По ссылке - типовой диалог русского человека с русским интеллигентом. Последний доказывает, что «гордиться тем, что ты русский – НЕХОРОШО».
Потому что русским «мало родиться – надо ещё и СТАТЬ». Причём «стать русским» означает – «приобщиться к великой русской культуре», а дальше выясняется, что «великая русская культура» - это ПРЕЖДЕ ВСЕГО «Пастернак и Мандельштам» (или, во всяком случае, это НЕОБХОДИМАЯ часть «русской культуры»).
Гордиться же тем, что ты русский, будучи «гопником и быдлом» (то есть не приобщившись к Пастернаку и Мандельштаму, а также приравненных к ним), строжайше возбраняется, ибо асисяй.
Заметим: такие гипертребования предъявляются ТОЛЬКО к русским. Еврей приобщён к «пастернаку» по дефиниции – как единоплеменник. Любой еврей – природный «пастернак». А вот русскому надо ещё ПОЛУЧИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ у ВЛАДЕЛЬЦЕВ «необходимой части русской культуры», то есть у уважаемых хозяев пастернакомандальшамства.
Сколько стоит такое разрешение и в чём платить – мы тоже знаем, ага. Обычно «русский по культуре», который «право имеет быть русским» - враг русских по крови, которые прав никаких не имеют. МЕНТ ГУМАНИТАРНЫЙ, который поставлен, чтобы пиздить совестью по русским головам.
Соответственно, и отношение к таким должно быть как к ментам, которые русские сходы разгоняют. «Юденрат», «блядь ссучившаяся».
)(
smart_lawyer
June 7 2009, 16:29:11 UTC 10 years ago
ru_antifem
June 7 2009, 16:33:01 UTC 10 years ago
ihatehuman
June 7 2009, 16:37:37 UTC 10 years ago
и да, "без расизма тут никак", биология ключ ко всему, хоть лопните со своей философией и культурологией, но гены решают (почти) всё, это фактЪ.
runo_lj
June 7 2009, 16:38:25 UTC 10 years ago
Да, теоретически любой мог пойти в космонавты. Практически - и могли далеко не все, хотя бы по здоровью; и, главное, так много космонавтов не требовалось. Для громадного большинства это было то же, что стать прима-балериной в Большом театре. Устроиться на работу в космическую отрасль - чуть легче, но тоже далеко "не для всех".
Репортаж с космодрома по телевизору и "Дом-2" по телевизору - конечно, совсем разные вещи. Но все-таки общего в них больше, чем различий.
===
Это все Холмогорова ваша понаписала.
http://runo-lj.livejournal.com/5370.html
Ну, а про подвиг Матросава и других русских солдат другой ваш автор написал.
Так что с вашей философией оранжевого "национализма" русским людям и в самом деле остается только стыдиться и сожалеть о настоящем.
nataly_hill
June 7 2009, 17:06:55 UTC 10 years ago
runo_lj
June 8 2009, 10:15:31 UTC 10 years ago
nataly_hill
June 8 2009, 11:09:37 UTC 10 years ago
Так что не надо удивляться, что русские не пошли на баррикады защищать достижения СССР, и не стоит за это объявлять их "неблагодарными свиньями".
Вот что я написала. Но, как сказал Федор Михайлович, "бывают люди, для которых большое наслаждение - чувствовать себя обиженными"; они готовы извлекать обиды из чего угодно.
runo_lj
June 8 2009, 11:19:50 UTC 10 years ago
===
Космос обеспечивал оброноспособность страны, ядерный паритет, связь, развитие науки и техники и престиж нации.Это немало.Как еще обычный русский человек мог быть к нему причастен? В качестве космического туриста?
Точно так же космические программы осуществлялись в США или Франции.И причастность американцев к их космической программе та же самая.Но никто в США не вопит, что его, простого американского гражданиниа, "отчудили" от космоса.Американцы гордятся своими космическими программами.
Обижаться мне не на что.И не трогайте Федора Михайловаича, ради бога! А то окажется, что это фофудья, и Федора Михайлыча русским нужно стыдиться.
nataly_hill
June 8 2009, 11:32:48 UTC 10 years ago
А у меня там же, в посте, написано, как.
Это только один способ, который пришел в голову первым - а вообще-то их можно придумать десятки. Только никто во власти об этом даже не задумывался. "Сыты, одеты, телевизор в каждом доме - чего им еще надо?"
>Точно так же космические программы осуществлялись в США или Франции.И причастность американцев к их космической программе та же самая.Но никто в США не вопит, что его, простого американского гражданиниа, "отчудили" от космоса.
Русские тоже не вопили - нам это вообще не очень свойственно. Русские молчали. Молчали и тогда, когда Космос (вместе со многим другим) у них отняли и уничтожили.
Этому возможны два объяснения. Моралистическое - "вот такие они свиньи и лузеры". Или рациональное: русские не защищали советские ценности, потому что не умели (СССР не дал им соответствующих моделей поведения) и/или потому что эти ценности не воспринимались ими как свои, кровные (СССР не выработал механизмов причастности "простого человека" к общенародным и общегосударственным делам).
Я, безусловно, предпочитаю рациональное объяснение - и не только потому, что иное отдает русофобией, но и потому, что речь идет о вещах, которые необходимо учитывать в будущем. СССР и его гибель - важнейший урок для всех нас. Нельзя идти дальше, не поняв, где и в чем была роковая ошибка.
>Обижаться мне не на что.
О да, ваши высказывания обо мне дышат прямо-таки исихастским бесстрастием. :-)))
>И не трогайте Федора Михайловаича, ради бога! А то окажется, что это фофудья, и Федора Михайлыча русским нужно стыдиться.
Он мой любимый писатель. Жаль, что у вас с ним какие-то проблемы.
Кстати, "Бог" пишется с большой буквы, мой православный друг. :-))))))
runo_lj
June 8 2009, 12:03:34 UTC 10 years ago
===
Не сомневаюсь.Вам бы возглавить космическую отрасль в свое время, все было бы совсем иначе, я уверен.
Почему не защищали - отдельный вопрос.Но к вашим фантазиям это имеет мало отношения.
У меня нет проблем с Достоевским.Что за московское свинство все время намекать что у незнакомого вам человека "проблемы" и копаться в душе?Вы не врач,не священник, не моя подружка, мы даже не знакомы.А проблемы у вас,насколько я слышал.
"Ради бога"- устойчивая лексическая форма, а не религиозный текст.Поэтому слово "бог" здесь пишется с маленькой буквы.Вы же не пишите "спасиБо", хотя это слово происходит от фразы "спаси Бог"?
Вы мне надоели.Нет ни времени, ни желания выслушивать ваши бесконечные глупости и тем более на них отвечать.
nataly_hill
June 8 2009, 12:23:30 UTC 10 years ago
ars_el_scorpio
June 8 2009, 03:48:22 UTC 10 years ago
Вообще-то на "космос" так или иначе работало огромное количество КБ и заводов, которые не пережили "конверсию" и "рыночные отношения"
Русским мало родиться
nnovgorodskiy
June 7 2009, 16:45:26 UTC 10 years ago
Я помирил Вас с Фёдор Михалычем?
Кстати, спасибо за статью Савельева.
sostavitel
June 7 2009, 16:47:10 UTC 10 years ago
alacsony
June 7 2009, 16:47:29 UTC 10 years ago
здоровский термин!
yakov_a_jerkov
June 7 2009, 16:47:47 UTC 10 years ago
kament
June 7 2009, 16:49:07 UTC 10 years ago
А показанная реакция это реакция чисто левая. "Нечем гордиться". Другое дело, что реакция это шизофреническая, каждый левый режим начинался и продолжался опять же родословием, как в смысле отрицательного отбора (чистки "подозрительных" и так дальше), так и в смысле положительного, с гордостью "пролетарским происхождением" и т.д.
nataly_hill
June 7 2009, 16:56:08 UTC 10 years ago
Звучит возвышенно: но понятно, что в обществе, где такое убеждение пропагандируется и широко разделяется, свадьбы скоро прекратятся как класс, и наступит тяжелый демографический кризис.
Так и этот тезис - классическая "фофудья", призванная предотвратить и знакомство националистически настроенных русских с родной историей и культурой, и какую-либо их полезную деятельность.
Механизм, как и в любой "фофудье" - разделение первого и последующих этапов одного процесса и заявление, что человек "не имеет права" ступать на первую ступеньку, пока не достиг второй-третьей-десятой.
krylov
June 7 2009, 17:00:28 UTC 10 years ago
Люди отрицают,
nnovgorodskiy
June 7 2009, 17:43:50 UTC 10 years ago
От того и сотую ступеньку подпихивают, т.к. первая при отсутствии этой нужды и не нужна и, даже, вредна.
fandaal
June 7 2009, 20:36:27 UTC 10 years ago
сначала идет ощущение различия между группами, потом идентификация себя со своей группой, потом гордость за свою группу, и вот потом уже - более подробное изучение наследия своего народа, а так же посильное участие в его обогащении.
Там смешно другое
olga0
June 7 2009, 17:15:55 UTC 10 years ago
gilgatech
June 7 2009, 17:43:47 UTC 10 years ago
"А Пушкина до сих пор перечитываю и отдыхаю.
Вся штука в том, что для чтения Пушкина по-настоящему нужна особая предрасположенность к языковому восприятию. Отчего его никогда всерьез не воспримут иностранцы- а сейчас обыденный язык поменялся настолько, что уже большинство русскоязычных читателей на уровне языкового инстинкта- для Пушкина иностранцы. И как ни странно- Пушкин все больше становится поэтом для поэтов, для способных кончиками пальцев воспринимать вибрацию букв..."
Этак вот, кончиками пальцев)) А ведь хороший человек написал((
Расти надо. Да. Духовно расти над собой. А то ведь и в ЖЖ-шечку не напишешь по-русски. Придётся транслитом.
zimopisec
June 7 2009, 19:30:47 UTC 10 years ago
А расти над собой- никогда невредно:)
Не достоин((.
gilgatech
June 7 2009, 20:01:12 UTC 10 years ago
Re: Не достоин((.
zimopisec
June 8 2009, 08:12:08 UTC 10 years ago
Уши и тем более глаза- слишком грубый инструмент для того, чтобы ими суметь ощутить вот эту пушкинскую волшебную воздушность.
Кстати П-к и М-м- для них глаз вполне достаточно. Кончики пальцев нужны для того, чтобы читать Иванова и Тарковского. Вполне себе русских. (впрочем, говорят, Арсений Алексндрович был из рода дагестанских / тарковских/ князей-шамхалов:)
Re: Не достоин((.
gilgatech
June 8 2009, 10:05:39 UTC 10 years ago
hoholusa
June 7 2009, 17:55:50 UTC 10 years ago
Евреи мешают.
nnovgorodskiy
June 7 2009, 18:56:37 UTC 10 years ago
Как, скажем, арабы евреям.
Евреи мешают мацу
hoholusa
June 7 2009, 19:13:58 UTC 10 years ago
Мешают яйца плохому танцору. Поэтому лучше быть хорошим танцором.
Вы ненастоящий еврей.
nnovgorodskiy
June 7 2009, 19:16:14 UTC 10 years ago
Фальшивый
hoholusa
June 7 2009, 21:22:59 UTC 10 years ago
- Штирлиц, Вы еврей ?
- Нет, я русский.
Если мне от этого легче,
nnovgorodskiy
June 8 2009, 05:32:59 UTC 10 years ago
Re: Если мне от этого легче,
hoholusa
June 8 2009, 15:01:59 UTC 10 years ago
Я, лучше,
nnovgorodskiy
June 8 2009, 19:39:28 UTC 10 years ago
hoholusa
June 8 2009, 20:04:41 UTC 10 years ago
Re: Евреи мешают мацу
ihatehuman
June 7 2009, 23:48:40 UTC 10 years ago
Re: Евреи мешают мацу
hoholusa
June 7 2009, 23:58:11 UTC 10 years ago
Re: Евреи мешают мацу
ihatehuman
June 8 2009, 00:04:52 UTC 10 years ago
ну право же, зачем? у вас и без людей всё хорошо, древнейшая культура все дела, отъебитесь уже наконец=)
Re: Евреи мешают мацу
hoholusa
June 8 2009, 02:21:10 UTC 10 years ago
fandaal
June 7 2009, 20:38:40 UTC 10 years ago
hoholusa
June 7 2009, 21:22:02 UTC 10 years ago
fandaal
June 7 2009, 21:33:28 UTC 10 years ago
akrylo
June 7 2009, 18:08:37 UTC 10 years ago
Или в молдаване? Или в узбеки?
Бред. Этим спорщикам лечиться надо.
Deleted comment
noleg
June 8 2009, 14:16:36 UTC 10 years ago
Будет авторитарное корпоративное государство, когда СШП уже не будет.
О Корее
karpion
June 8 2009, 15:27:24 UTC 10 years ago
nebuchadnesser3
June 7 2009, 18:25:33 UTC 10 years ago
Или тот же Бродский, например. При том, что Бродский, с моей точки зрения тупого мидл-классного потребителя, местами очень хорош. Но русская культура здесь вообще причем?
Почему все написанное на руском языке, а то и просто созданное на территории, когда то принадлежавшей Российской Империи, почти автоматически становится частью русской культуры?
patriot94
June 7 2009, 18:43:14 UTC 10 years ago
morky
June 7 2009, 18:29:43 UTC 10 years ago
Что характеризуется двумя убеждениями. Видит свою задачу в пресекновении доступа, и одновременно убежден, что охраняемое он-то для общества и производит. В зависимости от охраняемого объекта - женские прелести, боеголовки, или вот "идеи".
"Юнга" обществу дает интеллигент, обращайся, он передаст своими словами. Или не передаст, и не будет у общества "Юнга". Здеся усё от интеллигента зависит.
az118
June 7 2009, 18:48:27 UTC 10 years ago
- от мамы с папой из мамы;
- от них же, близких и русской природы когда уже можешь сказать - я русский!;
- от страны и народа, когда само собой говориться - это моя страна и мой народ.
ohtori
June 7 2009, 19:28:56 UTC 10 years ago Edited: June 7 2009, 19:37:09 UTC
Юль. Нет никакой России.
Есть только мы - порядочные люди на этой территории.
На мою попытку объяснить, что приватизация права наделять государственностью и оценивать порядочность народов чревата некими осложнениями:
Вы тут погромом грозите, а у меня, как у еврейки, с этим словом связаны неприятные ассоциации. У меня прапрадед при погроме погиб. Так что, если вы тут решили слегка поантисемитничать, то лучше не надо.
Т.е., "порядочные люди на этой территории" не понимают (или делают вид, что не понимают), что попытка поставить себя выше прочих может вызвать реакцию среди этих самых прочих.
Вообще не понимают.
Или делают вид?
UPD: моя попытка объяснить "порядочным людям" очевидные вещи была вызвана элементарным состраданием. Пусть даже эти люди не понимают и ненавидят мой народ и отказывают в праве на существование моей стране - но я ж не изверг какой. Счёл своим долгом предупредить, что добром такое не кончается.
Не поняли. :-(
konrad_karlovic
June 17 2009, 05:06:56 UTC 10 years ago
Сколько еще нужно?
freshpoint
June 7 2009, 20:55:30 UTC 10 years ago
Блин,ну не могу больше это читать, каждую неделю такие случаи.. И этот один из самых невинных.. Ну сколько еще нас будут бить, насиловать, стрелять в нас.. Что еще должно произойти, чтобы мы объединились и дали отпор, заставили уважать нас, не проходили мимо хамства, агрессии и разбоя варваров? Что еще должно случиться, чтобы смели нахрен эту власть, которая сделала некоторые этносы нашей страны неприкасаемыми для закона и обменяли на псевдоконтроль над Чечней на их право заселять всю Россию и творить здесь все, что угодно кавказской душе..
Re: Сколько еще нужно?
Anonymous
June 7 2009, 22:02:49 UTC 10 years ago
robotproekt
June 7 2009, 20:59:41 UTC 10 years ago
русский поэт Мандельштам:
broagh
June 8 2009, 03:43:58 UTC 10 years ago
С улыбкою дитяти в чёрных сливах
А с шеи каплет ожерелий жир,
Оберегая сна приливы и отливы.
Когда он мальчик был, и с ним играл павлин,
Его индийской радугой кормили,
Давали молока из розоватых глин,
И не жалели кошенили.
И странно скрещенный, завязанный узлом
Стыда и нежности, бесчувствия и злости
Он улыбается своим широким ртом
И начинает жить, когда пригодят гости.
Если это - русская поэзия, то я ебал такую поэзию. (Уж простите великодушно за несдержанность)
Re: русский поэт Мандельштам:
ardalio
June 8 2009, 04:32:41 UTC 10 years ago
Творчество "русских пейсателей" мандельштамо-маршако-бродско-корней-чуко
Re: русский поэт Мандельштам:
broagh
June 8 2009, 05:02:01 UTC 10 years ago
Так что:
"марксизм - оружие, огнестрельный метод.
Применяй умеючи метод этот"
Re: русский поэт Мандельштам:
ardalio
June 8 2009, 07:33:25 UTC 10 years ago
Расовый малоросс на картинке слева, ага. Ну просто вылитый казак Тарас Бульба, ололо.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Chukovski_Pasternak.jpg
Знаете, человек, пытающийся попасть в закрытый клуб, не имея малейшего шанса (например, гой в кипе, читающий талмуд) выглядит несколько смешно. Точно так же выглядит "талант маршака" в своих попытках пролезть в русскую культуру. Заберите и не позорьтесь.
Re: русский поэт Мандельштам:
core2duo
June 8 2009, 09:31:06 UTC 10 years ago
Re: русский поэт Мандельштам:
sam59
June 8 2009, 10:38:16 UTC 10 years ago
У евреев национальность по матери. Щирый козак Эммануил Соломонович - только половина Чуковского, хотя иначе он мог бы и не стать поэтом или стать, но не пробиться в известные - "интеллигентности" не хватило бы.
Re: русский поэт Мандельштам:
u_helicopter
June 8 2009, 16:55:50 UTC 10 years ago
Re: русский поэт Мандельштам:
sam59
June 8 2009, 17:09:02 UTC 10 years ago
И в советское время - а Маяковский? А Есенин? А Горький? А Шолохов? Другое дело, что писатели и поэты еврейской национальности доминировали и многие русские в конце концов не выдерживали конкуренции или, может быть, лишались доверия и возможности печататься - надо ведь было писать то, что требовалось, а что творилось на самом деле - о том молчать, на что не каждый писатель способен. Это была еврейская революция и евреи, естественно, охотно её поддерживали, а русские ощущали себя национал-предателями, служа такой власти. Может и вешались-стрелялись потому.
Re: русский поэт Мандельштам:
u_helicopter
June 8 2009, 19:57:16 UTC 10 years ago
Вот такие дела творятся в России. И без понимания истинных причин просходящего Россия не сдвинется с места в своем развитии, только в направлении дальшейшей деградации и дегенерации.
Re: русский поэт Мандельштам:
sam59
June 8 2009, 20:04:44 UTC 10 years ago
Re: русский поэт Мандельштам:
u_helicopter
June 8 2009, 20:37:47 UTC 10 years ago
А если говорить о 20-м веке, т.е. о временах существования СССР, то конечно - кто бы спорил! Это вообще лучший период для еврейства в России, за исключением последнего этапа развития СССР с его ограничениями по 5 графе. А при аристократии как раз была черта оседлости для евреев, т.к. аристократия все-таки имела кое-что в голове, зная свой забитый народ и хоть немного зная еврейство. Но дураков конечно хватало и среди аристократии тоже. К сожалению.
Я уверен что русский народ сейчас живет намного хуже чем мог бы сейчас жить, если бы сохранил свою аристократию хотя бы в том виде, в котором аристократия сохранилась в Англии. Я даже не уверен что русский народ сейчас живет лучше чем если бы он оказался полностью в условиях немецкой оккупации, где было максимум 4 класса образования и лопату в руки, а также максимальная награда от хозяев т.н. "крест восточных народов". Сейчас же там вообще самое настоящее монголо-татарское иго. Спрашивается чем оно лучше немецкой оккупации?
Re: русский поэт Мандельштам:
sam59
June 8 2009, 20:44:11 UTC 10 years ago
В остальном согласен.
Re: русский поэт Мандельштам:
u_helicopter
June 8 2009, 20:59:33 UTC 10 years ago
Re: русский поэт Мандельштам:
sam59
June 8 2009, 21:08:37 UTC 10 years ago
Re: русский поэт Мандельштам:
u_helicopter
June 8 2009, 21:23:34 UTC 10 years ago
"талант маршака"
broagh
June 9 2009, 11:35:36 UTC 10 years ago
Если Вы считаете наоборот - милости прошу перевести всё, что было напереведено Самуилом Яковлевичем за всю жизнь. Только, чур, талантливо.
Кстати, "в русскую культуру" он и не лез. Он лез в советскую. А попал в русскую. Такие дела.
А жидоедство оно, конечно, уместно. Я имел в виду оное применительно к моему замечанию.
Re: "талант маршака"
ardalio
June 9 2009, 14:00:38 UTC 10 years ago
Ну ты понел(с)
Re: "талант маршака"
broagh
June 10 2009, 02:41:28 UTC 10 years ago
Не понял.
Re: "талант маршака"
ardalio
June 10 2009, 07:41:05 UTC 10 years ago
При всем при том при этом
Маршак остался Маршаком,
а Роберт Бернс - поэтом.
Re: "талант маршака"
broagh
June 10 2009, 11:20:10 UTC 10 years ago
Кроме того, душа моя, попробуйте хотя бы для смеха перевести какой-нето сонетец из Шекспира. Ну хрен с ним, Шекспиром, из Бёрнса. Лучше, чем Маршак, с истинно русским талантом, ага. Попробуйте вообще перевести любое стихотворение с любого языка на русский, сохраняя стихотворную форму. Демонстрируя если уж не чувство русского языка, то хотя бы элементарную грамотность.
Другой вопрос, что кроме скажем так, "честных" евреев, обладавших способностями, талантами, заслуженно занимавших своё место в культурной жизни СССР, было довольно-таки и публики весьма сомнительных качеств, упорно лезших туда, где кайлом махать не надо. Это отрицать бессмысленно. Но огульно мазать всех одним мирром - ещё и глупо.
При всём при том, при всём при том,
При всём при том при этом
Гордиться стоит Маршаком,
Пускай и не поэтом.
huge gramercy
andreev
June 16 2009, 13:07:30 UTC 10 years ago
Это ничего?
Re: huge gramercy
ardalio
June 16 2009, 20:02:56 UTC 10 years ago
185 woodmen
andreev
June 17 2009, 18:01:29 UTC 10 years ago
Только вот Чуковский, про которого разговор был -- справа.
Так не при-ко-тил-са циркуль, увы.
А чем Маршак и Чуковский плохи? (-)
karpion
June 8 2009, 15:36:10 UTC 10 years ago
Re: А чем Маршак и Чуковский плохи? (-)
broagh
June 10 2009, 02:44:45 UTC 10 years ago
Тем не менее, некоторые товарищи со Ставрополья полагают, что всех должно стричь под одну гребёнку.
karpion
June 8 2009, 15:29:59 UTC 10 years ago
broagh
June 9 2009, 11:38:31 UTC 10 years ago
ars_el_scorpio
June 8 2009, 04:16:45 UTC 10 years ago
Ничего сложного и загадочного. Ведь всех остальных деятелей русской культуры XX века (кто не был репрессирован или не писал о "репрессиях") "русский интеллигент" считает "советскими", а не русскими.
Не отдавайте вагам русских людей русские понятия.
pycckuu_gyx
June 8 2009, 04:45:40 UTC 10 years ago
hyraxe
June 8 2009, 06:38:57 UTC 10 years ago
поскольку очень очевидно,
что полюбить нас - невозможно,
а уважать - весьма обидно.(С)
u_helicopter
June 8 2009, 08:19:05 UTC 10 years ago
mesochorus
June 8 2009, 09:16:41 UTC 10 years ago
sam59
June 8 2009, 11:01:55 UTC 10 years ago
Это всё равно что овчарке сказать: овчаркой мало родиться, ею нужно стать. Ну, попробуйте болонку сделать овчаркой. Она будет стараться, ног ни хрена из неё не выйдет. Т.е. родиться русским - не мало, этим уже можно гордиться, а кем именно стать - дело хозяйское. В отличие от евреев, круг наследственных профессий которых не так уж велик (финансы, торговля, медицина, юриспруденция, искусства - всё, что можно быстро свернуть при гонениях и переезде), у русских спектр куда шире. Уже этим можно гордиться. И территорией, которую ТВОЁ ПЛЕМЯ, а не другое, освоило и удержало, и много чем ещё. Никто же не говорит, что он гордится серыми глазами - этот атрибут просто свидетельствует о принадлежности к племени(нации), которая многого добилась, а эта принадлежность стимулирует (обычно, если не вытравливать такую гордость с юных лет) и самому совершать большие, ДОСТОЙНЫЕ ПРЕДКОВ, дела.
mesochorus
June 8 2009, 14:01:38 UTC 10 years ago
Кем именно стать - "дело то конечно хозяйское", но помнить о том что ты представитель своего народа, и о нем судят в том числе и по тебе, отдавать себе отчет в этом надо. Упав в грязь пачкаешься не только сам, но роняешь достоинство своих предков.
"Родиться русским - не мало" правильно дано многое, многое должно и спрашивать. Гордится таким происхождением можно, но НУЖНО ему соответствовать. Так что говоришь что русский и тем более националист будь добр, знай свой язык, литературу, историю, стань лучше, честнее, благородней рядового обывателя. Все справедливо.
"Никто же не говорит, что он гордится серыми глазами - этот атрибут" в том то и дело что со стороны это выглядит как гонка и гордость именно за атрибутами: славянская кровь без капли примеси, клеймление инородцев в своей культуре, символика сомнительного происхождения. То есть уподобляются кичащемся дикарям и с их пустым гонором.
sam59
June 8 2009, 15:02:42 UTC 10 years ago
Русскому можно и должно гордиться чистотой своего происхождения. Ибо это - концентрация качеств, накопленных предками. Если даже он простой плотник и "книжек не читал", у него своя роль в обществе и толстого знать наизусть (или хотя бы им интересоваться) плотнику совсем не обязательно, менее русским он от этого не станет. Зато, не страдая толерастией (в форме "дружбы народов" - советский вариант) шуганёт этого чечена со СВОЕЙ земли, а не будет ждать от себя совершения неких абстрактных великих дел. ПРОСТО ЛИЧНОСТЬ не привязана ни к народу, ни к территории, замкнута на себя и на ожидание своего подвинга, именно таких манкуртов, васисуалиев лоханкиных из нас и делали всё советское время и особенно нажимают на нынешние незрелые души - всеми средствами. Потому, что нынешнее поколение может не согласиться с передачей России в руки инородцев, что фактически уже почти закончено.
core2duo
June 8 2009, 17:04:04 UTC 10 years ago
HIKIND: JEWS ONLY
mesochorus
June 8 2009, 17:35:59 UTC 10 years ago
Простой человек, плотник если угодно, не отягощены идеями менее русским не станет, а вот его потомки как раз станут именно на ту толику на которую не вырос плотник, из за призвания или лености или обстоятельств, оставшись тем кем он есть. Потому что дети плотника будут хорошими плотниками, но им будет гораздо труднее стать кем то еще. Да он и его дети дадут по морде тем кто будет угрожать непосредственно им или их земле, но вот только их земля ограничивается тем что они видят, им все равно что творится у их дальних соседей. Если угодно крестьянину Западно-Сибирской равнины начхать на то что происходит за Уральским хребтом, ибо это далеко, а еще знать надо что там тоже твоя земля. Считай раздробленность Руси два. Или что вероятней в современное время прямой путь в разряд стран третьего мира. Мало иметь задатки если угодно бонус доставшейся по рождению надо его как минимум сохранить и передать следующему поколению если приумножить не получается.
sam59
June 8 2009, 17:47:20 UTC 10 years ago
mesochorus
June 8 2009, 18:17:06 UTC 10 years ago
А на счет хорошего правителя так это утопия, типа царь батюшка если хороший то и порядок наведет и плохих дядей накажет. А по крове наш должен быть как же иначе ведь мы то это не то что всякие там пришлые.
Решать то как раз и должен плотник только вот плотник образованный, по средством выбора главы государства и прочих властей, ибо государство лишь инструмент, а правитель если угодно не более чем слуга исполнитель и наемный работник.
sam59
June 8 2009, 18:25:46 UTC 10 years ago
mesochorus
June 8 2009, 19:20:22 UTC 10 years ago
sam59
June 8 2009, 19:45:08 UTC 10 years ago
mesochorus
June 9 2009, 10:45:16 UTC 10 years ago
ruthinker
June 8 2009, 14:17:45 UTC 10 years ago
karpion
June 8 2009, 15:35:08 UTC 10 years ago
Так вот, действительно у русских есть проблема: родившиеся русскими ими не становятся. Люди других национальностей в своём большинстве становятся без проблем, а русских где-то клинит, и мы имеем массу людей, имеющих этническую национальность "русский" без соответствующих рефлексов в мозгу.
PS: Кстати, у евреев с этим тоже проблема. Пример: Ноам Хомский.
u_helicopter
June 8 2009, 16:34:27 UTC 10 years ago
Если в стране свирепствует монголо-татарское иго, то я думаю не многим захочется чувствовать себя рабами, тем более что предпосылок к массовому тотальному национализму (кстати, совсем не обязательно агрессивному, а хотя бы просто в виде ответной реакции), что единственно могло бы изменить положение дел, я лично пока что не вижу, по крайней мере насколько мне позволяет мой взгляд стороннего наблюдателя извне.
sam59
June 8 2009, 18:00:28 UTC 10 years ago
karpion
June 8 2009, 18:59:01 UTC 10 years ago
u_helicopter
June 9 2009, 08:39:26 UTC 10 years ago
Короче, я не разделяю этот животный оптимизм.
karpion
June 9 2009, 16:34:29 UTC 10 years ago
Я такого не слышал. Можно указать источник? Вроде, германцы вообще до Рима не доходили.
А разве редко в Средние века городская чернь открывала ворота, хотя была формально свободной? Разве нацистам не хватало местных жителей, желающих прислуживать оккупантам?
Посмотрите внимательно на то, что творится в армии. Что-то люди не ставят свою жизнь дешевле перспективы избавиться от дедовщины!
И чем заканчивались все эти случаи? Даже при победе восстания народ всё равно не получает свободы.
Реальная свобода появляется тогда, когда элита нуждается в своём народе для подавления чужих народов - как это было в Древнем Риме или в колониальных странах. Это условие необходимо, но недостаточно.
u_helicopter
June 9 2009, 19:05:35 UTC 10 years ago
В древности человек был примитивным. Например в Древнем Египте несколько тысяч лет все свято верили в то что фараон это вообще не человек, а бог и после смерти станет новой звездой в небе. Чем человек современнее, тем меньше он склонен чему-то верить, а без веры вообще ничего нельзя построить, а рабского общества так уж тем более.
Естественный отбор сделал человека пригодным к рабству, и поэтому большиинство свободных людей ведут себя именно как освобождённые рабы.
Паушальное безапеляционное заявление. Бред сивой кобылы.
Я такого не слышал. Можно указать источник? Вроде, германцы вообще до Рима не доходили.
Это материал по истории из любой советской средней школы. Получается что вы в школе были двоечником. Теперь конечно расчитываете, что вам, как самому неспособному, люди все принесут сами на блюдечке с золотой каемочкой - это заветая мечта всякой никчемной бестолочи.
А разве редко в Средние века городская чернь открывала ворота, хотя была формально свободной? Разве нацистам не хватало местных жителей, желающих прислуживать оккупантам?
Кого вы называете нацистами? Это вы самого себя так называете? Тогда я наверное вас об этом должен спрашивать.
Посмотрите внимательно на то, что творится в армии. Что-то люди не ставят свою жизнь дешевле перспективы избавиться от дедовщины!
В армии люди находятся всего лишь два года. И у них есть надежда, которая согревает им душу - это их дембель. Так что это мелочь по сравнению с беспросветным рабством, которое не кончается никогда и распространяется также на детей и на все последующее потомство. И чтобы ликвидировать такое положение дел, русские не раз в истории ставили свою жизнь дешевле перспектив обретения свободы, особенно от инородцев - это факт.
И чем заканчивались все эти случаи? Даже при победе восстания народ всё равно не получает свободы.
Но надеется на то что на этот раз он свободу получит. Если не получит - значит снова восстанет или уже потомки снова восстанут. Но с рабовладельцами народ никогда не мирился, особенно с инородными претендентами. Вы же видите - чем больше пытаются закручивать гайки - тем более популярными становятся националистичекие настроения в обществе. Когда-нибудь они дойдут до фазы всеобщего коричневого бунта. Я лично в этом не сомневаюсь.
Реальная свобода появляется тогда, когда элита нуждается в своём народе для подавления чужих народов - как это было в Древнем Риме или в колониальных странах. Это условие необходимо, но недостаточно.
Это ваше мнение. Вот вы сами им и руководствуйтесь. А у людей имеется свое мнение, которое с течением времени становится все более и более общим и совсем не таким как бы вам хотелось.
karpion
June 12 2009, 16:20:02 UTC 10 years ago
Действительно, без веры вообще ничего нельзя построить; демократическое общество - тем более.
Ругаться я тоже умею.
Повторю ещё раз: если люди тысячи лет жили при рабстве, это значит, что выжили и дали потомство только те, кто был "совместим" с рабством. Разве неочевидно? Какие тут возможны варианты?
Более того: если люди построили рабство, значит, они изначально были совместимы с рабством. Ну, примерно как волки изначально имеют склонность служить человеку - эту склонность человек заметил и развил, создав служебных собак, и в служебных собаках эта черта - главная.
Нас в школе усили, что Рим громили гунны, готы и вандалы. Кто из них германцы?
Членов национал-социалистической партии Германии, из числа которых состояло руководтсво Германии в период WW2.
Есть такой эффект. Но большинство людей армейского возраста живут текущим моментом, а не планируют на длительный срок.
Мне кажется, значительную часть истории русские люди покорно защищали собственную людоедскую власть. Наиболее показательный пример - война против Наполеона. (Кстати, хасиды в той войне активно выступили на стороне России.)
Надежда - лучший инструмент эксплуататора, позволяющий добиться покорности и даже добровольного сотрудничества. Надежда на райское блаженство, на дембель, на любое улучшение.
Это зависит от умения властей разделять и властвовать. Главное - прикормить силовые структуры и дождаться естетсвенной смены населения: когда нерусь станет большинством населения в крупных городах, националистического восстания можно будет не бояться.
u_helicopter
June 16 2009, 17:07:00 UTC 10 years ago
Бред сивой кобылы. Сейчас уже никтои ни во что не верит. И это именно результат эволюции людей.
Действительно, без веры вообще ничего нельзя построить; демократическое общество - тем более.
Демократическое общество строится на основе интересов и компромиссов, т.е. на основе наиболее возможной заинтересованности всех участвующих стророн. Никакой веры при демократии нет. Она вообще не нужна. Разве что вера в бога, чтобы не творить саморазрушительный беспредел - но и это тоже скорее из практических соображений.
Ругаться я тоже умею.
Это заметно.
Повторю ещё раз: если люди тысячи лет жили при рабстве, это значит, что выжили и дали потомство только те, кто был "совместим" с рабством. Разве неочевидно? Какие тут возможны варианты?
И я повторяю еще раз: если человек верит (именно ВЕРИТ) в то что он букашка по сравнению с фараоном, который есть его БОГ и которого он как своего бога просто обожает и оттого принимает с радостью свое рабство от фараона - это дело не совместимости, а это дело уровня развития сознания людей. Сейчас сознание людей находится на совсем другом уровне и процесс развития сознания необратимый. Люди никогда больше не поверят в то во что они верили тысячи лет назад, и даже не поверят в то во что они верили хотя бы сто лет назад, когда их ловко разводили как детей Троцкий и вся ваша интернациональная банда.
Нас в школе усили, что Рим громили гунны, готы и вандалы. Кто из них германцы?
Все они были предки в большей или меньшей степени. Некоторые источники конкретизируют, некоторые называют их всех древними германцами. Древние германцы из захваченных южнонемецких областей даже принимались на военную службу в Риме с некоторых пор. Из непокоренных северно-германских земель пришли в конце концов т.н. варвары и разрушили римскую античную цивилизацию. Материал средней школы.
Кого вы называете нацистами?
Членов национал-социалистической партии Германии, из числа которых состояло руководтсво Германии в период WW2.
А я - лично Вас. Так что мы с Вами говорим один мимо другого и соответственно имеем ноль шансов на какое-то малейшее взаимопонимание.
В армии люди находятся всего лишь два года. И у них есть надежда, которая согревает им душу - это их дембель.
Есть такой эффект. Но большинство людей армейского возраста живут текущим моментом, а не планируют на длительный срок.
А при чем тут это? Речь была о сравнении настоящего т.е. беспросветного рабства и рабства на короткий заранее ограниченный отрезок времени - в качестве сравнения за что стоит отдавать свою жизнь в борьбе против, а за что не стоит.
Мне кажется, значительную часть истории русские люди покорно защищали собственную людоедскую власть. Наиболее показательный пример - война против Наполеона. (Кстати, хасиды в той войне активно выступили на стороне России.)
А вы хотите чтобы они защищали вашу людоедскую власть? Раньше не было внутреннего раскола наций, произведенного намеренно лже-теориями Маркса. Люди жили как единая нация со своими князьями, царями и т.д. И это все было их собственное, а не чье-то чужое. И им не надо было ничего другого. Это нормально и везде так было. Кое-где и сейчас есть.
karpion
June 17 2009, 19:09:15 UTC 10 years ago
Тоже самое можно сказать про феодальное общество: феодал правит и защищает, ремесленик и крестьянин трудтся, купец торгует, священник молится - все при деле, все нужны. Реально же любое общество строится на сочетании оболванивания и силового подавления.
Ну как же - люди должны верить, что из выбор между демократической и республиканской партией что-то изменит.
Интересно, каким образом этот человек воспринимает понятия "фараон" и "бог", если ни того, ни другого он не видел, а видел максимум начальника области (в советской терминологии - главу обкома)?
Насчёт уровня могу согласиться - сейчас намного больше доступа к информации. А вот насчёт необратимости - категорически не согласен.
Говоря
u_helicopter
June 18 2009, 17:33:20 UTC 10 years ago
Настоятельно рекомендую ознакомиться с тем, насколько распространены суеверия среди жителей развитых стран.
Я сам живу и работаю с людьми в развитой стране уже много лет. Все это наглая беззастенчивая ложь все что пишите. Ничего из этого не существует в реальности.
Демократическое общество строится на основе интересов и компромиссов, т.е. на основе наиболее возможной заинтересованности всех участвующих стророн.
Тоже самое можно сказать про феодальное общество: феодал правит и защищает, ремесленик и крестьянин трудтся, купец торгует, священник молится - все при деле, все нужны. Реально же любое общество строится на сочетании оболванивания и силового подавления.
Решеющей все же при этом всегда остается вопрос веры. Мошенникам всегда легче управлять теми кто искренне во что-то верит. Так сейчас вы этого от людей уже не дождетесь. Поезд ушел.
Никакой веры при демократии нет. Она вообще не нужна.
Ну как же - люди должны верить, что из выбор между демократической и республиканской партией что-то изменит.
Во-первых не должны, a во-вторых никто в это не верит и всем это как-то мало интересно. Помню в школе об этом когда-то рассказывали. Ничего общего с реальностью это не имеет. Среднего обывателя на Западе интересует не политическая борьба, а то что он в этом году купит себе новoe ауто, а в следующем году купит себе дом, например.
если человек верит (именно ВЕРИТ) в то что он букашка по сравнению с фараоном, который есть его БОГ и которого он как своего бога просто обожает и оттого принимает с радостью свое рабство от фараона
Интересно, каким образом этот человек воспринимает понятия "фараон" и "бог", если ни того, ни другого он не видел, а видел максимум начальника области (в советской терминологии - главу обкома)?
А какое это имеет отношение одно к другому? Пытаетесь завести меня на путь выставления знака равенства между человеком первобытным с примитивным сознанием и человеком почти современным? Не выйдет!
Сейчас сознание людей находится на совсем другом уровне и процесс развития сознания необратимый.
Насчёт уровня могу согласиться - сейчас намного больше доступа к информации. А вот насчёт необратимости - категорически не согласен.
Ваше мнение мне не интересно. Я знаю что я пишу и я знаю что это правильно.
karpion
June 19 2009, 11:01:57 UTC 10 years ago
Верно.
Вы заблуждаетесь. Просто надо изобрести новую формулу веры, т.к. вера я царя, в коммунизм и в демократию кончилась.
А кто же тогда ходит на выборы?
Вы говорите о вере простолюдина в то, что ФАРАОН есть БОГ. Я спрашиваю, как им образом простолюдин может представлять себе эти понятия.
С другой стороны, Бог может наслать на простолюдина наводнения, хемлетрясения, ураганы и прочие стихийные бедствия. Фараон же может наслать войска, полицию, судей, мытарей, которые столь же гибельны для простолюдина. Мотивы поведения обоих для простолюдина одинаково непонятны. Так что чем простолюдину Фараон - не Бог, совершенно непонятно.
А что изменилось? Как тогда человек жил в мире, законы которого ему были непонятны, так и сейчас человек живёт среди техники, которую не понимает.
Хорошо, я разрешаю Вам не читать мои сообщения.
u_helicopter
June 18 2009, 17:34:48 UTC 10 years ago
Говоря ваша интернациональная банда, Вы относите меня к интернационалистам. Ниже Вы называете меня нацистом. Pls, выберите что-нибудь одно (хотя реально я ни тем, ни другим не являюсь).
Интернациональная только в том смысле что живет в разных странах и под разные нации подделывается. Слово интернациональная конечно в скобках надо было написать. Как видите, без Ваших наглых ЦУ я вполне обойдусь. А вот Вам давно пора в зоопарк.
Из непокоренных северно-германских земель пришли в конце концов т.н. варвары и разрушили римскую античную цивилизацию.
Конные гунны точно были не з Германии - это скорее монголы. Вандалы и готы - германские племена.
Дилетантский спор упрямого осла, в котором я не собираюсь принимать участия.
Речь была о сравнении настоящего т.е. беспросветного рабства
Рабство было беспросветным лишь короткие периоды истории, когда послк войны было большое количество пленных. В остальное время рабы жили, создавали семьи, рожали детей и вообще были на положении младших членов семьи. Кстати. свободных людей в нашем понимании не было - каждый человек принадлежал своей семье, клану, городу.
Вы что, бредите? Это было только в древнем мире, в среднeвековые времена, а также в России все время вплоть до настоящего. Так что нечего нормальных людей в это дерьмо тянуть. Не выйдет!
в качестве сравнения за что стоит отдавать свою жизнь в борьбе против
И что можно получить после победы? Да, можно самому стать рабовладельцем; на шансы на это исчезающе малы.
"Невольник мечтает стать свободным, раб мечтает стать рабовладельцем." Могу Вас поздравить. Вы настоящий раб и останетесь им на вечные времена.
А вы хотите чтобы они защищали вашу людоедскую власть?
Какую именно власть?
Ну ту, которая как вы надеетесь сделает рабовладельцев из вас рабов. Ну например Абрамович там, Дерипаска и другие олигархи. Троцкий опять же, Зиновьев, Каменев и т.д. С какой стати вся эта отборная гадость должна мной управлять?!
Если Вы о советской власти - то её очень хорошо защищали во время Гражданской и Великой Отечественной войн.
Дураки значит. Вы людей развели, а теперь они злые на вас. Еще посмотрим чем все это закончится. Или вы думаете, добренькие (слабенькие) людишки пошумели и успокоились? Поживем - увидим.
Раньше не было внутреннего раскола наций, произведенного намеренно лже-теориями Маркса.
Да раньше и наций не было. Например, в феодальном обществе люди были расколоты на сословия, и никакого единства между царём+дворянами и народом не было - как нет единства между крестьянином и его скотиной.
Ну это смотря у каких наций. У тех у которых не было своей аристократии это да - они лучший продукт для нового рабства. А остальные уже более 500 лет как свободные. Если конечно не считать русских, украинцев и т.д.
В общем бред пишите. Стабильный бред сивой кобылы.
karpion
June 19 2009, 10:50:30 UTC 10 years ago
Я никого никуда не тяну. Я лишь хочу заметить, что "нормальный человек" (если брать норму по большинству) - это как раз быдло, пригодное для рабства.
Всё правильно. А кто были восставшие, если не рабы? И как они могли представлять себе иное устройство общества?
Никто и никогда не будет заниматься изготовлением рабовладельцев из рабов. Просто рабовладельцы сами добудут себе рабов, если остальные им это впозволят.
Любой управляющий за достаточно короткое время становится гадостью.
За что злые? За всеобщее образование и отсутствие безработицы? Если людии злые - это их мутят те, кто хочет захватить власть и ещё сильнее ограбить людей.
Аристократ, особенно наследственный, никогда не принадлежит той же нации, что и народ: у него даже внешность и язык отличаются.
В качечтве примерна приведу Пушкина: Интересно, знаете ли Вы, о ком это. Весьма наглядная демонстрация моего тезиса.
А в русских царях после Петра Первого русской крови было всё меньше, у Николая Второго было меньше одного процента.
u_helicopter
June 16 2009, 17:12:08 UTC 10 years ago
Только надежда на дембель это не надежда, а это реальность. А надежда на райское блаженство (или на малейшее улучшение там где его быть не должно) - это именно вера, о которой я обьяснил выше. Две диаметрально противоположные вещи.
Это зависит от умения властей разделять и властвовать. Главное - прикормить силовые структуры и дождаться естетсвенной смены населения: когда нерусь станет большинством населения в крупных городах, националистического восстания можно будет не бояться.
Во-первых власти как сегодня антинародные, про-еврейские, так же способны в один момент стать националистическими, анти-еврейскими. Власти делают все чтобы удержать контроль над обществом. Отсюда и вся их властей линия поведения. Какой-то идейной убежденности у них нет. Своим текущим идеям они не верные и не преданные, а как раз наоборот.
Во-вторых если даже ореал обитания черного человека вытеснит ореалы обитания белых людей - то у вас так же восторжествует необходимость куда-то от самих себя бежать, причем бежать именно на паразитирование к белым, которых представьте себе больше не существует в природе и вы все никчемные и безмозглые хитрые зверьки, привыкшие паразитировать на способном белом человеке будете просто обречены на голодную смерть через людоедство один другого (это кстати именно то что давно уже реально происходит на ближнем востоке например, как впрочем и вообще на всем Востоке).
Одним словом, никуда вы не денетесь от своего вымирания. Я вам могу доказать ваше скорое вымирание как вида даже чисто математически.
karpion
June 17 2009, 19:40:58 UTC 10 years ago
Отношение власти к своему народу и к евреям никак не связано. Например, царская власть в России была одновременно антирусской и антиеврейской; а нынешняя власть в США является пронародной и проеврейской.
Обычно власть делает далеко не всё - поэтому случаются революции. А Гитлер сам навредил своей власти.
К кому Вы обращаетесь?
Я так понял - к евреям. Так вот, евреи смогут ужиться с чёрными так же, как уживаются с белыми.
Евреи бывают разные. Некоторые из них очень полезны для общества,в котором живут - например, Бенджамин Дизраэли.
Жду доказательства.
u_helicopter
June 18 2009, 17:52:50 UTC 10 years ago
Откровенный бред сивой кобылы без малейшей логической взаимосвязи. Очень напоминает высер.
Отношение власти к своему народу и к евреям никак не связано. Например, царская власть в России была одновременно антирусской и антиеврейской; а нынешняя власть в США является пронародной и проеврейской.
Царская власть в России была националистически про-русской, a анти-русской является только все что возникло на обломках царской власти и до сих пор. В США власть про-народная до тех пор пока этот народ нужен евреям в виде боевой дубинки для разных непокорных стран. Эта пронародность свернется в один момент, как только евреи утратят в ней свой практический интерес.
Обычно власть делает далеко не всё - поэтому случаются революции. А Гитлер сам навредил своей власти.
Да. До сих пор евреи знали больше, если удавалось разводить целые нации как маленьких детей. Но этот потенциал сейчас уже полностью истрачен, более того, начал активно работать против евреев со всеми вашими достижениями. А у Гитлера было мало выбора.
Евреи бывают разные. Некоторые из них очень полезны для общества,в котором живут - например, Бенджамин Дизраэли.
Это который заявил известную фразу "У Британии нет вечных врагов и друзей, у Британии есть вечные интересы"? Ну и что же хорошего могло быть в такой каналье? Мразь и ничего другое.
Жду доказательства.
Я не работаю за бесплатно. И за дешево я тоже не работаю. Дорого. А мои убеждения вообще не продаются. Могу даже отправится с ними на тот свет. Я вообще по своей природе фанатичен.
karpion
June 19 2009, 10:39:47 UTC 10 years ago
Интересные у Вас понятия о про-русскости: по-Вашему получается, содержание крестьян в крепостной зависимости было для них благом.
Полностью согласен. Правда, в ряде случаев народ можно испольщовать в роли дубинки, не создавая про-народного государства - например, это было в царской России.
Хорошо бы, евреи увидели ихний еврейский интерес в русском народе...
Будущее покажет.
У Гитлера был широчайший выбор. Почитайте "Арест" Михаила Харитонова.
"Мразь" - это понятие моральное. А пользы своей стране он принёс очень много. Именно своей, а не какой-то чужой.
Слив засчитан.
sam59
June 8 2009, 18:11:39 UTC 10 years ago
В свою очередь, ходить на охоту с овчаркой - зря время терять, хотя говорят, что можно обучить и она начнёт "работать". Но я не верю - видел, что он вытворяет в лесу.
Об овчарках
karpion
June 8 2009, 19:02:23 UTC 10 years ago
Re: Об овчарках
sam59
June 8 2009, 19:20:33 UTC 10 years ago
Re: Об овчарках
karpion
June 8 2009, 20:02:01 UTC 10 years ago
А как Вы считаете: национализм кавказцев и среднеазиатов заложен в генах или передаётся при воспитании?
Re: Об овчарках
sam59
June 8 2009, 20:28:26 UTC 10 years ago
Национализм - защитная реакция народа, общества на угрозу уничтожения, откуда бы она ни исходила и в чём бы ни выражалась. Если же народ сам начинает травить инородцев, без угрозы с их стороны, то тут уже что-то другое. Может быть влияние идеологии (того же ислама), может быть, определённая черта национального характера - если сосед ослаб, его надо ограбить и убить. Как у волков: голодная стая может порвать и сожрать больного соплеменника, нечто подобное в 1991-1994 гг. продемонстрировали и чеченцы в отношении нечеченского населения (не только русских), лишившегося защиты государства. Видимо, не зря они ассоциируют себя с волками. Экономической конкуренции русские в национальных республиках местному населению не составляли, это были, как правило, специалисты, которые могли работать на местных предпринимателей, но их выдавили, и вряд ли от этого стали жить лучше - вон гастарбайстерствуют теперь.
Воспитание тоже не последнюю роль играет. Если ребёнка не учить любить и уважать свой народ, свою территорию, то в минуту опасности для всего народа неразвитый инстинкт может и не сработать.
karpion
June 8 2009, 20:40:00 UTC 10 years ago
А как же кавказцы-христиане? Они (по моим впечатлениям) агрессивнее узбеков-мусульман.
Верно. Кроме того, национализм = инструмент конкурентной борьбы.
Чеченцы не гастарбайстерствуют.
Вот-вот, это про русских. Я наблюдал это в армии, 1986-й год призыва.
sam59
June 8 2009, 21:00:22 UTC 10 years ago
Кавказцы-христиане, как и кавказцы-мусульмане, могут руководствоваться не только религиозными установками. Есть ещё стереотипы поведения, черты национального характера, временные какие-то мотивы - в каждом случае может быть что-то своё. Мы ведь говорим о русском национализме, а не причинах агрессии или ксенофобии вообще. Сейчас это защитная реакция, к конкурентной борьбе не имеет отношения. Своё можно защищать, а не конкурировать за него с другими. Мы же не за Антарктиду воюем, а за Россию.
Согласен.
shapoval07
June 11 2009, 16:37:19 UTC 10 years ago
2. Соответственно, было осуществлено изгнание русских из власти и культуры. Известные исключения - Есенин, М. Булгаков, А. Платонов , Маяковский и др. находились под жесточайшими прессом. Думаю, что Есенина - убили, а Маяковский - застрелился, осознав насколько скурвился.
3. 1918 - 1934(35) - период торжества еврейства в России, т. е. до периода, когда Сталин еще не закрепил за собой единоличную власть.
4. С 1934(35) гг. Сталин начал борьбу с засильем еврейства, конечно, ИСХОДЯ НЕ из интересов РУССКИХ, а ИЗ своих интересов УКРЕПЛЕНИЯ ЕДИНОЛИЧНОЙ ВЛАСТИ. "Ленинская гвардия", практически сплошь состоявшая из евреев, ему мешала (полетели, конечно, заодно и мешавшие ему русские головы -Киров и др.)
5. Стон по 1937 году - стон евреев по погибшим соплеменникам. Этот стон будет всегда, поскольку евреи такого не прощают.
6. Поэтому они будут замалчивать свое господство в предшествующий период, т. е. лежащую на них вину за убийство царской семьи и весь антирусский террор 1917 - нач. 1930-х. Наклеивая на тех, кто напоминает факты, ярлык "антисемита"
7. Будут акцентировать "сталинский" террор, и замалчивать предшествующий ему антирусский террор. НЕ различение этих двух принципиально разных периодов, дает возможность все СВАЛИТЬ НА РУССКИХ - на их, ЯКОБЫ склонность к рабству, соответственно - к тирании.
8. Изгнание и уничтожение русской культуры (1917 - нач. 1930-х) означало установление в России господства РУССКОЯЗЫЧНОЙ ЕВРЕЙСКОЙ КУЛЬТУРЫ.
9. ПО своему КАЧЕСТВУ эта культура была довольно ВЫСОКОЙ (Ильф и Петров, В. Катаев, С. Маршак, Дунаевский и др.). Поскольку:
10. Евреи в полной мере воспользовались возможностями, появившимися в предреволюционные годы для получения образования в России и за рубежом, свободой для них в послереволюционные годы, сыграла свою роль их усидчивость ("брать шопой" см. Вас. Вас. Розанов), клановость.
11. Но для этой культуры характерно:
а) надругательство и осмеяние всей русской культура - "старорежимная, "угнетательская", "религиозно-мракобесная", читай "православная" (хотя еврейская к-ра всегда была и есть талмудическая), в наши дни - "советская", "совковая" - выборочно, по принципу "свой - чужой".
б) Еврейские кланы НЕ допускали (и не допускают, - впрочем, вокруг этого сегодня идет ожесточенная борьба) в нее русских, - за небольшими исключением для тех, кто поет под их дуду, или для "разбавления". Возражения типа, - "талант пробъёт себе дорогу" - утешение для наивных, каковых, кажется, сегодня уже не осталось.
karpion
June 17 2009, 19:29:16 UTC 10 years ago
Ну и фиг с царской семьёй: всё равно в них русской крови не было.
Раввинов, кажется, тоже не особо миловали.
Православие = чуждая русским религия, навзанная силой.
Это неправда: значительная часть еврейской культуры (в т.ч. вся советская еврейская культура) не связана с Талмудом.
Кстати, что Вы знаете о Талмуде? Когда и почему он был написан?
Ознакомьтесь с понятием "гиюр".
shapoval07
June 17 2009, 20:41:09 UTC 10 years ago
- Как я понял, Вы согласны. С этого момента и до наших дней (с относительным уменьшением в сталинское время), евреи доминируют в русскоязычной культуре.
2."За это скажем "спасибо" Николаю Второму, который не сумел найти способов взаимовыгодного сотрудничества российского государства с евреями." - Да, верно. И не только Ник 2, но и его предшественникам, особенно Ал-ру 3 и Ник 1.
Ограничения и притеснения предшествующих времён привели к ТОТАТАЛЬНОМУ ОТЧУЖДЕНИЮ еврейства от русской истории и культуры, породили в евреях НЕНАВИСТЬ КО ВСЕМУ РУССКОМУ (в т. ч. православному) НА ФИЗИОЛОГИЧЕСКОМ УРОВНЕ. Она и ПРОРВАЛАСЬ в 1917 и последующих годах, приняв лишь ВИДИМОСТЬ соцалистич.классового переворота. На деле это был РЕВАНШ.
В наиболее отчетливой форме этот реванш проявился в период с 1918 по ориентировочно, 1934 г.
karpion
June 17 2009, 21:15:44 UTC 10 years ago
Я не уверен, можно ли этих лидирующих людей называть евреями. Что такое "еврей", если некоторые евреи вообще не чувствуют сродства друг к другу?
shapoval07
June 18 2009, 11:03:15 UTC 10 years ago
2. Тем не менее, никто из них, разумеется, не считает себя русскими. Одни (небольшая часть) - более или менее уважительно относятся к русскими. Другие (большая часть) по-прежнему сохраняют ненависть к исторической России и к русским, которых считают дикими, отсталыми; твердят "покаянии".
Муссирование "покаяния" для русских не последнюю очередь связано с целью отвлечь внимание от периода своего господства 1918 - 1934гг.
karpion
June 18 2009, 13:33:10 UTC 10 years ago
2. Знали бы Вы, сколько их уже ассимилировалось...
shapoval07
June 18 2009, 14:58:54 UTC 10 years ago
2. Напротив, происходит подъем еврейского самосознания. Он связан, прежде всего, с солидарностью по отношению к Израилю в его борьбе с арабами. Российские евреи так или иначе солидаризируются с этой борьбой.
И это еще один повод ненавидеть Россию. Поскольку Россия занимает позицию, хотя и не враждебную Израилю (как СССР), но сотрудничает (по геополитическим соображениям) с Ираном.
shapoval07
June 18 2009, 15:02:43 UTC 10 years ago
По второму пункту
karpion
June 19 2009, 10:52:45 UTC 10 years ago
Re: По второму пункту
shapoval07
June 19 2009, 22:40:29 UTC 10 years ago
Реально они не интегрированы в русскую культуру, а лишь присутствуют в ней. Отказаться от воспроизводства негативного образа России они не могут. Но и отказаться от хорошего шанса для карьеры и зарабатывания денег, не могут тоже.
Вся русская история представляется им в негативных тонах. Два периода, когда они находились у власти в России (1917 - 1934) и 1991 - 2002) были для евреев самыми светлыми, и - самыми мрачными и трагическими для русского народа и России. Публично признаваться в этом, сегодня не позволяет общественная ситуация.
Хотелось бы, чтобы имело место не "участие", а действительная интеграция, т. е. преодоление отчужденности евреев от исторической России. Но на сегодня этого нет. Перспективы тоже неопределенны.
karpion
June 21 2009, 14:14:54 UTC 10 years ago
shapoval07
June 21 2009, 19:11:58 UTC 10 years ago
Для существование любой страны (народа) ей необходим ПОЗИТИВНЫЙ образ ее истории.
Сегодня ничто не мешает никому (еврею или любому другому) создавать и искренне принимать его. Но для этого нужно сидеть на одном стуле (российском), а не на двух сразу.
ushkuinik13
June 13 2009, 11:52:41 UTC 10 years ago
Цитирую пермяков:
Одесса - мама,
Ростов - папа,
Пермь - твою мать...