А вот к этому прекрасная речь г-жи Потсар против руских националистов (почему я не удивлён, а?) -
Где упоминаюсь я, бедолага недоделанный:
Вообще, нужно сказать, что в большинстве случаев националистическая риторика сужена, она ограничена и она построена на ряде логических подмен. Если вспомнить, например, относительно недавний текст Константина Крылова «Семнадцать ответов сомневающимся», это текст посвященный проблеме борьбы с нелегальными иммигрантами. Текст построен формально предельно логизированно, как ответы на какие-то вопросы. Но если вчитаться в него, вчитаться в каждый вопрос и каждый ответ, то мы увидим, что текст предельно алогичен, что не соблюдает правил формальной логики и построен на передергиваниях. То есть самая первая проблема, с которой Крылов начинает в этом тексте: есть стереотип, что иммигранты нужны нам для подъема экономики, для роста экономики. И дальше начинает такую передергивающую аргументацию: мол, ну если тогда уж для нас самое важное подъем экономики, тогда давайте торговать героином, у нас ого-го какой будет подъем экономики. Это передергивание, это аргумент, который не является логичным, это называется сведением к абсурду. Такого же рода аргументами пользуются и другие националисты, ну, скажем, Александр Белов, недавний, в недавнем прошлом лидер ДПНИ – Движения против нелегальной иммиграции. Он тоже в одном из выступлений говорил: «Давайте что ли тогда, раз у нас дворники таджики, давайте таджиков и в депутаты наберем, они будут голосовать за «хавчик»», как он выразился. Это тоже аргумент передергивающий, это сведение к абсурду. Это аргумент, который является эмоциональным, но не является логическим.
Я не буду ничего говорить об уровне логической культуры госпожи Потсар. "Тут усё ясно". А так - - -
Ну и кстати: у меня вчера (пока я был в основном в Новосибе) был день рождения. Дата не круглая, но тем не ме.
)(
d_olshansky
October 18 2009, 23:28:11 UTC 9 years ago
С днем рождения тебя!
С Днем Рождения!
zhivoi
October 19 2009, 19:41:54 UTC 9 years ago
Меня тоже этот анализ Потсар удивил. Что это за ученый вообще такой и какие методы она использует в анализе? ПОчему это с ее точки торговать наркотиками абсурд, а завозить нелегальных мигрантов не абсурд? Откуда это очевидно?
В Голландии, например, вполне себе официально торгуют наркотиками, и вроде как считается,, что это т.н. цивилизованная страна, а любимая гуманистами ВЕликобритания для того, чтобы успешно сбывать наркотики, не так давно по историческим меркам даже войну вела против Китая.
yakimets
October 18 2009, 23:29:50 UTC 9 years ago
С днем рожденья, Крылов!
С днем рожденья, Крылов!
Шоб твой статусный рейтинг
Всегда был здоров!
el_cambio
October 18 2009, 23:31:22 UTC 9 years ago
Помню - должен Вам текст. И он, наконец-то, начал получаться.
el_cambio
October 18 2009, 23:33:20 UTC 9 years ago
olleke_bolleke
October 18 2009, 23:51:31 UTC 9 years ago
el_cambio
October 19 2009, 07:22:27 UTC 9 years ago
caml_programmer
October 18 2009, 23:34:25 UTC 9 years ago
Посмотрим какая будет логика, чистота
и порядок )) Раз она против того, чтобы
честные и трудолюбивые узбеки сидели в
госдуме. Поработает так годик другой,
глядишь и уверует, что они этого достойны.
observarius
October 18 2009, 23:38:21 UTC 9 years ago
kare_l
October 18 2009, 23:53:59 UTC 9 years ago
Здоровья крепкого.
mastodont
October 19 2009, 00:00:46 UTC 9 years ago
rms1
October 19 2009, 00:23:50 UTC 9 years ago
Ну и во-вторых, шкурное, как там в Н-ске, фото будут?
serebr
October 19 2009, 00:31:36 UTC 9 years ago
krylov
October 19 2009, 09:27:37 UTC 9 years ago
piyavking
October 19 2009, 01:28:06 UTC 9 years ago
Сама-то поняла, что сказала?
fon_rotbar
October 19 2009, 01:30:11 UTC 9 years ago
З.Ы. Всё-таки лишний раз убеждаюсь: женская логика существует.
Всё по Оруэллу.
rulaf2
October 19 2009, 03:27:06 UTC 9 years ago
Re: Всё по Оруэллу.
fon_rotbar
October 19 2009, 09:56:16 UTC 9 years ago
dersay
October 19 2009, 01:43:19 UTC 9 years ago
dersay
October 19 2009, 01:58:08 UTC 9 years ago
Особенно в части отсутствия какой-либо логики у "русских националистов". Не отнименшь...
krylov
October 19 2009, 09:29:03 UTC 9 years ago
dersay
October 19 2009, 13:40:42 UTC 9 years ago
Более того, князь Владимир еще отметил, отказавшись от всяких ваших недоразумений, что питие на Руси - есть атрибут русского национализма (sic!).
И вас, дорогой мой, с Днем Рождения.
Чего там ваши волхвы говорят о рожденных в сей день? Все ли умные? :)))
Без обид, вы мне сипатичны, не то, что я вам. Гыыы.
Подастою еще... не отстану... :))))
Тем более, что всякие там звезды, числа и тд, благосклонны...
vovanmetal
October 24 2009, 13:59:34 UTC 9 years ago
ratri
October 19 2009, 02:40:57 UTC 9 years ago
rulaf2
October 19 2009, 03:09:51 UTC 9 years ago
>>>> ограничена и она построена на ряде логических подмен.
Так пускай укажет на эти подмены. Чё ж она молчит то?
patriot94
October 19 2009, 03:11:40 UTC 9 years ago
ohtori
October 19 2009, 03:11:49 UTC 9 years ago
Родилась 4 мая 1976 года в Ленинграде. Окончила факультет журналистики СПбГУ (1998). Работала выпускающим редактором газеты «КоммерсантЪ» в Санкт-Петербурге."
Ну... может, поумнеет ещё. Или просто умную книжку почитает про "редукцио ад абсурдум".
Не будем плохо думать о людях, ладно?
С днём рождения!
О-тандзёби омэдэто годзаймас! ^_^
mithgol
October 19 2009, 03:13:19 UTC 9 years ago
Видел, что можно также поздравить и с возглавлением журнала «Вопросы национализма». Его как-нибудь в Интернете почитывать возможно?
krylov
October 19 2009, 09:30:23 UTC 9 years ago
kroopkin
October 19 2009, 03:42:08 UTC 9 years ago
pyc_reader
October 19 2009, 03:49:10 UTC 9 years ago
golosptic
October 19 2009, 04:06:14 UTC 9 years ago
По мнению филолога Анны Потсар, речевой имидж премьера - это речевой имидж эпического героя. Это проявляется в первую очередь в жаргонных элементах в речи Путина. Например, во фразе про террористов, которых нужно мочить в сортире.
Судя по содержанию интернетов, дама специализируется на филологическом обслуживании одной из кремлёвских башен. В жанре "когда уже совсем нечего предъявить, обосрать с позиций филологии".
Радуйся. Ты в компании с Сурковым (обсиралась статья в Эксперте про суверенную демократию) и Лужковым (повествовалось о том, что он - жалкая, ничтожная личность).
ohtori
October 19 2009, 19:32:16 UTC 9 years ago
Круто разбираться в том, кто как говорит, и при этом совсем не понимать сути сказанного - это в филологии признак высокого профессионализма, наверное. :-)
golosptic
October 19 2009, 04:11:43 UTC 9 years ago Edited: October 19 2009, 04:12:23 UTC
Полюбуйся, как технично :)
Она не только обсирать умеет, но и удовольствие доставить.
ramtamtager
October 19 2009, 16:43:59 UTC 9 years ago
aahzraven
October 19 2009, 04:43:41 UTC 9 years ago
isolder
October 19 2009, 04:46:21 UTC 9 years ago
Желаю Вам, в первую очередь, крепкого здоровья.
valery_medved
October 19 2009, 05:05:40 UTC 9 years ago
Филологиня, мягко говоря, не шарит в дискурсе
xena_282
October 19 2009, 05:22:00 UTC 9 years ago
Беда... Филолог выискивает логические ошибки у физика и философа, причем признанного, в отличие от нее. Тестик бы ей на логику, или на айку, пусть проявит себя. Слова плести - много ума не надо.
С трудом продираюсь сквозь дебри ее словес - вот уж точно где нет логики, зато передергиваний через край.
xena_282
October 19 2009, 05:22:27 UTC 9 years ago
logicz
October 19 2009, 05:25:54 UTC 9 years ago
izuverov
October 19 2009, 05:39:01 UTC 9 years ago
dodododo
October 19 2009, 05:53:35 UTC 9 years ago
17ur
October 19 2009, 05:55:40 UTC 9 years ago
mozdovkin
October 19 2009, 06:03:29 UTC 9 years ago
Deleted comment
alexpi
October 19 2009, 06:56:23 UTC 9 years ago
lexxnet
October 19 2009, 07:05:13 UTC 9 years ago
az118
October 19 2009, 07:05:38 UTC 9 years ago
doxxtor
October 19 2009, 07:09:02 UTC 9 years ago
Было бы здорово встретить Вас в Новосибирске, тем более в день рождения. Я мог бы показать его с наилучшей стороны...!
С уважением.
g_sim
October 19 2009, 07:09:31 UTC 9 years ago
tbv
October 19 2009, 08:21:48 UTC 9 years ago
alexvelikoross
October 19 2009, 08:23:23 UTC 9 years ago
Всех благ!
kenigtiger
October 19 2009, 08:33:45 UTC 9 years ago
Здоровья и творческих успехов.
alaev
October 19 2009, 08:35:33 UTC 9 years ago
Чтобы все Ваши оппоненты были так же умны и глубоки, как А.Потсар.
fvlasov
October 19 2009, 08:37:28 UTC 9 years ago
Смею предположить, что Ваше влияние на умы и сердца Ваших читателей уже по достоинству
оценили те люди, которые и определяют, что должно быть сказано и показано по телевидению.
Если уж Вас начали "мочить" в эфире, обычно недешёвом, значит, Ваша голова дорого стоит ;)
tattoo_skin
October 19 2009, 09:22:10 UTC 9 years ago
man_a_ger
October 19 2009, 09:29:44 UTC 9 years ago
avrom
October 19 2009, 09:45:47 UTC 9 years ago
מזל טוב!
cousin_it
October 19 2009, 10:00:00 UTC 9 years ago
В математике reductio ad absurdum прекрасно работает, но есть попытки построить математику без этого приема, они называются "интуиционизм" или "конструктивизм". Думаю, Анна Потсар не станет вникать в тонкости, но как филолог оценит красоту названий.
Поздравляю!
son_of_bob
October 19 2009, 10:00:55 UTC 9 years ago
Пусть РЛ никогда не О!
В РиЖ! За РиЖ!
idemidov
October 19 2009, 10:04:27 UTC 9 years ago
i_delyagin
October 19 2009, 11:32:57 UTC 9 years ago
unjust_trial
October 19 2009, 12:10:58 UTC 9 years ago
neymark
October 19 2009, 13:04:34 UTC 9 years ago
krf
October 19 2009, 13:24:36 UTC 9 years ago
fandaal
October 19 2009, 13:25:18 UTC 9 years ago
alex_mashin
October 19 2009, 13:39:05 UTC 9 years ago
lordakryl
October 19 2009, 14:49:33 UTC 9 years ago
kosarex
October 19 2009, 15:19:55 UTC 9 years ago
wg_lj
October 19 2009, 16:13:09 UTC 9 years ago
matzan481
October 19 2009, 16:19:07 UTC 9 years ago
Нет почему же просветите Константин
Атака ad hominem это конечно прекрасно но это не замена полемики
yushi
October 20 2009, 22:18:05 UTC 9 years ago
matzan481
October 21 2009, 09:12:44 UTC 9 years ago
yushi
October 21 2009, 09:40:45 UTC 9 years ago
matzan481
October 21 2009, 09:54:54 UTC 9 years ago
Извините но редукто ад редикулум (А Крылов именно этим приемом пользуется)
прием нечистоплотный и не корректный и
в нормальной полемике ему не место .
А то что его часто всякие демагоги применяли и
применяют на то они и демагоги силнее их аргумент от того не становится.
yushi
October 21 2009, 10:59:11 UTC 9 years ago
Аналогия: глупо обсуждать ошибки в статье по ТФКП с человеком, который не знает таблицу умножения, правда?
Поздравляю!
uda_os
October 19 2009, 16:20:25 UTC 9 years ago
garay
October 19 2009, 16:23:16 UTC 9 years ago
Девушка понравилась, но где-то на пятой минуте внимание уходит. Замуж ей надо за хорошего человека
ddanilov
October 19 2009, 16:24:10 UTC 9 years ago
avt380
October 19 2009, 16:57:16 UTC 9 years ago
в тему
akrylo
October 19 2009, 18:15:56 UTC 9 years ago
А госпожа Потс не искренна - да и трудно быть искренной женщине с такой интересной фамилией. Госпожа Потс забыла сказать, что все государство Израиль построено только на однои - на национализме. Значит национализм может быть вполне плодотворнгой идеей.
_sergey
October 19 2009, 19:38:47 UTC 9 years ago
В чем передергивание? Если мы говорим, что экономику поднимаем для граждан РФ, то получается, что мигранты не нужны (по крайней мере в таком количестве). Они сбивают уровень зарплаты. Кстати в Японии есть чудесный закон, при найме на работу иностранца, ты должен платить иностранцу на 25% больше, чем средняя запрлата в данной сфере. Т.е. там есть найм сверхвысококвалифицированных сотрудников. Бесмысленно нанимать иностранца на неквалифицированную работу, он неконкурентоспособен из-за этого закона.
И с днем рождения.
Надо в друзья добавить (каптча достала).
chukov_denis
October 19 2009, 19:42:20 UTC 9 years ago
А я тут тебе рассказик посвятил:
http://chukov-denis.livejournal.com/645676.html
sssshhssss
October 19 2009, 23:27:52 UTC 9 years ago
dedushka
October 20 2009, 02:52:42 UTC 9 years ago
yushi
October 20 2009, 09:56:45 UTC 9 years ago
palatov
October 20 2009, 19:21:42 UTC 9 years ago
ashkerov
October 20 2009, 19:52:47 UTC 9 years ago
sorgon_74
October 22 2009, 11:57:28 UTC 9 years ago
Ну так Константин Крылов может действовать и в такой плоскости. Ее надо вызвать на публичный бой.
vovanmetal
October 24 2009, 14:00:29 UTC 9 years ago
gruzdov
October 27 2009, 18:20:21 UTC 9 years ago
tishtar_
October 27 2009, 20:30:55 UTC 9 years ago
Поздравляю, обнимаю, целую, желаю удачи и счастья вообще!
zadumchiv
November 13 2009, 19:56:47 UTC 9 years ago
Говорит во многом верно, не вижу ничего оскорбительного для русского национализма.
Проблемы расставила по полочкам.
Вообще я бы ей спасибо сказал.
Чем больше таких как она, тем меньше у нас будет ошибок.Конечно если мы будем изучать подобный анализ внимательно и с прикладным применением.
Всякая конструктивная критика - это вода на нашу мельницу.
Само собой при условии , что мы сможем этой водой воспользоваться.