Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:
  • Mood:

О заграничных впечатлениях

Потихоньку отдавая долги и исполняя старые обещания, приступлю-ка я к обещанным впечатлениям от поездок по Европе.

Есть такая китайская загадка – что сложнее, нарисовать петуха или благого духа? Правильный ответ – петуха. Потому что петуха все видели, а благого духа – никто. Соответственно, в первом случае у зрителей куда больше оснований для аргументированной критики.

Я бы китайцев поправил. Самое сложное – это рисовать что-то такое, что видели не все, но многие. Скажем, иные края и страны, в которых, однако, многие бывали. Тут стоит ждать критики и со стороны побывавших, у которых остались очень разные впечатления, и со стороны никогда не бывших, у которых нет личных впечатлений, зато есть всякие, извиняюсь за выражение, ментальные клише. А есть ещё ментальные клише местных жителей, которые тоже, благодаря развитию электрического интернета, вполне могут поучаствовать в обсуждении. Если же оные полипы ума ещё и подпитываются идеологически – всё, туши воду, сливай свет.

Ну вот хотя бы. Допустим, какой-нибудь неосторожный москаль, побывавший на Внезалежщине, брякнет у себя в дневничке нечто вроде «Киев – милый, но немного провинциальный город». После чего в комментах немедленно начнётся многомегабайтный хохлосрач. Где неосторожному впечатленцу будут в голову гвозди вбивать на тему того, как провинциальна Москва, и что Киев – не курица, не птица, а европейская столица. Так-то!

Или вот ещё было дело. Дизайнер Артемий, известный как Лебедев, любит путешествовать и потом отписываться по итогам. Чтобы не прослыть пустословом, он не злоупотребляет словами вообще, а в основном вывешивает картинки, сопровождая их краткими комментариями, как правило ехидными.

В частности, поездил он тут как-то по Америке (в которой, кстати, жил в детстве, знает язык, брат его там живёт, в общем, не чужая сторона). Поездил и написал об увиденном (а также пару слов о выпитом и съеденном). Среди всего прочего, он позволил себе несколько критических выпадов в адрес американских порядков. Выпадов, касавшихся не каких-нибудь там высоких политик, а самой что ни на есть бытовухи, типа зарегулированности или любви к многословным объяснялкам и запрещалкам. И что же? Вся эмигрантская тусовка слилась в дружном порыве и заклеймила того Артемия как совка, жлоба, дурака, неспособного постичь великие ценности американской цивилизации. О, как его топтали! – читайте комменты.

Разумеется, кое-каких неприятностей можно избежать, если писать только хорошее. Если хорошее ещё и не конкретизировать, а отделываться общими фразами – благожелательное внимание обеспечено. Ну что стоит написать нечто вроде – «Киев – колдовской, волшебный, утопающий в летних сумерках город». Спорить тут решительно не с чем. Ну правда ведь волшебный город, и летние сумерки там по-особенному хороши. Если же ещё добавить беспроигрышный эпитет «ни на что не похожий», все будут просто сражены наповал.

Конечно, меру знать тоже надобно. Не стоит писать о Нью-Йорке что-то вроде «тихий, домашний, по-особенному уютный». Не стоит также восхищаться величием и имперской мощью Вадуца, столицы Лихтенштейна. И даже «ни на что не похожестью» следует пользоваться с осторожностью: например, если вы описываете город Ковров, то лучше не акцентировать внимание на его непревзойдённой уникальности и неповторимости. Хотя если подбавить субъективности – «не знаю, как кому, а мне Нью-Йорк показался тихим и уютным» - то и это прокатит. Главное – избегать резких оценок и конкретных деталей. И тогда никто не метнёт в вас ядовитой какашкой. Правда, и читать особенно не будут, но всё-таки.

Это типа длинное вступление перед обещанными «заметками о впечатлениях».

Сначала вводные о себе. Оно в данном случае важно, увы.

Путешественник я хреновый. Языков никаких толком не знаю, топографический мой кретинизм достоин вхождения в пословицы (я способен заблудиться в трёх соснах на двух улицах, легко и непринуждённо), терпеть не могу бытовых неудобств, вообще тяжёл на подъём. Мотаться куда-то за тридевять земель – да нуёнафик, лучше дома посижу и подумаю о чём-нибудь высокодуховном.

С другой стороны. У меня, слава Творцу, есть друзья, в том числе и такие, которые путешествовать как раз любят – или сами живут в тех местах, куда имеет смысл съездить. А это совсем другое дело: людей я как раз воспринимаю положительно, в отличие от пространств и перспектив, и пожить с комфортом на новом месте, да ещё когда тебе всё объяснят и покажут – вот в таком режиме завсегда с удовольствием.

Да, ещё немного технического. Я не люблю фотографировать и фотографироваться. Ну неинтересно мне созерцать фотку себя любимого – в растянутой майке, в замызганных белой пылью чёрных тапках – на фоне Эйфелевой башни. Таких фоток сделано уже около ста миллионов, учитывая бешеную посещаемость этой самой башни. Анархистскую листовку на стене венского гаража сфоткать, конечно, интереснее – но выдавать это за «типическое австрийское явление» тоже не очень честно… Короче говоря, не вижу смысла украшать свои рассуждения фотоматериалом, разве только по особым случаям. Как выглядят какие-нибудь шонзализэ вечером в субботу, можно и у Яндекса спросить, и у Гугля. Вот так они и выглядят, не врут календари поисковики.

) потом продолжу (
Как же вы любите, чтобы слов было много-много.
я тут попал в раён в нй - ну чистая луизиана

сам не ожидал - посреди города ранчо в колониальном стиле

с другой стороны ко мне приехала приятельница и говорит - не знала что нй есть такие тихие белые раёны

ну и есть ровно противоположное

тут у меня пытались на улице собрать подпись в пользу местного кандидата
так у него первым пунктом программы - сделать раён безопаснее
я агитатора разложил на косточки - куда еще безопаснее? он что хочет под этим лозунгом пройти и деньги на безопасность положить в карман
нет - говорит - он хочет чтобы было настолько безопасно чтобы можно было велики оставлять непристегнутыми
ну такого кандидата я послал
это все таки нй
пусть непристегнутые велики воруют
непристегнутые велики - это перебор
А что за район, не подскажете ?
справедливости ради стоит заметить, что Артемий таки действительно глупый пустозвон, в т.ч. и в этом случае, безо всякой там "эмигрантской тусовки".
Самое смешное-сама ваша фраза есть пример пустозвонства.
ну и хорошо, посмеётесь хоть
В частности, поездил он тут как-то по Америке (в которой, кстати, жил в детстве, знает язык, брат его там живёт, в общем, не чужая сторона). Поездил и написал об увиденном (а также пару слов о выпитом и съеденном). Среди всего прочего, он позволил себе несколько критических выпадов в адрес американских порядков. Выпадов, касавшихся не каких-нибудь там высоких политик, а самой что ни на есть бытовухи, типа зарегулированности или любви к многословным объяснялкам и запрещалкам. И что же? Вся эмигрантская тусовка слилась в дружном порыве и заклеймила того Артемия как совка, жлоба, дурака, неспособного постичь великие ценности американской цивилизации. О, как его топтали! – читайте комменты.

Смешно. Никогда ничего не слышал о дизаынере Артение, пошел по Вашей ссылке и первое, что прочитал оказалось неправдой. Просто безсмысленной серой неправдой. Вот смотрите, что он пишет:

. Самым заметным примером физического соблюдения закона является система американских шоссе. Все дороги в стране построены так, что по встречной полосе проехать не удастся. Либо встречка находится сбоку в ста метрах, либо отделена непробиваемым ограждением (небольшие улицы в городах, конечно, разделяют движение нарисованной разметкой).


Константин, это он не правду написал. Думаете стоит читать его дальнейшие наблюдения?

Deleted comment

Трудно ответить не только на этот, но даже на более простой вопрос -- стоит ли Вам жить. Откуда кто может знать??? Может, и не стоит.

??? Зачем Вы это напечатали? ????
Вы были когда нибудь в Штатах, чтобы заявлять что кто-то написал неправду? Или Вы хотя бы были в Европе? Ведь и в Штатах и в Европе есть трассы, которые русский человек поначалу может обозвать словом "шоссе" и которые называются в Штатах хай-вей (почти как ой-вей), в Германии - автобан, в Италии - автострада и т.д. Это скоростные магистрали, разделенные преградой. Перекрестков на них нет, светофоров тоже нет (только перед вьездом в тоннели и то далеко не везде), разворачиваться на них нельзя (при всем желании, которое в России у многих могло бы возникнуть), максимальная скорость по ним в Германии не ограниченная (кроме специально помеченных отрезков), в Швейцарии - 120 км/ч, в Америке насколько мне известно тоже 120 км/ч.
Вот такая справка. Теперь пишите дальше.
Справка так себе. 120 км/час - в Монтане. В большинстве штатов 112 или 104 (старый федеральный лимит, отменён в 1995).
Н встречную полосу выехать можно на любом шоссе (highway), которое не носит гордое имя Interstate. Другое дело, что система Internet Highways достаточно густая и легко проложить маршрут от моря до моря, передвигаясь только по "разделённым" шоссе (divided highway).
Internet Highway = Interstate Highway
Вериться с трудом. В Германии любой автобан всегда с разделенными перегородкой противоположными направлениями (baulich getrennt), то же самое в Швейцарии, то же самое в Италии, то же самое во Франции. Дороги субрегионального значeния между соседними деревнями относятся к совсем другой категории дорог, по которым в Германии можно ездить до 100 км/ч, а в Швейцарии и в Италии - до 80 км/ч. Они не разделенные, на них есть перекрестки, светофоры, переходы для людей - все как обычные улицы в городе. Система автобанов (или автосрад в Италии, или autoroute - во Франции) - это совсем другая система дорог, в смысле промежуточных стадий между обычной дорогой и автобаном нет, хотя в Германии есть т.н. Kraftstrassen - силовые улицы и они имеют частично элементы автобана и обычной дороги, но их довольно мало в Германии, а в других странах автобан - это одно, а дорога - это совсем другое. Например в Италии по автостраде ехать можно, а по обычной дороге - нельзя, или очень вредно для здоровья.
Короче в доподлинность верится с трудом. В то что системы дорог так сильно отличаются в Европе и в США, ведь в Европе почти все содрано с США один к одному. Все-таки под оккупацией Европa.
Насчёт "всего" судить не берусь, а в данном случае наоборот: система интерстейтов содрана с автобанов. Как раз во время оккупации Эйзенхауэр проникся идеей.
Вериться с трудом. В Германии любой автобан всегда с разделенными перегородкой противоположными направлениями (baulich getrennt), то же самое в Швейцарии, то же самое в Италии, то же самое во Франции.

Это не правда. Зачем Вы говорите того, чего не знаете. Я видел много трасс бе разделительной полосы во Франции, Швейцарии, Бельгии, Италии, Австрр. Про ФРГ не помню - по-моему дорога на Вену из Франквурта - я не помню номер без разделительной.
Значит Вы там просто не были никогда. Потому что нигде из перечисленных стран нет ни одного автобана без специального разделительного барьера (кроме участков, где ведется строительство). Я Вам могу даже привести точное определение автобана из правил дорожного движения для Германии например, где однозначно дано определение что это такое и где сказано, что обязательный аттрибут автобана это именно то что направления в нем строительно разделенные (baulich getrennt). В немецкой культуре практически на все что угодно существует свое официальное определение, в том числе и на автобан тоже. Так что Вы зря упрямствуете. В очень глупое положение себя этим ставите.
В Швейцарии есть участки автобана без разделительных барьеров только с обеих сторон от туннеля Gotthardt и сам этот туннель, потому что он очень длинный (17 км) и над ним стоят огромные горы в несколько км высотой - опасно строить в таком туннеле широкую трассу. Во Франции и в Италии я также не видел ни одного автобана без разделительного барьера. Одним словом вранье от начала до конца.
Это еще что за ерунда? И в Швейцарии и во Франции и тем более в Италии полно хайвеев без бетонныц раздилителей. Как я сказал, про ФРГ точно не помню, но, кажется, дорога, от Франкфурта вдоль Одера мимо знаменитого лагеря смерти на Вену без разделителя. Дороги в Австрии многии без разделителя.
Вранье. Не рассказывайте мне сказки о том что твориться у меня вокруг. Автобан может заканчиваться и переходить в обычную дорогу, как продолжение, затем может снова начинаться. Такие участки в Швейцарии есть, особенно в западной франкоязычной части, но конец автобана все равно всегда отмечается соответствующим знаком. Обращать внимание надо на знаки. Насчет Германии Вы сказали не что не знаете, а что Франкфурт-Вена не разделенный автобан. Это то что Вы сказали. Из чего следует что Вы никогда там не были. Во первых, как уже было сказано, существуют строгие опреденения всех строительных обьектов. И они не просто так существуют, а потому что тоже имеют смысл. Строительная компания, которая получила подряд, не может построить недоделанный автобан и впарить его властям как готовый - для этого и существуют строгие определения. Это во-первых, а во-первых нет такого автобана Франкфурт-Вена. Из Франкфурта можно по автобану доехать до Нюрнберга по 3-ке, далее до Мюнхена по 9-ке, оттуда до Регенсбурга и прямо в Австрию дальше к Вене - отрезки из разных автобанов. А можно по 61 переехать на 6-й и дальше сьехать на 81-й на Штуттгарт, оттуда по 8-ке прямо в Мюнхен, далее опять же на Регенсбург - снова имеем отдельные куски из разных автобанов. И нигде там нет чтобы не было разделения перегородкой, кроме ремонтных участков. Нечего мне сказки рассказывать. Я там много раз ездил. Иногда в командировки посылают. Южная Германия, Австрия, немецкоязычная Швейцария - все это интенсивно сотрудничает между собой.
Кстати в Италии тоже ничего такого нет. Только на тангенциальных участках вокруг больших городов, где хаотично спроектировали иногда при вьездах-выезах может встретиться что неразделенные направления.
Или Франкфурт на Одере имеется ввиду? Так там вообще на юг ничего нет. Там только один автобан на Берлин. Одним словом, врешь паршивец. И не просто врешь, а еще изворачиваешься на ходу. Ой нехорошо!
kak это нет? Совсем офигели? А3 - не к вене ли идет?
Пошел нахуй, лживый засранец. Собакам своим будешь эти сказки рассказывать.
давайте так как на знаках написано
я ездил там где 60-70-80 миль в час
знаки меняются взависимости от рельфа и проч причин
в городе - 50 миль
в школьной зоне - 35

это было везде где я ездил

pitel

August 5 2009, 17:49:50 UTC 10 years ago Edited:  August 5 2009, 17:56:55 UTC

Я, батенька, в Штатах не был, я там живу уже более 20 лет. Наверное я змаю, как там дороги устрены и малые и большие. Могу засвидетельствовать: дизайнер Артемий чушь- порет.
Я тоже "там" живу. Может, Вы объясните: с чего такая болезненная реакция? В комментах по ссылке, у Вас вот тоже. "Ах, он написал "везде", а вот не везде, не везде, не везде!" Тот же фильм "Фарго" в части демонстрации местного идиотизма даст сто очков вперёд Лебедеву, который в том Фарго был проездом и что-то не очень благожелательное мимоходом сказал. Фильмом при этом никто не возмущается.

pitel

August 5 2009, 19:24:09 UTC 10 years ago Edited:  August 5 2009, 19:26:11 UTC

Какая еще болезненная реакция? Просто все его коментарии в том посте глупы и не соответвуют истине. Я это и написал. А разница между "Фарго" и дизайнером Артемом в том, что кино "Фарго" ( а еще более "Adams Family") указуют на реальные идиотизмы США, а сообщения дизайнера Артемия указуют только на его собственную ненаблюдательность и поверхностность.
Такая, например болезненная реакция: полдюжины постов, посвящённых животрепещущему вопросу: встречаются ли в Штатах дороги без разделительной полосы? )))
Или у arbat коллективное камлание на каждую фразу заметок. Истерическое, и это ещё мягко сказано. С подробным рассказом о зип-кодах, обоснованием прогрессивности покосившихся столбов, и даже заявлениями о замечательном вкусе магазинных фруктов.
Подобный накал страстей я видел только в суде при слушании дел о разводе.
Я не знаю насколько болезненна реакция, но это обычное дело, что, когда человек порет легко опровергаемую хуйню, то все набрасываются и легко опровергают.
Ну, обычное так обычное. Наверное, это действительно MO такой, я просто подзабыл.
а что такое МО?
Modus Operandi.
И, разобравшись, кто и что, признаю, что я также пропустил момент, когда веб-дизайнеры стали властителями дум :) Отсюда и странное, наверное, со стороны, моё недоумение: какой-то клерк чего-то ляпнул, и такой резонанс.
В таком случае Вы можете без малейших проблем ответить на несколько элементарных вопросов. Вот Вы пишите что живете в Нью Йорке, и конечно же знаете что в Нью Йорке имеется полуостров Манхэттэн, на котором много чего находится, например фондовая биржа и Центральный парк. Вы знаете в какой части находится биржа и в какой части находится Центральный парк? Т.е. на Севере, на Юге, на Западе на Востоке, в центре? А так же конечно знаете с какой стороны этого полуострова находится знаменитый Бруклинский мост? Какой там самый высокий небоскреб? В каком городе в США самый высокий небоскреб? А так же знаете район в Нью Йорке, традиционно известыный большим количеством в них негров? А также район, известный большим количеством евреев? Если брать районы в виде административных единиц, т.е. по крупному.
Вы что мне экзамен устраиваете? Фондовая биржа находится в 10 минутах ходьбы от того места, где я работаq - на Wall street, а я работаю на Broadway and John street. Центральный парк находится в минутах 20 от церкви, куда мы ходим - главный вход в Central Park где то на пересечении 6-ой авеню и 59 улицей. Бруклинский мост ведет из Manhattan в Brooklyn и находится на Юге и Востоке Manhattan'a
Теперь самый высокий небоскреб в NYC эти Empire State Building, я не зняю в каком городе США самый высокий небоскреб - до 11 сентября это был World Trade Center in NYC. Harlem, South Bronx - традиционно негританский район. Больше всего концентацию евреев в Borough Par and Crown Heights, которые расположены в Бруклине.
Это совсем другое дело. Правда где находится Wall Street а также Центральный парк отвечено не было, в смысле что Wall Street на юге полуострова, а Центральный парк - в центральной части, скорее ближе к северной, но остальное, довольно исчерпывающее, конечно позволяет надеятся, что эти вопросы были излишними. Теперь видно что какое-то отношение к Штатам Вы все-таки имеете. Почему же Вы не знаете что такое автобан? Ведь как было выяснено, их в Америке тоже много, именно со строительно разделенными направлениями.
Вы меня веселите, вертолет. Сколько Вам лет? 14? 16?
Я на Wall street часто на lunch хожу. В США, дорогой вертолетик, нету понятия автобана, есть слово highway,есть слово interstate. Ни то, ни другое не подразумевает необходимость разделителя. Достаточно сказать, что I95, который идет от самого севера до флориды местами не имеет никакого разделителя.
Пошел нахуй, жалкий обманщик! Я надеюсь что это вполне адекватный ответ на такого рода заявления.
kak говорит молодежь, слив засчитан
Пошел нахуй, тебе говорят, сливальник лживый безмозглый!

Deleted comment

Адекватный. С наглыми лживыми заявлениями - это не ко мне. Так что будьте добры...
В штате Нью-Йорк вроде 55 миль в час, то есть 88 км в час.
Здесь мне уже писали о том что существует автобан Франкфурт-Вена. Такого же уровня здесь почти все сообщения, поскольку "публика" соответствующая. Так что...
есть трассы 65 миль в час - но больше в НЙ нет.

Deleted comment

Никто и не спорит, что дивайдеры существуют. Оспаривалось глуповатое утверждение, что они дивайдеры на всех шоссе.

Deleted comment

я все три из перечисленных. Можете себе представить, как я использую слово "все".
Все таки дочитал я Артемия дизайнера - он очень глуп. Даже удивительно, как он дизайнером стал.
Я не люблю фотографировать и фотографироваться. Ну неинтересно мне созерцать фотку себя любимого

Да чего уж там лукавить... Ваша нелюбовь к "фотографироваться" отрицательно коррелируется с Вашей тучностью. Был момент когда Вы с большим удовольствием выставляли свои худенькие фото.
пардон, "положительно коррелируется", конечно. Если одно велико, то ожидай, что и другое тоже.
Подождите второй серии Evil nazi diet strikes back!
ивил рашшен дайетери кастомз страйк бэк is more like it

ггг

слойки и картошка - бич гламурных талий
Это будет в третьей серии. Return of a gut.

Anonymous

August 5 2009, 13:16:18 UTC 10 years ago

Константин, а вас какая-нибудь информация по Знаменску есть, более менее объективная? Это правда?
http://basmanov.livejournal.com/473281.html
или это? - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1213364
Константин, а вас какая-нибудь информация по Знаменску есть, более менее объективная? Это правда?
http://basmanov.livejournal.com/473281.html
или это? - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1213364
можно было сфоткать не просто листовку, а себя на ее фоне...

Anonymous

August 7 2009, 06:48:25 UTC 10 years ago

даже не знаю... но похоже единственное средство обратной связи
http://russbalt.ucoz.ru/news/2006-11-20-172

P.S. Грешно радоваться чужому преступлению, конечно, но...
P.P.S. Кстати, большинство ссылок "развернуть тренд" вызывают ошибку. Возможно это касается только неавторизованных пользователей
Лебедев, как фигура медийная в русскоязычном сегменте ЖЖ, в какой-то степени сталинист.
"Сталинизм" стал паттерном, глубоко укоренившимся в сознании многих и многих.
"Путинизма" как паттерна не будет, поскольку это явление вторичного, или даже большего порядка.
Посмешили.
"Никакой свободы в Америке нет!" - засвидетельствовал Артемий.
Он обычный наглый мудак, предводитель офисного планктона.
Ну и достойный правнук советского графа, да.