Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:
  • Mood: А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен
Большинство людей совершенно не против того, чтобы власти им отчаянно врали, вкручивали шурупы в мозги, выдавали чёрное за белое, и так далее.

Но у них есть две серьёзные претензии по поводу того, ЗАЧЕМ и КАК это делается.

Народ – тот самый, простой и незатейливый – обращает внимание на то, ЗАЧЕМ это делается. Он совершенно не против того, чтобы его, народ, называли великим и могучим, врали в интересах государства, ложью и обманом оправдывали какие-то полезные, с точки зрения народа, действия, и так далее. Когда он видит обратное, он чрезвычайно возмущается.

Что касается интеллектуального сословия, то оно чувствительно к тому, КАК его дурят. Оно не может согласиться с топорной, грубой, непрофессионально исполненной ложью. Ему подавай ложь качественной выделки, остроумную, уважительную, и обязательно учитывающую верования и предрассудки интеллектуального сословия. В идеале ложь должна содержать элемент своего рода сообщничества – власть должна как бы подмигивать интеллектуалам: «ну мы-то с вами знаем, как оно на самом деле, а теперь давайте вместе сыграем вот в такую-то игру».

Неудача «сурковского патриотизма» связана именно с тем, что он имитирует «остроумное и красивое враньё», но именно что имитирует – то есть враки сурковской выделки унылы и убоги чуть менее чем полностью, да ещё и с претензией на остроумие и красоту жеста, что особенно противно. Нормальная реакция интеллигенции на это – «да вы нас совсем за дебилов держите» (что является оскорблением сословия в целом).

И в самом деле: жуткий этот «Селигер», идиоты и говнюки «в препорции», выпученные глаза, дебильные «креативы», арам-цам-цам и жигули в мерседес, хуямуятина и антифашизьма, Лёша Чадаев в чеченской папахе и "шатёр на Поклонной", и всякий прочий долбоуёбищный карнавализьм – ну да, от такого и стервятник сблюёт.

При этом выдержать минимальный уровень красивого вранья несложно. Возьмём жежешных умных лоялистов – да вот хотя бы olegmakarenko.ru или ab_pokoj. Которые популярны, ироничны, охотно критикуют отдельные недостатки, но в общем и целом с политикой партии согласны. И успешно внушают это согласие другим. Или, как минимум, не вызывают отторжения – даже у тех, кого в «Единую Россию» калачом не заманишь.

Вот с такого уровня госпропаганда, по идее, должна НАЧИНАТЬСЯ. А сейчас она не то что не дотягивает – не понимает, что тянуться нужно именно сюда. Даже если упомянутые деятели сами штатные пропагандоны. «Да кто они на Селигере».

)(

eriklobakh

August 3 2009, 00:50:19 UTC 10 years ago

Какая милая ненавязчивая реклама... )))

Впрочем - какая уж теперь разница - ситуация запущена - и никто уже не сможет произвести "эволюцию изнутри" - теперь всех под топор только.

signamax

August 3 2009, 00:59:05 UTC 10 years ago

покой - да
фрицморген - нет

gilgatech

August 3 2009, 02:20:38 UTC 10 years ago

"Чтоп вам каждое утро фрицморгена читать". Не хуже "совецких газет" именно в понимании профессора вреден для здоровья.

ex_darthput

August 3 2009, 01:29:35 UTC 10 years ago

А может быть "сурковский патриотизм" и не ставит такой цели? Может быть он создан только для своих?

Каких таких- своих?

fon_rotbar

August 4 2009, 17:19:39 UTC 10 years ago

Кадырчегов или тех, селигерящих?

Re: Каких таких- своих?

ex_darthput

August 5 2009, 01:18:02 UTC 10 years ago

второе

nashenasledie

August 3 2009, 01:48:04 UTC 10 years ago

в качестве комментария и в качестве просьбы к влиятельной Личности

помогите собратьям-меньшинству, пожалуйста, довести до того самого, упоминаемого Вами большинства важность этого:

http://nashenasledie.livejournal.com/204246.html

если Вы еще сами пройдёте по всем ссылкам и обратите публичное внимание на очевидное нарушение законодательства,
нашего полку прибудет))


_________________________

Настроение аналогичное.



leoramschtain

August 3 2009, 04:32:56 UTC 10 years ago

Кстати, darthputin прав. Официально принятые формы идеологической работы элит с электоратами не только несут пропагандисткую функцию, но и являются фильтром, отсеивающим неадекватных. Согласен, что демократия имеет форму чемодана, добро пожаловать в рай.

stalker707

August 3 2009, 10:18:58 UTC 10 years ago

Проблема заключается в том, что неадекватными являются как раз официальные фильтростроители. Стоит только посмотреть на результаты их работы...

leoramschtain

August 3 2009, 10:22:31 UTC 10 years ago

неадекватным их потребтельскому мировозрению

ru_antifem

August 3 2009, 10:22:36 UTC 10 years ago

дают власть бабам, пидарасам и зоофилам. это по вашему адекватно?

leoramschtain

August 3 2009, 10:26:07 UTC 10 years ago

см.выше

gausov

August 4 2009, 12:36:24 UTC 10 years ago

А вы можете себе представить, чтобы президент прилюдно говорил "Не буду вам врать. Я как и все хочу чтобы вы меня выбрали для того, чтобы я смог воровать."

leoramschtain

August 4 2009, 14:00:48 UTC 10 years ago

а почему он должен использовать лексику персонажа памфлета? Если вы оппозиционерко, то это не повод ему под вашу космогонию подстраиватся.

gausov

August 4 2009, 15:26:03 UTC 10 years ago

Политик всегда используют политическую демагогию, чтобы угодить общественности, поэтому он по определению врет всегда. Потому что каждый политик стремится к личной выгоде, иных не бывает.

leoramschtain

August 4 2009, 15:41:32 UTC 10 years ago

Весь вопрос в том, что политик понимает под личной выгодой? И что понимает рассматривающий его с позиций голимого цынизма под личной выгодой? Бабки, тёлки, тонна кокса?

gausov

August 4 2009, 15:46:44 UTC 10 years ago

"Бабки, тёлки, тонна кокса?" Можно и так сказать. Но дело в том, что в политиках люди образованные. У образованного человека, в отличии от негра из гетто, под выгодой не понимается бабы, телки, кокс. Это даже оскорбительно. А вот доступ в высшее общество, неплохая зарплата, возможность сохранения уже накопленного состояния, возможность получения детьми самого лучшего образования. Ну в общем, разнообразные привилегии высшего класса.

leoramschtain

August 4 2009, 15:54:09 UTC 10 years ago

то есть - елита это сообщество доминантных самцов с образованием, и стало быть цель оппозиции их выжыть с занятых позиций (веток). Извиняюсь, меня заебали эти пароли, поэтому замолкаю.

zimopisec

August 3 2009, 04:46:56 UTC 10 years ago

В том-то и штука, что "интеллигент интеллектуал при власти", в отличие от "простого народа" ( который голосует сердцем) должен понимать, что в полном соответствии с твоим следующим постингом, в политике и особенно политпропаганде индикативность не в ходу и соответствено не должна даже симулироваться на таком уровне, чтобы быть воспринятой всерьез. Политика есть игра, а в игре главное- пока не можешь правила игры определять- играй по существующим, для чего прими оные, каковы бы ни были. Другие там не нужны.

balalajkin

August 3 2009, 05:27:42 UTC 10 years ago

Особо брезгливые в политике бесполезны, особенно в российской. Поедание идеологического говна - необходимая процедура при отборе перспективных индивидуумов. Нелепо предлагать вместа говна смягченные варианты. Сено, как у фицморгена или помои ab_pokoj. Это же как в армии - тяжело в учении, легко в карьере!

slon357

August 3 2009, 09:22:23 UTC 10 years ago

У фрицморгена мельком просматривал жж пару раз, сие явление почудилось мне коллективом товарищей на зарплате. Т.е. я не говорю, что это так – но так почудилось.
А истинный учитель показался, скорее, кем-то типа марксиста. И как из его речей следует лояльность нынешнему курсу (читаю с полгода) – не понял.

Што между ними общего – тоже, соответственно, не понял.

ru_antifem

August 3 2009, 10:20:58 UTC 10 years ago

не надо дурить СВОИХ.

samoljot

August 3 2009, 11:01:45 UTC 10 years ago

Чепуха насчет Покоя. Он не лоялист, просто подчеркнуто аполитичен. В тех текстах, где он выражает свое мнение на политические темы - подчеркивая, что "не хочется, но вынужден" - он отчетливо занимает антипутинскую позицию.
И это, кстати, хорошо, что он аполитичен. Политичных и без него выше крыши, в основном, платные клоуны вроде вас, но большинство поглупее.

arrestant

August 3 2009, 13:21:46 UTC 10 years ago

Вот, например,
оправдывается за бездарные действия в августе 2008.

... Прошедшая пятидневная информационная война показала, насколько глубоко современный мир поражен БТ. Главной задачей ее агитаторов стала дегуманизация даже не вражеских воинов, а вражеских жертв.

Проиграть в ТАКОЙ информационной войне -- почётное дело. Космос искренне гордится современной Россией, позволившей себе её проиграть. Космос радуется тому, что в России не послушались собственных толкинистов, не интернировали Демонских Грузинских Граждан и не громили Демонские Грузинские Рестораны. Это знак той самой силы, которая в правде.


По силе риторики достойно Холмогорова, в путинском агитпропе выживают самые глупые.

samoljot

August 3 2009, 13:23:50 UTC 10 years ago

В этом посте он поддерживает действия Путина, да.
А в нескольких других однозначно нет.
Кроме того, бездарно или небездарно, в виде исключения в тот ращ довольно быстро решили проблему и поступили так, что стыдно не было, разве нет?

arrestant

August 3 2009, 13:52:35 UTC 10 years ago

"Покой" поддерживает работу путинской пропаганды: сначала "1500 убитых осетин",
потом "нам никто не верит", наконец, "мы горды, что проиграли информационную войну" (!)

Путинцы, что возьмешь.

karpion

August 4 2009, 17:46:56 UTC 10 years ago

оправдывается за бездарные действия в августе 2008.
А что там было бездарного? IMHO, Россия выступила вполне достойно, если не считать необходимости прогибаться под политкорректность, что не позволяло вести эффективную пропаганду.

arrestant

August 4 2009, 22:07:54 UTC 10 years ago

Под политкорректность вынуждена прогибаться любая пропаганда, в том числе зачинщика-Саакашвили. Но у него почему-то вышло.

karpion

August 6 2009, 07:14:04 UTC 10 years ago

Вы неправы в том, что по понятиям политкорректности у Саакашвили "правильная" ("политкорректная") национальность, что ставит его в заведомо более выгодное положение.

Приведу пример: В США вполне допустимо использовать в пропаганде фразу "белые рабовладельцы/колонизаторы", но недопустимо "негритянские бандиты".

PS: Обратите внимание на Толкиена: Мордор находится на востоке, люди и эльфы - на западе, а родной мир эльфов - вообще за океаном.

kot_parmenid

August 3 2009, 13:24:49 UTC 10 years ago

Любопытно, что при позднем СССР тоже были относительно с человеческим лицом комментаторы, которые не вызывали отторжения (типа какой-нибудь Анатолий Овсянников), но правили бал всё-таки не они.

vladimirow

August 3 2009, 14:33:21 UTC 10 years ago

"А сейчас она не то что не дотягивает"

и хорошо что не дотягивает, окно возможностей открыто. С другой стороны при такой доступности обмена информацией манипуляции становятся вообще очень не простыми, а результаты их непродолжительными.

vladimirow

August 3 2009, 15:51:22 UTC 10 years ago

Спасибо за ссылку на ab_pokoj. Он похоже, психолог или психиатр, или претендует на это, ну что-то в этом роде. Любопытно что я нашёл в жж уже несколько таких людей, и для них всех характерно пренебрежительное отношение к людям, скажем так, объектам наблюдения. Характерны всякие обзывательства. В общем похоже на синдром федерашкинского мильцанера, который стреляет в людишек которых он вроде как должен защищать.
В данном случае психоолух решает свои внутренние проблемы с помощью такой своеобразной "компенсации" за счёт более уязвимых людей.

ohtori

August 3 2009, 17:46:58 UTC 10 years ago

Да.

gogannrone

August 3 2009, 18:43:52 UTC 10 years ago

а Покой при чём? ему, похоже, всё происходящее глубоко противно.
настроениями напоминает Пелевина пятилетней давности

мякотно!

balalajkin

August 4 2009, 00:13:12 UTC 10 years ago

Насколько мне известно, власть дает тем, кто ее последовательно и талантливо поддерживает, вполне себе немало. Конечно, любому человеку всегда хочется больше, но это уже второй вопрос.

http://holmogor.livejournal.com/3191261.html?style=mine