохранить нацию. И Новодворская (такая же "русская") дружно присоединиться. И всякие немцовы не отстанут.
Поймите меня правильно. Я вот, например, еврей. Воспитан на русской культуре и первая песенка, что выучил в детстве - "В лесу родилась ёлочка" (хотя сам из Ташкента). Но что я русский - не уверен. И переедь я в Россию - совсем не уверен, что только на основе безупречного русского языка и любви к России меня примут как "своего".
Извините, а не могли бы мы перенести дискуссию в другое место? А то Крылов уже достал своими шарадами при входе. В жизни не видел такого неуважения к гостям.
Deleted comment
Re: тупые и недалекие дегенераты никак не поймут
hezkele
March 9 2009, 11:54:46 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: тупые и недалекие дегенераты никак не поймут
hezkele
March 9 2009, 17:46:29 UTC 10 years ago
sibiry_ada
March 8 2009, 10:40:09 UTC 10 years ago
Хочу поздравить всех присутствующих дам!
С праздником, милые девушки! :)
почкиобзоры игрсенсорыавтомобилестроениемоделиэлектроникасовременные игры
degenerolog
March 8 2009, 11:11:07 UTC 10 years ago
cowboymos
March 8 2009, 10:41:40 UTC 10 years ago
Чужие - 2009
krylov_igor
March 8 2009, 10:49:26 UTC 10 years ago
Власть в России сдал "Чужим"
И служа инстинктам их
Вместе с ними жрет своих
Re: Чужие - 2009
akrylo
March 8 2009, 10:54:30 UTC 10 years ago
А из Грузии в Россию приехал уже миллион.
Значит не так плоха Россия.
Re: Чужие - 2009
ramtamtager
March 9 2009, 02:23:19 UTC 10 years ago
ment52
March 8 2009, 11:04:50 UTC 10 years ago
Национализм во всех странах бывшего СССР направлен на улучшение жизни своей нации.
И лишь национализм в России на ухудшении жизни других.
Глупость говорите
karpion
March 8 2009, 12:46:31 UTC 10 years ago
О том, как национализм во всех странах бывшего СССР улучшает жизнь своих, можно посмотреть по таблицам миграции (обычно люди едут туда, где лучше).
krylov
March 8 2009, 13:40:38 UTC 10 years ago
На чём основано последнее утверждение?
core2duo
March 8 2009, 17:11:42 UTC 10 years ago
На примитивном расчёте на лохов.
degenerolog
March 8 2009, 11:08:40 UTC 10 years ago
Генетический мусор по примеру жидов отправляется там где посытнее,
где можно паразитировать. На "родину" они возвращаются когда надо скрыться
от правосудия той страны где воруют (80% воров в законе - грызуны) или "делают бизнес".
Если закупорить всех этих джигитов на кавказе они там друг другу перережут глотки.
yulia_sergeevna
March 8 2009, 12:00:47 UTC 10 years ago
весь мусор, мешавший строить "такое прекрасное национальное гос-во" сбросили к нам.
это страшно подумать, что бы случилось, если б собрать ВСЕХ россиянских кавказоидов и отправить на родины.
Deleted comment
Re: а мне почему-то не страшно
yulia_sergeevna
March 8 2009, 19:03:54 UTC 10 years ago
ты пока не выпьешь, у тебя с чувством юмора плохо. пойди глотни ;)
ex_amok01180
March 8 2009, 11:11:10 UTC 10 years ago
Хотели обругать, а получился комплимент
seespirit
March 8 2009, 11:17:08 UTC 10 years ago
karpion
March 8 2009, 12:48:12 UTC 10 years ago
Кстати, современные германцы тоже воевать не способны.
expp
March 8 2009, 23:44:04 UTC 10 years ago
karpion
March 9 2009, 10:13:13 UTC 10 years ago
expp
March 9 2009, 10:35:13 UTC 10 years ago
Если говорить о боевом духе народа, то у русских, как он кажется, остался. Это показала первая чеченская компания - несмотря на постоянное предательство властей и общий бардак, российская армия сумела там добиться существенных успехов, которые, к сожалению, были ликвидированы хасавюртовскими соглашениями.
karpion
March 9 2009, 11:49:28 UTC 10 years ago
expp
March 9 2009, 11:57:13 UTC 10 years ago
А вот, кстати в 1813 году русские войска в Париж вошли.
ramtamtager
March 9 2009, 02:26:20 UTC 10 years ago
Deleted comment
krylov
March 8 2009, 14:06:32 UTC 10 years ago
У нас ментовка является доходным мероприятием. Гайцы получают крохотную зарплату, но при этом собирают около 1000 долларов в день (по Москве, в Питере в два раза меньше, по крайней мере так было недавно). Примерно треть идёт наверх, начальству. Соответственно, в месяц гаец имеет с земли около 10.000 долларов (если дежурит плотенько и на хорошем месте, реально несколько меньше).
Что будет, если в Москве разогнать всё ГАИ, набрать только молодых русских, никогда не работавших в ментовке, и каждому дать зарплату в 10.000$ США, с условием - попался на взятке, вылетаешь немедля. Спрашивается - будут ли брать?
Ответ: НЕ БУДУТ.
Вопрос: где взять деньги? Деньги где взять? (Где их берут грузины, известно).
Дались людям гайцы, однако
farnabaz
March 8 2009, 15:06:45 UTC 10 years ago
Платить много и драть шкуру нужно службам контроля, прокуратуре и т.д.-чтоб гайцы боялись создавать лишние проблемы людям.
Вот я иногда таскаю прицеп.Теперь нужно открывать новую категорию, без которой сто лет обходились-и ничего.Так вот гораздо важнее наладить контроль за измышлятелями новых правил и одетыми в форму нарушителями старых, чем добиваться искоренения мелкого взяточничества.
Re: Дались людям гайцы, однако
krylov
March 8 2009, 15:35:27 UTC 10 years ago
То же стали было распевать про хохлов,
farnabaz
March 8 2009, 15:51:03 UTC 10 years ago
Re: Дались людям гайцы, однако
viesel
March 9 2009, 14:07:48 UTC 10 years ago
Вы меня простите за оффтоп, но без ремней безопасности и без детских кресел тоже "сто лет обходились и ничего"
Ну и объясните, на кой мне эта категория ?
farnabaz
March 9 2009, 14:22:08 UTC 10 years ago
2.Мой ремень безопасности-это моё дело.От того,что я его не застегну, никто, кроме меня
самого, в принципе пострадать не может.
Насчёт детских кресел не знаю, но пока впечатление очередного вымогалова.
Re: Ну и объясните, на кой мне эта категория ?
viesel
March 9 2009, 15:50:31 UTC 10 years ago
Может быть, но вот у нас машины нет, а кресло есть. (Ребёнку два года). И, вызывая такси, всегда уточняем, чтобы были ремни на заднем сидении - прикрепить его.
Простите, а Вы где обитаете ?
farnabaz
March 9 2009, 17:12:00 UTC 10 years ago
Re: Простите, а Вы где обитаете ?
viesel
March 9 2009, 17:23:25 UTC 10 years ago
Машины у нас нет.
Такси - возить к бабушке, к друзьям с такими же маленькими детками и тому подобное.
Вы правы, вывозили два сезона на дачу. Это была целая экспедиция ;)
Re: Простите, а Вы где обитаете ?
viesel
March 9 2009, 17:24:53 UTC 10 years ago
Anonymous
March 9 2009, 00:44:42 UTC 10 years ago
Не 10000, а 4700. Сутки через трое, 1000 в день, 7000 в месяц, минус треть начальству, итого 4700. Это - 4700 - по Москве, в Питере - 2350. Это если считать, как считаете Вы.
Если считать, как на самом деле, то в среднем по России ещё меньше, т. к., во-первых, 1000 за смену не набирается, максимум 600-700, во-вторых, наверх отдаётся не абстрактная "треть", а фиксированная сумма, которую ещё нужно ухитриться набрать.
По России в среднем все цифры будут ещё меньше, т. к. кроме Москвы есть ещё Великое Замкадье, и денег там таких население, в т. ч. ГАИ, отродясь не видало.
anonymous8216
March 9 2009, 00:52:29 UTC 10 years ago
Не 10000, а 4700. Сутки через трое, 1000 в день, 7000 в месяц, минус треть начальству, итого 4700. Это - 4700 - по Москве, в Питере - 2350. Это если считать, как считаете Вы.
Если считать, как на самом деле, то ещё меньше, т. к., во-первых, 1000 за смену не набирается, максимум 600-700, во-вторых, наверх отдаётся не абстрактная "треть", а фиксированная сумма, которую ещё нужно ухитриться набрать.
По России в среднем все цифры будут ещё меньше, т. к. кроме Москвы есть Великое Замкадье, и денег там таких население, в т. ч. ГАИ, отродясь не видало.
kosarex
March 8 2009, 11:39:23 UTC 10 years ago
karpion
March 8 2009, 12:50:51 UTC 10 years ago
рецепты успехов
akrylo
March 8 2009, 13:01:13 UTC 10 years ago
Финляндия - социалистическая страна. Роскоши, как у "новых русских" там нет.
Чехия была развитой страной еще в 1929 году. Она и сейчас такая же. Работают много - грузинам такой рецепт успехов не годится.
kosarex
March 8 2009, 13:19:44 UTC 10 years ago
karpion
March 8 2009, 14:04:41 UTC 10 years ago
d_orlov
March 8 2009, 13:01:58 UTC 10 years ago
- они сами себя чувствуют неполноценными, пока не влезут в европейский шаблон. И это их сплачивает, в том числе. В общем, такая же фигня, как у прибалтов. Но последние все же стали европейцами второго сорта, а грузины не станут никогда, но лезть таки будут.
Так что завидовать им нечего. А эти местечковые потуги стать задним двором европы будут для нас постоянной головной болью. На долго
akrylo
March 8 2009, 13:10:22 UTC 10 years ago
karpion
March 8 2009, 13:20:51 UTC 10 years ago
Я какбэ за объединение, но
d_orlov
March 8 2009, 13:34:35 UTC 10 years ago
Нам такие нафиг не нужны: они то не забудут что им все сходит с рук.
СССР был хорошей страной. Но если попытаться повторить: получится зоопарк
Такое объединение нам на фиг не надо (-)
karpion
March 8 2009, 14:17:05 UTC 10 years ago
ohtori
March 8 2009, 22:55:59 UTC 10 years ago
Областями, в состав РФ. И никак иначе. :-)
kouzdra
March 9 2009, 00:25:06 UTC 10 years ago
akrylo
March 9 2009, 09:21:15 UTC 10 years ago
А если будут экономические проблемы - то и нескоро примут, если примут вообще.
hvac
March 8 2009, 15:37:22 UTC 10 years ago
Милиционеры говорят, что этот вид криминальной активности имеет явно грузинское лицо
degenerolog
March 8 2009, 15:56:54 UTC 10 years ago
hezkele
March 8 2009, 17:38:54 UTC 10 years ago
Многонациональность имела всегда и плюсы и минусы. Вон, почитал в Википедии о разгроме польской армии Костюшко под Мацеёвицами. Такое впечатление, (если судить по фамилиям командиров) что громили его в основном немцы. Что, однако ж, не мешало именно русским этими победами гордиться.
cowboymos
March 8 2009, 21:44:51 UTC 10 years ago
albin_
March 8 2009, 19:16:36 UTC 10 years ago
gjenboer
March 8 2009, 21:01:05 UTC 10 years ago
u_helicopter
March 10 2009, 22:24:57 UTC 10 years ago
gjenboer
March 11 2009, 12:28:00 UTC 10 years ago
kouzdra
March 9 2009, 00:23:49 UTC 10 years ago
Другое дело, что уже он сам отмечает - что по сравнению с Шевардназде, все-таки там жизнь наладилась очень значительно (в первую очередь потому, что при Ш. было вовсе плохо).
ramtamtager
March 9 2009, 11:33:15 UTC 10 years ago
Вот интереснейшая ссылка.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8_2.htm
Большинство ведущих ученых и конструкторов в мире, были русскими, например:
Яблочков и Лодыгин (первая в мире электрическая лампочка),
Попов (первое в мире радио, изобретатель беспроволочного телеграфа),
Зворыкин (первый в мире телевизор),
Сикорский (Великий авиаконструктор создал первый в мире вертолет, первый в мире бомбардировщик),
Понятов (первый в мире видеомагнитофон),
Гамов (один из лучших физиков 20 века),
Королев (первая в мире космическая ракета),
Ипатьев (лучший химик 20 века),
Леонтьев (лучший экономист 20 века),
Ю. В. Ломоносов (первый в мире магистральный тепловоз),
К.М. Веригин (создал Шанель N 5),
Прохоров и Басов (первый в мире квантовый генератор - мазер),
Питирим Сорокин (один из лучших социологов 20 века),
Михаил Струков (создатель первого реактивного военно-транспортного самолета в США),
С. Ковалевская (первая в мире женщина - профессор),
Сергей Прокудин-Горский (первая в мире цветная фотография),
А. Алексеев (создатель игольчатого экрана),
Ф. Пироцкий (первый в мире электрический трамвай),
Ф. Блинов (первый в мире гусеничный трактор),
Владислав Старевич (подарил миру объемно-мультипликационное кино),
Ефим Артамонов (изобрёл первый в мире велосипед с педалями, рулем, поворачивающимся колесом),
О.В. Лосев (первый в мире усилительный и генерирущий полупроводниковый прибор),
Мутилин В.П. (первый в мире строительный комбайн),
А. Р. Власенко (первая в мире зерноуборочная машин),
В. Демихов ( первым в мире осуществил пересадку легких, и первым создал модель искусственного сердца),
Сахаров А. Д. (первая в мире водородная бомба),
Виноградов А. П. (создал новое направление в науке - геохимию изотопов),
Дм. Ползунов (первый в мире универсальный паровой двигатель непрерывного действия (2 цилиндра)),
Г. Е. Котельников (первый ранцевый спасательный парашют),
Курчатов И.В. (первая в мире АЭС),
М. О. Доливо - Добровольский (изобрёл систему трехфазного тока, построил трехфазный трансформатор),
В. П. Володин (первый в мире высоковольтный ртутный выпрямитель с жидким катодом, разработал индукционные печи для использования токов высокой частоты в промышленности),
А. Г. Столетов (исследовал намагничивание железа, что дало возможность производить расчеты электромагнитов для электрических машин),
С.О. Костович (создал в 1879 году первый в мире бензиновый двигатель),
Валерий Глушко (первый в мире эл/термический ракетный двигатель),
В. В. Петров (открыл явление дугового разряда),
Н. Г. СЛАВЯНОВ (дуговая электросварка),
В. Г. Шухов (крекинг-процесс для переработки нефти в легкие фракции),
И. Ф. Александровский (изобрёл стореофотоаппарат),
Д.П. ГРИГОРОВИЧ - СОЗДАТЕЛЬ ГИДРОСАМОЛЕТА,
Федоров В. Г. (первый в мире автомат),
Страндин, Поварнин и Столица создали огнемет СПС,
Александров А, Вавилов С.И. и многие другие.
mancunian
March 12 2009, 02:15:52 UTC 10 years ago
ramtamtager
March 9 2009, 11:35:30 UTC 10 years ago
1718 А.К.Нартов (1693-1756) Механик, построил первый в мире токарный станок с подвижным суппортом.
1748 М.В.Ломоносов (1711-1765) впервые в науке сформулировал принцип сохранения материи и движения.
1751 М.В.Ломоносов впервые в мире начал читать курс физической химии. В Западной Европе (Лейпциг) эту дисциплину начал читать Л.Оствальд в 1886 г.
1760 Р.Глинков Механик, создал прядильную установку с водяным приводом, увеличивавшую производительность труда в 15 раз. Аналогичная машина появилась в Англии в 1771 г.
1761 М.В.Ломоносов впервые обнаружил на Венере существование атмосферы.
1776 И.П.Кулибин (1735-1818) Механик, разработал проект первого в мире деревянного арочного однопролетного моста.
1789 М.Е.Головина (1756-1790) Вышла в свет книга “Плоская и сферическая тригонометрия” – по своему научному уровню превосходила аналогичные книги за рубежом.
1802 В.В.Петров (1761-1834) Физик, разработал самую большую в мире гальваническую батарею; открыл электрическую дугу.
1806 К.К.Принц (1778-?) Инженер, разработал впервые в мире платформенные весы большой грузоподъемности.
1814 П.И.Прокопович (1775-1850) впервые в мире изобрёл рамочный улей, в котором применил магазин с рамками.
1826 В.В.Любарский и П.С.Соболевский Химики, положили начало порошковой металлургии.
Н.И.Лобачевский (1792-1856) Математик, представил рукопись работы “Сокращенное изложение начал геометрии”. Эта дата считается годом рождения неевклидовой геометрии.
1834 В Санкт-Петербурге спущено на воду первое в мире металлическое судно.
1837 Д.А.Загряжский (1807-1860) изобрёл гусеничный ход.
1838 Б.О.Якоби (1801-1874) изобрёл гальванопластику.
Б.С.Якобсон Академик, создал первое в мире судно с использованием гальванических элементов.
1841 П.П.Аносов (1797-1851) Металлург, раскрыл тайну изготовления древних булатов.
Ю.В.Лермонтова (1841-1919). Родилась первая в мире женщина-химик.
1844 Д.И.Журавский (1821-1891) впервые разработал теорию расчетов мостовых ферм, применяемую в настоящее время во всем мире.
1847 Н.И.Пирогов и А.М.Филомафитский Хирурги, впервые в мире разработали внутривенный наркоз.
1854 Н.И.Пирогов (1810-1881) составил атлас “Топографическая анатомия”, не имеющий аналогов в мире.
1856 Н.П.Макаров (1810-1890) организовал в Брюсселе первый Международный конкурс гитаристов.
1859 П.В.Циклинская (1859-1923) Родилась первая в мире женщина професор-бактериолог.
И.Р.Германн (1805-1970) впервые в мире составил сводку урановых минералов.
1860 На Князе-Михайловской фабрике отлита первая в мире стальная пушка по способу Обухова.
1861 А.М.Бутлеров (1828-1886) впервые сформулировал основные положения теории строения органических соединений.
1863 И.М.Сеченов (1829-1905) опубликовал свой основной труд “Рефлексы головного мозга”.
1867 А.А.Иностранцев (1843-1919) впервые в мире применил микроскоп для изучения горных пород.
1869 Д.И.Менделеев (1834-1907) открыл периодический закон химических элементов.
ramtamtager
March 9 2009, 11:37:32 UTC 10 years ago
1875 П.Н.Яблочков (1847-1894) изобрёл дуговую лампу.
1876 М.А.Новинский (1841-1914) Ветеринарный врач, заложил основы эксприментальной онкологии.
1879 Ф.А.Блинов (1823-1899) впервые в мире построил машину с гусеничным ходом – прообраз трактора, танка.
1880 Г.Г.Игнатьев (1846-1898) впервые в мире разработал систему одновременного телефонирования и телеграфирования по одному кабелю.
К.С.Джевецкий (1843-1938) построил первую в мире подводную лодку с электродвигателем.
1881 Н.И.Кибальчич (1854-1881) впервые в мире разработал схему ракетного летательного аппарата.
1882 Н.Н.Бенардос (1842-1905) изобрёл электросварку.
А.Ф.Можайский (1825-1890) построил первый в мире аэроплан.
1883 В.В.Докучаева Вышла в свет книга “Русский чернозем”, которой он заложил основы генетического почвоведения.
1884 А.М.Воейкова (1842-1916) Вышла в свет книга “Климаты земного шара” – первая подобная работа в мире.
1886 П.М.Голубицкий (1845-1911) разработал первую в мире портативную микротелефонную станцию.
В.И.Срезневский (1849-1937) Инженер, изобрёл первый в мире аэрофотоаппарат.
1887 А.Г.Столетов (1839-1896) Физик, впервые в мире создал фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте.
П.Д.Кузьминский (1840-1900) построил первую в мире газовую турбину радиального действия.
1889 В России впервые в мире применены контейнерные перевозки.
1890 В.К.Цераский (1849-1925) впервые в мире осуществил плавку металлов в солнечном фокусе.
Е.С.Федоров (1853-1919) впервые в науке вывел закон существования 230 пространственных групп симметрии – один из основных законов минералогии.
1891 впервые в мире осуществлена передача трехфазного тока на расстоянии 170 км (Лауфен-Франкфурт, Германия). Автор этого проекта – русский инженер М.О.Доливо-Добровольский (1861-1919).
В России впервые в мире получена привилегия на судно с подводными крыльями.
21 ноября В.Шухов и С.Гаврилов получили привилегию на установку для непрерывной перегонки и расщепления, т.е. крекинга нефти. Аналогичный патент появился в США в 1912 г.
1893 И.А.Тимченко (1852-1924) В конце этого года разработал первый в мире киноаппарат. В январе следующего года он уже демонстрирует на экране изображение. В 1893 году киноаппарат появляется в Англии. И только спустя два года (в 1895) французские братья Люмьер разрабатывают киноаппарат своей конструкции.
С.М.Апостолов-Бердичевский и М.Ф.Фрейденберг создали первую в мире автоматическую телефонную станцию.
1894 Н.Д.Пильчиков (1857-1908) Физик, впервые в мире создал и успешно демонстрировал систему беспроводного управления. Аналогичную в принципе работу радиотехник Н.Тесла завершил в 1898 г.
1895 В.А.Гассиев Инженер, построил первую в мире фотонаборную машину.
7 мая физик А.С.Попов (1859-1905) на заседании Русского физико-химического общества демонстрировал действие первого в мире радиоприемника. Итальянский радиотехник Г.Маркони разработал свой радиоприемник в 1897 г.
1896 К.Э.Циолковский (1857-1935) начал систематически заниматься разработкой теории движения реактивных аппаратов в космическом пространстве.
В.Г.Шухов Инженер, получил привилегию на проект башни, поверхность которой представляет гиперболоид вращения. В этом же году такая башня была построена на Нижегородской ярмарке. Американцы использовали это изобретение Шухова для возведения мачт на своих боевых кораблях, т.к. они сохраняют устойчивость после многих попаданий в них снарядов. По методике Шухова была построена башня в Москве на Шабаловке.
ramtamtager
March 9 2009, 11:40:13 UTC 10 years ago
1899 П.Н.Лебедев (1866-1912) Физик, впервые в науке экспериментально доказал существование давления света на твердые тела.
В России построен первый в мире ледокол – “Ермак”.
1900 Б.Г.Луцкой изобрёл первый в мире бронеавтомобиль с бензиновым двигателем. Спустя несколько месяцев, в том же году, броневик появляется и в Англии.
1902 П.А.Кулябко (1866-1930) Врач, впервые в истории медицины оживил человеческое сердце. Вынутое из труппа, оно жило и работало несколько часов.
1903 На Выборгской стороне в Петербурге был создан первый в мире теплоход “Вандал”.
1904 И.П.Павлов (1849-1936) Биолог, присуждена Нобелевская премия.
В.Н.Ипатьев (1867-1952) Сконструирован прибор – “бомба Ипатьева” – стал прообразом применяемых в настоящее время в химической промышленности всего мира реакторов и автоклавов.
В.И.Вернадский (1863-1945) впервые в науке обобщил данные о совместном нахождении в земной коре минералов, связанных общими условиями образования.
1910 А.Н.Скрябин (1871-1915) Композитор, впервые в мире использовал световые эффекты в симфонической поэме “Прометей”.
Н.Е.Жуковский (1847-1921) организовал первые в мире соревнования летающих моделей. Лучшая модель пролетела 170 м.
С.В.Лебедев (1874-1934) впервые получил искусственный каучук.
1911 Г.Е.Котельников (1872-1944) создал первый в мире ранцевый парашют.
Е.С.Лондон (1868-1939) Биолог, написал первую в мире монографию “Радий в биологии и медицине”.
1913 И.И.Сикорского (1889-1972) Авиаконструктор, в мае этого года состоялся полет первого в мире четырехмоторного самолета “Русский витязь.
В.Ф.Потте Военный инженер-полковник, изобрёл первый в мире пленочный полуавтоматический аэрофотоаппарат.
1914 Г.А.Тихов (1875-1960) Астроном, впервые в мире установил, что Земля при наблюдении ее из космоса должна иметь голубой цвет. В дальнейшем, как известно, это подтвердилось при съемках нашей планеты из космоса.
1915 Н.Д.Зелинский (1861-1953) разработал первый в мире угольный высокоэффективный противогаз.
И ЭТО ТОЛЬКО МАЛАЯ ЧАСТЬ ТОГО , ЧТО СДЕЛАЛИ РУССКИЕ УЧЁНЫЕ -остальное здесь.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8_2.htm
k_traut
March 9 2009, 13:36:44 UTC 10 years ago
Я вас уверяю, что если сделать такой же список по, допустим, бельгийцам, голландцам, швейцарцам, он получится никак не менее внушительным. А про французов, немцев, британцев, и американцев и японцев лучше вообще не вспоминать.
Заслуг у русских перед человечеством действительно много, и во многом были (а то и есть) действительно первыми или лучшими. Всем этим действительно можно гордиться. Но коль скоро утверждается не просто это, а декларируется претензия на первые места, то уж извините, это просто неправда. У России неплохой для мира в целом, средний для Европы и низкий для Западной Европы и Северной Америки уровень.
ramtamtager
March 9 2009, 15:41:18 UTC 10 years ago
прямо вот такойже ? а можно почитать ?
k_traut
March 9 2009, 15:48:27 UTC 10 years ago
adolfych
March 10 2009, 11:11:52 UTC 10 years ago
где Браунинг?
trobar
March 9 2009, 13:14:42 UTC 10 years ago
каких богатств? энергетика-промышленность-АПК - все хреновое, про госуправление и правоохранение вообще молчу. природные ресурсы - это не богатство, а лишь возможность его создать. как она используется - ни для кого не секрет.
ramtamtager
March 9 2009, 14:22:38 UTC 10 years ago
http://korrespondent.net/world/766548
На грузинском горнолыжном курорте избили бывшего посла в России
Бывший посол Грузии в России Эроси Кицмаришвили требует расследовать факт его избиения генералом МВД Грузии Ираклием Кодуа и членами его семьи на горнолыжном курорте Гудаури.
По словам Кицмаришвили, инцидент произошел в минувшие выходные на глазах у десятков отдыхающих.
Сразу же после него Кицмаришвили обратился к руководству МВД с требованием возбудить против генерала Кодуа уголовное дело, однако никакой реакции не последовало.
Тогда бывший посол попросил помощи у омбудсмена Грузии Созара Субари и проинформировал об избиении представителей дипломатического корпуса, аккредитованных в Грузии.
Кицмаришвили в последние месяцы перешел в оппозицию, утверждая, что войну в Цхинвальском регионе начало руководство Грузии.
Ираклий Кодуа получил внеочередное звание генерала за компрометацию покойного бизнесмена Бадри Патаркацишвили, тайно записав беседу с ним в Лондоне за несколько недель до смерти, в которой речь шла о возможном государственном перевороте и отстранении от власти президента Михаила Саакашвили.