Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Ярлык от Пастернака | гуманитарные менты

К этому.

По ссылке - типовой диалог русского человека с русским интеллигентом. Последний доказывает, что «гордиться тем, что ты русский – НЕХОРОШО».

Потому что русским «мало родиться – надо ещё и СТАТЬ». Причём «стать русским» означает – «приобщиться к великой русской культуре», а дальше выясняется, что «великая русская культура» - это ПРЕЖДЕ ВСЕГО «Пастернак и Мандельштам» (или, во всяком случае, это НЕОБХОДИМАЯ часть «русской культуры»).

Гордиться же тем, что ты русский, будучи «гопником и быдлом» (то есть не приобщившись к Пастернаку и Мандельштаму, а также приравненных к ним), строжайше возбраняется, ибо асисяй.

Заметим: такие гипертребования предъявляются ТОЛЬКО к русским. Еврей приобщён к «пастернаку» по дефиниции – как единоплеменник. Любой еврей – природный «пастернак». А вот русскому надо ещё ПОЛУЧИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ у ВЛАДЕЛЬЦЕВ «необходимой части русской культуры», то есть у уважаемых хозяев пастернакомандальшамства.

Сколько стоит такое разрешение и в чём платить – мы тоже знаем, ага. Обычно «русский по культуре», который «право имеет быть русским» - враг русских по крови, которые прав никаких не имеют. МЕНТ ГУМАНИТАРНЫЙ, который поставлен, чтобы пиздить совестью по русским головам.

Соответственно, и отношение к таким должно быть как к ментам, которые русские сходы разгоняют. «Юденрат», «блядь ссучившаяся».

)(
по-моему у них там спор ни о чем.
а еще точно такая же схема внушения русским мужчинам (мало родится мужчиной, нельзя гордится, надо стать "настоящим" - т.е. горы свернуть и бабам угодить и все равно мало будет). при том, что женщина по дефиниции Женщина, Мать и вообще героиня.
мандельштама жаль, он ведь при всём при _этом_ неплохой поэт =)

и да, "без расизма тут никак", биология ключ ко всему, хоть лопните со своей философией и культурологией, но гены решают (почти) всё, это фактЪ.
Когда говорят, что, мол, "у людей был Космос и Будущее, а они все это за сникерсы продали" - я не совсем понимаю, что значит "у людей был Космос". Где он "был"? Какое участие обычный советский человек принимал или мог принять в освоении космических просторов?
Да, теоретически любой мог пойти в космонавты. Практически - и могли далеко не все, хотя бы по здоровью; и, главное, так много космонавтов не требовалось. Для громадного большинства это было то же, что стать прима-балериной в Большом театре. Устроиться на работу в космическую отрасль - чуть легче, но тоже далеко "не для всех".

Репортаж с космодрома по телевизору и "Дом-2" по телевизору - конечно, совсем разные вещи. Но все-таки общего в них больше, чем различий.
===
Это все Холмогорова ваша понаписала.
http://runo-lj.livejournal.com/5370.html
Ну, а про подвиг Матросава и других русских солдат другой ваш автор написал.

Так что с вашей философией оранжевого "национализма" русским людям и в самом деле остается только стыдиться и сожалеть о настоящем.
Чтобы в утверждении: "Русские НЕ являются неблагодарными свиньями, продавшими все великое и прекрасное за сникерсы" усмотреть русофобию - надо, мне кажется, иметь какое-то очень особое устройство ума.
Нет, смысл вашего поста совсем в другом: гордиться космосом для русских - глупо, так как они к нему не причастны.Не больше, чем зрители "Дома-2" к реальной жизни.
Смысл моего поста в том, что в СССР не были выработаны механизмы, позволяющие русским (и вообще "обычным людям") ощутить свою личную и деятельную причастность к освоению Космоса и к другим советским достижениям. Хотя русские, разумеется, были к нему причастны - хотя бы тем, что платили налоги, которые шли на Космос. Но и сами эти труды и жертвы, и их результаты были от русских _отчуждены_.
Так что не надо удивляться, что русские не пошли на баррикады защищать достижения СССР, и не стоит за это объявлять их "неблагодарными свиньями".

Вот что я написала. Но, как сказал Федор Михайлович, "бывают люди, для которых большое наслаждение - чувствовать себя обиженными"; они готовы извлекать обиды из чего угодно.
Смысл моего поста в том, что в СССР не были выработаны механизмы, позволяющие русским (и вообще "обычным людям") ощутить свою личную и деятельную причастность к освоению Космоса
===
Космос обеспечивал оброноспособность страны, ядерный паритет, связь, развитие науки и техники и престиж нации.Это немало.Как еще обычный русский человек мог быть к нему причастен? В качестве космического туриста?
Точно так же космические программы осуществлялись в США или Франции.И причастность американцев к их космической программе та же самая.Но никто в США не вопит, что его, простого американского гражданиниа, "отчудили" от космоса.Американцы гордятся своими космическими программами.

Обижаться мне не на что.И не трогайте Федора Михайловаича, ради бога! А то окажется, что это фофудья, и Федора Михайлыча русским нужно стыдиться.
>Как еще обычный русский человек мог быть к нему причастен? В качестве космического туриста?

А у меня там же, в посте, написано, как.
Это только один способ, который пришел в голову первым - а вообще-то их можно придумать десятки. Только никто во власти об этом даже не задумывался. "Сыты, одеты, телевизор в каждом доме - чего им еще надо?"

>Точно так же космические программы осуществлялись в США или Франции.И причастность американцев к их космической программе та же самая.Но никто в США не вопит, что его, простого американского гражданиниа, "отчудили" от космоса.

Русские тоже не вопили - нам это вообще не очень свойственно. Русские молчали. Молчали и тогда, когда Космос (вместе со многим другим) у них отняли и уничтожили.
Этому возможны два объяснения. Моралистическое - "вот такие они свиньи и лузеры". Или рациональное: русские не защищали советские ценности, потому что не умели (СССР не дал им соответствующих моделей поведения) и/или потому что эти ценности не воспринимались ими как свои, кровные (СССР не выработал механизмов причастности "простого человека" к общенародным и общегосударственным делам).
Я, безусловно, предпочитаю рациональное объяснение - и не только потому, что иное отдает русофобией, но и потому, что речь идет о вещах, которые необходимо учитывать в будущем. СССР и его гибель - важнейший урок для всех нас. Нельзя идти дальше, не поняв, где и в чем была роковая ошибка.

>Обижаться мне не на что.

О да, ваши высказывания обо мне дышат прямо-таки исихастским бесстрастием. :-)))

>И не трогайте Федора Михайловаича, ради бога! А то окажется, что это фофудья, и Федора Михайлыча русским нужно стыдиться.

Он мой любимый писатель. Жаль, что у вас с ним какие-то проблемы.
Кстати, "Бог" пишется с большой буквы, мой православный друг. :-))))))
Это только один способ, который пришел в голову первым - а вообще-то их можно придумать десятки.
===
Не сомневаюсь.Вам бы возглавить космическую отрасль в свое время, все было бы совсем иначе, я уверен.

Почему не защищали - отдельный вопрос.Но к вашим фантазиям это имеет мало отношения.

У меня нет проблем с Достоевским.Что за московское свинство все время намекать что у незнакомого вам человека "проблемы" и копаться в душе?Вы не врач,не священник, не моя подружка, мы даже не знакомы.А проблемы у вас,насколько я слышал.

"Ради бога"- устойчивая лексическая форма, а не религиозный текст.Поэтому слово "бог" здесь пишется с маленькой буквы.Вы же не пишите "спасиБо", хотя это слово происходит от фразы "спаси Бог"?

Вы мне надоели.Нет ни времени, ни желания выслушивать ваши бесконечные глупости и тем более на них отвечать.
И вам всего доброго: успехов, счастья и, главное, мира в душе. :-)
> Устроиться на работу в космическую отрасль - чуть легче, но тоже далеко "не для всех".
Вообще-то на "космос" так или иначе работало огромное количество КБ и заводов, которые не пережили "конверсию" и "рыночные отношения"
Если рассуждать в категориях "свой"-"чужой", то, выражаясь словами Достоевского, "русским действительно мало родиться, русским нужно быть, русским нужно стать". Но не в том смысле, в котором нас гнобят, а в том смысле, что с годами русский человек должен в меру своего интеллектуального развития ощущать свою русскую идентичность и необходимость защищать своих, иначе он вызывает подозрение в блядессучивании.
Я помирил Вас с Фёдор Михалычем?

Кстати, спасибо за статью Савельева.
А ещё интеллигента легко ввести в рефлексию, патамушта никакой он не интеллигент - много чего очевидного не изучил.
>МЕНТ ГУМАНИТАРНЫЙ

здоровский термин!
Заметим: такие гипертребования предъявляются ТОЛЬКО к русским. Еврей приобщён к «пастернаку» по дефиниции – как единоплеменник. Любой еврей – природный «пастернак».
Вот Вы в хорошей форме!
Я бы не стал так резко. Вы неоднократно замечали, что национализм — это, так сказать, "аристократизация масс". И действительно; в частности, гордость национальной принадлежностью есть прямая калька с гордости родословной.

А показанная реакция это реакция чисто левая. "Нечем гордиться". Другое дело, что реакция это шизофреническая, каждый левый режим начинался и продолжался опять же родословием, как в смысле отрицательного отбора (чистки "подозрительных" и так дальше), так и в смысле положительного, с гордостью "пролетарским происхождением" и т.д.
Механизм здесь такой же, как в максиме типа: "Чтобы иметь право признаться женщине в любви, ты должен сначала на ней жениться, построить дом, обеспечить семью и завести не меньше троих детей". Типа доказать, что у тебя действительно любовь, а не баловство какое.
Звучит возвышенно: но понятно, что в обществе, где такое убеждение пропагандируется и широко разделяется, свадьбы скоро прекратятся как класс, и наступит тяжелый демографический кризис.
Так и этот тезис - классическая "фофудья", призванная предотвратить и знакомство националистически настроенных русских с родной историей и культурой, и какую-либо их полезную деятельность.
Механизм, как и в любой "фофудье" - разделение первого и последующих этапов одного процесса и заявление, что человек "не имеет права" ступать на первую ступеньку, пока не достиг второй-третьей-десятой.
Ага, вот это точно. Не имеет права ступить на ПЕРВУЮ ступеньку, пока не достиг ВТОРОЙ. Нет, не второй - сотой.
что национальность, в общем-то, в быту большинству простых людей нужна для распознавания "свой-чужой".
От того и сотую ступеньку подпихивают, т.к. первая при отсутствии этой нужды и не нужна и, даже, вредна.
отлично. в действительности, механизм противоположен навязываемому.
сначала идет ощущение различия между группами, потом идентификация себя со своей группой, потом гордость за свою группу, и вот потом уже - более подробное изучение наследия своего народа, а так же посильное участие в его обогащении.
"Поэтому Пушкин - русский. И Пастернак". Думаю, что если бы Александр Сергеевич был жив, то вызвал бы на дуэль за такую трактовку своей русскости. Меру всё же надо знать.
Накапать на френда, что ли)))

"А Пушкина до сих пор перечитываю и отдыхаю.
Вся штука в том, что для чтения Пушкина по-настоящему нужна особая предрасположенность к языковому восприятию. Отчего его никогда всерьез не воспримут иностранцы- а сейчас обыденный язык поменялся настолько, что уже большинство русскоязычных читателей на уровне языкового инстинкта- для Пушкина иностранцы. И как ни странно- Пушкин все больше становится поэтом для поэтов, для способных кончиками пальцев воспринимать вибрацию букв..."

Этак вот, кончиками пальцев)) А ведь хороший человек написал((

Расти надо. Да. Духовно расти над собой. А то ведь и в ЖЖ-шечку не напишешь по-русски. Придётся транслитом.



Сформулируйте суть претензий:))
А расти над собой- никогда невредно:)
Ну ладно Пастернак и мандельштам, но Пушкина - то зачем "вот этак пальчиками")).
штоп почюйствовать.

Уши и тем более глаза- слишком грубый инструмент для того, чтобы ими суметь ощутить вот эту пушкинскую волшебную воздушность.
Кстати П-к и М-м- для них глаз вполне достаточно. Кончики пальцев нужны для того, чтобы читать Иванова и Тарковского. Вполне себе русских. (впрочем, говорят, Арсений Алексндрович был из рода дагестанских / тарковских/ князей-шамхалов:)
И никакого эксклюзива для поэтов. А то ишь нашего Пушкина приватизировать хотят! АС близок сердцу и понятен каждому российскому гопу. Сердцем чювствуем!
Бедняги. Хочется гордиться, а евреи мешают. Выпейте чайку, что ли...
Просто мешают.
Как, скажем, арабы евреям.
Мне, например, арабы не мешают. И даже русские не мешают.
Мешают яйца плохому танцору. Поэтому лучше быть хорошим танцором.
Ну, если вам от этого легче...

- Штирлиц, Вы еврей ?
- Нет, я русский.
То считайте Меня неевреем.
буду считать Вас ненастоящим (неправильным, некошерным) евреем. Недоевреем, в общем.
Да как угодно...
а вы зачем на русском пишите? ужос какой и варварство =)
Я разговариваю с людьми на понятном им языке.
когда чужие разговаривают на людском это смешно.
ну право же, зачем? у вас и без людей всё хорошо, древнейшая культура все дела, отъебитесь уже наконец=)
Не принимайте на свой счёт.
собственно, нет, не мешают. и вот чтобы не мешали, нужно эти претензии отфильтровывать. да и дело тут не в евреях. там русские между собой спорят)
Ну, извините, что влез. Пусть русские спорят.
извиняю, извиняю.
В споре о принадлежности к русской нации явно участвуют больные на голову люди. Если право быть русским надо заслужить - это как? Т.е. русский, который плохо знает русскую культуру переводится в евреи?
Или в молдаване? Или в узбеки?
Бред. Этим спорщикам лечиться надо.

Deleted comment

Вы таки "знаете", что будет с Кореей?
Будет авторитарное корпоративное государство, когда СШП уже не будет.
Если бы не было Северной Корее, то США не стали бы вбухивать средства в Южную, и КОрея, скорее всего, была бы в весьма запущенном состоянии. Обратите внимание: более всего процветали страны по периметру коммунистического блока; я это объясняю тем, что США вбухивали туда ресурсы, желая не допустить распространения коммунизма. Причём не просто вбухивали ресурсы, а делали это конструктивно, ввозя туда технологии и открывая им свои рынки - это стимулировало развитие страны. А в России в 199*-х стимулировали коррупцию.
Вот, блядь, я до сих пор ни хрена не могу понять - а какое, собственно, отношение имеют Пастернак и Мандельштам к русской культуре?

Или тот же Бродский, например. При том, что Бродский, с моей точки зрения тупого мидл-классного потребителя, местами очень хорош. Но русская культура здесь вообще причем?

Почему все написанное на руском языке, а то и просто созданное на территории, когда то принадлежавшей Российской Империи, почти автоматически становится частью русской культуры?
Об ответе Вы сами догадываетесь:бывшая Российская Империя очень велика и богата ресурсами, как ещё могут поиметь с неё кривенькие,творческие,б-гоизбранные выссерки,не желая воевать? А вот как:Троцкий-Бродский, и т.д. вперёд погнали. Потом,промывка мозгов:"это ваша история, Вы-татарское быдло, это- НАША литература, покайтесь и плачьте!-МЫ придумали лохоКОСТ!,..."
Вот только сегодня, за работой, вспомнив почему-то про того интеллигента, что призвал "вывести Юнга из дискурса", подумал, что интеллигент относится к миру идей так же, как отставной майор КГБ относится к прелестям женского общежития. То есть как вахтер. В данном случае на границе инакомыслия.
Что характеризуется двумя убеждениями. Видит свою задачу в пресекновении доступа, и одновременно убежден, что охраняемое он-то для общества и производит. В зависимости от охраняемого объекта - женские прелести, боеголовки, или вот "идеи".
"Юнга" обществу дает интеллигент, обращайся, он передаст своими словами. Или не передаст, и не будет у общества "Юнга". Здеся усё от интеллигента зависит.
русским надо родиться трижды:
- от мамы с папой из мамы;
- от них же, близких и русской природы когда уже можешь сказать - я русский!;
- от страны и народа, когда само собой говориться - это моя страна и мой народ.

ohtori

June 7 2009, 19:28:56 UTC 10 years ago Edited:  June 7 2009, 19:37:09 UTC

О, вот недавно было на сходную тему. В обсуждении несчастных португальских псевдопородистых щенков, русскими извергами умученных.
Юль. Нет никакой России.
Есть только мы - порядочные люди на этой территории.

На мою попытку объяснить, что приватизация права наделять государственностью и оценивать порядочность народов чревата некими осложнениями:
Вы тут погромом грозите, а у меня, как у еврейки, с этим словом связаны неприятные ассоциации. У меня прапрадед при погроме погиб. Так что, если вы тут решили слегка поантисемитничать, то лучше не надо.
Т.е., "порядочные люди на этой территории" не понимают (или делают вид, что не понимают), что попытка поставить себя выше прочих может вызвать реакцию среди этих самых прочих.
Вообще не понимают.
Или делают вид?
UPD: моя попытка объяснить "порядочным людям" очевидные вещи была вызвана элементарным состраданием. Пусть даже эти люди не понимают и ненавидят мой народ и отказывают в праве на существование моей стране - но я ж не изверг какой. Счёл своим долгом предупредить, что добром такое не кончается.
Не поняли. :-(
Гы-гы-гы! :))) ИнтеллигенцЫя, хуле
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/06/07/n_1369888.shtml
Блин,ну не могу больше это читать, каждую неделю такие случаи.. И этот один из самых невинных.. Ну сколько еще нас будут бить, насиловать, стрелять в нас.. Что еще должно произойти, чтобы мы объединились и дали отпор, заставили уважать нас, не проходили мимо хамства, агрессии и разбоя варваров? Что еще должно случиться, чтобы смели нахрен эту власть, которая сделала некоторые этносы нашей страны неприкасаемыми для закона и обменяли на псевдоконтроль над Чечней на их право заселять всю Россию и творить здесь все, что угодно кавказской душе..
Паря, ты что-нить сделай сам, а соратники найдутся. Я вот партизаню и не жалуюсь.
Руски челавек не должен приобщаца – он должен совершить вторжение в локацию этих самых муденштамов. Вот, представьте, ОНИ , подобно глухарям на току, задротствуют на скрипочках, но тут им ВНЕЗАПНО тычут в рожу измазанный в гавне малярный квач с криком ах вы сени мои сени? А собственно, почему бы и нет? Разлюли. Фляки господарские. Пыжик анальный...
Внутри горы блаженствует кумир
С улыбкою дитяти в чёрных сливах
А с шеи каплет ожерелий жир,
Оберегая сна приливы и отливы.
Когда он мальчик был, и с ним играл павлин,
Его индийской радугой кормили,
Давали молока из розоватых глин,
И не жалели кошенили.
И странно скрещенный, завязанный узлом
Стыда и нежности, бесчувствия и злости
Он улыбается своим широким ртом
И начинает жить, когда пригодят гости.

Если это - русская поэзия, то я ебал такую поэзию. (Уж простите великодушно за несдержанность)
Вы напрасно достали ЭТО из унитаза.
Творчество "русских пейсателей" мандельштамо-маршако-бродско-корней-чуковских и иже с ними надо тупо игнорировать. За одну лишь подлую претензию быть русской культурой.
Ваше жидоедство не совсем уместно, милостивый государь. К тому же Чуковский - малоросс (но любим мы его не за это). И Маршака игнорировать, увы, не получится - в том числе и в силу-таки таланта. И в силу того, что - да, его талант принадлежит именно что русской культуре.
Так что:
"марксизм - оружие, огнестрельный метод.
Применяй умеючи метод этот"
Я сам решу, уместно оно или нет, хорошо?

Расовый малоросс на картинке слева, ага. Ну просто вылитый казак Тарас Бульба, ололо.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Chukovski_Pasternak.jpg

Знаете, человек, пытающийся попасть в закрытый клуб, не имея малейшего шанса (например, гой в кипе, читающий талмуд) выглядит несколько смешно. Точно так же выглядит "талант маршака" в своих попытках пролезть в русскую культуру. Заберите и не позорьтесь.
"Его отцом был Эммануил Соломонович Левенсон[1], в семье которого жила прислугой мать Корнея Чуковского — полтавская крестьянка Екатерина Осиповна Корнейчукова".
У евреев национальность по матери. Щирый козак Эммануил Соломонович - только половина Чуковского, хотя иначе он мог бы и не стать поэтом или стать, но не пробиться в известные - "интеллигентности" не хватило бы.
Факт в том что до революции в России все писатели и поэты были практически все аристократы, а в послереволюционной России только 3 писателя были разного ранга дворянского происхождения, это Булгаков, Алексей Толстой и Зощенко. В то же время до революции не было ни одного писателя или поэта еврея или еврейского происхождения. Напрашивается вывод о заведомо спланированном насильственном освобождении заветного места интеллигенции на месте убитых и изгнаных из страны представителей аристократии в пользу еврейских авторов - творцов "душ" нового типа. Что это получились за "души" - всем хорошо известно. И сумеет ли восстановится Россия после таких потрясений - это еще большой вопрос. 100% что без понимания истинных причин своего упадка точно не восстановится никогда.
Ну, это Вы перегнули. Тот же Чуковский писал ещё до революции и публиковался, и книжки издавал. И в литературу его "ввёл" еврей. Или Вы его не считаете евреем - Чуковского?
И в советское время - а Маяковский? А Есенин? А Горький? А Шолохов? Другое дело, что писатели и поэты еврейской национальности доминировали и многие русские в конце концов не выдерживали конкуренции или, может быть, лишались доверия и возможности печататься - надо ведь было писать то, что требовалось, а что творилось на самом деле - о том молчать, на что не каждый писатель способен. Это была еврейская революция и евреи, естественно, охотно её поддерживали, а русские ощущали себя национал-предателями, служа такой власти. Может и вешались-стрелялись потому.
Есенин также начинал до революции и мог бы даже стать в перспективе придворным поэтом, потому что писал в основном лирику. Горький также начинал еще до революции. Еще раз повторяю: факт в том что лучшими представителями на то время, во всяком случае в области искусств, были представители аристократии, поэтому аристократия мешала развиваться евреям, за что и была жестоко уничтожена, чтобы ее место заняли в основном евреи, что и произошло в реальности. Конкурецию рабоче-крестьянские "писатели" и "поэты" типа Демьяна-Бедного (он же булгаковкий Иван Бездомный - ближайший послушный соратник Берлиоза) составить евреям не могли - в этом конечно могу согласиться. А конкуренция между аристократией и евреями происходила не в области литературного творчества, а на поле битвы, и решали эту битву в пользу евреев будущие Иваны Бездомные - ближайшие послушные соратники Берлиоза, т.е. в данном случае Троцкого.
Вот такие дела творятся в России. И без понимания истинных причин просходящего Россия не сдвинется с места в своем развитии, только в направлении дальшейшей деградации и дегенерации.
Я не хочу спорить о конкуренции евреев и аристократов в области литературы - не владею темой, но в целом, мне кажется, в 20 веке евреям развиваться не мешали. Черту оседлости отменили, процент поступления в гимназии и университеты отменили, синагоги строить разрешали повсеместно, бизнес - без проблем... Аристократы, скорее, стимулировали развитие еврейского народа в России. Ну и огребли по полной.
Среди аристократов тоже было досточно дураков, как например Керенский, которые не понимали истинных мотивов, цели и средства еврейства в своей стране и способствовали не только демократии (которая в условиях всеобщей неграмотности и забитости населения была изначально равносильна самоубийству при условии большого числа евреев как движущей силы), но и даже состояли в масонских ложах, что вообще прямое самоубийство на почве несусветной глупости.
А если говорить о 20-м веке, т.е. о временах существования СССР, то конечно - кто бы спорил! Это вообще лучший период для еврейства в России, за исключением последнего этапа развития СССР с его ограничениями по 5 графе. А при аристократии как раз была черта оседлости для евреев, т.к. аристократия все-таки имела кое-что в голове, зная свой забитый народ и хоть немного зная еврейство. Но дураков конечно хватало и среди аристократии тоже. К сожалению.

Я уверен что русский народ сейчас живет намного хуже чем мог бы сейчас жить, если бы сохранил свою аристократию хотя бы в том виде, в котором аристократия сохранилась в Англии. Я даже не уверен что русский народ сейчас живет лучше чем если бы он оказался полностью в условиях немецкой оккупации, где было максимум 4 класса образования и лопату в руки, а также максимальная награда от хозяев т.н. "крест восточных народов". Сейчас же там вообще самое настоящее монголо-татарское иго. Спрашивается чем оно лучше немецкой оккупации?
Насчёт черты оседлости - "за исключением нескольких категорий, в которые в разное время входили, например, купцы первой гильдии, лица с высшим образованием, зарегистрированные проститутки, отслужившие рекруты, а также крещёные евреи". Не так уж всё было мрачно для евреев.
В остальном согласен.
Особенно про купцов 1 гильдии очень занятно: значит было кому финансировать Октябрьскую революцию. Идиоты те кто это допустил. Надо было всех максимум проститутками держать.
Октябрьскую революцию (до 1930 г. её, кстати, сами большевики переворотом называли) финансировать и без этих купцов было кому. Хотя и местные, и не только евреи, в стороне не остались.
Ну "не только евреи" может Февральскую революцию и финансировали, а вот Октябрьскую то вряд ли.
Тем не менее - талант :)

Если Вы считаете наоборот - милости прошу перевести всё, что было напереведено Самуилом Яковлевичем за всю жизнь. Только, чур, талантливо.
Кстати, "в русскую культуру" он и не лез. Он лез в советскую. А попал в русскую. Такие дела.

А жидоедство оно, конечно, уместно. Я имел в виду оное применительно к моему замечанию.
При всем при том при этом...

Ну ты понел(с)
При чем "при этом"?

Не понял.
Судить о чьем-то таланте, не зная веского слова, сказанного по этому поводу народом - дурной тон.

При всем при том при этом
Маршак остался Маршаком,
а Роберт Бернс - поэтом.
И какой же "народ" это сказал? Выдавать эпиграмму злобной бездари за "веское народное мнение" - вот уж воистину нет тона дурее.

Кроме того, душа моя, попробуйте хотя бы для смеха перевести какой-нето сонетец из Шекспира. Ну хрен с ним, Шекспиром, из Бёрнса. Лучше, чем Маршак, с истинно русским талантом, ага. Попробуйте вообще перевести любое стихотворение с любого языка на русский, сохраняя стихотворную форму. Демонстрируя если уж не чувство русского языка, то хотя бы элементарную грамотность.

Другой вопрос, что кроме скажем так, "честных" евреев, обладавших способностями, талантами, заслуженно занимавших своё место в культурной жизни СССР, было довольно-таки и публики весьма сомнительных качеств, упорно лезших туда, где кайлом махать не надо. Это отрицать бессмысленно. Но огульно мазать всех одним мирром - ещё и глупо.

При всём при том, при всём при том,
При всём при том при этом
Гордиться стоит Маршаком,
Пускай и не поэтом.
Только на картинке слева -- Пастернак.
Это ничего?
Какая отвратительная... рооожа... (с) джентльмены удачи
Не, ну то, что "рожа" того, что слева, вам не понравилась, сразу было понятно.
Только вот Чуковский, про которого разговор был -- справа.
Так не при-ко-тил-са циркуль, увы.
Да ничем они не плохи. Бессмертными гениями их, конечно же, нельзя считать, но уровень достаточно высокий, чтобы не объяснять их успех исключительно иудейскими корнями и таковым же лобби в советской литературе.

Тем не менее, некоторые товарищи со Ставрополья полагают, что всех должно стричь под одну гребёнку.
Феерическая хренотень с хорошим ритмом и рифмами, но без капли смысла. Где Вы это откопали?
Это-таки Мандель, он же штам. Помню давно как-то в "Огоньке" Евтушенко просвещал массы запрещёнными поэтами, там было про Осипа нашего Эмильевичаю И стихи его были. Это из раннего. Впрочем, позднее у него немногим лучше.
[а дальше выясняется, что «великая русская культура» - это ПРЕЖДЕ ВСЕГО «Пастернак и Мандельштам» (или, во всяком случае, это НЕОБХОДИМАЯ часть «русской культуры»).]
Ничего сложного и загадочного. Ведь всех остальных деятелей русской культуры XX века (кто не был репрессирован или не писал о "репрессиях") "русский интеллигент" считает "советскими", а не русскими.
Держитесь сами всего русского. Оно нам всегда пригодиться. Если не знаете, как им пользоваться, то лучше, не спеша, спросите других русских людей.
Всегда с евреем очень сложно,
поскольку очень очевидно,
что полюбить нас - невозможно,
а уважать - весьма обидно.(С)
Проблема состоит в том что обе стороны в данном случае имеют веские аргументы в свою пользу. Евреи говорят: они мешали нам развиваться, им было наплевать на наше развитие, и мы их уничтожили. Нацболы говорят: это наша территория и только мы здесь вправе решать кому здесь следует развиваться. И те и другие по своему правы, вопрос только кто на чьей стороне. Я лично на стороне нацболов, т.к. считаю что справедливость в этом споре все-таки на их стороне: если евреи были изгнаны со своей земли и не могли себя защитить от агрессии - это не должно быть проблемой других народов, которые к этому изгнанию не имели никакого отношения.
Мне вот вполне такая "гипертребовательность" нравится. Мало родится русским, Русским надо стать, это аналогично фразе, мало родится человеком, Человеком надо стать. Хотя бы потому, что когда о том что он русский говорит культурный и образованный человек внушает чувства уважение и гордости, а когда о том же заявляет дегенерат это вызывает только чувство стыда.
Дегенератов у любого народа полно, русские тут не на первом месте. Но у соплеменников нерусских дегенератов это стыда не вызывает. Незнание Мандельштама (да и литературы вообще, в целом) не есть признак дегенерата. У одних народов получается выразительно страдать, в т.ч. в рифму, у других - дурить на базаре покупателей, у третьих - обрабатывать и защищать СВОЮ землю(в т.ч. создав государство), которой лишены первые и которой мало у вторых, и т.д. Всё зависит от того, чем Ваши предки веками добывали своё пропитание и что Вы унаследовали - предрасположенность к какой деятельности.
Это всё равно что овчарке сказать: овчаркой мало родиться, ею нужно стать. Ну, попробуйте болонку сделать овчаркой. Она будет стараться, ног ни хрена из неё не выйдет. Т.е. родиться русским - не мало, этим уже можно гордиться, а кем именно стать - дело хозяйское. В отличие от евреев, круг наследственных профессий которых не так уж велик (финансы, торговля, медицина, юриспруденция, искусства - всё, что можно быстро свернуть при гонениях и переезде), у русских спектр куда шире. Уже этим можно гордиться. И территорией, которую ТВОЁ ПЛЕМЯ, а не другое, освоило и удержало, и много чем ещё. Никто же не говорит, что он гордится серыми глазами - этот атрибут просто свидетельствует о принадлежности к племени(нации), которая многого добилась, а эта принадлежность стимулирует (обычно, если не вытравливать такую гордость с юных лет) и самому совершать большие, ДОСТОЙНЫЕ ПРЕДКОВ, дела.
Знание наследия предков по большому счету и предполагает наличие культурного и образовательного уровня, или по крайней мере интерес к нему, а неотъемлемой частью его является и литература и история и далее по списку. Если в нем значимый след оставили евреи там или еще кто, хуже оно от этого не стало, а наоборот заиграло новыми красками, так какого хера докапываться какие корни или какая кровь текла в Пушкине или у кого другого.
Кем именно стать - "дело то конечно хозяйское", но помнить о том что ты представитель своего народа, и о нем судят в том числе и по тебе, отдавать себе отчет в этом надо. Упав в грязь пачкаешься не только сам, но роняешь достоинство своих предков.
"Родиться русским - не мало" правильно дано многое, многое должно и спрашивать. Гордится таким происхождением можно, но НУЖНО ему соответствовать. Так что говоришь что русский и тем более националист будь добр, знай свой язык, литературу, историю, стань лучше, честнее, благородней рядового обывателя. Все справедливо.
"Никто же не говорит, что он гордится серыми глазами - этот атрибут" в том то и дело что со стороны это выглядит как гонка и гордость именно за атрибутами: славянская кровь без капли примеси, клеймление инородцев в своей культуре, символика сомнительного происхождения. То есть уподобляются кичащемся дикарям и с их пустым гонором.
Вы просто отошли от сути вопроса. Человек считает, что гордиться надо только тогда, когда сам что-то великое совершил. А от того, что ты родился русским и что твои предки (твоё племя, народ) собрали такую территорию и сумели её удержать, лично тебе "бонусов нема". Как будто все русские должны открыть по северному полюсу или закону Ньютона. Или, на худой конец, перечитать всю русскую литературу от "Слова о полку Игореве" до Пелёвина. На это жизни не хватит. И не надо отягощать простого человека (особенно ребёнка) глупыми, извне навязанными идеями, что он должен всё знать, а иначе он никто. Это даём моральное превосходство его "конкуренту" - тому же чечену, например, который вообще ничего не читал (разве что Коран в переводе), но презирает русского как некое существо без национальности. Потому, что русского ориентировали быть ЛИЧНОСТЬЮ ВООБЩЕ, совершить ПОДВИГ, и только после этого, мол, можно собой гордиться. А до этого "ты никто и звать тебя никак". Это ложные, специально навязанные русским представления. Как и толерастия, которой заражают русских люди, сами ею не страдающие. Кто в России громче всех кричит о толерантности? Евреи. Пусть они сначала продемонстрируют толерантность к палестинцам. Допустят их к власти в Израиле, например. Ведь палестинцы - местные, они там родились, там жили их предки - примерно как евреи в России.
Русскому можно и должно гордиться чистотой своего происхождения. Ибо это - концентрация качеств, накопленных предками. Если даже он простой плотник и "книжек не читал", у него своя роль в обществе и толстого знать наизусть (или хотя бы им интересоваться) плотнику совсем не обязательно, менее русским он от этого не станет. Зато, не страдая толерастией (в форме "дружбы народов" - советский вариант) шуганёт этого чечена со СВОЕЙ земли, а не будет ждать от себя совершения неких абстрактных великих дел. ПРОСТО ЛИЧНОСТЬ не привязана ни к народу, ни к территории, замкнута на себя и на ожидание своего подвинга, именно таких манкуртов, васисуалиев лоханкиных из нас и делали всё советское время и особенно нажимают на нынешние незрелые души - всеми средствами. Потому, что нынешнее поколение может не согласиться с передачей России в руки инородцев, что фактически уже почти закончено.
Всё верно. А вот ещё о еврейской толерастии на практике:

HIKIND: JEWS ONLY
От сути спора не отходил. В первоисточнике столкнулись две крайние позиции без поисков компромисса, что не есть хорошо. Только вот один из спорящих говорил что мало быть просто кем то по рождению и нужно еще работать и совершенствоваться, а второй который до мозга костей отвечал что это банальность и пенял на цыган мол если те так то и нам не зазорно.
Простой человек, плотник если угодно, не отягощены идеями менее русским не станет, а вот его потомки как раз станут именно на ту толику на которую не вырос плотник, из за призвания или лености или обстоятельств, оставшись тем кем он есть. Потому что дети плотника будут хорошими плотниками, но им будет гораздо труднее стать кем то еще. Да он и его дети дадут по морде тем кто будет угрожать непосредственно им или их земле, но вот только их земля ограничивается тем что они видят, им все равно что творится у их дальних соседей. Если угодно крестьянину Западно-Сибирской равнины начхать на то что происходит за Уральским хребтом, ибо это далеко, а еще знать надо что там тоже твоя земля. Считай раздробленность Руси два. Или что вероятней в современное время прямой путь в разряд стран третьего мира. Мало иметь задатки если угодно бонус доставшейся по рождению надо его как минимум сохранить и передать следующему поколению если приумножить не получается.
Плотнику вполне достаточно быть хорошим плотником. Его дети станут отличными плотниками. Внуки откроют деревообрабатывающее предприятие. А из правнуков кто-то вполне может стать государственным деятелем. Именно государство обязано знать, что творится за Уралом и мобилизовать, если надо, плотника в сапёрный батальон, а не сам плотник должен решать, как спасать далёкую территорию и оказать ли помощь братскому зулусскому народу. Эта модель уже обкатана. Только государство должен возглавлять такой же русский человек, как и плотник, тогда ему будет не всё равно, что там за Уралом и не станет он прогибаться в ущерб плотнику перед "чеченским народом" и сажать сына плотника в тюрьму за то, что он выполнил свой воинский долг. И пенсия у плотника будет достаточная, чтобы послать малую толику зулусам, если сам плотник проникнется их проблемами.
Внуки может и откроют, но это мало вероятно потому, что для этого надо не довольствоваться тем что имеешь, а становится кем то ещё, а это трудно и хлопотно. Всеобщее обязательное образование зло, но это это необходимое зло. Без него у детей плотника нет выбора кем стать, кроме наследной профессии. Это уже считай остановило страну в развитии на одно поколение и на внуков как то совсем надежды мало. Ибо традиция, почти кастовость получается. Добро пожаловать в прошлое столетие. Если ты не развиваешься то деградируешь. И без проблем да ты сильный агрессивный гордый как орел презираешь окружающие народы.... ничего не напоминает.
А на счет хорошего правителя так это утопия, типа царь батюшка если хороший то и порядок наведет и плохих дядей накажет. А по крове наш должен быть как же иначе ведь мы то это не то что всякие там пришлые.
Решать то как раз и должен плотник только вот плотник образованный, по средством выбора главы государства и прочих властей, ибо государство лишь инструмент, а правитель если угодно не более чем слуга исполнитель и наемный работник.
Во-первых, не все дети плотников становятся тоже плотниками. Никто не отрицает обязательного школьного образования. Во-вторых, никто не отрицает права плотника выбирать главу государства. Но "образованный плотник", если Вы имеете в виду высшее образование, это нонсенс. Это уже не плотник, а что-то другое. Не будет он плотничать при нормальном состоянии (без структурной безработицы) экономики. А электропилу вместо ручной он и без образования освоит, так что прогресс своё возьмёт.
Прогресс тоже двигать надо не все же из-из границы тащить. Образование кстати не все, есть еще и внутренние качества ибо кто же русский, без русской души и духа. По большому счету мы и пришли к кому что просто родится и быть гордым родством мало. Когда кто то говорит что он русский, я от него жду что он будет иметь не только предков русских до энного коления, но и как минимум набор нужных черт характера. Если это не так это то грустно, как грустно что в соседней ветке полоскают русско язычных поэтов из за их национальности и наверно даже не будучи знакомы с их творчеством. Потому что у великой нации оказываются недостойные наследники.
Над "нужными чертами характера" русских почти сто лет трудилась советская пропагандистская машина, НКВД, КГБ, всякие вспомогательные пристёжки вроде месткомов. И хотя сто лет маловато, чтобы стереть то, что складывалось тысячелетиями, определённых успехов они достигли. Если Вы ждёте этого от современных русских, то можете и не дождаться. Однако, родиться русским - значит, иметь необходимую генетическую базу. Сможет она реализоваться или нет - зависит от условий. А не родившийся русским её не имеет, нечему там проявляться. Зато у него могут быть другие полезные черты, которых, может быть, не имеют русские. Так что каждый хорош на своём месте. Никто бы про эту русскость разговоров не вёл, если бы не возникла реальная угроза исчезновения народа и полного растаскивания России. Национализм пробуждается только в таких ситуациях.
Новый день, можно и оставить вчерашнюю беседу. Как читатели журнала господина Крылова еще наверно пересечемся. Всего вам доброго sam59.
К этому можно добавить то, что само явление гопничества - еврейское. Так что обе эти крайности - "пастенаки-мандельштамы" и "гоп-стопы" - к русской культуре не относятся
Выше хорошо было сказано: овчаркой мало родиться, ею нужно стать. Действительно, овчарка без воспитания вырастет никак не овчаркой (это слово означает "пастух овец"), а волком.

Так вот, действительно у русских есть проблема: родившиеся русскими ими не становятся. Люди других национальностей в своём большинстве становятся без проблем, а русских где-то клинит, и мы имеем массу людей, имеющих этническую национальность "русский" без соответствующих рефлексов в мозгу.

PS: Кстати, у евреев с этим тоже проблема. Пример: Ноам Хомский.
>>>>>>>>>Так вот, действительно у русских есть проблема: родившиеся русскими ими не становятся. Люди других национальностей в своём большинстве становятся без проблем, а русских где-то клинит, и мы имеем массу людей, имеющих этническую национальность "русский" без соответствующих рефлексов в мозгу.


Если в стране свирепствует монголо-татарское иго, то я думаю не многим захочется чувствовать себя рабами, тем более что предпосылок к массовому тотальному национализму (кстати, совсем не обязательно агрессивному, а хотя бы просто в виде ответной реакции), что единственно могло бы изменить положение дел, я лично пока что не вижу, по крайней мере насколько мне позволяет мой взгляд стороннего наблюдателя извне.
Тотальный национализм у многих выеден "дружбой народов", которую усиленно прививали русским для искоренения как раз национализма. Плюс разные "чувство долга", "чувство вины"("это мы все виноваты в..."), и т.п. Почти сто лет русских колбасят всякими нерусскими вывертами, делают "нового человека" или просто в ГУЛаг за анекдот отправляют. А сейчас, когда настал момент присвоить то, что отчуждали ещё дедушки-комиссары как бы во всеобщее пользование и что преумножалось бесплатным трудом ещё двух-трёх поколений русских, интенсивность обработки выросла многократно - не дай б-г русские очнутся и не захотят расстаться с собственностью безропотно, признать всё это законным и как бы по их же воле совершённым. Но вытравить национализм полностью всё равно не удалось. Это же не теория - это инстинкт, а его перешибить надуманной толерастией не так просто.
Если в стране свирепствует монголо-татарское иго, то я думаю не многим захочется чувствовать себя рабами
Если альтернатива рабству - смерть, то в стране останутся только те, кто согласен жить в рабстве и не чувствует в этом состоянии особого дискомфорта. Дарвиновский отбор.
В рабстве людям жить не свойственно. Рабские режимы были долговечными только в глубокой древности, и то, как известно древнеримские ворота открыли гуннам и германцам именно рабы, - даже тогда в глубокой древности рабский режим был не стабильным, ненадежным. А сейчас так и подавно. Люди начнут бороться и поставят свою жизнь дешевле своих реальных перспектив, как уже было не раз в российской истории. Тогда и посмотрим кому прийдется выживать по Дарвину, а кому прийдется по Дарвину погибнуть.
Короче, я не разделяю этот животный оптимизм.
В рабстве людям жить не свойственно. Рабские режимы были долговечными только в глубокой древности
Эта древность продолжалась тысячи лет, и лишь только недавно (пару веков назад) стали говорить о свободе. Естественный отбор сделал человека пригодным к рабству, и поэтому большиинство свободных людей ведут себя именно как освобождённые рабы.

как известно древнеримские ворота открыли гуннам и германцам именно рабы
Я такого не слышал. Можно указать источник? Вроде, германцы вообще до Рима не доходили.

А разве редко в Средние века городская чернь открывала ворота, хотя была формально свободной? Разве нацистам не хватало местных жителей, желающих прислуживать оккупантам?

Люди начнут бороться и поставят свою жизнь дешевле своих реальных перспектив, как уже было не раз в российской истории.
Посмотрите внимательно на то, что творится в армии. Что-то люди не ставят свою жизнь дешевле перспективы избавиться от дедовщины!

как уже было не раз в российской истории.
И чем заканчивались все эти случаи? Даже при победе восстания народ всё равно не получает свободы.

Реальная свобода появляется тогда, когда элита нуждается в своём народе для подавления чужих народов - как это было в Древнем Риме или в колониальных странах. Это условие необходимо, но недостаточно.
Эта древность продолжалась тысячи лет, и лишь только недавно (пару веков назад) стали говорить о свободе.

В древности человек был примитивным. Например в Древнем Египте несколько тысяч лет все свято верили в то что фараон это вообще не человек, а бог и после смерти станет новой звездой в небе. Чем человек современнее, тем меньше он склонен чему-то верить, а без веры вообще ничего нельзя построить, а рабского общества так уж тем более.

Естественный отбор сделал человека пригодным к рабству, и поэтому большиинство свободных людей ведут себя именно как освобождённые рабы.

Паушальное безапеляционное заявление. Бред сивой кобылы.

Я такого не слышал. Можно указать источник? Вроде, германцы вообще до Рима не доходили.

Это материал по истории из любой советской средней школы. Получается что вы в школе были двоечником. Теперь конечно расчитываете, что вам, как самому неспособному, люди все принесут сами на блюдечке с золотой каемочкой - это заветая мечта всякой никчемной бестолочи.

А разве редко в Средние века городская чернь открывала ворота, хотя была формально свободной? Разве нацистам не хватало местных жителей, желающих прислуживать оккупантам?

Кого вы называете нацистами? Это вы самого себя так называете? Тогда я наверное вас об этом должен спрашивать.

Посмотрите внимательно на то, что творится в армии. Что-то люди не ставят свою жизнь дешевле перспективы избавиться от дедовщины!

В армии люди находятся всего лишь два года. И у них есть надежда, которая согревает им душу - это их дембель. Так что это мелочь по сравнению с беспросветным рабством, которое не кончается никогда и распространяется также на детей и на все последующее потомство. И чтобы ликвидировать такое положение дел, русские не раз в истории ставили свою жизнь дешевле перспектив обретения свободы, особенно от инородцев - это факт.

И чем заканчивались все эти случаи? Даже при победе восстания народ всё равно не получает свободы.

Но надеется на то что на этот раз он свободу получит. Если не получит - значит снова восстанет или уже потомки снова восстанут. Но с рабовладельцами народ никогда не мирился, особенно с инородными претендентами. Вы же видите - чем больше пытаются закручивать гайки - тем более популярными становятся националистичекие настроения в обществе. Когда-нибудь они дойдут до фазы всеобщего коричневого бунта. Я лично в этом не сомневаюсь.

Реальная свобода появляется тогда, когда элита нуждается в своём народе для подавления чужих народов - как это было в Древнем Риме или в колониальных странах. Это условие необходимо, но недостаточно.

Это ваше мнение. Вот вы сами им и руководствуйтесь. А у людей имеется свое мнение, которое с течением времени становится все более и более общим и совсем не таким как бы вам хотелось.
В древности человек был примитивным. Например в Древнем Египте несколько тысяч лет все свято верили в то что фараон это вообще не человек, а бог и после смерти станет новой звездой в небе.
Современные люди тоже верят в разную бредятину. Например, на Западе верят в демократию. А в Японии продолжают верить в императора.

без веры вообще ничего нельзя построить, а рабского общества так уж тем более.
Действительно, без веры вообще ничего нельзя построить; демократическое общество - тем более.

Паушальное безапеляционное заявление. Бред сивой кобылы.
Ругаться я тоже умею.

Повторю ещё раз: если люди тысячи лет жили при рабстве, это значит, что выжили и дали потомство только те, кто был "совместим" с рабством. Разве неочевидно? Какие тут возможны варианты?

Более того: если люди построили рабство, значит, они изначально были совместимы с рабством. Ну, примерно как волки изначально имеют склонность служить человеку - эту склонность человек заметил и развил, создав служебных собак, и в служебных собаках эта черта - главная.

Это материал по истории из любой советской средней школы.
Нас в школе усили, что Рим громили гунны, готы и вандалы. Кто из них германцы?

Кого вы называете нацистами?
Членов национал-социалистической партии Германии, из числа которых состояло руководтсво Германии в период WW2.

В армии люди находятся всего лишь два года. И у них есть надежда, которая согревает им душу - это их дембель.
Есть такой эффект. Но большинство людей армейского возраста живут текущим моментом, а не планируют на длительный срок.

русские не раз в истории ставили свою жизнь дешевле перспектив обретения свободы, особенно от инородцев - это факт.
Мне кажется, значительную часть истории русские люди покорно защищали собственную людоедскую власть. Наиболее показательный пример - война против Наполеона. (Кстати, хасиды в той войне активно выступили на стороне России.)

Но надеется на то что на этот раз он свободу получит. Если не получит - значит снова восстанет или уже потомки снова восстанут.
Надежда - лучший инструмент эксплуататора, позволяющий добиться покорности и даже добровольного сотрудничества. Надежда на райское блаженство, на дембель, на любое улучшение.

Чем больше пытаются закручивать гайки - тем более популярными становятся националистичекие настроения в обществе. Когда-нибудь они дойдут до фазы всеобщего коричневого бунта. Я лично в этом не сомневаюсь.
Это зависит от умения властей разделять и властвовать. Главное - прикормить силовые структуры и дождаться естетсвенной смены населения: когда нерусь станет большинством населения в крупных городах, националистического восстания можно будет не бояться.
Современные люди тоже верят в разную бредятину. Например, на Западе верят в демократию. А в Японии продолжают верить в императора.

Бред сивой кобылы. Сейчас уже никтои ни во что не верит. И это именно результат эволюции людей.

Действительно, без веры вообще ничего нельзя построить; демократическое общество - тем более.

Демократическое общество строится на основе интересов и компромиссов, т.е. на основе наиболее возможной заинтересованности всех участвующих стророн. Никакой веры при демократии нет. Она вообще не нужна. Разве что вера в бога, чтобы не творить саморазрушительный беспредел - но и это тоже скорее из практических соображений.

Ругаться я тоже умею.

Это заметно.

Повторю ещё раз: если люди тысячи лет жили при рабстве, это значит, что выжили и дали потомство только те, кто был "совместим" с рабством. Разве неочевидно? Какие тут возможны варианты?

И я повторяю еще раз: если человек верит (именно ВЕРИТ) в то что он букашка по сравнению с фараоном, который есть его БОГ и которого он как своего бога просто обожает и оттого принимает с радостью свое рабство от фараона - это дело не совместимости, а это дело уровня развития сознания людей. Сейчас сознание людей находится на совсем другом уровне и процесс развития сознания необратимый. Люди никогда больше не поверят в то во что они верили тысячи лет назад, и даже не поверят в то во что они верили хотя бы сто лет назад, когда их ловко разводили как детей Троцкий и вся ваша интернациональная банда.

Нас в школе усили, что Рим громили гунны, готы и вандалы. Кто из них германцы?

Все они были предки в большей или меньшей степени. Некоторые источники конкретизируют, некоторые называют их всех древними германцами. Древние германцы из захваченных южнонемецких областей даже принимались на военную службу в Риме с некоторых пор. Из непокоренных северно-германских земель пришли в конце концов т.н. варвары и разрушили римскую античную цивилизацию. Материал средней школы.

Кого вы называете нацистами?
Членов национал-социалистической партии Германии, из числа которых состояло руководтсво Германии в период WW2.

А я - лично Вас. Так что мы с Вами говорим один мимо другого и соответственно имеем ноль шансов на какое-то малейшее взаимопонимание.

В армии люди находятся всего лишь два года. И у них есть надежда, которая согревает им душу - это их дембель.
Есть такой эффект. Но большинство людей армейского возраста живут текущим моментом, а не планируют на длительный срок.

А при чем тут это? Речь была о сравнении настоящего т.е. беспросветного рабства и рабства на короткий заранее ограниченный отрезок времени - в качестве сравнения за что стоит отдавать свою жизнь в борьбе против, а за что не стоит.

Мне кажется, значительную часть истории русские люди покорно защищали собственную людоедскую власть. Наиболее показательный пример - война против Наполеона. (Кстати, хасиды в той войне активно выступили на стороне России.)

А вы хотите чтобы они защищали вашу людоедскую власть? Раньше не было внутреннего раскола наций, произведенного намеренно лже-теориями Маркса. Люди жили как единая нация со своими князьями, царями и т.д. И это все было их собственное, а не чье-то чужое. И им не надо было ничего другого. Это нормально и везде так было. Кое-где и сейчас есть.
Сейчас уже никтои ни во что не верит. И это именно результат эволюции людей.
Настоятельно рекомендую ознакомиться с тем, насколько распространены суеверия среди жителей развитых стран.

Демократическое общество строится на основе интересов и компромиссов, т.е. на основе наиболее возможной заинтересованности всех участвующих стророн.
Тоже самое можно сказать про феодальное общество: феодал правит и защищает, ремесленик и крестьянин трудтся, купец торгует, священник молится - все при деле, все нужны. Реально же любое общество строится на сочетании оболванивания и силового подавления.

Никакой веры при демократии нет. Она вообще не нужна.
Ну как же - люди должны верить, что из выбор между демократической и республиканской партией что-то изменит.

если человек верит (именно ВЕРИТ) в то что он букашка по сравнению с фараоном, который есть его БОГ и которого он как своего бога просто обожает и оттого принимает с радостью свое рабство от фараона
Интересно, каким образом этот человек воспринимает понятия "фараон" и "бог", если ни того, ни другого он не видел, а видел максимум начальника области (в советской терминологии - главу обкома)?

Сейчас сознание людей находится на совсем другом уровне и процесс развития сознания необратимый.
Насчёт уровня могу согласиться - сейчас намного больше доступа к информации. А вот насчёт необратимости - категорически не согласен.

Троцкий и вся ваша интернациональная банда
Говоря ваша интернациональная банда, Вы относите меня к интернационалистам. Ниже Вы называете меня нацистом. Pls, выберите что-нибудь одно (хотя реально я ни тем, ни другим не являюсь).

Из непокоренных северно-германских земель пришли в конце концов т.н. варвары и разрушили римскую античную цивилизацию.
Конные гунны точно были не з Германии - это скорее монголы. Вандалы и готы - германские племена.

Речь была о сравнении настоящего т.е. беспросветного рабства
Рабство было беспросветным лишь короткие периоды истории, когда послк войны было большое количество пленных. В остальное время рабы жили, создавали семьи, рожали детей и вообще были на положении младших членов семьи. Кстати. свободных людей в нашем понимании не было - каждый человек принадлежал своей семье, клану, городу.

в качестве сравнения за что стоит отдавать свою жизнь в борьбе против
И что можно получить после победы? Да, можно самому стать рабовладельцем; на шансы на это исчезающе малы.

А вы хотите чтобы они защищали вашу людоедскую власть?
Какую именно власть?

Если Вы о советской власти - то её очень хорошо защищали во время Гражданской и Великой Отечественной войн.

Раньше не было внутреннего раскола наций, произведенного намеренно лже-теориями Маркса.
Да раньше и наций не было. Например, в феодальном обществе люди были расколоты на сословия, и никакого единства между царём+дворянами и народом не было - как нет единства между крестьянином и его скотиной.
Сейчас уже никтои ни во что не верит. И это именно результат эволюции людей.
Настоятельно рекомендую ознакомиться с тем, насколько распространены суеверия среди жителей развитых стран.

Я сам живу и работаю с людьми в развитой стране уже много лет. Все это наглая беззастенчивая ложь все что пишите. Ничего из этого не существует в реальности.

Демократическое общество строится на основе интересов и компромиссов, т.е. на основе наиболее возможной заинтересованности всех участвующих стророн.
Тоже самое можно сказать про феодальное общество: феодал правит и защищает, ремесленик и крестьянин трудтся, купец торгует, священник молится - все при деле, все нужны. Реально же любое общество строится на сочетании оболванивания и силового подавления.

Решеющей все же при этом всегда остается вопрос веры. Мошенникам всегда легче управлять теми кто искренне во что-то верит. Так сейчас вы этого от людей уже не дождетесь. Поезд ушел.

Никакой веры при демократии нет. Она вообще не нужна.
Ну как же - люди должны верить, что из выбор между демократической и республиканской партией что-то изменит.

Во-первых не должны, a во-вторых никто в это не верит и всем это как-то мало интересно. Помню в школе об этом когда-то рассказывали. Ничего общего с реальностью это не имеет. Среднего обывателя на Западе интересует не политическая борьба, а то что он в этом году купит себе новoe ауто, а в следующем году купит себе дом, например.


если человек верит (именно ВЕРИТ) в то что он букашка по сравнению с фараоном, который есть его БОГ и которого он как своего бога просто обожает и оттого принимает с радостью свое рабство от фараона
Интересно, каким образом этот человек воспринимает понятия "фараон" и "бог", если ни того, ни другого он не видел, а видел максимум начальника области (в советской терминологии - главу обкома)?

А какое это имеет отношение одно к другому? Пытаетесь завести меня на путь выставления знака равенства между человеком первобытным с примитивным сознанием и человеком почти современным? Не выйдет!


Сейчас сознание людей находится на совсем другом уровне и процесс развития сознания необратимый.
Насчёт уровня могу согласиться - сейчас намного больше доступа к информации. А вот насчёт необратимости - категорически не согласен.

Ваше мнение мне не интересно. Я знаю что я пишу и я знаю что это правильно.
Я сам живу и работаю с людьми в развитой стране уже много лет.
Видимо, Ваше окружение - нерепрезентативная выборка населения. Статистика численности астрологов, гадателей и колдунов показывает, что жители Запада не собираются избавляться от предрассудков.

Мошенникам всегда легче управлять теми кто искренне во что-то верит.
Верно.

сейчас вы этого от людей уже не дождетесь
Вы заблуждаетесь. Просто надо изобрести новую формулу веры, т.к. вера я царя, в коммунизм и в демократию кончилась.

Среднего обывателя на Западе интересует не политическая борьба, а то что он в этом году купит себе новoe ауто, а в следующем году купит себе дом, например.
А кто же тогда ходит на выборы?

А какое это имеет отношение одно к другому?
Вы говорите о вере простолюдина в то, что ФАРАОН есть БОГ. Я спрашиваю, как им образом простолюдин может представлять себе эти понятия.

С другой стороны, Бог может наслать на простолюдина наводнения, хемлетрясения, ураганы и прочие стихийные бедствия. Фараон же может наслать войска, полицию, судей, мытарей, которые столь же гибельны для простолюдина. Мотивы поведения обоих для простолюдина одинаково непонятны. Так что чем простолюдину Фараон - не Бог, совершенно непонятно.

Пытаетесь завести меня на путь выставления знака равенства между человеком первобытным с примитивным сознанием и человеком почти современным? Не выйдет!
А что изменилось? Как тогда человек жил в мире, законы которого ему были непонятны, так и сейчас человек живёт среди техники, которую не понимает.

Ваше мнение мне не интересно.
Хорошо, я разрешаю Вам не читать мои сообщения.
Троцкий и вся ваша интернациональная банда
Говоря ваша интернациональная банда, Вы относите меня к интернационалистам. Ниже Вы называете меня нацистом. Pls, выберите что-нибудь одно (хотя реально я ни тем, ни другим не являюсь).

Интернациональная только в том смысле что живет в разных странах и под разные нации подделывается. Слово интернациональная конечно в скобках надо было написать. Как видите, без Ваших наглых ЦУ я вполне обойдусь. А вот Вам давно пора в зоопарк.


Из непокоренных северно-германских земель пришли в конце концов т.н. варвары и разрушили римскую античную цивилизацию.
Конные гунны точно были не з Германии - это скорее монголы. Вандалы и готы - германские племена.

Дилетантский спор упрямого осла, в котором я не собираюсь принимать участия.


Речь была о сравнении настоящего т.е. беспросветного рабства
Рабство было беспросветным лишь короткие периоды истории, когда послк войны было большое количество пленных. В остальное время рабы жили, создавали семьи, рожали детей и вообще были на положении младших членов семьи. Кстати. свободных людей в нашем понимании не было - каждый человек принадлежал своей семье, клану, городу.


Вы что, бредите? Это было только в древнем мире, в среднeвековые времена, а также в России все время вплоть до настоящего. Так что нечего нормальных людей в это дерьмо тянуть. Не выйдет!

в качестве сравнения за что стоит отдавать свою жизнь в борьбе против
И что можно получить после победы? Да, можно самому стать рабовладельцем; на шансы на это исчезающе малы.

"Невольник мечтает стать свободным, раб мечтает стать рабовладельцем." Могу Вас поздравить. Вы настоящий раб и останетесь им на вечные времена.


А вы хотите чтобы они защищали вашу людоедскую власть?
Какую именно власть?

Ну ту, которая как вы надеетесь сделает рабовладельцев из вас рабов. Ну например Абрамович там, Дерипаска и другие олигархи. Троцкий опять же, Зиновьев, Каменев и т.д. С какой стати вся эта отборная гадость должна мной управлять?!

Если Вы о советской власти - то её очень хорошо защищали во время Гражданской и Великой Отечественной войн.

Дураки значит. Вы людей развели, а теперь они злые на вас. Еще посмотрим чем все это закончится. Или вы думаете, добренькие (слабенькие) людишки пошумели и успокоились? Поживем - увидим.

Раньше не было внутреннего раскола наций, произведенного намеренно лже-теориями Маркса.
Да раньше и наций не было. Например, в феодальном обществе люди были расколоты на сословия, и никакого единства между царём+дворянами и народом не было - как нет единства между крестьянином и его скотиной.

Ну это смотря у каких наций. У тех у которых не было своей аристократии это да - они лучший продукт для нового рабства. А остальные уже более 500 лет как свободные. Если конечно не считать русских, украинцев и т.д.

В общем бред пишите. Стабильный бред сивой кобылы.
Это было только в древнем мире, в среднeвековые времена,
Древний мир и средние века составляют основную долю истории человечества.

Так что нечего нормальных людей в это дерьмо тянуть.
Я никого никуда не тяну. Я лишь хочу заметить, что "нормальный человек" (если брать норму по большинству) - это как раз быдло, пригодное для рабства.

"Невольник мечтает стать свободным, раб мечтает стать рабовладельцем."
Всё правильно. А кто были восставшие, если не рабы? И как они могли представлять себе иное устройство общества?

Ну ту, которая как вы надеетесь сделает рабовладельцев из вас рабов.
Никто и никогда не будет заниматься изготовлением рабовладельцев из рабов. Просто рабовладельцы сами добудут себе рабов, если остальные им это впозволят.

С какой стати вся эта отборная гадость должна мной управлять?!
Любой управляющий за достаточно короткое время становится гадостью.

Дураки значит. Вы людей развели, а теперь они злые на вас.
За что злые? За всеобщее образование и отсутствие безработицы? Если людии злые - это их мутят те, кто хочет захватить власть и ещё сильнее ограбить людей.

У тех {наций} у которых не было своей аристократии это да - они лучший продукт для нового рабства.
Аристократ, особенно наследственный, никогда не принадлежит той же нации, что и народ: у него даже внешность и язык отличаются.

В качечтве примерна приведу Пушкина:
Она по-русски мало знала,
журналов наших не читала
и выражалася с трудом
на языке своём родном.
Интересно, знаете ли Вы, о ком это. Весьма наглядная демонстрация моего тезиса.

А в русских царях после Петра Первого русской крови было всё меньше, у Николая Второго было меньше одного процента.
Надежда - лучший инструмент эксплуататора, позволяющий добиться покорности и даже добровольного сотрудничества. Надежда на райское блаженство, на дембель, на любое улучшение.

Только надежда на дембель это не надежда, а это реальность. А надежда на райское блаженство (или на малейшее улучшение там где его быть не должно) - это именно вера, о которой я обьяснил выше. Две диаметрально противоположные вещи.

Это зависит от умения властей разделять и властвовать. Главное - прикормить силовые структуры и дождаться естетсвенной смены населения: когда нерусь станет большинством населения в крупных городах, националистического восстания можно будет не бояться.

Во-первых власти как сегодня антинародные, про-еврейские, так же способны в один момент стать националистическими, анти-еврейскими. Власти делают все чтобы удержать контроль над обществом. Отсюда и вся их властей линия поведения. Какой-то идейной убежденности у них нет. Своим текущим идеям они не верные и не преданные, а как раз наоборот.
Во-вторых если даже ореал обитания черного человека вытеснит ореалы обитания белых людей - то у вас так же восторжествует необходимость куда-то от самих себя бежать, причем бежать именно на паразитирование к белым, которых представьте себе больше не существует в природе и вы все никчемные и безмозглые хитрые зверьки, привыкшие паразитировать на способном белом человеке будете просто обречены на голодную смерть через людоедство один другого (это кстати именно то что давно уже реально происходит на ближнем востоке например, как впрочем и вообще на всем Востоке).
Одним словом, никуда вы не денетесь от своего вымирания. Я вам могу доказать ваше скорое вымирание как вида даже чисто математически.
Только надежда на дембель это не надежда, а это реальность. А надежда на райское блаженство (или на малейшее улучшение там где его быть не должно) - это именно вера, о которой я обьяснил выше. Две диаметрально противоположные вещи.
Человек принимает решения не на основе реальности, а на основе своих представлений. В этом плане дембель ничем не отличается от райского блаженства.

власти как сегодня антинародные, про-еврейские, так же способны в один момент стать националистическими, анти-еврейскими.
Отношение власти к своему народу и к евреям никак не связано. Например, царская власть в России была одновременно антирусской и антиеврейской; а нынешняя власть в США является пронародной и проеврейской.

Власти делают все чтобы удержать контроль над обществом.
Обычно власть делает далеко не всё - поэтому случаются революции. А Гитлер сам навредил своей власти.

если даже ореал обитания черного человека вытеснит ореалы обитания белых людей - то у вас так же восторжествует необходимость куда-то от самих себя бежать
К кому Вы обращаетесь?

Я так понял - к евреям. Так вот, евреи смогут ужиться с чёрными так же, как уживаются с белыми.

никчемные и безмозглые хитрые зверьки, привыкшие паразитировать на способном белом человеке
Евреи бывают разные. Некоторые из них очень полезны для общества,в котором живут - например, Бенджамин Дизраэли.

Одним словом, никуда вы не денетесь от своего вымирания. Я вам могу доказать ваше скорое вымирание как вида даже чисто математически.
Жду доказательства.
Человек принимает решения не на основе реальности, а на основе своих представлений. В этом плане дембель ничем не отличается от райского блаженства.

Откровенный бред сивой кобылы без малейшей логической взаимосвязи. Очень напоминает высер.

Отношение власти к своему народу и к евреям никак не связано. Например, царская власть в России была одновременно антирусской и антиеврейской; а нынешняя власть в США является пронародной и проеврейской.

Царская власть в России была националистически про-русской, a анти-русской является только все что возникло на обломках царской власти и до сих пор. В США власть про-народная до тех пор пока этот народ нужен евреям в виде боевой дубинки для разных непокорных стран. Эта пронародность свернется в один момент, как только евреи утратят в ней свой практический интерес.

Обычно власть делает далеко не всё - поэтому случаются революции. А Гитлер сам навредил своей власти.

Да. До сих пор евреи знали больше, если удавалось разводить целые нации как маленьких детей. Но этот потенциал сейчас уже полностью истрачен, более того, начал активно работать против евреев со всеми вашими достижениями. А у Гитлера было мало выбора.

Евреи бывают разные. Некоторые из них очень полезны для общества,в котором живут - например, Бенджамин Дизраэли.

Это который заявил известную фразу "У Британии нет вечных врагов и друзей, у Британии есть вечные интересы"? Ну и что же хорошего могло быть в такой каналье? Мразь и ничего другое.

Жду доказательства.


Я не работаю за бесплатно. И за дешево я тоже не работаю. Дорого. А мои убеждения вообще не продаются. Могу даже отправится с ними на тот свет. Я вообще по своей природе фанатичен.
Откровенный бред сивой кобылы без малейшей логической взаимосвязи. Очень напоминает высер.
То, что Вы - грубиян, все давно уже заментили. Но в данном случае Вы наглядно демонстрируете свою умственную альтернативность, отрицая очевидное: "человек принимает решения не на основе реальности, а на основе своих представлений, которые никогда полностью не совпадают с реальностью".

Царская власть в России была националистически про-русской
Интересные у Вас понятия о про-русскости: по-Вашему получается, содержание крестьян в крепостной зависимости было для них благом.

В США власть про-народная до тех пор пока этот народ нужен евреям в виде боевой дубинки для разных непокорных стран.
Полностью согласен. Правда, в ряде случаев народ можно испольщовать в роли дубинки, не создавая про-народного государства - например, это было в царской России.

Эта пронародность свернется в один момент, как только евреи утратят в ней свой практический интерес.
Хорошо бы, евреи увидели ихний еврейский интерес в русском народе...

потенциал {евреев} сейчас уже полностью истрачен, более того, начал активно работать против евреев со всеми вашими достижениями
Будущее покажет.

А у Гитлера было мало выбора.
У Гитлера был широчайший выбор. Почитайте "Арест" Михаила Харитонова.

Это который заявил известную фразу "У Британии нет вечных врагов и друзей, у Британии есть вечные интересы"? Ну и что же хорошего могло быть в такой каналье? Мразь и ничего другое.
"Мразь" - это понятие моральное. А пользы своей стране он принёс очень много. Именно своей, а не какой-то чужой.

Я не работаю за бесплатно.
Слив засчитан.
Я вырастил в разное время трёх овчарок. Один из них, до того ни разу не бывавший в сельской местности, в возрасте около года сподобился побывать и впервые увидел стадо коров. Хотите верьте, хотите нет, но он сразу понял, что надо делать и стал это делать вполне успешно - бегал кругами и сгонял в кучу тех, которые отходили далеко от основной группы. Это не наше стадо было, как-то приказывать ему мне и в голову не пришло бы. И коровы его "признали". Представьте, что было бы, если бы на его месте была болонка.
В свою очередь, ходить на охоту с овчаркой - зря время терять, хотя говорят, что можно обучить и она начнёт "работать". Но я не верю - видел, что он вытворяет в лесу.
Возможно, я был не прав на тему овчарок. Интересно, а служебная овчарка, чьи предки охраняли заключённых (только не надо моральных оценок этой деятельности), тоже будет без обучения охранять заключённых?
Вполне возможно, хотя мне охранять заключённых не приходилось, это у меня хобби, а не профессия. В любом случае, скорее всего это будет собака достаточной злобности (бывает в помёте брак - незлобные или по другим параметрам, но большая часть щенков наследует характер родителей), т.е. её можно будет использовать для охраны заключённых и учить долго не придётся. Но возьмите, например, сенбернара и попробуйте его научить охранять заключённых - ничего не получится, хотя физически сенбернар сильнее овчарки. Т.е. наследуется не сама конкретная специальность (у овчарок их, кстати, 14), а предрасположенность, способность выполнять ту или иную работу. У людей это талант, врождённые способности. Если такая предрасположенность есть, что человек, что собака - рано или поздно "найдёт себя", поймёт, чем ему приятнее заниматься. Возьмите охотничьего пса - он не просто выполняет команду или добывает себе пропитание - он получает настоящий кайф от охоты, поэтому легко обучается или интуитивно понимает, что надо делать, учится на собственных ошибках.
Надеюсь, Вы не будете отрицать, что поведение человека гораздо больше основано на обучении, тогда как собака больше ориентируется на инстинкты.

А как Вы считаете: национализм кавказцев и среднеазиатов заложен в генах или передаётся при воспитании?
Любой национализм заложен в генах. Это инстинкт сохранения вида в человеческом (социализированном) варианте. А если вы имеете в виду известную агрессивность кавказцев в отношении русских (да и не только русских), то тут не обязательно национализм в основе, скорее всего исламские догмы. Аллах создал мир для мусульман и долг мусульманина освободить его от неверных (джихад это у них), плюс на "земле войны" Коран разрешает мусульманину делать с "неверными" всё, что угодно - грабить, убивать, обманывать, насиловать - ни что не грех.
Национализм - защитная реакция народа, общества на угрозу уничтожения, откуда бы она ни исходила и в чём бы ни выражалась. Если же народ сам начинает травить инородцев, без угрозы с их стороны, то тут уже что-то другое. Может быть влияние идеологии (того же ислама), может быть, определённая черта национального характера - если сосед ослаб, его надо ограбить и убить. Как у волков: голодная стая может порвать и сожрать больного соплеменника, нечто подобное в 1991-1994 гг. продемонстрировали и чеченцы в отношении нечеченского населения (не только русских), лишившегося защиты государства. Видимо, не зря они ассоциируют себя с волками. Экономической конкуренции русские в национальных республиках местному населению не составляли, это были, как правило, специалисты, которые могли работать на местных предпринимателей, но их выдавили, и вряд ли от этого стали жить лучше - вон гастарбайстерствуют теперь.
Воспитание тоже не последнюю роль играет. Если ребёнка не учить любить и уважать свой народ, свою территорию, то в минуту опасности для всего народа неразвитый инстинкт может и не сработать.
Любой национализм заложен в генах.
Дело в том, что целенаправленным отбором можно воспитать народ без национализма в генах. Так создали домашних животных, лишённых необходимыж для выживания в дикой природе инстинктов.

скорее всего исламские догмы.
А как же кавказцы-христиане? Они (по моим впечатлениям) агрессивнее узбеков-мусульман.

Национализм - защитная реакция народа, общества на угрозу уничтожения, откуда бы она ни исходила и в чём бы ни выражалась.
Верно. Кроме того, национализм = инструмент конкурентной борьбы.

вон гастарбайстерствуют теперь.
Чеченцы не гастарбайстерствуют.

Если ребёнка не учить любить и уважать свой народ, свою территорию, то в минуту опасности для всего народа неразвитый инстинкт может и не сработать.
Вот-вот, это про русских. Я наблюдал это в армии, 1986-й год призыва.
Целенаправленным отбором и пытаются убить в русских национализм с 1918 года по сей день. Любой инстинкт теоретически можно заглушить селекцией и воспитанием. Но пока не заглушили.

Кавказцы-христиане, как и кавказцы-мусульмане, могут руководствоваться не только религиозными установками. Есть ещё стереотипы поведения, черты национального характера, временные какие-то мотивы - в каждом случае может быть что-то своё. Мы ведь говорим о русском национализме, а не причинах агрессии или ксенофобии вообще. Сейчас это защитная реакция, к конкурентной борьбе не имеет отношения. Своё можно защищать, а не конкурировать за него с другими. Мы же не за Антарктиду воюем, а за Россию.
1. Большинством российских евреев Октябрьская "революция" и победа большевиков в гражданской войне были восприняты как долгожданное превращение евреев из гонимого класса в класс ГОСПОДСТВУЮЩИЙ. Для каждого еврея был очевиден истинный смысл "социалистической революции", а именно - "МЫ ПОБЕДИЛИ".

2. Соответственно, было осуществлено изгнание русских из власти и культуры. Известные исключения - Есенин, М. Булгаков, А. Платонов , Маяковский и др. находились под жесточайшими прессом. Думаю, что Есенина - убили, а Маяковский - застрелился, осознав насколько скурвился.

3. 1918 - 1934(35) - период торжества еврейства в России, т. е. до периода, когда Сталин еще не закрепил за собой единоличную власть.

4. С 1934(35) гг. Сталин начал борьбу с засильем еврейства, конечно, ИСХОДЯ НЕ из интересов РУССКИХ, а ИЗ своих интересов УКРЕПЛЕНИЯ ЕДИНОЛИЧНОЙ ВЛАСТИ. "Ленинская гвардия", практически сплошь состоявшая из евреев, ему мешала (полетели, конечно, заодно и мешавшие ему русские головы -Киров и др.)

5. Стон по 1937 году - стон евреев по погибшим соплеменникам. Этот стон будет всегда, поскольку евреи такого не прощают.

6. Поэтому они будут замалчивать свое господство в предшествующий период, т. е. лежащую на них вину за убийство царской семьи и весь антирусский террор 1917 - нач. 1930-х. Наклеивая на тех, кто напоминает факты, ярлык "антисемита"

7. Будут акцентировать "сталинский" террор, и замалчивать предшествующий ему антирусский террор. НЕ различение этих двух принципиально разных периодов, дает возможность все СВАЛИТЬ НА РУССКИХ - на их, ЯКОБЫ склонность к рабству, соответственно - к тирании.

8. Изгнание и уничтожение русской культуры (1917 - нач. 1930-х) означало установление в России господства РУССКОЯЗЫЧНОЙ ЕВРЕЙСКОЙ КУЛЬТУРЫ.

9. ПО своему КАЧЕСТВУ эта культура была довольно ВЫСОКОЙ (Ильф и Петров, В. Катаев, С. Маршак, Дунаевский и др.). Поскольку:

10. Евреи в полной мере воспользовались возможностями, появившимися в предреволюционные годы для получения образования в России и за рубежом, свободой для них в послереволюционные годы, сыграла свою роль их усидчивость ("брать шопой" см. Вас. Вас. Розанов), клановость.

11. Но для этой культуры характерно:

а) надругательство и осмеяние всей русской культура - "старорежимная, "угнетательская", "религиозно-мракобесная", читай "православная" (хотя еврейская к-ра всегда была и есть талмудическая), в наши дни - "советская", "совковая" - выборочно, по принципу "свой - чужой".

б) Еврейские кланы НЕ допускали (и не допускают, - впрочем, вокруг этого сегодня идет ожесточенная борьба) в нее русских, - за небольшими исключением для тех, кто поет под их дуду, или для "разбавления". Возражения типа, - "талант пробъёт себе дорогу" - утешение для наивных, каковых, кажется, сегодня уже не осталось.
Большинством российских евреев Октябрьская "революция" и победа большевиков в гражданской войне были восприняты как долгожданное превращение евреев из гонимого класса в класс ГОСПОДСТВУЮЩИЙ.
За это скажем "спасибо" Николаю Второму, который (в отличие от англичан) не сумел найти способов взаимовыгодного сотрудничества российского государства с евреями. Впрочем. тогдашнее государство было антирусским.

евреи будут замалчивать свое господство в предшествующий период, т. е. лежащую на них вину за убийство царской семьи
Ну и фиг с царской семьёй: всё равно в них русской крови не было.

и весь антирусский террор 1917 - нач. 1930-х.
Раввинов, кажется, тоже не особо миловали.

"православная"
Православие = чуждая русским религия, навзанная силой.

еврейская к-ра всегда была и есть талмудическая
Это неправда: значительная часть еврейской культуры (в т.ч. вся советская еврейская культура) не связана с Талмудом.

Кстати, что Вы знаете о Талмуде? Когда и почему он был написан?

Еврейские кланы НЕ допускали в нее русских,
Ознакомьтесь с понятием "гиюр".
1.Большинством российских евреев Октябрьская "революция" и победа большевиков в гражданской войне были восприняты как долгожданное превращение евреев из гонимого класса в класс ГОСПОДСТВУЮЩИЙ.
- Как я понял, Вы согласны. С этого момента и до наших дней (с относительным уменьшением в сталинское время), евреи доминируют в русскоязычной культуре.

2."За это скажем "спасибо" Николаю Второму, который не сумел найти способов взаимовыгодного сотрудничества российского государства с евреями." - Да, верно. И не только Ник 2, но и его предшественникам, особенно Ал-ру 3 и Ник 1.

Ограничения и притеснения предшествующих времён привели к ТОТАТАЛЬНОМУ ОТЧУЖДЕНИЮ еврейства от русской истории и культуры, породили в евреях НЕНАВИСТЬ КО ВСЕМУ РУССКОМУ (в т. ч. православному) НА ФИЗИОЛОГИЧЕСКОМ УРОВНЕ. Она и ПРОРВАЛАСЬ в 1917 и последующих годах, приняв лишь ВИДИМОСТЬ соцалистич.классового переворота. На деле это был РЕВАНШ.

В наиболее отчетливой форме этот реванш проявился в период с 1918 по ориентировочно, 1934 г.



Как я понял, Вы согласны.
Не совсем. Да, некоторые евреи восприняли Октябрьскую революцию как шанс к социальному росту. Сионисты же опасались революции и хотели собственного государства. Раввины вообще почувствовали угрозу своей власти над кагалом; как и при Наполеоне, они были против эмансипации.

С этого момента и до наших дней (с относительным уменьшением в сталинское время), евреи доминируют в русскоязычной культуре.
Я не уверен, можно ли этих лидирующих людей называть евреями. Что такое "еврей", если некоторые евреи вообще не чувствуют сродства друг к другу?
1. Да, уже в начале ХХ в. российские евреи разделись: одни увидели свой шанс в б-бе за создание независ. еврейского гос-ва, другие - в революции.

2. Тем не менее, никто из них, разумеется, не считает себя русскими. Одни (небольшая часть) - более или менее уважительно относятся к русскими. Другие (большая часть) по-прежнему сохраняют ненависть к исторической России и к русским, которых считают дикими, отсталыми; твердят "покаянии".

Муссирование "покаяния" для русских не последнюю очередь связано с целью отвлечь внимание от периода своего господства 1918 - 1934гг.
1. А многие продолжали ждать Мессию.

2. Знали бы Вы, сколько их уже ассимилировалось...
1. Да.

2. Напротив, происходит подъем еврейского самосознания. Он связан, прежде всего, с солидарностью по отношению к Израилю в его борьбе с арабами. Российские евреи так или иначе солидаризируются с этой борьбой.

И это еще один повод ненавидеть Россию. Поскольку Россия занимает позицию, хотя и не враждебную Израилю (как СССР), но сотрудничает (по геополитическим соображениям) с Ираном.
Из п. 2. проистекает их ненависть к Путину.
У Путина весьма тёплые отношения с евреями, относящимися к первому пункту, благо религиозные евреи крайне негативно относятся к современному светскому Израилю-государству. Секта "Нетурей Карта" тоже сотрудничает с Ираном.
Как бы то ни было, образ России в глазах большинства российских евреев, как и в царский период, (по причине антисемитской политики царей) так и сегодня (по многим причинам) остаётся негативным. Поэтому, участвуя в российской культуре, они активно насаждают свое видение России слушателям, зрителям, читателям.

Реально они не интегрированы в русскую культуру, а лишь присутствуют в ней. Отказаться от воспроизводства негативного образа России они не могут. Но и отказаться от хорошего шанса для карьеры и зарабатывания денег, не могут тоже.

Вся русская история представляется им в негативных тонах. Два периода, когда они находились у власти в России (1917 - 1934) и 1991 - 2002) были для евреев самыми светлыми, и - самыми мрачными и трагическими для русского народа и России. Публично признаваться в этом, сегодня не позволяет общественная ситуация.

Хотелось бы, чтобы имело место не "участие", а действительная интеграция, т. е. преодоление отчужденности евреев от исторической России. Но на сегодня этого нет. Перспективы тоже неопределенны.
К сожалению, Россия сама немало постаралась создать себе негативный образ. Так что не надо мешать в кучу злобствующих и тех, кто просто говорит правду, даже если он действительно еврей.
Большевики (1917 - 1934 гг) были теми, кто создал негативный образ всей предшествующей российской истории.

Для существование любой страны (народа) ей необходим ПОЗИТИВНЫЙ образ ее истории.

Сегодня ничто не мешает никому (еврею или любому другому) создавать и искренне принимать его. Но для этого нужно сидеть на одном стуле (российском), а не на двух сразу.
О топонимике?
Цитирую пермяков:

Одесса - мама,
Ростов - папа,
Пермь - твою мать...