Наглядная агитация

Да, я по утрам закусываю исключительно русскими младенцами.

Сраная национал-буржуазная свинья рассуждет о морали. Цветущая сложност,да.

Ну, ваши упражнения в словесности меня давно раздражают. Все же с всеобщей грамотностью большевки погорячились.
А так, да. Буржуазная хрюкающая недорезаная свинья пишет про мораль.

Задело, конечно. В одной стране росли. И на тебе, вместо советского человека - буржуазная свинья.
В товарных количествах.

похваляться и превозноситься, и острить насчёт младенцев, хоть и одолели и схомутали немцев--память скребёт на сердце.
А тут они 90 лет с копытами на столе-так чему удивляться ?

Угу. Ну никак, проклятые не забудут про СССР.
Вот помнят и очень мешают.

Уж какие потреоты-загляденье.И бюстиком Виссарионыча ежедневно дрочат свои анусы.
А я ихнюю "обойму" просмотрел-ни единого без прожиди.И у всех отъехавшие дружбаны в Израиле да Штатах.

Вы - пидарас. Рядовой каратель из батальона Дирлевангера.
Сукасукасука.
По-хорошему, вас всех надо бить арматурой по затылку. Но у меня долг и обязанности, не получается, я - кормилец.
Нет у меня права свою сраную совковую жизнь разменять на вашу, счастливую, национально-ориентированную.
Крот истории роет.

Вот-вот,смеяться над расовым подходом у вас не получается,
срываетесь на визг.

"Недаром слово ЖИД всегда синоним
С святым великим словом КОММУНИСТ"

Ж.(глумливо)-А что вы с нами делать будете, если к власти придёте ?
Р.-Да ничего особенного, то же, что и вы с нами.
Ж.(взверещав)-Гады! Сволочи! Суки! Фашисты !

"Вы - пидарас"
Даже не надейтесь.Купите страпон или обратитесь к хачам с ближайшего овощного рынка.

Да хули над ним смеяться, злыдень злоебучий ?
Плакать надо. Позор на всю Вселенную.

"Аще забуду тебя, Иерусалиме"

Да рожу царапайте хорошенько

Ну и дурак, дистиллировнанный, высшей степени очистки.
Просто дурак.

Главное-Вы уже осознали свою беду, а там и врачи помогут, медицина нынче творит чудеса.

Ты что-то спутал. Там как раз все -- патриоты типа тебя, которым коммуняки всю жизнь мешали.

Насчёт Израиля не смеши, ладно? Из тебя-то руссий как из -- ну ты знаешь.

http://krylov.livejournal.com/1824443.html?thread=64753339#t64753339

А про русские трупы не надо, они от этого бодреют и возбуждаются.Вурдалаки.

Ну да, весь XX век англосаксы гнобили немцев на предмет рынков и торговли.
А виноваты евреи.

А тут они 90 лет с копытами на столе-так чему удивляться ?

Не пиздИ. Из 90 лет последние 50 сидели русские (ну или хохлы если кто-то видит разницу).

С копытами на столе как раз Ваши сейчас, чем недовольны-то Ваше Высочество?

У Вас проблем с моралью, не с экономикой.

Вы знаете, с некоторых пор я совершенно равнодушно отношусь к упрекам религиозных людей по поводу моей морали.

? О чём Вы ?

Конечно куда уж им.

Вот быть полномочным представителем капитала это мораль бп.

Странно что Вы, уроды, вообще язык не позабыли и не общаетесь друг с другом только "перечисли 10", "завтра там-то".

Гайдар не отменяет таблицы умножения.

подозреваю , что он её не знает.

.Впрочем, не настаиваю на этих цифрах

А не пойти-ли вам, безродным космополитам, на хуй вместо второго раза?

В Силезии живут еще и поляки вообще-то

То есть республика СССР и Зимбабве для вас - одно и тоже

кстати о Зимбабве (в те времена когда она называлась "Родезия" это было образцовое националистическое государство). Почитайте сколько по инициативе Яна Смита вкладывалось в развитие черных областей и в образование кафров. Вы сильно удивитесь.

Это при том что у нас Смита частили чуть ли не наследником Гитлера.

Во-вторых,Вы б почитали, с какой силой и последовательностью их германизировали

А для меня нет. Потому что в те времена узбеки были нашими гражданами и советскими людьми. И точно так же кровь проливали на фронтах как и наши деды. А сколько народу спасла узбекская эвакуация...

"В Родезии Смиту и в голову не приходило приравнивать аборигенов к англичанам. Их развивали - но не до уровня англичан"

Только Смит гноворил что править страной должны черные. Разницу ощущаете да?

на фронтах Первой мировой.А уж финансово и те и другие как на владычицу морей выложились.

"И точно так же кровь проливали на фронтах как и наши деды"

Как ваши-нет, пожалуй, побольше, чем ваши.
Но меньше, чем наши,тут цифры приводили.

"Как ваши-нет, пожалуй, побольше, чем ваши."
у меня один дед русский, а второй -еврей, по какому берете?

Кстати среди евреев 108 ГСС, чисто на секундочку

Обратите внимание-я о Вас ровно ничего не знал,блоги Ваш и Ваших приятелей не читаю,
а вот еврейское угадал-и не ошибся.
Не наводит на размышления ?

"чисто на секундочку"
И приговорочка, ага

"среди евреев 108 ГСС"
И Нобелевских лауреатов тоже много.И политруков много было, и корреспондентов.Редакции газет всегда были синагогами, во время войны особенно.
И образованных людей, с техническим образованием, а потому на войне офицерами и не на передовой или при чём-то,и уж почти никогда в пехоте -туда ванек.
А у русских почему-то образованные куда-то подевались.

“В начале 50-х годов валовый сбор продукции сельского хозяйства в российском Нечерноземье за 1 трудодень оценивался по закупочным ценам в 15 раз ниже чем аналогичный в Грузии, и в 10 раз ниже чем в Узбекской ССР. Так в 1951 году колхозники на 1 трудодень получали:
– на Смоленщине – 890 грамм зерна и 17 копеек деньгами;
– в Эстонии – 1 кг 830 грамм зерна и 1 рубль 50 копеек;
– в Таджикистане – 2 кг 40 грамм зерна и 10 рублей 5 копеек.

Еще один пример: тонна нефти в конце 80-х годов внутри СССР стоила от 30 до 40 рублей. Килограмм мандаринов – порядка 1,5-2 рублей. А в реале – и то 3-4 рублей. Благодаря такой ценовой диспропорции мы и давали Грузии выживать – то есть, еще одна скрытая дотация. При этом отметим – закупочные цены на русский картофель – по 6 рублей за тонну были на 50% ниже себестоимости его производства. Тогда как на мандарины и чай – выше соответственно в 1,5-2 раза.

Советское бюджетирование также своеобразно: республики Средней Азии и Закавказья удерживают у себя до 100% налога с оборота и подоходного налога (в РСФСР верхняя планка – 50%) и пользуются дотациями из союзного бюджета .Россия никогда не была дотационной.”(с)





"В Вологодской области, на территории которой боевые действия не велись, к концу правления Сталина потребление на одного члена семьи колохозника составляло(кг в год):

хлеб - 198
картофель - 262
овощи - 31
мясо - 21
молоко - 210
сахар - 4
яйца - 61 штука"

угу, а то что тот же Таджикистан принимавл у себя эвакуацию и всю войну кормил страну - это ничо так, да?

И почем в плане трудозатрат выращенный в таджикистане хлеб вы видимо тоже не в курсе

Садитесь за доекторскую !

Не только он - но почти все СА республики

Кстати о евреях в тылу отсидевшихся:

http://zhurnal.lib.ru/k/kac_a_s/geroi.shtml

1. Абрамов Шатиель Семенович (1918-?). Учился в Грозненском нефтяном институте. В армии с июля 1941 года. Окончил Грозненское пехотное училище. На фронте с мая 1942 года. Командовал стрелковым батальоном. Защищал Сталинград. Дошел до Берлина. Награжден званием Героя Советского Союза 31 мая 1945 г. Вышел в отставку в чине майора в 1946 г.

3. Артищев Илья Соломонович (1923-?). Воинское звание - лейтенант. В действующей армии с февраля 1944 года. Командир взвода 287-го стрелкового полка 51-й стрелковой дивизии 6-го гвардейской армии 1-го Прибалтийского фронта. 24.06.1944 у поселка Шумилино Витебской области заменил погибшего командира роты, умело руководил операцией по прорыву обороны противника. Награжден орденом Ленина и орденом Красного Знамени. Звание Героя Советского Союза присвоено 24.03.1945.

5. Белинский Ефим Семенович (1925-?), артиллерист. На фронте с 1943 г. Лейтенант, командир разведвзвода 133-го артполка 32-й стрелковой дивизии 43-й армии 1-го Прибалтийского фронта. Погиб в бою 16.12.1944г в предместье Клайпеды, закрыв грудью амбразуру немецкого дзота. Звание Героя Советского Союза присвоено 24 марта 1945 года, посмертно.

10. Бирбраер Евгений Абрамович (1912-1943). В армии с 1936 года, участвовал в финской компании. С декабря 1941 года на фронте ВОВ. В августе 1942 года окончил курсы "Выстрел ". При защите Сталинграда был командиром минометной роты 225-го стрелкового полка (7-я гвардии армия Степного фронта). Участвовал в начале 1943 года в окружении гитлеровской войск, где было пленено 330 тысяч немцев. Особо отличился Евгений Бирбраер при форсировании Днепра на территории Днепропетровщины. Эпизод этот описан в первом томе справочника о Героях Советского Союза. Во время одной из атак (6 октября 1943 года) старший лейтенант Бирбраер пал смертью храбрых. Звание Героя ему присвоено посмертно 26 октября 1943 года.

11. Биренбойм Яков Абрамович (1907-1943). Окончил Полтавское военно-политическое училище. Командир воздушно-десантного полка, подполковник Биренбойм погиб в бою при форсировании Днепра. В 1943 году Биренбойму было присвоено звание Героя Советского Союза.


15. Бубер Леонид Ильич (1916-?). В армии с 1935 года. Окончил Одесскую пехотную школу. Участник боев с финнами (1939-1940). Как командир роты в бою за укрепрайон повел бойцов в атаку и захватил плацдарм. Был трижды ранен. Звание Героя Советского Союза ему было присвоено 7 апреля 1940 года. С 1942 года участвовал в Отечественной войне. На Курской дуге был заместителем командира 167-го стрелкового полка. Освобождал Прибалтику. После войны полковник Бубер служил в армии до 1958 года, а затем ушел в запас. Живя в Москве, работал военруком в средней школе N 354.

16. Бумагин Иосиф Романович (1907-?). В Красной армии с мая 1941 года. Командир пулеметного взвода лейтенант И.Р. Бумагин отличился при штурме Бреслау (Вроцлав). 24 апреля 1945 года под шквальным огнем его взвод атаковал врага. Одну огневую точку И.Р. Бумагин забросал гранатами, вторую закрыл своим телом, что обеспечило успех наступления. Звание Героя Советского Союза присвоено посмертно 27 июня 1945 года.
Похоронен в городе Вроцлаве. Его именем названы улицы на родине - в Витебске и в Биробиджане.

43. Гуревич Семён Шоломович (1915-1984). На фронте с июля 1941 года. Отличился при форсировании Днепра севернее села Домоткань. В ночь на 23 сентября 1943 года с четырьмя связистами под вражеским огнём переправился через реку и установил связь с КП полка и дивизии. Этот рубеж лейтенант Гуревич с бойцами удерживал до подхода основных сил. Когда через два дня группа вражеских автоматчиков просочилась в тыл полка и связь с левым берегом прервалась, Гуревич вместе со своими связистами атаковал гитлеровцев и лично уничтожил более десяти солдат. Кабельная связь была восстановлена. Звание Героя Советского Союза гвардии лейтенанту Семену Гуревичу было присвоено 26 октября 1943 года. После войны Гуревич жил и работал в Минске.

и так далее

157 фамилий

Или про то, что не все евреи сражались на Ташкентском фронте ?

Не все, не все, я ж не спорю.


а)"Кстати среди евреев 108 ГСС"
б)"и так далее

157 фамилий"

Кстати, вы уж там договоритесь внутри себя-может, 257 ?или 108+157 ? а то нет ли в этом какого антисемитизьму ?

я обшибся, но в меньшую сторону

что не меняет того факта что вы - нацистский ублюдок

"вы - нацистский ублюдок"
Ублюдок, по Вашему собственному признанию-Вы .Смысл слова знаете ?
:))))

И разговаривать-то не научились, за три поколения , перебравшихся в Россию из штеттлов.
Чуть прижали-то дурачка включаете, то пытаетесь нахамить.Но и в этом нехитром деле не преуспели.Плохой Вы, некачественный и нестойкий шмуклер-а ещё спрашиваете, по какому дедушке Вас считать.

понятно

после того как у жыдоедов исчерпываются аргументы и их тычут носом в их же собственное они начинают мыкать и кидаться в оппонентов "шмуклерами"

что как бы доказывает да

http://krylov.livejournal.com/1824443.html?thread=64940987#t64940987

"после того как у жыдоедов исчерпываются аргументы и их тычут носом в их же собственное"

Это, шмуклер, всё Ваши девичьи мечтания-на пустую болтовню про "своих" узбеков я с цифрами показал, кому они "свои"-а Вам ничего в голову иного не пришло, как трясти списком награждённых евреев и взвизгивать про жидоедство(кто будет вас есть, таких говенных)Юродство Вам не поможет-вон посты висят.

включил.Плохой, нестойкий шмуклер.

Вообще да. Потому как орошение там- это отдельные танцы с бубном. Много воды низзя (засоление почв), мало-тоже, арыки копать в почти каменной замле кетменем - это работа для китайца

И кстати не учитывается еще что основной продукцией там был не хлеб а вовсе даже хлопок -стратегическое сырье, особенно в войну

Ну во первых немало было кафров поддерживавших режим и служивших, например в тех же "Скаутах"

Во вторых восстали кафры по всей Африке. С мау-мау никто так не возился, а они все равно всем устраивали кровавую баню

Победа Мугабе это скорее результат сонаправленнной деятельности Китая, Британии, США и СССР чем "местных усилий"

а куда их уберешь то. Негры наоборот туда ехали - ибо была работа, еда и какая-никакая а защита

Расизм в Родезии жестко порицался, если чо

.

Рад комментарию

если меня одни называют русским фашистом а другие -русофобским говном - значит со мной все в порядке.

че та развелось шутников этих

это куда выпускники 57-й школы поступают

Вы бы иногда читали, что ГосДума пописывает. Официально ГосДумой РФ признано 7 млн жертв голодомора 1932-33:
http://man-with-dogs.livejournal.com/499213.html

Это та самая, которая законодательно обеспечивает актуальный, современный русоцид, или какая-то другая? Подумать бы надо, с чего они такое признали.

Госдума-не госдума, а мой дедушка , прошедший 2 войны и 2 больших голода, считал самой главной своей удачей именно что выжил в 33-м.А ведь сидел в окопах под Колпино и кончил войну под Берлином.

7 миллионов или 70 - мне безразлично, ибо я не могу воскресить ни одного человека из этих миллионов. В т. ч. любых родственников здесь присутствующих, да и своих тоже. Мне любопытно, почему Госдума известных качеств занимается наработкой таких документов здесь и сейчас.

эти числа не в её комиссиях и подкомиссиях родились
Естественно, тема Голодомора весьма политизирована, с разных сторон.
Какой-то свой смысл воспроизводить, эти цифры у педросов есть, третьестепенный по сравнению с другими.Например, отбиться от своих щирых аналогов.

Свидомитам любое решение на эту тему глубоко пофиг. Кроме одного - москали признают свою вечную и неизбывную вину за всё, каждое утро каются перед щиряками и и отдают все деньги, какие у них есть. Кстати, вполне здравый подход со стороны потомков древних укров.

Моё мнение: все эти ужимки и прыжки по поводу сильно прошлых трупов официозу нужны только для того, чтобы разоружить одну из потенциальных угроз режиму. Ну, и попутно заставить недовольных кидаться стулом друг в друга, а не умышлять на власть.

Что вполне спорится.

(невыгодную для неё).Но педалирование Голодомора свидомыми на уровне госотношений уже требовало ответа.Преуменьшать бессмысленно, преувеличивать -идеологически вредно(они же наследники ВКП(б)), а вот дать примерно точные , правильные цифры-в самый раз.

"разоружить одну из потенциальных угроз режиму"
Это какую ?

"заставить недовольных кидаться стулом друг в друга, а не умышлять на власть"
А что тут меняет озвучка цифр Думой ?И кто из разумных врагов режима будет именно пао этому поводу ссориться с союзником ?
Совки с чекистским родословными отвалятся -туда им и дорога.

...вот не могу похвалиться чекистской родословной, но Вы понимаете, что при всяком чаемом изменении режима считается актуальная наличная сила, желающая изменений, а не происхождение составляющих этой силы?

Политика замалчивания голодомора и этнической сущности советчины имела некоторые обоснования в 90-х, когда искренние патриоты ,выросшие на советской пропаганде и считающие созданный ею образ СССР частью своей идентичности,составляли очень существенную часть противников режима.Хотя на такой лжи далеко не уедешь.
Но сейчас , когда ходившие под красным флагом пенсионеры сошли со сцены по естественным причинам, а опыт гос.строительства национал-социалистической Германии рассматривается как положительный, это хуже чем преступление-это ошибка.
Никакого реального потенциала ни за коммуноинтернационализмом , ни за культом великого Сталина как борца за русский народ нет, наоборот, это прямые проводники интересов всё тех же антирусских сил в русском освободительном движении.
От самого же заявления Думы как Вы могли убедиться, внутри страны круги не пошли-чего и следовало ожидать.

Тю, дурень, а ещё хохол.

Запиши мелом на манжете: Конквест эти цифры нарисовал. Приличным историкам с ним западло было полемизировать, но вишь свидомые подтянулись.

Андреев Е.М., Дарский Л.Е., Харькова Т.Л. - это ФИО "Конквеста" или 3 совершенно разных человека, которые о 7 млн как раз и написал?

Не знаю никого из. Давай ссылку на научную работу.

Когда стало известно о голоде экспорт хлеба снизили в 3 раза. Морили их бля.
Будешь письма Шолохова Сталину постить ответы не забудь. И на сколько сел он за те письма тоже.

Хохлосрач? Готов если чё.

Найдите эту книгу и изучите вопрос в деталях:
http://erandl.livejournal.com/8259.html (в этом посте и про другие оценки)
Особого внимания заслуживает также исследование Андреева, Дарского и Харьковой - "Население Советского Союза. 1922-1991", в котором был сделан детальный перерасчёт показателей рождаемости и смертности за предвоенные годы (один из самых обоснованных на сегодняшний день).
Согласно этой работе сверхсмертность в 1933 году была примерно 7 миллионов человек.

Насчёт "снизили экспорт". Я даже скажу больше - зерно стали закупать заграницей. Только вот большевики не думали о людях, и сначала В НЕУРОЖАЙ обобрали крестьян до нитки, вывезли заграницу урожай прошлого года, а потом оказалось что погибли миллионы людей.

В ответе Сталин Шолохову называет крестьян саботажниками - мол, они делают "итальянку" ("сидячую забастовку" - т.е. саботаж.) Как поступали большевики с саботажниками вы уже прочитали у Шолохова. Т.е. то, что описывает Шолохов, Сталин УЖЕ объявил "борьбой с саботажем" - ещё осенью 1932.

Насчёт "сел ли Шолохов за письмо" - читайте тут: http://man-with-dogs.livejournal.com/589694.html . Что там "сел", ведь мог бы и убить.

И насчёт "хохлосрача". Вы бы лучше документы изучили, чем глупостями заниматься на пустом месте.

http://krylov.livejournal.com/1824443.html?thread=64835259#t64835259

Насчёт "сел ли Шолохов за письмо" - читайте тут: http://man-with-dogs.livejournal.com/589694.html

Ничего по ссылке про Шолохова нет.

Там есть про вашу оценку большевизма и Сталина, через "а ведь мог бы и убить". Чикатила тоже мог убить.

что мужиков сгубили зазря, в смысле бабла-за вырванное у них зерно получили гроши-тогда как раз мировые цены рухнули.

ИМХО, не стоить кормить.

Ага, побереги силы

Ваш дедушка сходу всё доказывает.

Извините, были неправы. Как же - дедушка.

Сказал 7 млн. значит 7.

Дурак кстати он. Его в 33 морили голодом а он до Берлина зачем-то пошёл. Дурак, как есть.

Перед войной от тогдашней власти случилось 2 голодомора с 5+7=12 млн умерших (а голодали десятки миллионов) и ещё 4 массовых голода с меньшими последствиями. В начале 1930х было ограблено и закрепощено крестьянство, а в 1940 - закрепощены остальные работники и служащие. Кроме того, миллионы прошли через депортацию, концлагеря, расстрелы. Демографы оценивают потери середины 1930х (расстрелы + голодные смерти, кроме голодомора) в 5 миллионов. Так что считайте сами - 12+5=17 млн. Как раз такого же уровня потери, что и вымирание сейчас. Только тогда методы были более террористическими и мучительными.

мне любопытно, с какого перепугу нынешняя, далеко не русолюбивая Дума это признаёт? А цифры мне не любопытны, они становятся интересны и важны тогда, когда разбираются конкретные решения, причём в практическом плане - где что сработало, где что не сработало.

Вы у меня спрашиваете мотивы там, где я просто констатирую факт? Или вы так вычурно пытаетесь усомниться в наличии этого факта? Ищите заявление ГосДумы от 2-4-2008. А мотивы - должна же быть хоть какая-то польза от ющенков.

указ ли ему Госдума. Вы констатировали факт, что некое учреждение (Госдума, Конгресс США, слёт водопроводчиков и т. п.) на общем собрании одобрила мнение о некоем историческом событии, в некоторых чертах совпадающее с Вашим. Мне любопытно, почему Вы полагаете это одобрение аргументом в споре, если репутация оного учреждения в отношении отстаиваемых Вами взглядов, по моему мнению, более чем сомнительна.

Тот "съезд водопроводчиков", который ГосДумой зовётся имеет право назвать некую цифру официальным мнением РФ. Что и произошло.
И сказал я это оппоненту, чтоб он выдал какое-то своё мнение или ответ. Вы же можете отличить СВОЙ ответ на мой вопрос и ответ моего оппонента? Это различие и важно. А вот что я при этом полагаю - вы уже не пытайтесь нафантазировать. Если что, то госдума здесь идёт по соусом "даже госдума признала эту цифру".

И? Вы говорили про 7 миллионов русских, не так ли?

" В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией,
пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная
область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири),
Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с
недоеданием, в 1932 - 1933 годах там погибло около 7 миллионов
человек."

Так и запишем - Казахстан и Северный Каказ населены русскими.

Это не считая других моих претензий к этой цифре

Я говорил о 7 млн умерших. Большая часть из которых были русскими.

"Казахстан" - это в том числе Южная Сибирь и Южный Урал. В "Казахстане" всегда русских жило больше казаков. Но таки да - казахи от голодомора тоже пострадали сильно. Кто бежал в Сыньдзян. Кто помер на месте. Кто спасался воровством русских детей, которых съедал.

А "Северный Кавказ", если вы не в курсе - это в первую очередь Кубань. Которая, вы наверно удивитесь, населена была в основном русскими - казаками.

"Я говорил о 7 млн умерших. Большая часть из которых были русскими."

Во первых большая часть - это ваши домыслы

во вторых я еще раз говорю -цифра малодостоверная

В третьих - вы таки считаете что большевики прямо ночей не спали, думали как 7 миллионов убить?

Найдите эту книгу и изучите вопрос в деталях:
http://erandl.livejournal.com/8259.html (в этом посте и про другие оценки)
Особого внимания заслуживает также исследование Андреева, Дарского и Харьковой - "Население Советского Союза. 1922-1991", в котором был сделан детальный перерасчёт показателей рождаемости и смертности за предвоенные годы (один из самых обоснованных на сегодняшний день).
Согласно этой работе сверхсмертность в 1933 году была примерно 7 миллионов человек.

"Не хочет" в Туркмении - посидит в солнечном Магадане. Тогда у партии была такая политика.
А в 1940-56 - так и вовсе было уголовное наказание - тюрьма - за побег с работы (не только в Магане, а по всей стране) - для всех рабочих и служащих. Даже подростки-фзушники (которые не по своему желанию в это фзу пошли, а по принудительной мобилизации) под аналогичный закон подпадали.

http://man-with-dogs.livejournal.com/559676.html

Эхехе

ну вы хотя бы классику советской литературы бы читали

"Золотого теленка" например

"Вы летун" и тд. 32-й год и мобилизационная система образца 41 г это разные вещи

Свиньям, конечно, иронии не уловить, если смайлики не проставлены. Ну так на то они и свиньи.

Вот идиот-то попался...

И юмор у вас идиотский, и юзпик, да и вся жизнь, вероятно.
Жаль мне вас.

Вот такие Шариковы людей и отвращают от национализма, ибо cj своим свиным рылом вечно суются туда, куда их не просят.

Надеюсь, вы понимаете, что я - достаточно известный поэт и публицист, печатающийся во многих изданиях, а вы - аноним со свиньей на юзпике?

Вот и хрюкайте... Сколько таких вот я встречал. И где они? Я - вот он я. Все знают, кто я, что я, и где меня найти. А вы кто? Так, слякоть сетевая... И имя вам - легион... Посему даже плюнуть в ващу сторону было бы одолжением.

Точно.

Прямо сердце тает от умиления. У вас, ребята, настоящая любоффь.

Ну, предположим даже что так. А каков был процент городского населения? А то ведь кружочки то на всех делили, а не только на городских.

и что же с ней произойдёт? *очень интересно*

Вообще-то я сейчас перечитываю Сталина как раз этого периода, включая цитированное на плакате.

Обоснование безобразия, изображённого в головном посте, там вполне железобетонное: надо устраивать социализм во всём мире, социализм не может быть устроен среди неразвитых народов, народы надо развивать - иначе окраины оторвут, сделают клиентами буржуазных держав, и всем будет плохо. То есть в сочинениях Сталина присутствует скорее узнаваемая апология имперского принципа с внетерриториальной метрополией-партией, чем призывы к социальной инженерии на этнической основе, к каковой инженерии сводится национальная политика современной РФ.

Хрен редьки, конечно, не слаще, но тот подход и нынешнее россиянство - принципиально разные вещи, к тому же друг другу враждебные; тем не менее, второе проявлялось и при Сталине, оно берёт начало в процессах самоорганизации в партийном аппарате, как правило, неучитываемых или пресекаемых "сверху" - в результате этих процессов статус метрополии транслируется на окраинные территории.

Я это всё к тому, что не все неприятные вещи тождественны между собой, и их ошибочное отождествление вполне может привести к неверной оценке текущей ситуации. Ибо чего-чего, а тогдашнего технологического, количественного подхода в открыто и жёстко заданной идеологической рамке нынче нет, и его возвращения не предвидится.

Ваше мнение невыносимо важно для меня. А теперь пшло.

Это Галковскер?

Попроще с ними, спугнёте.

Все гораздо проще. Для нормальной индустриализации и для модернистского государства крайне важна возможность маневра ресурсами, в том числе и человеческими. Говоря проще - модернизация не терпит неравенства.

Я уже приводил пример выше - покажите русского врача, готового поехать в Туркмению, лечить детишек в тамошнем ауле на ту же зарплату. Куда проще воспитать национальный кадр.

обеспечение и материального, и правового неравенства русских перед инородцами, из которых старательно лепили -и таки слепили-нации, достаточно.

Проблема в том, что система изначально создавалась для обеспечения НЕРАВНЫХ условий. Русские, особенно великорусы, были объявлены "народом угнетателем", которые теперь, при коммунистах НАДО УГНЕТАТЬ. Об этом плакат и нарисован. "Равные возможности" - это уже идеи послевоенные, когда во власть прошло много русских ветеранов, и которые, как я думаю, и проводили явочным порядком свою справедливость. И как ветераны кончились - кончилась и не предусмотренное равенство. Теперь - при либерастах - всё вернулось к довоенному большевизму, в котором ПРЯМО заявляли, что русские - это те, как ком ВСЕ ЕЗДЯТ.

Конечно, факты истории многообразны. И беселовечность материализма вполне уживалась с бесплатностью образования со стипендией.
Но экономическая составляющая жизни обладает собственной ценностью. То, что савецкая пенсия в нечерноземье(академик Заславская) составляла 25 рублей, а в Казахстане - 200 рублей, говорит о многом. Но бесплатные лекарства поставлялись всем.

Сожгите немецкий танк. И у вас будут бесплатные лекарства.

Можно по-разному пытаться назвать сам процесс, но вот результат от слов зависеть не будет. И результат таков, что русское нечерноземье вымирает уже почти полностью, демографическая чёрная дыра - как раз там, где живут русские, а не те, кого снабжали за русский счёт. Вот и судите по результатам. Расплодившиеся чурки, которые никогда не были в состоянии устроить и поддерживать ту жизнь, которую им за русский счёт устроили большевики, и вымирающие русские, для которых у коммунизма была водка.

Меня несколько смущает, что в Западной Европе, где никаких коммунистов не было и вообще, как известно, расположен рай земной, в 70-80-х гг. начались совершенно аналогичные демографические процессы, завершившиеся аналогичными (с легкой поправкой на то, что у них не было краха 90-х) результатами.

Но вообще хорошо, что вы заговорили о результатах.
Результатом публикации этого плаката с соотв. комментариями стал масштабный совкосрач: с оскорблениями, пожеланиями "убить всех совков" и прочими прелестями. Следует ли из этого сделать вывод, что целью Константина Крылова было поссорить русских друг с другом?
Нет, я совершенно уверена, что такой цели он себе не ставил; и назвать его провокатором, стравливающим русских, исходя из этой ситуации, было бы очень несправедливо и неумно.
Выходит, по результатам (особенно плохим) далеко не всегда можно с уверенностью судить о целях - и, тем более, о субъектах действия.

"в Западной Европе, где никаких коммунистов не было и вообще, как известно, расположен рай земной, в 70-80-х гг. начались совершенно аналогичные демографические процессы, завершившиеся аналогичными (с легкой поправкой на то, что у них не было краха 90-х) результатами"

То, что происходит здесь в очень грубой форме -ОБКАТКА-происходит и там.
Если английского паренька полиция штрафует за английский флаг, ибо таам крест, оскорбляющий мусульман-это оно самое.Ну, Бьюкенена, Дюка Вы ж читали ?


"целью Константина Крылова было поссорить русских друг с другом?"

Точно ли русских ? Русский и советский-не синонимы.Да и у КУрылова был пост насчёт ножа в спину от советских

Вас не смущает, например, то, что относительное число абортов в СССР было на порядок больше, чем там, где не было коммунистов во власти? 240 миллионов абортов в СССР за 1955-1991 - вы где-то такой аналог ещё видели? Вы не задумывались о том, что когда русских крестьян коллективизацией превратили в рабов, а потом ещё запретили законом покидать свою рабскую работу - то оттуда люди стали бежать всеми правдами и неправдами. И продолжали бежать, когда появилось больше возможностей - оставляя на селе тех, кто не мог и не хотел сопротивляться. Большевикам нужны были рабы. Станно ли, что ни к чему хорошему это привести не могло?

Насчёт "совкосрача". Вы хотите сравнить споры вокруг плаката с 7 миллионами умерших от голода, умерших в частности из-за такого отношения "отнять и поделить" - когда насилием отнимали последний хлебх? В споре максимум - кто-то обидется. Это не массовая пытка голодом с массовыми же смертями.

Дорогая редакция, ну нельзя же так... 7 млн. трупов в качестве аргумента, средства сделать так, чтобы кто-то обиделся.

Не знаю о чём вы - я о том, что Наталья сравнила результаты большевизма (которые уже в 1932-33 были в виде 7 млн умерших от голода) с результатами помещения плаката в жж (от которого "случился совкосрач").

Наталья указала, что по результатам действия нельзя судить о его цели априори. Что в принципе верно. Независимо от масштаба действия и масштаба его результатов. Вы же почему-то считаете (во всяком случае, у меня создалось такое впечатление), что чем шире масштабы случившихся страданий, тем с более твёрдым намерением они причинены и тем точнее действия, приведшие к ним, исполнены. Всё равно, что лодка на пруду перевернулась - случайность, а "Титаник" в айсберг впилили обдуманно. Просто потому, что он больше.

Вы (как я предполагаю) рассуждаете в аморальной навязанной большевиками системе ценностей, где 7 млн трупов возникают СЛУЧАЙНО, "потому что так сложились обстоятельства". Я же пытаюсь откопать из-под советского идейного мусора систему ценностей, в которой АМОРАЛЬНЫ методы, допускающие появление от голода 7 млн трупов своего народа. И уже с этой позиции сравнивать спор (в котором так или иначе может быть найдена истина, при этом никто не будет убит или даже ранен) и политику большевиков/коммунистов (которая привела к 3 голодоморам с 5+7+1.5 млн смертей, к 240 млн абортов, к массовым депортациям, концлагерям и расстрелам - к оккупации России с отношением к оккупированному населению, как к врагу).

Вовсе неслучайным следствием коммунистической политики дискриминации русского народа является нынешняя демографическая чёрная дыра. Она прямо из неё следует. Потому как изначально предполагала возможность массовых жертв. Которые появлись уже в год, написанный на плакате. И не просто предполагает жертвы, а предполагает активное использование методов, которые к этим жертвам ведут.

Так что я не только результаты использую, но и логику действий, которые ведут к этим результатам. И именно для указания этой логики говорю о 7 млн умерших от голодомора уже в год на плакате и следующий год.

Какими методами вот такие вещи происходили?

"В 50 губерниях Европейской России в 1892 г. (после неурожая 1891 г.) умерло 3563398 человек (3,92% всего Н.), тогда как за семилетие 1884—90 гг. умирало всего по 2820363 человека в год (3,34%). В урожайном 1894 г. (следовавшем за урожайным 1893 г.) смертность понизилась до 3,27%. Смертность в 1894 г. была меньше, чем в 1892 г., на 15%."

Это из Брокгауза-Ефрона, статья "Население". В РИ такие вещи были перманентным явлением

В 1932 году просто все сошлось в точку

- неурожай
- кулацкая агитация против колхозов (большевики хотят все себе забрать и выдать взамен 40 метров общего удеяла, давайте мы зерно пожжем, а скот прирежем)
-и таки да, те самые ошибки про которые Сталин писал в "Головокружении от успехов" им за которые был расстрелян Косиор


Вот сейчас вышел сборник "Голод в СССР", со сканами документов, а потом будет еще и четырехтомник. Вы бы ознакомились, а.

В Российской Империи были проблемы. Очень большие проблемы - транспорт не позволял подвести голодающим помощь. Однако помощь оказывалась. И неурожай 1891-92 был при царе последним, который привёл к повышению смертности.

При большевиках за их первые 30 лет власти случилось 3 тотальных голодомора с 5+7+1.5 млн умерших - 21-23, 32-33 и 46-48, четыре массовых голода меньших масштабов - 24-25, 27-28, 36-37, 39-41, и два голода военных лет - в гражданскую большевики его сами организовывали, а в ВОВ - голод был продолжением голода предвоенных лет и перетёк в голодомор послевоенных (можете сравнить с отсутствием голода в 1МВ при царе).

О сборнике. А не желаете ли воспользоваться прежде сами своими советами? По поводу изучения сборников?

http://man-with-dogs.livejournal.com/579615.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/580191.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/580942.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/581917.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/583258.html

И не писать глупостей про "кулацкую агитацию" и неурожай. Голод в 20 веке - это прежде всего социальное явление. И голодоморы и голодовки в СССР были результатом политики большевиков к собственному населению. Плакат в посте о том же - о том, что надо "отобрать и поделить" плоды русских трудов. Большевики могли не доводить до миллионов померших от голода, но они этого делать не хотели. Сначала они реквизировали всю еду, а потому удивлялись, что крестьяне не хотят работать и типа даже устраивают "саботаж" - а крестьяне в это время еле ноги передвигали от голода.

"В Российской Империи были проблемы. Очень большие проблемы - транспорт не позволял подвести голодающим помощь. Однако помощь оказывалась."

Ахаха. Транспорт не позволял. А то что помощь оказывали благотворители а не государство - вам это известно, нет?

"И не писать глупостей про "кулацкую агитацию" и неурожай. Голод в 20 веке - это прежде всего социальное явление. И голодоморы и голодовки в СССР были результатом политики большевиков к собственному населению. Плакат в посте о том же - о том, что надо "отобрать и поделить" плоды русских трудов. Большевики могли не доводить до миллионов померших от голода, но они этого делать не хотели. Сначала они реквизировали всю еду, а потому удивлялись, что крестьяне не хотят работать и типа даже устраивают "саботаж" - а крестьяне в это время еле ноги передвигали от голода."

ути пути, какая прелесть. Социальной политики значит был следствием.

Вопрос на засыпку - в каком году между Гражданской и ВОВ было введено распределение по карточкам? И почему?

Вы нас хотите порадовать утверждением, что в СССР были какие-то благотворители, которые могли оказать помощь миллионам людей, но не успели, т.к. большевицкое государство успело вперёд них? Ещё раз повторю - при царе действия людей опирались во многом на мораль, и тогда люди могли окзвывать реальную помощь голодающим.

Про то, что помощь не оказывало государство - вы конечно же приведёте ссылку, чтоб я мог ознакомиться, чтоб более содержательно обсудить эту тему.

А по большевикам скажу лишь то, что большевики ограбили всю страну - так что уже никто не мог оказать никому продовольственной помощи в голод. Мало того - большевики как раз в голод запретили торговлю и прочее перемещение продовольствия в заметных объёмах. По причине того, что никак не могли набрать план по реквизициям хлеба. Уж и несколько раз его снижали - а всё не могли, потому что планы эти были нереальные. Заодно, как раз в самый голод ввели для крестьян крепостничество: паспортную систему. Выдали паспорта всем, кроме крестьян, а затем объявили облавы в городах на "нарушителей паспортного режима" и выставили кордоны вокруг голодоморных регионов, чтоб отлавливать и репрессировать или отправлять обратно - подыхать с голода. Так что голодные крестьяне не могли даже сами добраться туда, где не было голода и им могли помочь.

Так что подбиваясь. Благотворители или ещё кто, но в последний массовый голод при царях населению оказывали значительную помощь, которая не успела до всех дойти из-за неразвитости транспортной системы страны. При большевиках же в первые 30 лет их управлении меньше 10 лет были неголодными - всё остальное время был голод, а то и голодомор. Большевики полностью ограбили и в существенной степени уничтожили самостоятельность и инициативу общества - так что помогать в голод было не кому, кроме самих большевиков. Которые с помощью особо и не спешили. В 1932-33 это большевицкая неспешность с помощью голодающим привела к 7 млн умерших, десятки миллионов голодали. При этом все другие возможности помочь большевиками пресекались, пресекались попытки крестьян самим найти, где кормят.

Вы хотите сравнить эту "помощь" большевицкого государства при более развитой дорожной сети с помощью благотворителей с гужевым транспортом? Сравните - 7 млн жертв и столько, сколько вы там насчитали.

Насчёт карточек. Вы хотите что-то сказать или нет? Хотите - говорите, не хотите - помолчите.

Социальная политика большевиков в НЕУРОЖАЙ была такой, что она не предполагала заранее думать о людях. О людях начинали думать только тогда, когда начиналось людоедство, трупы на улицах по несколько дней не убирали, когда голод становился тотальной катастрофой. И думали о людях по большей части так, что наделись, что "трех хлебов" хватит на весь народ. Причём "помощь" помирающим с голода у большевиков была вовсе не безвозмездной - они выдавали т.н. "продовольственную" и "семенную" ссуды, которые потом выгребали с процентами. Собственно из-за этой социальной политики при большевиках неурожай привёл к катастрофическому голоду.

>>Это из Брокгауза-Ефрона, статья "Население". В РИ такие вещи были перманентным явлением

Не были такие вещи в РИ перманентным явлением. Это в большевистской России голод был данностью, как и вечное ограбление крестьянства коммунистами.


>> кулацкая агитация против колхозов (большевики хотят все себе забрать и выдать взамен 40 метров общего удеяла, давайте мы зерно пожжем, а скот прирежем)

Не кулацкая агитация, а забота грамотных и мало мальски состоятельных хозяев о своих интересах. Им предсказуемо не нравилось, когда у них отнимали их имущество. Реакция более чем закономерная, большеавики не могли творить разнузданное насилие и полагать, что все им будут просто и без издержек подчиняться.

>>-и таки да, те самые ошибки про которые Сталин писал в "Головокружении от успехов" им за которые был расстрелян Косиор

Сталина и прочих коммунистических мразей тоже стоило бы расстрелять. Он привык отделываться Косиорами и прикидываться, что это всё искупает.

"Им предсказуемо не нравилось, когда у них отнимали их имущество. Реакция более чем закономерная, большеавики не могли творить разнузданное насилие и полагать, что все им будут просто и без издержек подчиняться."

фраза доставляет да

Кто у кого чего отнимал, расскажите. Вы устав сельхозартели вообще читали? Вы знаете сколько форм собственности было по Конституции в СССР

Отнимали большевики-кровопийцы у крестьян, разумеется.

Заставляли их отдавать их собственное имущество, землю и скот, которое тем отдавать не хотелось. Вступать в колхоз принуждали , обобществляя нажитое своим трудом минимально зажиточными крестьянами .

намекает.Обычная тактика.

Просто если у Вас есть единственно верная, одобренная свыше система ценностей, то дальнейшая дискуссия смысла не имеет. Играйтесь сами с собой.

А на методах, допускающих жертвы, основано всякое управление. Всякое. Потому что само отношение власти-подчинения подразумевает общий отказ управляемых от чего-то в пользу управляющего.

Если Вы полагаете это аморальным, Ваши суждения о всякой власти - плохой ли, хорошей - не стоят и выеденного яйца.

брать помещичий хлеб.Хотя он-то перед жертвами не останавливался.

"А на методах, допускающих жертвы, основано всякое управление"

Вопрос-какие жертвы и ради чего.Чтоб целевым образом морить население целых районов голодной смертью, обеспечивая так его послушность-до этого не то что "всякае", а очень мало какая власть доходила.

Вы налагаете какие-то излишние ограничения на контакт. При том, что моральным нормам свойственно именно "одобренность свыше" (Богом ли, кровавым маньяком Лениным, ещё кем), "единственноверность" для своих последователей (большевики так убивали за нарушения их понимания "морали"). Вопрос в том, что многие "моральные" нормы большевизма предполагают достижение любыми средствами целей, которые могут противоречить жизни большого количества людей. Причём противоречить не по причине войны или чего-то подобного, а по причине, например, того, что большевики не умеют считать и в планы записывают нереальные цифры, которые выбивают террористическими методами. Что в случае выбивания продовольствия стало причиной голода для десятков миллионов и голодомора для 7 млн. Не в первый и н в последний раз. Я не считаю цифирки в отчёте важней миллионов человеческих жизней. Наоборот, я считаю, что аморально убийство ради отчётности.

"Почему вам так важно доказать, что все дурные стороны "советского проекта" объясняются злонамеренным желанием угнетать и истреблять русских - и ничем иным?"


а)"Все " и "ничем иным" -это очевидная неправда, такого не утверждается.

б)Потому что Советская власть была создана как жидовская живодёрня.
Важно не доказать, а показать-поскольку это всплывает наружу практически при любом внимательном рассмотрении советской и постсоветской действительности.Между тем все силы государственной и общественной пропагандистских машин направлены на сокрытие от русского народа его действительного положения.Но как же русские смогут победить, будучи дезориентированы , не представляя своего главного врага ?

>Но как же русские смогут победить, будучи дезориентированы , не представляя своего главного врага ?

На мой взгляд, жизненная практика противоречит вашему суждению.
Среди русских патриотов и националистов существует множество людей, вполне согласных с вами по вопросам и о советской власти, и о главном враге. Существуют и организации, сплачивающим мотивом которых является единомыслие в этом вопросе (например, нынешняя "Память").
Если бы хорошее знание врага (в вашем смысле) способствовало успеху Русского Движения - на примере этих людей и организаций это было бы заметно. По крайней мере, они бы "вырвались вперед" и заняли лидирующее положение по сравнению с теми, кто дезориентирован и главного врага представляет себе нечетко или превратно.
Однако прямой связи между сознанием жидоживодерской сущности советской власти и бескомпромиссной пропагандой этой идеи, с одной стороны, и эффективными действиями на благо русских, с другой стороны - не наблюдается.
Честно говоря - по моим наблюдениям, наблюдается обратная связь. Т.е. чем лучше человек "представляет врага", чем больше душевных сил уделяет этим представлениям и чем фанатичнее ругает жидобольшевиков, тем больше вероятность, что в реальности он окажется никчемным и для дела бесполезным.
Зато имеется прямая связь другого рода: организации, в которых идеологические споры и рассуждения, в т.ч. о сущности советской власти и т.п. "принципиальных" вопросах, отодвинуты на задний план, в которых "красные" и "белые" работают на равных - активно развиваются и добиваются успеха. Такова была НДПР в начале 2000-х; ДПНИ в 2005-2008... есть и другие примеры.

"Среди русских патриотов и националистов существует множество людей, вполне согласных с вами по вопросам и о советской власти, и о главном враге. Существуют и организации, сплачивающим мотивом которых является единомыслие в этом вопросе (например, нынешняя "Память").
Если бы хорошее знание врага (в вашем смысле) способствовало успеху Русского Движения - на примере этих людей и организаций это было бы заметно. По крайней мере, они бы "вырвались вперед" и заняли лидирующее положение по сравнению с теми, кто дезориентирован и главного врага представляет себе нечетко или превратно"

Это , по преимуществу,люди, "устроенные" так, что мало поддаются пропаганде.То есть, интроверты-созерцатели.
Пока их идеи не усвоены большинством,эффекта, кроме медленной коррозии поддержки режима, не будет.
Лидирующее положение, естествено, занимают те, чьи идеи разделяются большинством здесь и сейчас.Вот насчёт черноты и ментов людям понятно-отсюда и успех ДПНИ.

Когда начинают рассуждать о "советском проекте", обычно просто не представляют ни того, что это было, ни того, чем он был движим изнутри. И рассуждения ведутся целиком и полностью в области мифов. Например - миф. лежащий на самой поверхности, но про который очень многие заблуждаются, принимая его за реальность: это то, что якобы советская власть - это общенародная демократия.

Вовсе нет. Изначально, общенародной демократией было учредительное собрание, которое большевики разогнали, т.к. в нём подавляющим большинством были их конкуренты эсеры. Причём начали с того, что расстреляли демонстрацию в поддержку Уч.собрания, а потом - продолжили расстреливать последующие демонстрации.

А советы создавались как параллельная власть - власть ограниченная классовым признаком - только рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов. Буржуям, интеллигенции, спецам - в них изначально не было места. Плюс к тому - голосования в этих советах были не тайными, а открытыми - со всем сопутствующим этому - возможностью надавить, выгнать, убить неугодных депутатов.

Плюс к тому - большевики придерживались лозунга "вся власть советам" только тогда, когда советы контролировались большевиками. Все другие советы они расстреливали.

Вот и вся суть советскости большевизма - террористический захват и удержание власти с осуществлением тоталитарной диктатуры. Советы при этом играли роль декорации.


Всякое человеколюбие советской власти стало возникать лишь после ВОВ, когда:
1) русские стали активно сотрудничать с большевицкой властью (до того большевики ложью и насилием пытались заставить русский народ пахать на большевиков - но весьма малоуспешно: в 1940 пришлось вводить крепостничество для всех рабочих, служащих, и даже для "мобилизованных" в фзу подростков)
2) русские ветераны стали попадать во власть и каждый на своём месте пытался добиваться справедливости - в своём понимании.
Как только ветераны кончились - так всё пошло в разнос. Номенклатура с интелями и ворами предпочла разграбить то, что в СССР создали русские люди - устроив возвращение довоенного большевизма.

Вы очень подробно объяснили свою точку зрения, но не объяснили мотивацию. А я ведь об этом спрашивала. Предположим, что вы правы: но должна ведь быть какая-то причина эту правоту активно нести в массы?

Потому что я смотрю на результаты... Три Крыловских поста, идущих подряд. Один про советскую власть - бурное обсуждение, энтузиазм с обеих сторон, за 200 комментов. Второй про советскую власть - бурное обсуждение, энтузиазм с обеих сторон, за 200 комментов.
А между ними скромно притулился пост о русском мальчишке, которого сейчас - не 80 лет назад, а сейчас - пытают и закатывают в тюрьму за преступление, которого он не совершал.
Комментов - двенадцать. Треть из них - от людей, уже так или иначе участвующих в защите Макарова. Обсуждение вялое. Энтузиазма - ни малейшего. Какой еще Макаров-Шмакаров? Не видишь, люди заняты - обсуждают преступления большевиков!..
И это прискорбно.

"Какой еще Макаров-Шмакаров? Не видишь, люди заняты - обсуждают преступления большевиков!.. "

Это Вы зря.На самом деле, и такие посты нередко собирают огромное колитчество каментов; да и о В.Макарове, думаю, все обсуждавшие уже давно читали.

Реакция тут какая может быть ?
а)участие в сборе пожертвований на адвоката
б)участие в информационной кампании, вплоть до выхода на пикет-демонстрацию
в)участие в массовом освободительном движении(по нашему времени, оно должно быть сетевым-в смысле Грамши)

Без последнего первые два пункта недостаточны-на всех денег не соберешь,быстрее новых заграбастают; да и на с таким трудом достигнутые судебные решения режим КЛАДЁТ-что известно было по делам офицеров и подтвердилось сейчас в деле Гоголевской ; демонстрации, если они не проходят одновременно по стране, разгонят путенские тонтон-макуты.Вот если бы такие дела превращались в повод для массовых выступдлений по типу кондопожского-лёд бы сдвинулся.

"не 80 лет назад, а сейчас"
То, что говорится о генезисе и существенных , системообразующих чертах соввласти-это тоже про сейчас.Вон она, с начальственными жировыми задницами и гунявым болботанием, никуда не делась.

Кстати, хорошее наблюдение. Я не знаю КАК это можно побороть, но думаю стоит ЭТО вытаскивать в таких обсуждениях. Например, как повод для объединения позиций, хоть в чём-нибудь. Мне удавалось привлечь к теме помощи ВМ только привязывая свои провокационные комментарии (хотя какая уж там провокация с словах - когда главная провокация - в делах ментов и судей).

Помощь конкретным людям - в том же совке - была вне идеологии, а значит и вне советской "морали". А вот "планы", "достижения" и прочая лабуда - это было важней человеческих жизней. Вот и получается, что за идеалы второй свежести персонажи готовы даже на действия, а помочь конкретному человеку - "вроде правильно, но не моё".

Вы зря считаете, что "совкосрач" (как вы называли) - это бесполезная потеря времени. Она важная часть переосмысления самих себя и истории своей страны и народа. Но одновременно это и показатель того, что реальные проблемы от людей далеки, дальше проблемы нахождения себя в мире, который исчез почти 20 лет назад.

Думаю, что можно как-то с этих споров переключать внимание на текущие проблемы. Специально переключать. Хотя бы напоминанием.

"Как в прошедшем грядущее зреет,
Так в грядущем прошлое тлеет -
Страшный праздник мёртвой листвы ".


"меня в первую очередь интересует не то, что русских кто-то когда-то угнетал в прошлом, а то, чтобы их никто и никогда больше не угнетал в будущем"

А почитайте Меньшикова про порядки на Кавказе.

только выглядит, в пропорциях, намного скромнее в сравнении с еврейским, чем то, что в романовской России называлось голодом, в сравнении с голодом советским.

"Для выполнения задачи №2 необходимо: 1) обучить таджиков читать и писать на родном языке; 2) одновременно научить их русскому на хорошем уровне; 3) одновременно научить их читать и писать по-русски; 4) одновременно ознакомить их хотя бы с курсом начальной школы и с базовыми понятиями советской агитации/пропаганды; поскольку русские крестьяне, даже неграмотные, все-таки достаточно много знают и понимают, а эти товарищи совсем дикие..."

В Вашем примере вынесено за скобки

и это главное-что нет необходимости решИть обе задачи одновременно-можно, выделяя примерно равные средства, одновременно ликв.неграмотность в русском селе и обучить нужный процент таджиков-будущих учителей+частично инфраструктура и т.д.-а полностью сделать всех таджиков грамотными лет через 20, ибо для сбора хлопка и т.д.грамотность не нужна-на производстве там всё равно пахали славяне и при Брежневе.Но НАЧАЛЬСТВО БЫЛО МЕСТНОЕ, волосатое.Такой вывоз капитала партии, в виде полукрепостных.

"если израсходуешь намного больше - будет ли это служить доказательством твоей злонамеренности?"

Разумеется.Разве не злонамеренно грабить русских в угоду таджикам(смотря с общесоветской точки зрения даже, а не русской) ? Помоги, но в меру.

Мне в этом рассуждении видится какая-то ошибка.

Ошибка исчезает, если посмотреть распределение права на частное предпринимательство.

про аулы промолчу, это уже како-то неслыханный вздор, а про бизнес - все виды серьезного бизнеса (в смысле, не связанного с торговлей мандаринами) контролировались местными силовыми структурами и партийной верхушкой. что означает распределение национальных кадров приблизительно сообразное местным условиям.

но поскольку ваша target audience состоит почти на сто процентов из городской полуинтеллигенции, то торговец мандаринами, конечно, для нее и есть главный бизнесмен.

а о распределении бюджета — это конечно очень обидно, когда граждане страны, живущие в бедных или малоразвитых районах получают из бюджета больше, чем остальные.

По себе знаю, как это бесит. Эти гады из Арканзаса, например, или Луизианы — кровопицы, паразиты на теле Калифорнии и Нью-Йорка.

Про Арканзас и Луизину - это неправда.Большая часть бюджета в штатах пополняется из местных налогов,поэтому экономиечски сильные регионы выделяются и по уровню жизни,и по качеству дорог.Федеральной правительство США лишь несколько смягчает эти диспропорции.
И так обстоит деле не только в США.Например,существует такой же разрыв есть между севером и югом Италии,юго-востоком и северо-западом Велибритании. И никто не спешит перераспередить доходы севера Италии,напримем, на юг.И это вполне разумно:зачем разбивать золотые яйца и обескровливать эк. сильные и перспективные регионы?

Политика СССР по перекачиванию денег из наиболее культурных и развитых регионов в нац. республики было фатальной ошибкой и преступлением,во многом предопределившем распад СССР и нынешнее бедственное положение России и русских.

"про аулы промолчу, это уже како-то неслыханный вздор"
видел своими собственными глазами и даже разговаривал с таким.

главным врагом был "великорусский шовинизм". А как с ним бороться? Только выращивая нерусские национализмы и смещая акцент на деление по социальному признаку (классовая борьба). Кстати, "многонациональная страна Россия" - это полный аналог "диктатуры пролетариата", т.к. Конституция РФ подчёрктвает примат "многонациональности" (мультикультурности) в российском государстве, и ещё притом в государстве практически мононациональном. Это безусловный шаг назад по сравнению с позднесоветским временем, когда уже провозглашались "общенародное государство" и "единая историческая общность - советский народ". Нынешнюю Конституцию явно писали либо те, кто не мыслит себя вне своей этничности и хочет навязать такое восприятие всем остальныи, либо иностранные шпионы (одно впрочем не мешает другому), которые как и в первом случае (с "диктатурой пролетариата") надеялись спровоцировать гражданскую войну. Потому что рассчитывать на то, что "многонациональнсть" станет основой идентичности каждого гражданина могут только люди определённого психического склада, составляющие незначительное меньшинство в любой популяции (процент склонных к шизофрении вряд ли достигает двузначных цифр). Большинство всё-таки склонно к цельной идентичности.
А всего-то сделать - убрать вредный концепт из Конституции (практически одно слово, которого кстати нет в конституциях приличных стран) и перестать озвучивать это варварство устами официальных лиц.

коммунизм - это советская власть + каннибализация всей страны

коммунизм - это советская власть + каннибализация всей страны:
http://man-with-dogs.livejournal.com/579615.html

А есть еще "Ночь живых мертвецов" Ромеро. Вот она людоедская сущность американского империализма!

А что, Ромеро документальные фильмы снимал? И какое он вообще имеет отношение к рассматриваемой теме?
Американская сущность империализма проявилась в этой теме спасением ихней организацией АРА более десятка миллионов русских людей, когда большевики устроили первый голодомор в 1921-23

Такое, что Ваш снимок, как он предъявлен, имеет не большую ценность, чем постер к фильму Ромеро. Кем это снято(если снято), где , когда, кто изображен и что иллюстрирует?

В частности уже установлено, что часть фотографий из хохломузея "голодомора" сделаны Нансеном в 21 году в Поволжье, еще часть- из нацистских лагерей смерти. А 80% "экспонатов" там и вовсе плакаты.

Этот известное фото крестьян-людоедов с остатками их еды (кусками детей) во время голодомора 1921-23. Место - где-то в Поволжье.

То есть к коллективизации это отношения не имеет точно. Возможно- но только возможно- имеет к последствиям ГВ. Так это еще доказать надо! Кто это снял? Может это сумасшедшие из уголовного дела.

Какое "последствие гражданской войны"? Где вы в 1920 гражданскую войну в Поволжье видели? Это последствие большевицкой продовольственной политики - последствие ограбления большевиками крестьян в неурожайный год (что привело к тотальному голоду) и в предыдущие годы (что привело к сокращению посевных площадей к 1921). Это также последствие войны большевиков против крестьян, которые подняли антибольшевицкие восстания - когда большевики террором - расстрелами и депортациями - выбили большое количество крестьян из села.

Вообще большевизм постоянно приводил к людоедству:
http://man-with-dogs.livejournal.com/579615.html

Из фотографии абсолютно не следует, что изображенное на ней имеет какое-то отношение к большевикам и политике вообще. Такое же, а то и пострашнее, можно снять почти где угодно и когда. Вон в Австрии папуля держал дочку 20 лет в подвале и насиловал, а одну из внучек убил. доктор Хайдер виноват? Может Шверценеггер?

То, что это был не единичный случай людоедства, а регулярное явление при большевиках, написано у меня в посте, на который дал ссылку. Собственно, даже Ленин знал про людоедство и пытался использовать ситуацию с массовым голодом - но не для помощи населению, а для ограбления Церкви. Сходите по ссылке:
http://man-with-dogs.livejournal.com/579615.html

Сходил по Вашей ссылке. Вилами на воде писано. "Цыгане зарезали и съели", "женщина лишилась рассудка", "группы каннибалов варят на дому". Достоверных случаев нет. Массовая истерия-да, на лицо. Население темное , власти внизу-никакой. "Земля налетела на ось".


Возьмем блокадный Ленинград. Случаи трупоедства наблюдались- несколько десятков за 3 года блокады, убийства с целью съесть(каннибализм)- единичные.
Все пойманы, осуждены и расстреляны. Опись, протокол, отпечатки пальцеу.
На 3 миллионный город.

Окруженная 2-я ударная ("власовская" ) армия, 42-й год. Групповая смертность от голода. Трупоедство- один случай. Каннибализм- 0.

Вывод - психически нормальные люди, даже в голодном состоянии, каннибализма не совершают. "Лишившаяся рассудка женщина"- может. Что тогда, что сейчас.

Вообще-то, ваше заявление про "недостоверные данные" - само является недостоверным. У меня в посте данные даны со ссылками на источники. Если вы не в курсе, что это такое - ничем не могу помочь.

Для примера:
"Цыгане зарезали и съели" - выписка из суточной сводки ЧК от 3 марта 1922 года, ЦГАК, ф. Р-151, оп. 1, д. 4, л. 210.
"женщина лишилась рассудка" - Там же, д. 53, л. 46.
"группы каннибалов варят на дому" - фрагменты из монографии челябинского ученого-историка Игоря Нарского "Жизнь в катастрофе: Будни населения Урала в 1917 - 1922 годах" (издательство "Российская политическая энциклопедия").

"Монография историка" - это не источник, а Тете Ане Сказала Соседка. Женщина рассудка лишиться могла, допускаю, тем более в ЧК. 80 тыс землян были подвергнуты медицинским экспериментам на НЛО зелеными человечками, а эта всего-навсего "съела дочку". Легко.

1) К первым двум ссылкам у вас отпали претензии?
2) А с монографией всё довольно просто - она ищется в магазине и из неё выписываются ссылки, на которые ссылается историк. О том, что он занимается в этой работе подтасовками я не встерял сообщений, хотя напечатана могография в 2001. Может быть вы хотите доказать, что историх этот фигню пишет?

Претензии там к всему
1.О цыганской семье ничего определенного сказать нельзя, т.к. из сводки не видно, была ли она хотя бы признана виновной в том, что ей приписывается.

2. Женщина на допросе сошла с ума и скончалась. Опять ни суда ни приговора.

3. Монография историка фуфло. В наше время "историки" и не такое пишут.

А по Ленинграду информация достоверная. И она совершенно опровергает возможность массового каннибализма в условиях голода. И не только она:в наше время в мире голодает 800 млн, но никаких полчищ каннибалов никем и нигде не наблюдается,даже в таких жутких местах как Бирма и Дафур .

В противном случае вы должны согласиться в мнением Горького и жидов-комиссаров о "русском темном и грязном мужике", да и заклеймить за это проклятый царизЬм, который его таким воспитал...

1) Ну да, а суп из детей - вовсе не доказательство каннибализма, а "несчастный случай" наверно? Или вас интересует - доказательство вины конкретной цыганки, но доказательств наличия каннибализма вы видеть не желаете?

2) Вам нужно доказательство вины конкретной женщины в людоедстве или наличие доказательств людоедства? Останки ребёнка в супе - это не доказательство?

3) Раз вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что "монография историка фуфло" - вот и ДОКАЗВАЙТЕ это.

4) Какое мне дело до Лениграда и ваших голословных утверждений про Ленинград, Бирму и Дарфур? В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Такие у вас аргументы.

5) Заклеймить таки надо большевиков, которые довели русских мужиков и баб до людоедства, до состояния хуже, чем в Бирме и Дарфуре. Хуже, чем в блокадном Ленинграде.

1. На супе так и было написано- "из детей"?

2. И то и другое. Хотя бы приговор Ревтрибунала. Я понимаю, что такое был тот РТ и та ЧК, но хотя бы такое. А здесь как в известном голландском ужастике про маньяка из канала: пришел в полицию мужик в ластах и маске, "я убил".

3. Нетути. Это укросвидомиты утверждают, что был голодо-мор, пусть и доказывают "мор". А голода никто не отрицает.

4. Никакого вестимо. Вашей секте важно сохранить веру в догмат о "людоедах в Поволжье", остальное неважно. Если вся остальная история человечества его опровергает, тем хуже для истории.

5. Довести до людоедства нормальных людей нашим большевикам не по силам. Полпотовцы и те не справились, а тут какие-то нервные еврейчики. "Не верю".

1) Вы кости части тела ребёнка отличите от частей тела животных?
2) Наличие еденного супа из ребёнка, резанных-рубленных останков, - уже доказательство людоедства. Это не "я убил", а вещдоки.
3) Вы бредите. Причём тут свидомиты? Монография написана по архивным материалам с УРАЛА.
И так, вы заявили, что эта конкретная монография - фуфло:
Игорь Нарский "Жизнь в катастрофе: Будни населения Урала в 1917 - 1922 годах" (издательство "Российская политическая энциклопедия").
ДОКАЗЫВАЙТЕ СВОЁ УТВЕРЖДЕНИЕ.
4) Вы опять же бредите. Где вы увидели "догмат"? Я свои утверждения доказывают ссылками на источники. Вы же НИЧЕГО не доказали и не доказывали. ВСЕ ваши утверждения ГОЛОСЛОВНЫЕ.
5) Вы не верите самим большевикам

, самому Ленину, что БЫЛО ЛЮДОЕДСТВО? Да вы батенька совсем слепой. Вот, читайте, что пишет ЛЕНИН:

Товарищу Молотову для членов Политбюро
Строго секретно
Просьба ни в коем случае копий не снимать, а каждому члену Политбюро (тов. Калинину тоже) делать свои пометки на самом документе.
Ленин. 19 марта 1922

«… для нас именно данный момент представляет из себя не только исключительно благоприятный, но и вообще единственный момент, когда мы можем с 99-ю из 100 шансов на полный успех разбить неприятеля наголову и обеспечить за собой необходимые для нас позиции на много десятилетий. Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи, трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления. ...»

Известия ЦК КПСС, 1990, № 4, стр. 191—194
РЦХИДНИ, ф. 2, оп. 1, д. 22947, л. 1-4. Машинописный подлинник; подписи В. И. Ленина машинописью. На л. 4 в левом нижнем углу машинописная помета: “19.III.22. Приняла по телефону М. Володичева”. Поверх этой пометы рукой В. М. Молотова сделана напечатанная в копии АПРФ помета “Согласен... В. Молотов”. На л. 1 рукописная помета о принадлежности документа к делопроизводству заседания Политбюро, протокол № 114, п. 5 от 20 марта 1922 г. (№ 23-17).

А вот ознакомьтесь со сканами документов о людоедстве во время второго голодомора 1932-33:

http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933_19.shtml
Спецсводка Главного управления Рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ о людоедстве в Нижне-Волжком крае.
14 марта 1933 г.
ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 551. Л. 80. Подлинник.

http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933_15.shtml
Спецсообщение секретно-политического отдела ОГПУ о продзатруднеиях в отдельных районах Северо-Кавказского края (смертность, людоедство, трупоедство).
7 марта 1933 г.
ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 42. Л. 62, 63, 64. Заверенная копия.





http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1932_34.shtml
Специальное сообщение секретно-политического отдела Государственного Политического Управления Украинской ССР об активных антисоветских проявлениях на Украине, фактах людоедства на почве голода.
29 июня 1932 г.
ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 10. Д. 528. Л. 241, 242, 243, 244, 245. Подлинник.



http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933_22.shtml
Спецсправка секретно-политического отдела ОГПУ о продзатруднениях по УССР на 17 марта 1933 г. (массовая смертность в городах и селениях, людоедство …)
ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 42. Л. 74, 75, 76, 77, 78. Подлинник.




http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933_45.shtml
Спецсообщение по Северо-Кавказскому краю о фактах группового людоедства в станице Ново-Щербиновской Ейского района СКК по данным на 21 марта 1933 г.
7 апреля 1933 г.
ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 42. Л. 149, 150. Заверенная копия.




http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933_36.shtml
Спецсообщение секретно-политического отдела ОГПУ о продзатруднениях по ряду колхозов Нижнее-Волжского края и Центральной Черноземной области (смертность, людоедство…).
1 апреля 1933 г.
ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 42. Л. 101, 102, 103. Заверенная копия.



http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933_77.shtml
Из спецсводки оперативного отдела Главного управления Рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ "О людоедстве и убийствах с целью людоедства".
31 мая 1933 г.
ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 551. Л. 36, 37, 38. Заверенная копия.

Ещё документы - саратовские. Я так полагаю, что вы скажете, что это Николай 2 виноват в людоедстве, с помещиками и буржуями, которые довели советских граждан в 1932-33 годах до людоедства. А также американские и японские империалисты, да итальянские и немецкие фашисты. А большевики по всей стране бегали и оказывали кому могли помощь. И вообще, в архивах одни подделки лежат - Яковлев пробрался и подменил в своё время документы.

http://saratov.rusarchives.ru/exhgaso/golod/slides/17.html
17 | Донесение начальника Саратовского оперативного сектора рабоче-крестьянской милиции начальнику Краевого управления рабоче-крестьянской милиции о случае убийства с последующим употреблением тела убитого в пищу. 8 апреля 1932 г. Жителем города Саратова был убит неизвестный мужчина, прибывший в город в командировку. Тело убитого было расчленено, часть тела употреблена убийцей в пищу. Одежда жертвы была продана на рынке, на вырученные деньги преступник купил хлеб. Ф. Р-461. Оп. 4. Д. 39. Л. 43.


http://saratov.rusarchives.ru/exhgaso/golod/slides/19.html
19 | Донесение начальника Саратовского оперативного сектора рабоче-крестьянской милиции начальнику Краевого управления рабоче-крестьянской милиции о случае убийства с целью людоедства. 19 мая 1933 г. Жительница села Хмелевка с двумя дочерьми 12 и 17 лет зарезала свою больную дочь 19 лет. Тело убитой было употреблено ими в пищу. Задержанные мать и дочери скончались на следующий день после задержания от истощения. Ф. Р-461. Оп. 4. Д. 39. Л. 69.


http://saratov.rusarchives.ru/exhgaso/golod/slides/36.html
36 | Дело о гибели от голода членов семьи красноармейца. 1933 г. В проживающей в деревне Формосово Широко-Буеракского сельского Совета семье от голода умерли отец, мать, брат и сестра. После смерти родителей дети вынуждены были питаться падалью и телом собственной матери. Ф. Р-461. Оп. 4. Д. 33. Л. 32.

Привожу как есть, достоверность не проверял. Ссылку не даю, так как сайт закрытый. По частям, бо текст большой, а на размер коммента стоит ограничение.


Работа была написана в середине 80–х годов д. ю. н. Г. И. Литвиновой и была передана в самый смелый, по тем временам, единственный русский журнал «Наш современник». Однако материал был запрещен к публикации, а журнал приносить себя в жертву не стал.

+ + +
К ВОПРОСУ О НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ

Перспективы развития Союза ССР как единого многонационального государства требуют строжайшего соблюдения конституционного принципа равенства наций, устранения помех на пути интернационализации государства и общества. Льготы и преимущества, предоставленные ранее отдельным народам для обеспечения опережающих темпов их развития, позволили в невиданно короткие сроки решить важнейшую задачу в области национальных отношений – задачу фактического равенства наций. С её решением, в основном к концу 30–х годов, надобность в льготах отпала. Их дальнейшее сохранение стало угрожать созданием нового фактического неравенства: ранее отсталые народы стали перегонять народы, оказывающие им помощь. По итогам переписи населения 1979 г. среди наций, отличающихся низкими (ниже общесоюзных) показателями обеспеченности занятого населения специалистами высшей квалификации оказались русские, белорусы и народы Прибалтики, имевшие до революции самые высокие показатели грамотности. А среди народов, имеющих наивысшие показатели, — народы Закавказья и Средней Азии, отличавшиеся до революции крайне низкими показателями грамотности. Самыми низкими эти показатели оказались в экономических районах, расположенных на территории РСФСР: Западно–Сибирском, Восточно–Сибирском, Уральском, Волго–Вятском, Центрально–Черноземном, Поволжском.

Эти районы высоко–промышленной и топливно–энергетической значимости ныне обеспечены специалистами высшей квалификации в 3–5 раз ниже, чем Грузинской ССР. Вызывает сомнение национальная направленность подготовки научных кадров. В 1973 г. среди научных работников СССР самую низкую квалификацию имели русские и белорусы. У них был самый низкий процент лиц, имеющих ученую степень. Тем не менее, на 100 научных работников было аспирантов: среди русских — 9.7 человека; белорусов — 13.4; туркмен — 26.2; киргизов — 23.8. Эта тенденция сохраняется, усиливая новое фактическое неравенств наций.

Вымиравшие до революции казахи, киргизы, туркмены и другие народы азиатской части страны, ныне отличаются самыми высокими в мире естественным приростом населения, тогда как русские и украинцы, имевшие до революции самый высокий естественный прирост населения, сейчас оказались перед угрозой депопуляции (вымирания).

Во всех союзных республиках, исключая РСФСР, удельный вес коренной нации в составе студентов, аспирантов, научных и руководящих работников, высших органов власти и управления выше, чем в составе населения, в то время как в составе промышленного рабочего класса он, как правило, ниже. Перепись населения 1979 г. зафиксировала удивительный феномен: процент лиц с высшим образованием у таджиков, проживающих на территории «своей» республики в два раза выше, чем у таджиков, проживающих в соседней Узбекской ССР, хотя там они также

являются коренным населением, но как бы «второсортным» коренным для Узбекистана. В аналогичном положении оказались и некоторые другие нации.

Представляется целесообразным внести изменения в бюджетную и налоговую политику, а также политику закупочных цен и др., в результате которых в течение десятилетий создавались льготные условия для опережающих темпов социально–экономического развития ранее отсталых наций в рамках соответствующей национальной государственности. Так в 50–е годы доходы колхозников Узбекской ССР были в 9 раз выше, чем в РСФСР, а стоимость валового сбора продуктов растениеводства за 1 трудодень по закупочным ценам в Нечерноземной зоне оценивалась в 10 раз ниже, чем в Узбекской ССР и в 15 раз ниже, чем в Грузинской ССР.

В 1960 г. самый низкий естественный прирост населения ( в Эстонии) отличался от самого высокого (в Таджикистане) в 6 раз; в 1975 г. этот разрыв увеличился до 15, а в 1981 г. до 22 раз : естественный прирост населения Латвии в 22 раза меньше, чем в Таджикистане.

Наблюдается ускоряющийся рост удельного веса населения республик Средней Азии, Казахстана и Закавказья в составе населения СССР и падение удельного веса населения славянских и Прибалтийских республик.

В большинстве областей Нечерноземной зоны РСФСР сокращается и абсолютная численность населения. Еще 3–4 десятилетия тому назад население всех республик Средней Азии вместе взятых было в четыре раза меньше, чем население Украинской ССР. Сегодня это соотношение сохранилось лишь среди лиц пенсионного возраста, тогда как младшее поколение (дети и подростки) сравнялось по своей численности. Это значит, что в ближайшие полтора–два десятилетия численность населения республик Средней Азии сравняется, а затем станет быстро опережать численность населения Украины, т.к. среди новорожденных это превосходство уже существует.

Население республик Средней Азии, недавно уступавшее по численности РСФСР более, чем в 10 раз, сегодня сохраняет этот разрыв только среди пенсионеров, тогда как численность детей и подростков различается всего лишь в 2.8 раза. И все эти огромные изменения произошли при жизни одного поколения.

Целесообразно рассмотреть возможности корреляции всей политики Советского государства с учетом тенденций развития социально–демографических процессов. При этом следует иметь ввиду:

1. Рост удельного веса населения республик, находящихся на дотации из общесоюзного бюджета, либо дающих наименьший процент отчислений в общесоюзный бюджет, с одной стороны, и падение удельного веса населения республик, формирующих основную часть общесоюзного бюджета – с другой (см. Законы о бюджетах за 1924–1984 гг) способен усилить бюджетную напряженность в СССР.

2. Рост удельного веса населения республик, потребляющих продукты питания, производящих их в меньшем объеме, чем удельный вес их сельского населения и падение удельного веса, а также абсолютной численности сельского населения республик, производящих основную массу продуктов питания, способен усилить дефицит продовольствия, осложнить решение продовольственной программы.

3. Рост удельного веса республик с преимущественно сельскохозяйственным населением и сокращение удельного веса населения республик и наций, за счет которых формируется промышленный рабочий класс, может осложнить социально–экономическое развитие Союза ССР.

4. Падение удельного веса наций, обладающих наибольшим опытом работы в сложнейших отраслях экономики и науки и рост удельного веса наций, в наименьшей степени обладающих таковым опытом, способен затормозить научно–технический прогресс.

5. Падение удельного веса наций, отличающихся наибольшим военно–историческим опытом, может осложнить решение военно–стратегических задач. Перепись населения 1979г. подтверждает прогнозы американских ученых о том, что с 2000 года Советская Армия

станет преимущественно мусульманской (американцы рассчитывали по религиям, а не по нациям).

Все это свидетельствует о том, что оптимальное развитие Союза ССР

как единого многонационального государства предполагает решение целого комплекса проблем организационного, нормативно–юридического, и политико–практического характера.

Среди национальных проблем особую озабоченность и тревогу вызывает судьба «старшего брата» – русского народа, на плечи которого легла основная тяжесть по подъему социально–экономического развития ранее отсталых народов.

Значительная часть создаваемого русским народом валового продукта и национального дохода постоянно перераспределялось в ранее отсталые национальные районы, обеспечивая в них опережающие темпы роста капиталовложений и социально–экономического развития.

Темпы же социально–экономического развития РСФСР, а в ее рамках русской нации, русских областей стабильно оставались ниже общесоюзных, даже после того, как проблема фактического равенства была решена.

Сохранение до сего времени опережающих темпов социально–экономического развития нерусских народов по сравнению с русским привело к отставанию важных характеристик его социально–экономического, демографического и культурно–политического развития от большинства других народов, которым он помогал и продолжает оказывать помощь. Так по переписи населения 1970 г. обеспеченность занятого русского населения специалистами с высшим образованием как в городе, так и в селе оказалось в полтора–три раза ниже, чем у народов Средней Азии, Казахстана, Закавказья. Практически русские оказались по этому показателю на последнем месте из числа наций, имеющих союзные республики, тем не менее крупнейшие вузы РСФСР по–прежнему отдают до 25% своих мест для внеконкурсного зачисления представителей ранее отсталых, а ныне передовых народов, усугубляя этим новое фактическое неравенство.

Законы о бюджетах по–прежнему создают наиболее льготный бюджетный режим для республик Закавказья, Казахстана, Средней Азии. Помимо высокого (до 100: отчисления в бюджеты этих республик от налога с оборота – основного источника бюджетных поступлений – эти республики, как правило, получают в свой бюджет все 100% подоходного налога с населения, тогда как РСФСР никогда не получала более 50%, не говоря уже о том, что эта республика никогда не пользовалась дотациями из общесоюзного бюджета. Хотя в РСФСР самая высокая нагрузка посевных площадей на 1 занятого колхозника и самое большое количество отработанных в году человеко–дней, доходы колхозников здесь сравнительно низкие, почти в 2 раза ниже, чем в Таджикской ССР, где земельная нагрузка пашни на одного колхозника в 8 раз ниже, чем в РСФСР.

Низкие доходы сельского населения РСФСР, особенно Нечерноземья, следствие низкой рентабельности ее колхозов и совхозов. Отрицательная совокупная рентабельность сельского хозяйства РСФСР объясняется прежде всего политикой закупочных и розничных цен. Через эту политику осуществляется основное перераспределение национального дохода, создаваемого в республике, регионе.

Закупочные цены на одну из основных, производимых в РСФСР сельскохозяйственных культур – картофель не восполняют даже затрат на его производство. В хозяйствах Нечерноземья себестоимость центнера картофеля составляет 9руб.61коп.,

а сдают его государству по 6руб.06коп. (с учетом скидок на крахмал, нестандартность и т.д.). Таким образом, чем больше хозяйство произведет картофеля, тем выше убытки.

Убыточно также производства льна и другой производимой на территории РСФСР сельхозпродукции. Вместе с тем цены на хлопок, рис, чай, цитрусовые и другие, производимые в южных республиках культуры дают возможность их производителям получать достаточно высокие доходы. Достаточно такого сравнения. Производство картофеля и цитрусовых требует почти одинаковых затрат труда, поэтому и цены на них во всем мире почти одинаковы, либо различаются в два–три раза и только в СССР это различие 20–35 кратное: картофель стоит в 20 (по сравнению с апельсинами) или 35 (по сравнению с лимонами) раз дешевле, чем цитрусовые. Налоговая политика по–прежнему остается наименее благоприятной для РСФСР.

Хотя РСФСР производит большую часть сельскохозяйственных машин, электроэнергии и удобрений, поставка минеральных удобрений на 1 гектар пашни и энерговооруженность сельского хозяйства здесь в 2–4 раза ниже, чем в большинстве других республик, что негативно сказывается на урожайности культур и доходах сельского населения. Несмотря на то, что РСФСР производит более половины мясомолочной продукции, население её областей обеспечено этой продукцией наихудшим образом, давно и постоянно испытывает дефицит оной, тогда как другие республики находятся в лучшем положении. Плохая обеспеченность русских областей продуктами питания вынуждает их население ездить за продуктами в соседние области Украины, Белоруссии, Прибалтики, где снабжение лучше. Эти наезды нередко вызывают у местного населения антирусские настроения.

РСФСР отличается наихудшим развитием инфраструктуры. Здесь выше, чем в других республиках процент семей, не имеющих отдельных квартир, живущих в общежитиях.

Между тем жилищная обеспеченность РСФСР должна быть не хуже, а лучше, чем в других регионах уже в силу того, что более трети её территории расположено в суровых климатических зонах. Россия плохо обеспечена дорогами. По протяженности дорог с твердым покрытием на квадратный километр территории она занимает среди республик последнее место, незначительно опережая лишь Туркменскую ССР, 85% территории которой – пустыня!

У русского народа существенно ограничены возможности реализации политических прав, по сравнению с нерусскими народами.

Так составляя в 1980 г. более половины взрослого населения страны и более 60% промышленного рабочего класса, русские составляли всего лишь 26% депутатов Верховных Советов союзных республик, 35% — депутатов Верховных Советов автономных республик и 45% — среди депутатов местных советов. Таким образом, русские представлены в высших органах власти в два раза ниже, чем в промышленном рабочем классе, что противоречит положению о ведущей роли промышленного рабочего класса.

Не лучше обстоит дело с национальной историей, наукой и культурой. РСФСР – единственная из республик, не имеющая своей Академии Наук.

Демографическая ситуация Средней Азии, где проживают около 10% населения СССР изучается в четырех республиканских Академиях наук, тогда как ситуация в вымирающей Нечерноземной зоне РСФСР, объединяющей почти четверть населения СССР, — ни в одном академическом институте. Институты Академии наук СССР, естественно, республиканской и региональной тематикой не занимаются. РСФСР ныне единственная из республик (включая автономные), не имеющая своей опубликованной истории. Военные подвиги каждого из 12 героев Советского Союза – киргизов отражены в республиканской научной и художественной литературе, воспеты в музыкальных произведениях, кино, живописи. Ведь маленькая Киргизия имеет Академию наук с ее гуманитарными институтами, включая институт истории, и киностудию, и союзы писателей, композиторов, художников и т.д. А вот о подвигах 260 героев Советского Союза – уроженцев Смоленской области и всех 8000 русских героев Советского Союза известно гораздо меньше. Наши далекие потомки, если они вздумают изучать историю 2–й мировой войны только по нашим республиканским изданиям, будут удивляться: почему не воевали с фашизмом многочисленные в ту далекую эпоху русские, тем более, что война шла на их территории. А если воевали, то почему не оставили в научной литературе никаких следов. Среди десятков томов научных исторических книг, в том числе и сборников документов, посвященных роли того или иного народа в разгроме немецко–фашистских войск, нет ни одной, посвященной роли русского народа. В любой республике, исключая РСФСР, в школах дети учат историю СССР и историю своего родного края, республики.

Это воспитывает любовь к родному краю, к своему народу, к своей нации. В русских школах учат только историю СССР.

Отсутствие в РСФСР Академии наук мешает подготовке научных кадров. В 1980 г. Госкомитет по науке и технике и Президиум АН СССР приняли решение о преимущественной подготовке научных кадров для районов РСФСР наиболее в них нуждающихся. Однако решение оказалось мертворожденным.

Например, в 1981–1982 гг. 15 внеконкурсных мест в аспирантуру Института государства и права АН СССР были распределены следующим образом: 7 мест республикам Средней Азии и Казахстана;

4 – республикам Закавказья; по одному Белоруссии и Латвии, и по одному – Башкирии и Удмуртии. Показатели социально–культурного развития русского народа оказываются на одном из последних мест и в том случае, если их сравнивать с соответствующими показателями народов РСФСР.

При этом с каждым годом русские занимают все более низкие места. По переписи 1979 г. по числу лиц с высшим образованием на душу занятого населения русские оказались среди народов РСФСР на 16 месте у горожан и на 19 месте у сельских жителей, уступая в полтора–два раза даже бесписьменным в недавнем времени народам – бурятам, якутам, чукчам.

Искусственно заторможенные темпы социально–экономического и культурно–политического развития русского народа привели к тревожным демографическим результатам: у русских произошло самое резкое падение рождаемости. (При оценке уровня рождаемости у русского населения следует делать поправку на его механический прирост за счет ассимиляции. До 98% детей, рожденных в смешанных с русскими браках, особенно в русско–татарских и русско–еврейских семьях, называют себя русскими. Этот механический прирост существенно улучшает демографические характеристики русских и ухудшает их у евреев, татар и др. народов, имеющих отрицательное ассимиляционное сальдо). Нация оказалась перед угрозой депопуляции. Уровень рождаемости у русских уже давно не обеспечивает простого воспроизводства населения. Все большее количество семей ограничивается одним ребенком. Демографическая деградация русского народа выражается и в том, что, что продолжительность жизни мужчин в русских селах многих областей (Архангельской, Калининской, Новгородской, Псковской и др.) упала до 54–57 лет и составляет на 5–7 лет ниже, чем по сельской местности СССР в целом. Пагубное влияние на здоровье русской нации оказывает тот факт, что русские женщины составляют большинство лиц, занятых на физических, неквалифицированных, вредных для женского организма работах, а это негативно влияет на здоровье их детей.

Малочисленность детей в русских селах приводит к закрытию школ либо к малочисленности учеников – 10–15 учеников на школу. В таких школах 1–2 учителя ведут все предметы. Оканчивающие такие школы ученики оказываются в худших стартовых условиях, что тормозит возможности их дальнейшего социального продвижения по сравнению с детьми других республик.

Все это свидетельствует о недостаточности внимания к судьбе русского народа, находящегося в неравных с другими условиях. На протяжении всей советской истории русский народ играл решающую роль в проведении социалистических преобразований, в развитии промышленного рабочего класса, в производстве материальных благ, формировании общесоюзного бюджета, решении военно–стратегических проблем, развитии науки и искусства. Депопуляция и деградация этого народа несовместима с социальным и научно–техническим прогрессом всего Советского государства в целом.

Надо ли доказывать, какую большую роль сыграли 14 имеющихся республиканских ЦК Компартий и Академий наук в развитии половины населения нашего государства. Почему же не создать подобные органы для другой его половины – русской? Такие органы с подобными полномочиями нужны, как минимум, для каждого экономического района РСФСР, а то и для каждой области. Тюменская или Горьковская обл., например, имеющие ничуть не меньшую экономическую значимость и экономический потенциал, чем Киргизия или Эстония, должны иметь органы власти и управления, обладающие не меньшими полномочиями и компетенцией. Эти области должны быть обеспечены не худшей инфраструктурой и возможностями ее развития. Необходима серьезная реформа управления территорией. Действующая структура была хороша 50 лет тому назад, а сейчас тормозит развитие материальных и духовных сил общества. Каждый равновеликий в экономическом отношении район должен иметь равные социально–экономические права и полномочия, а также равные возможности их реализации.

Экономическая, социально–демографическая и национальная политика Советского государства должна строго подчиняться конституционному принципу равенства наций, равенства не только прав, но и возможностей реализации этих прав для представителя любой, в том числе русской, нации во всех сферах материальной и духовной жизни общества. Записанное в Программе КПСС положение о том, что «партия будет по прежнему проводить политику, обеспечивающую фактическое равенство всех наций, народностей с полным учетом их интересов, уделяя особое внимание тем районам страны, которые нуждаются в более быстром развитии» не утратило своего значения и актуальности.

По каждому из изложенных здесь положений может быть представлена развернутая аргументация и фактический материал».