Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Грузинское счастье

me109, побывав в Грузии, пишет:


Был в Тбилиси.

Понимаю теперь, почему Путин так ненавидит Грузию.

Грузия - это небольшой шоу-рум, где построена действующая модель будущего, которое могло бы быть у России, но которое она, покорившись злому питерскому шпаненку, так безнадежно просрала.

Грузины - это бывшие советские люди, которые нашли способ, как перестать быть советскими людьми; рабами; быдлом; гопниками; терпилами; нифелями; лохами; папиками; ворами в законе; крышами; мусорами; прочими разновидностями современных россиян. Оказывается, всем этим быть совершенно не обязательно, можно жить и так. Они сбросили с себя этот морок.

Детали:
- не берут и не дают взяток; встречи с честными гаишниками (а других нет) обсуждаются за обедом
- наблюдают то, как их личные действия ведут к переменам в стране
- не крадут у страны и друг у друга, т.к. обнаружили, что так - лучше
- в частности - перестали угонять машины и красть из машин - совсем.
- относятся к своей стране, как болельщики к футбольной команде: интерес, любовь, сопереживание, уважение к символам
- искренне доброжелательны ко всем, включая русских
- самоуважение; человек не считает себя ничтожеством, и, исходя из этого, не считает ничтожеством другого. это - самое дикое отличие от русских.

У меня челюсть отвисла еще в аэропорту. Дальше - по дороге в город. В самом городе. Я не верил, что такое возможно вообще в СССР.


Ну, пока грузины пасутся в России, а не русские побираются в Грузии, все эти восторги будут, скорее всего, восприниматься с «некоторой долей скептицизма». О неподкупности грузинских гайцов и причинах оной неподкупности написано тоже достаточно – тут никакого секрета нет, ноу-хау тоже. Неудивительно, кстати, и то, что встречи с ними обсуждаются: честные менты – это местная достопримечательность, «национальная гордость».

А вот единство и консолидированность грузинского общества – не миф. Собственно, именно это людей и поражает. До потери соображения.

Секрет, между прочим, простой. Грузия – националистическое государство. То есть выстроенное грузинской нацией для грузинской нации.

А такое общество всегда чувствует себя а) единым, б) сильным, в) счастливым. Даже самое жалкое.

Саакашвилия – это, мягко говоря, не рай земной, и таковым никогда не будет. Сами грузины – тоже, скажем так, не самый лучший человеческий материал из всех возможных. Скорее всего, ничего особенно замечательного они у себя не построят, за неимением. Но при всём при том – они и в самом деле любят себя и свою страну, ибо есть за что. За то, что она ихняя. Грузия Для Грузин. И они счастливы. Да, СЧАСТЛИВЫ. А у счастливых людей растут крылья. Пусть вороньи – но крылья. И они типа летают, ага. Пусть и шибко-шибко низко.

Грузины – хозяева кучи дерьма, но они ХОЗЯЕВА этой кучи. А русские – приживалы на прекрасной земле, полной богатств, но они – приживалы, хозяева тут «все остальные», «ну вы знаете кто».

Поэтому у грузин всё хорошо, даже когда всё плохо. А у нас будет всё плохо, даже когда «вроде как бы сносно».

)(
они там машины и из машин,потому,что есть для них Расея.Поле битвы,ё!
Блестяше Константин,сейчас вороньё прилетит(((
В том числе и поэтому. Воровать можно у России. Русские - враги, чего ж их не обкрадывать.
Это вообще-то установочка не только грузин, а всех приживал из бывшего СеСеСеэРа))
Вот, отрвавшись от "мамкино сиськи" и пошел хай вселенский - о демократических-то свободах.. Они все, если рассудить здраво - по своему счастливы... Хоть и голодновато стало ввиду кризису..
Да и потом - а какая, собственно, свобода-то?? Другие хозяева вместо прежних - не есть свобода, а дерьмовый самообман.. Тока почему-то прозрение вот приходить начало чет поздновато)
Собственно, зачем маааленькому национальному государству свобода как таковая?? Нету ее... И никогда не было.. Ни у грузин, ни иже с ними)) Зато хоть полюбовалися собой энное количество лет.. Что есть неплохая штука для формирования менталитета наций.
да ну бросьте
воровской кодекс не знает национальных различий
простые люди (а воры относятся к ним) не рассматривают русских как врагов, и воруют у всех, у кого можно
своровать что-то "у России" - это, имхо, вообще противоречит Вашей идеологии; разве сегодня есть Россия, у которой можно своровать? ублюдки у нефтяного крана - это Россия?

в России воруют ровно те же, кто воровал и в Грузии; просто там их нынче легко выловить - из-за меньшей коррупции. вот они и едут сюда, к продажным ментам.

Только деньги почему-то отсылают родственничкам, и те не брезгуют жить на краденое.
да ну. в москве прогуливают и в европе, как все. никому не охота с толпой прихлебателей делиться. подонок - он во всем подонок.
давно замечала, что самые демократичные российские журналисты, правозащитники и крутые лдибералы взахлеб хвалят Грузию. вострогаются Грузией и грузинами. Почему? ответ прост: так хотел товарищ Сталин. Он приучил совесткийц народ любить "маленькую, но свободолюбивую Грузию". в СССР самый лучший народ - грузины, лучшее кино- грузинское, лучшие песнти- грузинские, лучшее вино- грузинское и т.п. и т.д. Поэтому грузия не платила налогов в советскую казну, а получила - кучу всего и больше. Нынешние любители грузин - скрытые сталинисты, может. они даже этого не осознают, но на деле они продолжают его дело.
Ну это само собой - грузин это солнышко.
золотые слова

пока Русские рассуждают, кто из них главный Хозяин, массовые колонизаторы из нацистких грузий осваивают русские угодья
A kakaiy chast rossiyskoi PEDERATSII iyvliyetsa iskonno ruskoi zemley, a ne zaxvachennoi pidarosami ? Tak, chto sidi na svoey sredne-russkoi vozvishennosti i ne pizdi, krilov . I esli bi v gruzii bila bi tolko kucha derma, kak izvolil virazitsa ti, potomok spivsheysa i obliydevsheisa natsii, to pidorossiy ne lezla bi tuda stolko vekov. I mojet gruzini i ne samiy luchshiy material, no v liubom sluchae - na sto protsentov luchshe toga, iz kotorogo zdelan ti i tebe podobnie, jalkie deshevie tvari, uebishe !!!!
TAk skajite mne - kto je vse taki bolshiy natsionalist - gruzin ili russkiy ? "колонизаторы из нацистких грузий осваивают русские угодья "- gde zdes upominaniy o vsex tex narodax, zemli kotorix zaxvatila rossiy i kotorie , po konstitutsii, vxodiyt i sozdaiut ros. federatsiu ? Iy chtoto tolko o russkix chitaiu, a gde kareli, tatari, chechentsi, chukchi i mnogie drugie ?
вместе с русскими.Это подтверждает практика.
а какой человеческий материал вы считаете лучшим? и почему?
Русский, само собой.
Почему? Да нипочему!
Потому что для нормального русского самый лучший человеческий материал - русские. Для китайца - китайцы, для еврея - евреи, а для представителя племени Ебудопоту - ебудопотцы.
Да.
А выяснения типа "..вот из всех.." - коричневый псевдоинтеллект.
da ????? a daje velikiy Petr i tot bil gruzinom , tak, chto gluboko somnevaius.... kstati, material to etot, nemnogo togo, uje, ZATASKANNIY po vsey evrope, azii i amerike...
Например, по количеству нобелевских лауреатов, по техническим достижениям.
и на каком месте русские люди?
по нобелевским лауреатам и техническим достижениям?
Телевизор смотрим?
нет конечно, не хватало ещё,мы для него пишем
тем более у нас с вами разные телевизоры

но всё же яхотел бы получить откомментатора ответ - на каком месте русские люди по техн достижениям и нобеолевскимлауреатам

это ведь не сложно

первое, третья, сорок шестое - какое?
кто главный на футбольном поле-судья или команда?
поэтому отвечу просто

А почему вы спрашиваете?
И почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?
Ваша прабабушка говорила дома на немецком?
Носила парик?
И почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?--беру пример с вас.
Бабушка и на русском ошибки допускала-"бегём" и т.п.,куда уж там по немецки.По английски несколько слов знала да...
Так вот про судей вы и не ответили.
А мой вопрос был скрытым (то бишь 2-го или 3-его порядка)плагиатом известного афоризма(кстати русского тоже):"А СУДЬИ КТО?"
ладно, оставим предложенный вами дискурс в стороне

итак - судьи не русские

а, допустим, шведы

следует ли из этого, что максимальное количество ноб лауреатов на душу населения - шведы?
если нет - то кто?
Таки дошли до шведов!Даже если предположить,что это честнейшие и обьективнейшие люди на Земле,но оне прежде люди и историю в школе проходит.История конечно(как и школа)тоже проходит.Но осадок,блин остаётся.А всем известно,кто швецию уполовинил,утретил-злой и жадный дикий русский.
Даже если шведы и читают про раскопки того самого известного земляка,что ещё с Сенкевичем плавал,-о том,что их прародина находится где ныне Россия--русских за своих никогда не примут в отличии от любых западноевропейцев.Которые для них родные.Коммунальные соседи(но не по советски).
Ну и в сумме получаем на выходе "шведскую приязнь";)
Большое спасибо

Так и хочется ссылочку привести:
http://www.liveinternet.ru/users/xupyprep/post97228670/
Хотя я и не поддерживаю, ей-ей, - не надо меня за енто критиковать.
А вот списочек составить - наш - из русских, - давно пора...
чтобА избегать вот таких вот вопросов, как у adolfych
зачем мне ссылка на марьяна?
я его знаю и с творчеством его знаком
тоже киевлянин правда одичавший в АиИГЖ

Отлично... Изучаем (с)?? Централизованно литературку поставляют? Или по соПственной инициативе??))
гражданин, Вы точно уверены , что именно я - адресаит Вашего юмора?

может Вы рамсы попутали, как в народе говорят?
У как!!)))
Прям определенные выводы напрашиваются... Ассоциации, понимаешь..)
Этакие национальные))
Версию "по нобелевским лауреатам" предложил я, и это лишь один из вариантов. Вы имеет право предлагать свои критерии, не надо заморачиваться на том, что предложил я, т.б. что нобелевский комитет не стопроцентно объективен.
большое и огромное вам спасибо за просветление в рамках сетевого обмена дискурсом.
А то я всегда терялся-правил то не знал.Но вот теперь ,благодаря вам и богу ,я понял - я плох. Закусываю удила,сматываю уды,и оставляю сие поле вам.Валяйте,сэр!Ваяйте,сир!
И это из самых мягких вариантов.(((
Указывая на нобелевскую премию в качестве аргумента, я тоже выступил не лучшим образом. К сожалению, Вы повелись на мой авторитет и не заметили недостаток моей аргументации.
милейший, я аж застеснялся...
Да ,я повёлся на ваш авторитет.И к сожалению,даже несмотря на вашу безупречную анкету(я бы сказал абсолютно-девственно чистую-не строчки ж),я заметил сразу, что с нобелем вы погорячились.
И пришлось мне полезть,как на футбольном матче,утверждая,что судья то на самом деле иной половой ориентации,чем ---.
И потому этот латентный(гм - а может явный)так и шкодит нам-хорошим пацанам))
Ох, не дошла я до Вашего коммента, а жаль))
То же самое практически написала выше в паре-тройке комментов, только другими словами..
Но просто почти точь-в-точь)) Насобачилась, понимаешь, в последнее время признаки "латентных и явных" угадывать)
Конечно, нобелевская премия - не аргумент.. Впрочем, можно подумать - а что же является аргументом?? Может - наша территориальная велечина?? Полученная, между прочим, не в подарок когда-то! Кстати, а что мы оцениваем-то в данной дискуссии-то?? Вечный вопрос, позвольте заметить, на который еще никто не дал однозначного ответа, т.к. мир и вселенная есть калейдоскопичная категория.. А все, что выше было - из серии "каждый кулик свое болото хвалит".
Естественно, нам, как являющимися носителями определенного менталита - приходят в голову аргументы, поддерживающие нашу точку зрения, противУположной стороне - свои.
А уж провокационные вопросы задавать - ентому, сударь, учат... И на оччень хорошем уровне.. Пора бы и нам такую же школу организовать, с креативно мыслящей интеллектуальной элитой во главе.. Впрочем... Сила русского менталитета в несколько ином, так мне представляется.. Как Вы считаете??
да я много,что считаю:)
Но молчу и никому не рассказываю, да?))
приятно пообщаться с умным человеком;)
В реале -рассказываю,что вижу или считаю.Или посчитал:)
Если каждое слово(мыслишку) записывать то оно как то обрыдло станет--к тому же есть вещи ,что вслух и нельзя и нежелательно.Это как клятва Гиппократу- не говори пациенту плохой правды.
Где то так
Вот-вот))
Именно! Согласна.. Побродив по ЖЖ-сообществу, ощущаешь так явственно, что каждый для себя трибуну ищет, что меня весьма забавляет.. Первое время, правда, слегка с ума сводил накал страстей.. А потом для себя все по полочкам разложила и успокоилась) Знаете, писала даже пост про городской спорт - Паркур-полоса препятствий) Тут сегодня некоторые деятели и 8-е марта избрали темой для протеста) Эмоций что ли в реале не хватает?) Простенько так для себя вывела маахонькую аксиомку - не имеешь смелости танцевать на крыше небоскреба - сиди и не вякай)) Не ищи трибуну для сумасшедших..
Их и так немеряно) Так примерно.
Не ищи трибуну для сумасшедших..
Их и так немеряно) ----что то подобное есть у Хаксли:мир как лунопарк(в смысле аттракцион) все на нём крутятся,но никто не замечает,что машинист давным-давно сошёл с ума...
Пошёл искать сон;)
На футбольном поле, наверно команда. А может даже и само поле.

Че это наших гениев оценивают какие-то никому неизвестные дяди и тети?
Шнобелевская премия для ашкеназов
Причем здесь русские=слОвяне ?
гг
я уважаю Ваш креатив, как и рэдшона и многих других - но желательно по существу
кста, Бунин Иван Алексеевич - он тоже из ЭтиХЪ ???
и Шолохов, несомненно
Я имел в виду телевизор как технический объект. Кто его изобрёл?
Ну да. Русские. Правда, Катаев эмигрантом не был, но это уже детали.

Теперь вопрос: они за это получили какую-нибудь премию?
в гугль не полезу

думаю кто то чтото получил а изобретатель или узурпатор - не знаю

мне хватает попова с маркони как примера, констатин анатольевич
ну и вернера фон брауна-колролёва
оппенгеймера- курчатова
мосина - нагана
браунинга - токарева
вальтера - макарова
В данном случае дублирующего западного чела, на месяц раньше запатентовавшего то же самое, не было. Все сколько-нибудь значимые разработки в области телевидения сделали русские. Диссектор Фарнсуорта - забытая экзотика, а без иконоскопа мы и сейчас ничего не можем. То есть тут ВСЁ сделано русскими, это не отрицается никем вообще.

Патенты Зворыкин получал, как иначе. Несколько премий. А вот Нобелевку и прочие вещи, по которым считают "страны и нации" - ни-ни. Хотя американский гражданин.

Почему? Потому что СВОИХ ПРИРОДНЫХ на Нобелевку хватает, да.
ну вот, опять 25ь

нащот природных - есть статистика или нет?
ну не кажыдся мне что жыды или шведы первое место по нобелевкам на душу населения получають

где-то мелькало что венгры, но я не уверен

поповоду вальтера - макарова - разница чуть ли не в 20 лет, по браунингу - ТТ - тридцать лет опережения
по бомбе - сами знаете - пять лет

это ж не неделя разницы и не самолёт жуковского на конной тяге
а кто вертолёт изобрёл ?
кто первым в космосе был ?
вертолёт - сикорский
в космосе первым был гагарин

теперь моя очередь спрашивать

корень из трёх?
вот видите как мы славно проводим время не слишком длинной жизни
как и вертолёт, кстати

Deleted comment

поляк
из киева
жил на улице Ярославов Вал

View Larger Map

Deleted comment

думаю, что так мы далеко зайдём
например до Фридмана , того что теория Большого взрыва
следует понимать, что у г-на Крылова "русские" означает"руССкие" а не какие нибудь другие народности временно проживающие на территории России (великой России, разумеется,с лимитрофами и прочим)
Этнических украинцев не бывает.

Deleted comment

Есть.
Бедолаги.
Есть даже люди, считающие себя эльфами.
Про отца Сикорского пишут: "Принимал участие в деятельности Киевского клуба русских националистов. Иван Алексеевич считается одним из крупнейших идеологов русского национализма"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
второе после евреев.
разве первое у евреев?

сомневаюсь
Нобель заработал денег в России, а раздал евреям. Кто он после этого?
организатор промышленногоизготовления нитроглицериновой взрывчатки, бездымного пороха и тд
По Нобелевским премиям не скажу, а по техническим достижениям - Королёв и Гагарин.
да тут по-настоящему крутые аргументы в ход идут, я вижу ))
Королев и Гагарин - вот это по-настоящему сильно ))))
Советский космос победил американский кинематограф
Дадада)) А с какого бы перепупугу Бил наш Гейтс собирает коллективчик креативно мыслящих в основном из наших с Вами соотечественников, правда странно??
мне не странно
я первый раз от ас этослышу
по моему в америке борятся с тем чтобы из одной страны кого то собирать - там в лаборатории могут все расы и народы быть - только начальник американец
В Америке борются?? Неужто?? Из политкорректности что ли??
Когда мозги за границу умыкают - о политкорректности не думают.. Интересно, в Силиконовой долине много коренных американцев?? Тем и живет Империя. Не обязательно иметь протекторат над кем-то, достаточно забрать приличные мозги за зеленую бумагу, а остальным индейцам бус побольше, тьфу.. жратвой типа Макдональдса) и голливудской жвачкой, где думать не надо... сиди тока воздушную кукурузу трескай)
да Б-г с ней, с Америкой
И не говоритЯ)))
У нас другие вопросы, верно??
Расовые тож... не все еще изжиты)
для кого как
в основном из наших с Вами соотечественников, правда странно

По сравнению с индусами и китайцами русских мало, а есть ещё всякие корейцы, восточноевропейцы и т.д. Не только по численности, кстати, но и по успехам нельзя сказать, что русские так уж сильно среди прочих иммигрантов выделяются.

Русские компактно поехали в довольно ограниченный период времени - когда можно стало, прочих потихоньку выпускали, а в СССР копились, из-за этого у некоторых эффект "русские везде". На самом деле это заблуждение.
Я не тех русских имею в виду, что ломанулись в свое время за границу в поисках "колбасы", тут, к сожалению, определенная ментальность просматривается, не совсем-таки свойственная русской нации. Я о других, собственно, которых переманили... - потому как творить- это, конечно, здорово, но на голодный желудок не очень-то) Во всем мире признается нестандартность мышления русских. В фундаментальных исследованиях, в частности, более, чем в прикладных.
Да-да, посмотрите статистику СССР и РФ по Нобелевским премиям. Результат, боюсь, несколько удивит.

Особенно если "чисто технические" смотреть, т.е. без литературной, экономической и "премии мира" - особенно показательно.

Отрыв от действительных лидеров - в разы (при том, что у этих лидеров, в свою очередь, всё равно гигантский отрыв от США).

Хотя, конечно, есть элегантный выход - разумеется, в США все премии получили русские эмигранты, а СССР и РФ, конечно же, засуживали. В комментариях уже эту логику продемонстрировали.
Если использовать нобелевские премии в качестве мерила качества человеческого материала, то надо делать поправки на ряд особенностей (замечу, что свои особенности есть у всех):
  • Нобелевский комитет необъективен (все необъективны). По нобелевским премиям хорошо сравнивать разные нации внутри одной страны (я полагаю, что в нобелевском комитете нет расистов) или разные области внутри одной страны (можно сравнивать разные страны одного региона типа Европы). Сравнивать страны разных систем достаточно проблематично, т.к. тут играет роль идеологизированность.
  • При сравнении стран надо делать поправку на благостостояние этих стран и на уровень финансирования науки.
  • Нобелевские премии даются с большим запозданием, лет на двадцать..сорок. Судить по ним о качестве нынешнего человеческого материала нельзя.
Это так - Нобелевские премии не слишком объективный критерий. Действительно с определённой степенью субъективности, с запаздыванием по времени, завязанный на публичную оценку (т.е. у закрытой страны вроде СССР - неизбежные проблемы).

Тем не менее, из возможных и существующих систем оценки это далеко не самая худшая. И коль скоро уж упоминать об этом критерии и вообще "заведомом научном превосходстве", следует помнить о реальном месте России, им определяемом. А это не самое, конечно, скромное - но и далеко не первое, место маленькой европейской страны вроде какой-нибудь Дании - и это при огромной по европейским меркам численности населения и муштровании "на науку", "на поступление" со школьной парты (и то, и другое - в особенности во время СССР).

Вместо этого обычно руководствуются исключительно сложившимся в голове образом "мы с детства учили, что мы самые умные, значит, и по нобелевкам должны быть впереди, ну разве что чуть-чуть Штатам уступить - там всё равно все учёные наши эмигранты".
Оцените качестве грузинского человеческого материала хотя бы по какой-нибудь шкале. Можно по нобелевским премиям; можно по числу академиков; можно по уровню хайтека. Все критерии необъективны, но дадут хотя бы первое приближение.
Пожалуйста, нобелевские премии ведь вы первым упомянули, я просто отвечал.

Грузия же что - маленькая страна с большими проблемами, как многие в этом регионе. Бедность в первую очередь, территориальные конфликты и т.д. В принципе, в сравнении с различными возможными путями - ещё и далеко не худший вариант сейчас у них реализуется, но всё равно сложно назвать Грузию стабильно развивающейся страной, даже до какой-нибудь Черногории далеко, по всей видимости.

Так что если вы хотели сказать, что Россия - страна более заметная в мире, чем Грузия - то не вижу, с чем тут можно спорить. Хотя и тут есть свои нюансы, СССР (заслуги которого часто проецируют на РФ) - это и Грузия, и Украина, и многие другие ныне независимые страны, заслуги того времени всё-таки общие. Но в целом да, тезис верный - Россия из постсоветских стран самая заметная по многим параметрам.

Но, собственно, что дальше? Если считать сверхзадачей России "быть лучше Грузии" или "быть лучше Узбекистана" - то оно, наверное, несложно. Достаточно ли этого, чтобы всерьёз считать страну успешной с переносом уже на весь мир - сомневаюсь.
Грузия же что - маленькая страна с большими проблемами, как многие в этом регионе.
Если Вы читали мои посты, то видели, что я говорил: нобелевские премии запаздывают, и сейчас их дают за открытия советского периода. В советское время в Грузии не было ни бедности, ни территориальных конфликтов. Где нобелевские лауреаты грузинской национальности, любого подданства?

Так что если вы хотели сказать, что Россия - страна более заметная в мире, чем Грузия - то не вижу, с чем тут можно спорить.
Ещё раз повторю: я сравниваю не страны, а людей. Можно сделать поправку на численность населения.

СССР (заслуги которого часто проецируют на РФ) - это и Грузия, и Украина, и многие другие ныне независимые страны, заслуги того времени всё-таки общие.
Нет, заслуги и достижения у каждого человека свои.

Итак, как Вы оцениваете качество человеческого материала (а не значение страны) в Грузии?
Этнических грузин-лауреатов я не знаю - вероятно, их и не было, вполне может быть.

Но здесь вот какая штука.

Если мерилом "качеством человеческого материала" признать нобелевскую премию, то, конечно, русский получается лучше грузина, но одновременно из этого следует, что русский многажды хуже значительного числа других народов. Если такая цена за то, чтобы быть "лучше грузина", устраивает, почему бы и нет.

Если же "заслуги и достижения у каждого человека свои", то это идея достойная, но тогда непонятно, почему здесь так много говорят о "заслугах России" вместо того, чтобы изложить заслуги свои собственные.

Далее - если же делить не по гражданству, а по этническому происхождению (как вы отказываете советской Грузии в премиях СССР), то и без того не слишком великий список российских лауреатов заметно сокращается. Тамм, Франк, Ландау, Гинзбург, Канторович и т.д. Так что опять же - если вы считаете, что это терпимая цена за то, чтобы заявить "никогда грузин не получал нобелевской премии!" - пожалуйста. Но помните о последствиях.
Если мерилом "качеством человеческого материала" признать нобелевскую премию, то, конечно, русский получается лучше грузина, но одновременно из этого следует, что русский многажды хуже значительного числа других народов.
Нобелевская премия есть результат сложения многих параметров - как личных (в первую очередь способностей), так и тех, на которые сам человек повлиять не может (например, гражданство СССР или европейской страны).

Если такая цена за то, чтобы быть "лучше грузина", устраивает, почему бы и нет.
Грузин и русский жили в одной стране, внутри которой можно было перемещаться относительно свободно (например, поступить в МГУ мог и русский, и грузин), а выехать из неё было сложно. При сравнении по нобелевской премии русский с грузином сравнивался объективно, а при сравнении русского с англичанином добавлялся фактор гражданства.

почему здесь так много говорят о "заслугах России"
Этого я не знаю. Я обсуждаю вопрос о качестве человеческого материала.

Поясню на примере. Допустим, на неком складе есть семь тонн пластика и одна тонна гипсокартона. Если я говорю о качестве материала, то мне не важно, какого материала сколько - я сравниваю образцы каждого материала. Если материал имеет разброс свойств (например, каждый кусок дерева уникален, даже если все они одной формы - живой материал), то либо производится какое-то усреднение, либо ищутся лучшие образцы материала, либо из-за подстраховки мы ориентируемся на самый худший возможный вариант.

Народ - это материал для государственного строительства.

Далее - если же делить не по гражданству, а по этническому происхождению
Вопрос классификации человека довольно сложен, особенно при наличии полукровок.

Я хотел бы внести ещё одно усложнение. Ландау был еврей, выросший и ставший учёным на Украине в период, когда она была в составе СССР; а есть евреи, выросшие в Грузии. А давайте, Россия и Грузия померяются своими евреями, чтобы исключить этническую составляющую?

если вы считаете, что это терпимая цена за то, чтобы заявить "никогда грузин не получал нобелевской премии!"
Да разве я это заявлял? Про нобелевскую премию я вообще не слишком обдуманно ляпнул, она совершенно не годится в качестве полноценного критерия (только как один из ряда, и то после интерпретации).
Был такой политолог в Германии, его звали Адольф Гитлер. Потом он стал рейхсканцлером. Потом развязал мировую войну.
Так вот этот политолог, несмотря на фанатическую любовь к Германии, неоднократно отмечал очень высокое качество человеческого материала в Англии. Он даже говорил, что немцам надо многому поучиться у англичан.
крылов в каждом втором посту призывает русских учиться у евреев.
Еврем, тоже очень неглупые люди. Но, именно государственное мышление, у них слабо развито. За последние 2000 лет смогли с неимоверными усилиями построить маленькое государство и еле еле удерживают его на плаву.
То ли дело Британская империя и ее наследники: США, Австралия, Канада, Англия, Индия и еще десяток стран.
В государтсвенных делах англичане - великие люди.
А вот в игре на скрипке или в управлении финансами - тут можно и у евреев поучиться.
"За последние 2000 лет смогли с неимоверными усилиями построить маленькое государство и еле еле удерживают его на плаву."
-нет ли у вас ощущения ,что с каждым десятилетием положение евреев в мире только усиливается?
особенно это заметно на примере "маленького государства"
которое смогло взъебать все арабское окружение.
(для примера; Россия Чеченю не смогла приструнить и вынуждена выплачивать ей гигантскую дань)

Арабский мир вокруг Израиля как жил 1000 лет назад, так и живет.
С непосредственными соседями - палестинцами - Израиль налаживет отношения с неимоверным трудом. Скорее всего, придется пойти на определенные териториальные уступки.
Если бы вдруг, волшебным образом, бурный поток финансовых влияний в Израиль со стороны мирового еврейства прекратился, то жить Израилю как государству осталось бы неделю от силы. И это прекрасно всем известно.
и что с того? молодцы, классно устроились )
Смысл моего высказывания в том, что укрепившееся "положение евреев в мире", о котором вы говорили, никоим образом не вызвано усилением государства Израиль. Как раз наоборот: государство Израиль в целом, и его политическая, военная и экономическая составляющие в частности, целиком и полностью зависят от "положения евреев в мире".
Не волнуйтесь. Израиль арабам тоже платит дань. В пустыне Негев, где я живу, полчища бедуинов, которые десятилетиями получают от Израиля пособия - не только на себя, но и своих многочисленных отпрысков. И в качестве благодарности воруют все, что плохо лежит, а что хорошо - ломают.
Даже Газу, из которой по нам ракеты запускают - мы продолжаем снабжать и светом, и газом, и водой.
это не люди, а клетки раковой опухоли
Британцы построили в Индии железные дороги и искоренили чуму. Мне бы такие раковые клетки!
они будут у тебя - уверен
Ну, если быть справедливыми, как раз в ликвидации в большой мере чумы и холеры индусам помог русский врач доктор Хавкин Владимир Аронович.
Который "разработал вакцины против холеры и чумы. Инициатор создания и первый директор (1896-1904) противочумной лаборатории в Бомбее (с 1925 институт им. Хавкина)"(Больш.энцикл.словарь).
Ну, судя по отчеству, он был не совсем русский. А судя по Википедии - совсем не русский. :)

А кто финансировал его лабораторию?
Ну это кого понимать под русским.
Хавкин закончил Одесский университет. Родился в России.
Далее он работал не в России, но индусы считали его именно русским врачом. Первую его лабораторию по изучению холеры действительно финансировало индо-английское правительство, вторую, которую он основал -вполне вероятно, индийское правительство. Но ведь чистые деньги открытия не делают - за любым открытием стоит определённый человек. Своим смпособом антихолерных прививок, а затем лдиквидацией чумы он ведь как-то заинтересовал это самое правительство.
От того, что он был евреем - он не перестал быть русским учёным.

пысы. Вообще странный подход у некоторых: Гейне хоть и был евреем считается немецким поэтом, Пушкин, Лермонтов не были "чистокровными" этническими русским но они великие русские поэты.
Точно также Хавкин - последователь русской научной школы. И является русским учёным. Хотя и родился в еврейской семьё.
Да, в любом деле типа строительства индустрии, организации армии или лечения болезней складываются два фактора: ум учёных и ресурсы государства. Я указал на то, что в Индии до прихода англичан никто не приглашал российских евреев (равно как и бразильских негров) изучать чуму и создавать вакцину; а англичане пригласили Хавкина (или приняли его предложение - разница непринципиальна), дали ему ресурсы, приказали своим чиновникам оказывать помощь.

Ещё раз повторю: я рассматриваю вопрос не с точки зрения технологии (работа Хавкина), а с точки зрения организации процесса (работа колониальных чиновников).
он был не политолог, а Художник
Художник - это для души. Как Клинтон - саксофонист.
А профессионально Адольф Гитлер работал, все-таки, в политике.
Гитлер не работал.
Будь он настоящим немцем, а не австрияком,
да еще под влиянием придурка Розенберга,
не полез бы на Россию и сейчас бы был
совсем другой мир... без англосаксов и...
Нападение на Россию было роковой ошибкой Адольфа Гитлера.
Кто же знал, что жиды за короткий срок превратят некогда отсталую Россию в специализированную военную машину для защиты жидов при помощи русских.
В мемуарах Шелленберка подробно пересказывается следующий эпизод.
Где-то в конце 1944 года, Гитлер сказал Шелленбергу примерно следующее: " Как был прав Сталин, что провел в середине 1930х годов жестокую чистку среди своих генералов".
На самом деле, если бы в Политбюро сидели Зиновьев и Каменев, а среди генаралов были Якир, Корк, Уборевич и Тухачевский, то война была бы проиграна за пару месяцев.
Тот-же Шелленберг достаточно четко пишет о переговорах Тухачевского с руководством вермахта.
То, что Алоизыч по большому счёту прокольщик это понятно. Чем дальше от фатерлянда, тем меньше работали его бредовые расистские теории. Если бы у него хватило ума использовать русских против советских -- а народ-то сдавался в плен не от трусости, а чтобы свалить из ненавистной советчины -- так скорее всего и победил бы. А генералы у него были неплохие. Просто он ставил перед ними невыполнимые задачи. То, что надо было решать политическими средствами он пытался решать военными.

Ирвинг в "Hitler's War" описывает, как он в начале августа 1941, когда немцы застряли под Смоленском, разосрался с Риббентропом, и с ним приключился первый сердечный приступ. Думаю, что он уже тогда понял, что блицкриг провалился.
Так к тому времени фюрер уже утратил чувство реальности и нес всякий вздор. Учини он среди командиров Вермахта резню, аналогичную ежовщине - Берлин был бы взят уже в сентябре 41-го года.
Что до Уборевича и Тухачевского - почему-то все маршалы, прошедшие войну - отзываются о них восторженно. Возражает разве что Резун-Суворов, который, кстати, на войне не был. :))
Это интересный вопрос с исторической точки зрения. Да, Тухачевский был способный человек. Но мог и предать запросто. Опять же во время Гражданской, Тухачевский активно использовал агитаторов в рядах белых.
А в Польше этот подход провалился.
В 1941 году некоторые комиссары говорили, что немецкие рабочие повернут штыки против Гитлера. А этого не произошло.
В Польше была несогласованность действий между разными частями фронта. Кстати, чем-то там командовал Сталин.

То, что Тухачевский использовал агитаторов, никак не говорит о его предательской (или непредательской) душе. Вот Власов и его соратники по РОА использовали агитаторов или нет?

В 1941 Тухачевский уже ничего не говорил.
Что до Уборевича и Тухачевского - почему-то все маршалы, прошедшие войну - отзываются о них восторженно

Где можно об этом почитать? А еще лучше - высказывания самих маршалов.
Почитайте хотя бы "Воспоминания и размышления" Жукова. Есть упоминания в воспоминаниях Василевского и Мерецкова.
Сталин заключил с Гитлером договор о разделе Польши; по сравнению с этим договором Тухачевский просто младенец.

Мнение Гитлера, как я понимаю, было обусловлено заговором генералов против него и не имеет отношения к военному мастерству. Как шла бы война, если бы не было чистки, мы знать не можем.
Где-то в середине своей книги Шелленберг подробно описывает заговор Тухачевского.
Как пишет Вальтер, Гитлер почти полгода думал, кого поддержать в 1936 году - Сталина или Тухачевского.
Тогда, в 1936 году, Гитлер однозначно решил поддержать Сталина и переправил ему, через президента Чехословакии Бенеша, целый пакет документов о заговоре Тухачевского.
Действительно, документы на Тухачевского были переданы Сталину из Чехословакии - это исторический факт, хотя наши демократтические историки об этом не любят писать.
Где гарантия, что документы на Тухачевского не были фальшивкой? Как показали результаты первых месяцев ВОВ, чистка в РККА (включая устранение Тухачевского) оказалась очень полезна Гитлеру.

Утверждение "Гитлер однозначно решил поддержать Сталина" как-то не вяжется с последующим нападением на СССР.
В 1936 году Адольф Гитлер не собирался нападать на СССР. Насчет Тухачевского, Шелленберг пишет, что Гитлер опасался, что в случае успеха заговора Тухачевского, СССР может сильно ослабеть и даже распасться на несколько независимых государств (СНГ - сказали бы м сейчас).
В 1036 году распад СССР привел бы к огромному усилению США. Гитлер это не хотел, поэтому поддержал Сталина и послал ему документы о заговоре генералов.
Если Тухачевский хотел сотрудничать с Гитлером, то Гитлеру был выгоден успех Тухачевского.

Каким образом распад СССР привёл бы к усилению США? IMHO, им скорее воспользовалась бы Британия.
США, Британия - подробностей не помню. Посмотрите книгу Шелленберга "В Лабиринте". Эту книгу как-то "дуриком" издали в самом начале реформ, когда не было никакой цензуры. Если очень хотите, могу поискать точную цитату.
Важно, что Гитлер считал распад СССР крайне невыгодным для Германии в 1936 году.
Первый "демократический историк", Н.С.Хрущёв, реабилитировавший Тухачевского, некоторое время спустя, на XXII съезде КПСС, как раз эту историю и рассказывал. Что Бенешу подкинули документы, и тот, "руководствуясь, видимо, лучшими побуждениями", передал их Сталину. Речь Хрущёва была опубликована в СССР отдельной брошюрой (1961 г.).
Разница в интерпретации - Хрущёв излагает историю передачи, но считает документы фальшивкой, изготовленной в рейхе, а Бенеша невольным "орудием" дезинформации.
Многие исторические (и иные научные) факты Хрущев излагал некорректно. Ну, понятно, что он не понимал, что кукуруза не может расти в северных широтах - не учил в детстве географию. Поянтно, что был дурак, когда велел потопить в 1960 году все линкоры - решил, что если есть ракеты, то линкоры не нужны. Американцы, как разумные люди, перевооружили старые линкоры крылатыми ракетами (см. фильм "В осаде" с Сигалом - там линкор постройки 1944 года начинили крылатыми ракетами и электроникой) - до сих пор плавает.
Но и в истории Хрущев допускал, мягко говоря, неточности. Он очень уверенно говорил, не имея никаких доказательств, что Кирова убили по приказу Сталина. Позже выяснилось, что Кирова, все-таки, убил ревнимый муж секретарши. Более того, этого мужа навели на Кирова скорее недобитые зиновьевцы, которые Кирова не любили.

Deleted comment

австрияки.
немцам были нужны Франция и Англия.
и их колонии.

а Гаврилу подослали англосаксы

Deleted comment

и что?
Антанта...
нам не надо было дважды спасать А-В в XIX веке.
чтоб в конце в ней не выросла славянофобия
Логика развития WW1:
  • Исходные позиции: Германия связана договором с Австро-Венгрией, Россия аналогично связана договором с Францией.
  • Германский генштаб понимает, что при таком раскладе войну не выиграть. Единственная надежда - разгромить Францию, пока Россия не успеет мобилизовать армию.
  • Террорист убил эрцгерцога Фердинанда - наследника престола.
  • Франц-Иосиф вводит в Сербию австрийские войска, чего не имел права делать.
  • Россия предъявляет ультиматум Австро-Венгии. Австро-Венгия итказывается выполнять ультиматум. Россия начинает мобилизацию.
  • Если Россия отмобилизует войска, у союза Германии и Австро-Венгрии не будет никаких шансов выиграть войну. Германия нападает на Францию.
политолог и политик это как прилипала и акула, вообще-то
Легко назвать человеческий материал лучший, чем грузины. То есть настолько легко, что я даже затрудняюсь.
Тот грузин, который не любит Грузию, уезжает туда, где жить лучше (в т.ч. в Россию). Остаются те, кто действительно любит Грузию и её народ, ибо только сильная любовь может удержать человека в Грузии.

А русским ехать некуда. Хотя бы потому, что страны, где жизнь лучше, чем в России, физически не могут принять столько мигрантов.
Не так. Нет больших патриотов Грузии и Саакашвили, чем московские грузины.
пачиму не любит, э? торгует-варует в масква, лавандос - Тифлис
Боюсь, что и лавандос он не отправляет в Грузию, а тратит на местных проституток.
Некоторые московские интеллигенты (обычно космополитического толка) любят рассуждать о любви к Грузии. Есть, например, артист такой, играл карманника в фильме "Место встречи изменить нельзя".
Так вот все эти "патриоты Грузии" живут в хороших московских квартирах, зарабатывают в России хорошие деньги, имеют дачи и дорогие машины. Никто из них в Грузию ехать не хочет, почему-то. В Англию они рады бы уехать, но их туда не берут - нужно бчть очень богатым.
А простые грузины миллионами едут в Россию, почему-то.
Карманник - это "Кирпич", что ли? Садальский? ("Кошелёк, кошелёк! Нужен мне твой кошелёк!")
Тот самый Кирпич. Разбогател в России а теперь гавкает на Матрушку-Русь.
При этом ехать в "свою" Грузию не хочет.
Националистом был Гамсахурдия и при нем был полный пиздец.
Теперь лозунг Россия для русских Грузия для грузин спрятали.
Да и Сако ваще армянин, а в правительстве куча евреев.
Саакашвили - это второе издание Гамсахурдии, ващета.
ага, типичный грузинский националист с армянским корнями и женатый на голландке.

Мойша Исаак-швили 100% юден
натурального армяна(и видимо где то армянского-а они все такие-националиста,вынужденного в этой ситуации любить Россию крепкую любовью) они газом уморили.Грузинского националиста(хоть и с корнями не- )оставили.Бихевиористы,ё.
тем не менее, власть в Грузии столь же этнически неоднородная и космополитична, как и в России, а Саакашвили действительно армянского происхождения (по отцу; по матери он мегрел как и Гамсахурдия)

что несколько подрывает Вашу аргументацию:)





Чем же? Он проводит гипергрузинскую ультранационалистическую политику.
Шеварнадзе тоже проводил, однако ж был развал всего, хуже чем сейчас в Рашке
Нет. Как раз не проводил. Делал вид, что проводит - и то не очень старался. У него была другая тема: жирковать. Как у всех "из цеки".

Deleted comment

Это интересно. Значит, Константин Натаныч Боровой, спонсор Новодворской и верный защитник "ичкерии" - русский? Он так утверждает.
cheloveker сказал только, что принадлежность к народу не определяется кровью. Но он НЕ утверждал, что она определяется заявлением "определяемого" по этому вопросу (как в случае Борового).
Я считаю, что она определяется ДЕЛАМИ. Пушкин открыл новую эпоху в РУССКОЙ литературе. Армянин Лорис-Меликов отличился в РУССКОЙ армии в Кавказской и Крымской войнах, а потом на государственной работе. Многие этнические евреи - РУССКИЕ писатели.
Ваш подход я не принять не могу. Писателя, поэта, ученого, всякого прочего специалиста, в чем-то обьективно заслуженного, совсем не обязательно приравнивать к нации нацболов, если он этнически к ним не отностится. При этом никто не умаляет его достоинств. Вся беда в России как раз и состоит в том что русские готовы все и всех принять в свое, а это плохо, это девальвация. У меня один знакомый даже Сталина считает русским (чего я просто не понимаю!), не говоря уже o поэтах с писателями, вроде Пастернака, Бродского, Мандельштама и т.д. В этом по-моему главная причина российского упадка. Но с другой стороны, я допускаю, что может это и есть национальная черта, которая отличается от национальных черт многих других народов, причем как европейских так и азиатских.
Но ведь в этом главная причина российского подъема. Вам напомнить, что первый действительно крупный русский драматург (и ярый патриот) насил фамилию фон Визен?
И что в царствование чистокровной немки Софии-Фредерики Ангальт-Цербсткой Россия нанесла смертельные удары двум своим исконным врагам - Крымскому ханству и Речи Посполитой?
Вы по-моему возражали оппоненту вместе со мной, теперь же Вы изменили свое мнение. Это очень странно. Или Вам напомнить одну цитату, которую Вы должны знать?
Tеперь по поводу Вашего сообщения: смешивание всех в одну кучу по признаку гражданственности имеет больше недостатков чем преимуществ. Если подходить к вопросу хотя бы чисто рационально, то очень сомнительная польза от прославления например Церетели как автора, который может только производить монументальный китч, или прославления Сталина, как невиданного во всей истории тиранозавра, или например прославление Эйнштейна как автора теории относительности, которая не подтверждается практикой, или прославление Фридмана, как автора другой общепринятой (пока) теории, которая тоже всего лишь теория, набор пустых слов и ничего более (как видите уже сами причины прославления довольно сомнительные) или прославление других деятелей подобного рода и приравнивание их к нацболам на этом основании означает что тот кто так делает готов принять в свое наряду с ними также 99,9% их соплеменнников, которые кроме как воровством, мошенничеством и бандитизмом ничем себя проявить не могут. Так что причины есть даже чисто рационального характера чтобы всегда знать где свое, а где чужое. А у русских это не принято. И это я считаю очень плохо. Но с другой стороны, я понимаю что изменить их тоже вряд ли возможно и вряд ли имеет смысл.
Ну, ваш оппонент (если Вы о cheloveker) оказался свиньей не только по юзерпику, но и по зову души.
Вы, наверное, исходите из того, что у меня есть сложившееся мнение по вопросу, кого считать русским (немцем, армянином, японцем). Но у меня его нет. Потому и интересуюсь Вашим и других людей мнением на этот счет.
С одной стороны да - записывать какого-нибудь прохвоста-русофоба типа Борового или Эдички Тополя в русские, только лишь потому, что они говорят по-русски - странно.
Но с другой - в России это как-то повелось исторически. И прапорщик Вильгельм фон Курсель оставался один на гибнущем "Суворове" с которого бежал весь штаб - не желая посрамить чести русского флага постыдной трусостью. И Микаэл Лорис-Меликов дрался в рукопашной с головорезами Шамиля, утверждая власть России над Кавказом.
В любой медали есть две стороны...
Я понимаю. Плохо конечно когда тебя считают немцем, там где хочется чтобы тебя считали русским, и когда считают русским, там где хочется чтобы считали немцем. Вот значит нечего метаться по-цыгански, а надо укореняться где-то на одном месте и хотя бы детям будет хорошо от совпадения самоидентификации с внешней идентификацией со стороны общества.
Пушкин - пример неудачный, по-моему. За исключением прадеда-эфиопа - все в его роду были русские.
Что до конкретных ДЕЛ... Если б существовал какой-то объективный критерий их оценки... Спроси самого Борового - он заорет, что расчленение "империи" на бантустаны полезно для русского народа, потому как только в маленьких компактных странах можно сохранить нацию. И Новодворская (такая же "русская") дружно присоединиться. И всякие немцовы не отстанут.
Поймите меня правильно. Я вот, например, еврей. Воспитан на русской культуре и первая песенка, что выучил в детстве - "В лесу родилась ёлочка" (хотя сам из Ташкента). Но что я русский - не уверен. И переедь я в Россию - совсем не уверен, что только на основе безупречного русского языка и любви к России меня примут как "своего".

Извините, а не могли бы мы перенести дискуссию в другое место? А то Крылов уже достал своими шарадами при входе. В жизни не видел такого неуважения к гостям.

Deleted comment

А Вам, батенька, нелишне было б прочитать какую-нибудь книжку, обучающую правилам вежливости. Может, там прочтете, что снобистки-хамский тон - вещь некрасивая.

Deleted comment

Ну вообще рассуждения существа со свиным рылом на юзерпике - на тему, кто там является человеком, а кто нет - вряд ли стоит принимать во внимание.
Прошу прощения за офф-топ!
Хочу поздравить всех присутствующих дам!
С праздником, милые девушки! :)
почкиобзоры игрсенсорыавтомобилестроениемоделиэлектроникасовременные игры
Пурим отмечаешь?
Ааааа! Я знал! Я знал, что когда то увижу в этом блоге жутковатую неприкрытую правду!!!
Этот долбаный режим
Власть в России сдал "Чужим"
И служа инстинктам их
Вместе с ними жрет своих
Однако, никто из России в Грузию не едет.
А из Грузии в Россию приехал уже миллион.
Значит не так плоха Россия.
а если миллион грузин от нас уедет станет ещё лучше !
Спасибо за здравый голос о общем хрюканье и гавканье.

Национализм во всех странах бывшего СССР направлен на улучшение жизни своей нации.
И лишь национализм в России на ухудшении жизни других.
Когда происходит конфликт интересов, улучшение жизни одних всегда сопровождается ухудшением жизни других (изучите понятие "игра с нулевой суммой"). В этом смысле любой национализм направлен на ухудшение жизни чужих (для примера можете посмотреть политику Японии в отношении проживающих в ней корейцев).

О том, как национализм во всех странах бывшего СССР улучшает жизнь своих, можно посмотреть по таблицам миграции (обычно люди едут туда, где лучше).
И лишь национализм в России на ухудшении жизни других.

На чём основано последнее утверждение?
На чём основано последнее утверждение?

На примитивном расчёте на лохов.
В нищей стране остаются в основном те кто работает на земле - народ.
Генетический мусор по примеру жидов отправляется там где посытнее,
где можно паразитировать. На "родину" они возвращаются когда надо скрыться
от правосудия той страны где воруют (80% воров в законе - грызуны) или "делают бизнес".

Если закупорить всех этих джигитов на кавказе они там друг другу перережут глотки.
+1000
весь мусор, мешавший строить "такое прекрасное национальное гос-во" сбросили к нам.

это страшно подумать, что бы случилось, если б собрать ВСЕХ россиянских кавказоидов и отправить на родины.

Deleted comment

это сарказм был вообще-то.
ты пока не выпьешь, у тебя с чувством юмора плохо. пойди глотни ;)
я служил срочную в Грузии,как нация грузины полное говно,типа итальянцев или французов,воевать не способны
В каком веке французы разучились воевать? При Наполеоне они воевали весьма неплохо.

Кстати, современные германцы тоже воевать не способны.
Очевидно, в 20м разучились - сдали Францию Гитлеру на раз, весь размер хвалёного и распиаренного французского Сопротивления составлял на всю многмиллионную Францию - 40 тыс. человек, из них 10%(!) приходилось на эмигрантов из России и советских солдат,бежавших из немецких концлагерей.
Ну, после жутких потерь в WW1 неудивительно, что французы разучились воевать. А кто вообще сейчас готов воевать? Пример США в Ираке не годится - там США воюют при полном превосходстве во всех ресурсах.
У России и Германии после WWI тоже были большие потери, однако воевать не разучились.

Если говорить о боевом духе народа, то у русских, как он кажется, остался. Это показала первая чеченская компания - несмотря на постоянное предательство властей и общий бардак, российская армия сумела там добиться существенных успехов, которые, к сожалению, были ликвидированы хасавюртовскими соглашениями.
Россию и Германию в WW1 не оккупировали. Кстати, Германия потеряла боевой дух именно после оккупации. Видимо, это потому, что при вторжении противника в армию призывают не только обычно подлежащих призыву, но и ополченцев.
Да Франция в WWI тоже не особо была оккупирована. В Париж то немцы не вошли.
А вот, кстати в 1813 году русские войска в Париж вошли.
прежде чем писать - думай хоть немного головой, зачем с французом сравнил ?решил лизнуть таким образом грызунам ?

Deleted comment

Зарплата у грузинских гайцев в десять раз выше средней по стране (от 500 до 4000 баксов, в зависимости от звания и проч). Количество - около двух тысяч человек. Все набраны "из грязи" (старое гаи разогнали). Численность сократили. Систему вертикальных поборов ликвидировли.

У нас ментовка является доходным мероприятием. Гайцы получают крохотную зарплату, но при этом собирают около 1000 долларов в день (по Москве, в Питере в два раза меньше, по крайней мере так было недавно). Примерно треть идёт наверх, начальству. Соответственно, в месяц гаец имеет с земли около 10.000 долларов (если дежурит плотенько и на хорошем месте, реально несколько меньше).

Что будет, если в Москве разогнать всё ГАИ, набрать только молодых русских, никогда не работавших в ментовке, и каждому дать зарплату в 10.000$ США, с условием - попался на взятке, вылетаешь немедля. Спрашивается - будут ли брать?

Ответ: НЕ БУДУТ.

Вопрос: где взять деньги? Деньги где взять? (Где их берут грузины, известно).
Наименьшая из проблем.Они в берут деньги, как правило, за реальные нарушения-так что лучше, отдать немного гайцу или платить невдолбенный штраф ? Ответ здравомыслящему человеку ясен.
Платить много и драть шкуру нужно службам контроля, прокуратуре и т.д.-чтоб гайцы боялись создавать лишние проблемы людям.
Вот я иногда таскаю прицеп.Теперь нужно открывать новую категорию, без которой сто лет обходились-и ничего.Так вот гораздо важнее наладить контроль за измышлятелями новых правил и одетыми в форму нарушителями старых, чем добиваться искоренения мелкого взяточничества.
Просто гайцы грузинские - это типо национальная легенда.
когда Ющ ихнее ДАИ(?) разогнал.Да , видно, что-то не задалось, и бренд не возник.
Вот я иногда таскаю прицеп.Теперь нужно открывать новую категорию, без которой сто лет обходились-и ничего.
Вы меня простите за оффтоп, но без ремней безопасности и без детских кресел тоже "сто лет обходились и ничего"
? Разумные требования-пониженная скорость и исправные световые сигналы, больше ничего не надо.


2.Мой ремень безопасности-это моё дело.От того,что я его не застегну, никто, кроме меня
самого, в принципе пострадать не может.
Насчёт детских кресел не знаю, но пока впечатление очередного вымогалова.
Насчёт детских кресел не знаю, но пока впечатление очередного вымогалова.
Может быть, но вот у нас машины нет, а кресло есть. (Ребёнку два года). И, вызывая такси, всегда уточняем, чтобы были ремни на заднем сидении - прикрепить его.
Когда ребёнку два года, возить его куда-то обычно не нужно.Разве на дачу и обратно.Можно на родительском загорбке. И зачем такси, если своя машина есть.
Простите, Вы невнимательно прочитали мой предыдущий коммент.
Машины у нас нет.
Такси - возить к бабушке, к друзьям с такими же маленькими детками и тому подобное.
Вы правы, вывозили два сезона на дачу. Это была целая экспедиция ;)

Anonymous

March 9 2009, 00:44:42 UTC 10 years ago

"гаец имеет с земли около 10.000 долларов"
Не 10000, а 4700. Сутки через трое, 1000 в день, 7000 в месяц, минус треть начальству, итого 4700. Это - 4700 - по Москве, в Питере - 2350. Это если считать, как считаете Вы.
Если считать, как на самом деле, то в среднем по России ещё меньше, т. к., во-первых, 1000 за смену не набирается, максимум 600-700, во-вторых, наверх отдаётся не абстрактная "треть", а фиксированная сумма, которую ещё нужно ухитриться набрать.
По России в среднем все цифры будут ещё меньше, т. к. кроме Москвы есть ещё Великое Замкадье, и денег там таких население, в т. ч. ГАИ, отродясь не видало.
"гаец имеет с земли около 10.000 долларов"
Не 10000, а 4700. Сутки через трое, 1000 в день, 7000 в месяц, минус треть начальству, итого 4700. Это - 4700 - по Москве, в Питере - 2350. Это если считать, как считаете Вы.
Если считать, как на самом деле, то ещё меньше, т. к., во-первых, 1000 за смену не набирается, максимум 600-700, во-вторых, наверх отдаётся не абстрактная "треть", а фиксированная сумма, которую ещё нужно ухитриться набрать.
По России в среднем все цифры будут ещё меньше, т. к. кроме Москвы есть Великое Замкадье, и денег там таких население, в т. ч. ГАИ, отродясь не видало.
Зачем брать пример с Грузии, когда можно брать пример с Чехии, Финляндии, Японии или даже КНР? Другое дело - помочь грузинам вернуться на родину и воспользоваться благами проамериканского рая с помощью вот таких доказательств, которые приводит ме109 и Крылов. Там деньги, свобода, уважение, национальное благо, американская помощь течет рекой, а ГАИ боится брать взятки, иначе амеры с довольствия снимут министров и лично Саакашвили. В России же надо помнить что нам недаром суют эту Грузию под нос вместо рекомендаций навести порядок как в Финляндии. Финляндия, Чехия или Япония эффективны без американской помощи и советов грузинофилов. Видимо, бояться господа, что мы посмотрим в сторону действительно эффективных государств и народов
Финляндия, Чехия или Япония эффективны без американской помощи и советов грузинофилов.
Чехия поднялась на помощи из Европы и США, без этой помощи она мгновенно превратится в отстойник типа Грузии. Япония благодаря США много лет была избавлена от военных расходов и получала преференции в обмен на лояльность и готовность служить "непотомпяемым авианосцем".
Рецепты успехов Японии - для Грузии не подходят. Японцы работают с утра до вечера. Грузины так никогда работать не могли и сейчас не смогут. Потом, Япония - отнюдь не рай, большинство живет малоразмерных панельных квартирах или ездят на работу по 2 часа каждый день. И все время работают - не каждый так сможет жить.
Финляндия - социалистическая страна. Роскоши, как у "новых русских" там нет.
Чехия была развитой страной еще в 1929 году. Она и сейчас такая же. Работают много - грузинам такой рецепт успехов не годится.
Понял! Если лить грязь на успешные народы, надо как вы лихо смешивать постулаты американской и советской пропаганды
Быть успешным может только такой народ, который подчинит себе другие народы. Это можно сделать и военной силой, и террором, и хитростью. Иногда возникает ситуация, позволяющая какому-то народу преуспеть в торговле каким-то ресурсом, оказавшимся волей судьбы в его распоряжении; но обычно это счастье заканчивается завоеванием ресурса более сильными соседями. Если народ не подчинит себе другие народы, то элита будет эксплуатировать народ - государство м.б. успешным, а народ будет неуспешным.
Грузины – хозяева кучи дерьма, но они ХОЗЯЕВА этой кучи.

- они сами себя чувствуют неполноценными, пока не влезут в европейский шаблон. И это их сплачивает, в том числе. В общем, такая же фигня, как у прибалтов. Но последние все же стали европейцами второго сорта, а грузины не станут никогда, но лезть таки будут.

Так что завидовать им нечего. А эти местечковые потуги стать задним двором европы будут для нас постоянной головной болью. На долго
У прибалтов другая проблема. Они могут в ближайшие годы полностью разориться. Придется проситься обратно в СССР.
Принимать Прибалтику в СССР можно будет только при условии отправки на лесоповал всех, кто замазался в неонацизме (включая тех эсэсовцев, кто участвовал в парадах последнего времени). А на их место заселить казаков.
В знак дружбы и солидарности наши это опять предпочтут забыть. И так будет со всеми бывшими.

Нам такие нафиг не нужны: они то не забудут что им все сходит с рук.

СССР был хорошей страной. Но если попытаться повторить: получится зоопарк
Какой такой СССР?
Областями, в состав РФ. И никак иначе. :-)
Они уже в СССР - ЕС называется.
Они там пока еще на "птичьих правах" - в зону Евро их пока не приняли.
А если будут экономические проблемы - то и нескоро примут, если примут вообще.
Так эти твари крадут у нас.У меня прошлой весной грузинские барсеточники сумку с документами и ноутбуком из машины вытащили.
Милиционеры говорят, что этот вид криминальной активности имеет явно грузинское лицо
среди домушников их тоже хватает
Так что ж поделать, если грузинское и русское общества строились и исторически развивались по разным принципам? В чем нетрудно убедиться, сравнив размеры России (даже нынешние) с Грузией.
Многонациональность имела всегда и плюсы и минусы. Вон, почитал в Википедии о разгроме польской армии Костюшко под Мацеёвицами. Такое впечатление, (если судить по фамилиям командиров) что громили его в основном немцы. Что, однако ж, не мешало именно русским этими победами гордиться.
Где то в блоге Крылова была ссылка на "исторический путь" формирования грузинской ментальности. Довольно занятно...
Совершенно согласен
Очевидно, это общее свойство европейского интеллектуала - например, ведущие норвежские интеллектуалы 70-х объявляли Албанию образцом для подражания. Недавно вышла книга о поездке шведской делегации в полпотовскую Кампучию. Шведы ездили по стране встречались с людьми и производили восторженные комментарии, вроде "гаишники взятки не берут", умудрившись совершенно не заметить случавшегося прямо в это время интенсивного кровопускания.
Ну не такие уж оне дураки. Перед поездкой в ЮАР например проводят особый инструктаж о том что могут просто убить ради того чтобы например отобрать галстук у трупа, или например мобилу. Российские гопники отдыхают. А также шведские туристы.
Я имел в виду метод политической пропаганды или/и идеологического самоослепления. Например, популярный норвежский интеллектуал 70-х утверждает, что его страна нуждается в общественных изменениях по китайскому образцу. Или некто всерьез полагает, что современный русский должен почему-то завидовать грузинам.
У меня приятель в Грузии довольно регулярно бывает (последний раз в ноябре был) - картинка как-то куда менее благостная. В частности, что единство, единством, но Мишу как-то не любят. И вообще - описанный градус восторженности надо в разы урезать.

Другое дело, что уже он сам отмечает - что по сравнению с Шевардназде, все-таки там жизнь наладилась очень значительно (в первую очередь потому, что при Ш. было вовсе плохо).
Тут некоторыве тёмные товыарищи выразили мысль - что если среди нобелевских лауреатов мало русских - значит русские некудышный народ.

Вот интереснейшая ссылка.

http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8_2.htm

Большинство ведущих ученых и конструкторов в мире, были русскими, например:
Яблочков и Лодыгин (первая в мире электрическая лампочка),
Попов (первое в мире радио, изобретатель беспроволочного телеграфа),
Зворыкин (первый в мире телевизор),
Сикорский (Великий авиаконструктор создал первый в мире вертолет, первый в мире бомбардировщик),
Понятов (первый в мире видеомагнитофон),
Гамов (один из лучших физиков 20 века),
Королев (первая в мире космическая ракета),
Ипатьев (лучший химик 20 века),
Леонтьев (лучший экономист 20 века),
Ю. В. Ломоносов (первый в мире магистральный тепловоз),
К.М. Веригин (создал Шанель N 5),
Прохоров и Басов (первый в мире квантовый генератор - мазер),
Питирим Сорокин (один из лучших социологов 20 века),
Михаил Струков (создатель первого реактивного военно-транспортного самолета в США),
С. Ковалевская (первая в мире женщина - профессор),
Сергей Прокудин-Горский (первая в мире цветная фотография),
А. Алексеев (создатель игольчатого экрана),
Ф. Пироцкий (первый в мире электрический трамвай),
Ф. Блинов (первый в мире гусеничный трактор),
Владислав Старевич (подарил миру объемно-мультипликационное кино),
Ефим Артамонов (изобрёл первый в мире велосипед с педалями, рулем, поворачивающимся колесом),
О.В. Лосев (первый в мире усилительный и генерирущий полупроводниковый прибор),
Мутилин В.П. (первый в мире строительный комбайн),
А. Р. Власенко (первая в мире зерноуборочная машин),
В. Демихов ( первым в мире осуществил пересадку легких, и первым создал модель искусственного сердца),
Сахаров А. Д. (первая в мире водородная бомба),
Виноградов А. П. (создал новое направление в науке - геохимию изотопов),
Дм. Ползунов (первый в мире универсальный паровой двигатель непрерывного действия (2 цилиндра)),
Г. Е. Котельников (первый ранцевый спасательный парашют),
Курчатов И.В. (первая в мире АЭС),
М. О. Доливо - Добровольский (изобрёл систему трехфазного тока, построил трехфазный трансформатор),
В. П. Володин (первый в мире высоковольтный ртутный выпрямитель с жидким катодом, разработал индукционные печи для использования токов высокой частоты в промышленности),
А. Г. Столетов (исследовал намагничивание железа, что дало возможность производить расчеты электромагнитов для электрических машин),
С.О. Костович (создал в 1879 году первый в мире бензиновый двигатель),
Валерий Глушко (первый в мире эл/термический ракетный двигатель),
В. В. Петров (открыл явление дугового разряда),
Н. Г. СЛАВЯНОВ (дуговая электросварка),
В. Г. Шухов (крекинг-процесс для переработки нефти в легкие фракции),
И. Ф. Александровский (изобрёл стореофотоаппарат),
Д.П. ГРИГОРОВИЧ - СОЗДАТЕЛЬ ГИДРОСАМОЛЕТА,
Федоров В. Г. (первый в мире автомат),
Страндин, Поварнин и Столица создали огнемет СПС,
Александров А, Вавилов С.И. и многие другие.



Шульгина забыли. Великий химик!
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8_2.htm

1718 А.К.Нартов (1693-1756) Механик, построил первый в мире токарный станок с подвижным суппортом.
1748 М.В.Ломоносов (1711-1765) впервые в науке сформулировал принцип сохранения материи и движения.
1751 М.В.Ломоносов впервые в мире начал читать курс физической химии. В Западной Европе (Лейпциг) эту дисциплину начал читать Л.Оствальд в 1886 г.
1760 Р.Глинков Механик, создал прядильную установку с водяным приводом, увеличивавшую производительность труда в 15 раз. Аналогичная машина появилась в Англии в 1771 г.
1761 М.В.Ломоносов впервые обнаружил на Венере существование атмосферы.
1776 И.П.Кулибин (1735-1818) Механик, разработал проект первого в мире деревянного арочного однопролетного моста.
1789 М.Е.Головина (1756-1790) Вышла в свет книга “Плоская и сферическая тригонометрия” – по своему научному уровню превосходила аналогичные книги за рубежом.
1802 В.В.Петров (1761-1834) Физик, разработал самую большую в мире гальваническую батарею; открыл электрическую дугу.
1806 К.К.Принц (1778-?) Инженер, разработал впервые в мире платформенные весы большой грузоподъемности.
1814 П.И.Прокопович (1775-1850) впервые в мире изобрёл рамочный улей, в котором применил магазин с рамками.
1826 В.В.Любарский и П.С.Соболевский Химики, положили начало порошковой металлургии.
Н.И.Лобачевский (1792-1856) Математик, представил рукопись работы “Сокращенное изложение начал геометрии”. Эта дата считается годом рождения неевклидовой геометрии.
1834 В Санкт-Петербурге спущено на воду первое в мире металлическое судно.
1837 Д.А.Загряжский (1807-1860) изобрёл гусеничный ход.
1838 Б.О.Якоби (1801-1874) изобрёл гальванопластику.
Б.С.Якобсон Академик, создал первое в мире судно с использованием гальванических элементов.
1841 П.П.Аносов (1797-1851) Металлург, раскрыл тайну изготовления древних булатов.
Ю.В.Лермонтова (1841-1919). Родилась первая в мире женщина-химик.
1844 Д.И.Журавский (1821-1891) впервые разработал теорию расчетов мостовых ферм, применяемую в настоящее время во всем мире.
1847 Н.И.Пирогов и А.М.Филомафитский Хирурги, впервые в мире разработали внутривенный наркоз.
1854 Н.И.Пирогов (1810-1881) составил атлас “Топографическая анатомия”, не имеющий аналогов в мире.
1856 Н.П.Макаров (1810-1890) организовал в Брюсселе первый Международный конкурс гитаристов.
1859 П.В.Циклинская (1859-1923) Родилась первая в мире женщина професор-бактериолог.
И.Р.Германн (1805-1970) впервые в мире составил сводку урановых минералов.
1860 На Князе-Михайловской фабрике отлита первая в мире стальная пушка по способу Обухова.
1861 А.М.Бутлеров (1828-1886) впервые сформулировал основные положения теории строения органических соединений.
1863 И.М.Сеченов (1829-1905) опубликовал свой основной труд “Рефлексы головного мозга”.
1867 А.А.Иностранцев (1843-1919) впервые в мире применил микроскоп для изучения горных пород.
1869 Д.И.Менделеев (1834-1907) открыл периодический закон химических элементов.
1872 А.Н.Лодыгин (1847-1923) изобрёл угольную лампу накаливания.
1875 П.Н.Яблочков (1847-1894) изобрёл дуговую лампу.
1876 М.А.Новинский (1841-1914) Ветеринарный врач, заложил основы эксприментальной онкологии.
1879 Ф.А.Блинов (1823-1899) впервые в мире построил машину с гусеничным ходом – прообраз трактора, танка.
1880 Г.Г.Игнатьев (1846-1898) впервые в мире разработал систему одновременного телефонирования и телеграфирования по одному кабелю.
К.С.Джевецкий (1843-1938) построил первую в мире подводную лодку с электродвигателем.
1881 Н.И.Кибальчич (1854-1881) впервые в мире разработал схему ракетного летательного аппарата.
1882 Н.Н.Бенардос (1842-1905) изобрёл электросварку.
А.Ф.Можайский (1825-1890) построил первый в мире аэроплан.
1883 В.В.Докучаева Вышла в свет книга “Русский чернозем”, которой он заложил основы генетического почвоведения.
1884 А.М.Воейкова (1842-1916) Вышла в свет книга “Климаты земного шара” – первая подобная работа в мире.
1886 П.М.Голубицкий (1845-1911) разработал первую в мире портативную микротелефонную станцию.
В.И.Срезневский (1849-1937) Инженер, изобрёл первый в мире аэрофотоаппарат.
1887 А.Г.Столетов (1839-1896) Физик, впервые в мире создал фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте.
П.Д.Кузьминский (1840-1900) построил первую в мире газовую турбину радиального действия.
1889 В России впервые в мире применены контейнерные перевозки.
1890 В.К.Цераский (1849-1925) впервые в мире осуществил плавку металлов в солнечном фокусе.
Е.С.Федоров (1853-1919) впервые в науке вывел закон существования 230 пространственных групп симметрии – один из основных законов минералогии.
1891 впервые в мире осуществлена передача трехфазного тока на расстоянии 170 км (Лауфен-Франкфурт, Германия). Автор этого проекта – русский инженер М.О.Доливо-Добровольский (1861-1919).
В России впервые в мире получена привилегия на судно с подводными крыльями.
21 ноября В.Шухов и С.Гаврилов получили привилегию на установку для непрерывной перегонки и расщепления, т.е. крекинга нефти. Аналогичный патент появился в США в 1912 г.
1893 И.А.Тимченко (1852-1924) В конце этого года разработал первый в мире киноаппарат. В январе следующего года он уже демонстрирует на экране изображение. В 1893 году киноаппарат появляется в Англии. И только спустя два года (в 1895) французские братья Люмьер разрабатывают киноаппарат своей конструкции.
С.М.Апостолов-Бердичевский и М.Ф.Фрейденберг создали первую в мире автоматическую телефонную станцию.
1894 Н.Д.Пильчиков (1857-1908) Физик, впервые в мире создал и успешно демонстрировал систему беспроводного управления. Аналогичную в принципе работу радиотехник Н.Тесла завершил в 1898 г.
1895 В.А.Гассиев Инженер, построил первую в мире фотонаборную машину.
7 мая физик А.С.Попов (1859-1905) на заседании Русского физико-химического общества демонстрировал действие первого в мире радиоприемника. Итальянский радиотехник Г.Маркони разработал свой радиоприемник в 1897 г.
1896 К.Э.Циолковский (1857-1935) начал систематически заниматься разработкой теории движения реактивных аппаратов в космическом пространстве.
В.Г.Шухов Инженер, получил привилегию на проект башни, поверхность которой представляет гиперболоид вращения. В этом же году такая башня была построена на Нижегородской ярмарке. Американцы использовали это изобретение Шухова для возведения мачт на своих боевых кораблях, т.к. они сохраняют устойчивость после многих попаданий в них снарядов. По методике Шухова была построена башня в Москве на Шабаловке.
1897 В.Г.Шухов (1853-1939) Инженер, по его проекту в России построен самый большой в мире нефтепровод длиной 835 км.
1899 П.Н.Лебедев (1866-1912) Физик, впервые в науке экспериментально доказал существование давления света на твердые тела.
В России построен первый в мире ледокол – “Ермак”.
1900 Б.Г.Луцкой изобрёл первый в мире бронеавтомобиль с бензиновым двигателем. Спустя несколько месяцев, в том же году, броневик появляется и в Англии.
1902 П.А.Кулябко (1866-1930) Врач, впервые в истории медицины оживил человеческое сердце. Вынутое из труппа, оно жило и работало несколько часов.
1903 На Выборгской стороне в Петербурге был создан первый в мире теплоход “Вандал”.
1904 И.П.Павлов (1849-1936) Биолог, присуждена Нобелевская премия.
В.Н.Ипатьев (1867-1952) Сконструирован прибор – “бомба Ипатьева” – стал прообразом применяемых в настоящее время в химической промышленности всего мира реакторов и автоклавов.
В.И.Вернадский (1863-1945) впервые в науке обобщил данные о совместном нахождении в земной коре минералов, связанных общими условиями образования.
1910 А.Н.Скрябин (1871-1915) Композитор, впервые в мире использовал световые эффекты в симфонической поэме “Прометей”.
Н.Е.Жуковский (1847-1921) организовал первые в мире соревнования летающих моделей. Лучшая модель пролетела 170 м.
С.В.Лебедев (1874-1934) впервые получил искусственный каучук.
1911 Г.Е.Котельников (1872-1944) создал первый в мире ранцевый парашют.
Е.С.Лондон (1868-1939) Биолог, написал первую в мире монографию “Радий в биологии и медицине”.
1913 И.И.Сикорского (1889-1972) Авиаконструктор, в мае этого года состоялся полет первого в мире четырехмоторного самолета “Русский витязь.
В.Ф.Потте Военный инженер-полковник, изобрёл первый в мире пленочный полуавтоматический аэрофотоаппарат.
1914 Г.А.Тихов (1875-1960) Астроном, впервые в мире установил, что Земля при наблюдении ее из космоса должна иметь голубой цвет. В дальнейшем, как известно, это подтвердилось при съемках нашей планеты из космоса.
1915 Н.Д.Зелинский (1861-1953) разработал первый в мире угольный высокоэффективный противогаз.


И ЭТО ТОЛЬКО МАЛАЯ ЧАСТЬ ТОГО , ЧТО СДЕЛАЛИ РУССКИЕ УЧЁНЫЕ -остальное здесь.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8_2.htm
Список писал сумасшедший - всё в куче вплоть до "инновационных ульев", открытия вперемешку с изобретениями и инженерными решениями, ну и т.д.

Я вас уверяю, что если сделать такой же список по, допустим, бельгийцам, голландцам, швейцарцам, он получится никак не менее внушительным. А про французов, немцев, британцев, и американцев и японцев лучше вообще не вспоминать.

Заслуг у русских перед человечеством действительно много, и во многом были (а то и есть) действительно первыми или лучшими. Всем этим действительно можно гордиться. Но коль скоро утверждается не просто это, а декларируется претензия на первые места, то уж извините, это просто неправда. У России неплохой для мира в целом, средний для Европы и низкий для Западной Европы и Северной Америки уровень.
"Я вас уверяю, что если сделать такой же список по, допустим, бельгийцам,"
прямо вот такойже ? а можно почитать ?
Да вот, к примеру: http://www.famousbelgians.net/categories.htm - и это ещё в местные фрик-пристани вроде "народару" не заглядывая.
где Наган?
где Браунинг?
"А русские – приживалы на прекрасной земле, полной богатств"
каких богатств? энергетика-промышленность-АПК - все хреновое, про госуправление и правоохранение вообще молчу. природные ресурсы - это не богатство, а лишь возможность его создать. как она используется - ни для кого не секрет.
"Грузины – хозяева кучи дерьма, но они ХОЗЯЕВА этой кучи."

http://korrespondent.net/world/766548

На грузинском горнолыжном курорте избили бывшего посла в России


Бывший посол Грузии в России Эроси Кицмаришвили требует расследовать факт его избиения генералом МВД Грузии Ираклием Кодуа и членами его семьи на горнолыжном курорте Гудаури.
По словам Кицмаришвили, инцидент произошел в минувшие выходные на глазах у десятков отдыхающих.

Сразу же после него Кицмаришвили обратился к руководству МВД с требованием возбудить против генерала Кодуа уголовное дело, однако никакой реакции не последовало.


Тогда бывший посол попросил помощи у омбудсмена Грузии Созара Субари и проинформировал об избиении представителей дипломатического корпуса, аккредитованных в Грузии.


Кицмаришвили в последние месяцы перешел в оппозицию, утверждая, что войну в Цхинвальском регионе начало руководство Грузии.


Ираклий Кодуа получил внеочередное звание генерала за компрометацию покойного бизнесмена Бадри Патаркацишвили, тайно записав беседу с ним в Лондоне за несколько недель до смерти, в которой речь шла о возможном государственном перевороте и отстранении от власти президента Михаила Саакашвили.