Теологическое

Гностицизм чистой воды.

И в самом деле, многие размышления г. Крылова украсили бы собой какую-нибудь "библиотеку Наг-Хаммади", переведи их кто-нибудь на коптский язык. Как подозревают иные критики древностей, такое будущее им отнюдь не закрыто.

Впрочем, как кажется, здесь не все гладко с исторической интерпретацией. Расхожая мифология показывает Средневековье не только в зловещем отсвете костров инквизиции, под свист смиряющих плоть бичей и грозные звуки радио "Радонеж". Обыкновенно (по крайнее мере в легенде для 3его сословия --- трудящимся теперь все упрощают) постничество выгодно оттеняется рассказами о бесстыдном разврате духовенства и просто варварском --- всех прочих. Таким образом протестантская совесть целевой аудитории видит еще и чудовищное лицемерие.

Интересно также, бывали ли еще иные эпохи постничества до Средневековья (а Ветхий Завет и история классической древности показывают мало аскетизма в массах), или о них ничего не сохранилось?

> По мере приближения к тестовому моменту нужно вести себя тише, тише, тише, и благопристойнее, благопристойнее, благопристойнее. дальше – «или проскочим, или не проскочим».
А вот это хорошо согласуется со сведениями о якобы бывших экстатических "эпидемиях" ожидания конца света. Таким образом, можно пытаться выделить и внутри самих средних веков периоды "поста" и "масленицы".

Забавно.
Наверное, бог с наложенными ограничениями уже не очень-то и Бог.

40.000. Революции вообще - довольно мирная штука.

Книга "Мировая революция как заговор против цивилизации" - плохой источник.

Обратитесь к вики: http://en.wikipedia.org/wiki/French_Revolution#Reign_of_Terror,
желательно французской: http://fr.wikipedia.org/wiki/Terreur_(R%C3%A9volution_fran%C3%A7aise)#Le_bilan_humain

> Неста Вебстер - ученая - историк с мировым именем

"Ученая" уберите из этого предложения, и "историк" - и будет что-то похожее на правду:

"Nesta Helen Webster, (Mrs. Arthur Webster), (24 August 1876 - 16 May 1960) was a controversial historian, occultist, and author who revived conspiracy theories about the Illuminati. She argued that the secret society’s members were occultists, plotting communist world domination, using the idea of a Jewish cabal, the Masons and Jesuits[6] as a smokescreen. According to her, their international subversion included the French Revolution, 1848 Revolution, the First World War, the Bolshevik Revolution of 1917."

Ещё раз: из приведённой цитаты Вебстер никак не следует никакого "миллиона жертв".

Вопрос о численности жертв террора Французской революции разрешён достаточно хорошо, уверяю Вас.

Никакого массового убийства сельских кюре не было. Ежели Вас интересует ситуация у католической церкви в годы Французской революции, могу Вас нескромно отослать к своему тексту на эту тему: http://1789-revolution.livejournal.com/946.html#cutid1

Просто не надо преувеличивать. Понятно, что революционеры вели себя в отношении церкви чудовищно. Но никаких массовых убийств сельских кюре при этом придумывать не надо.

Почитал.

Nesta Helen Webster, (Mrs. Arthur Webster), (24 August 1876 - 16 May 1960) was a controversial historian,[1] occultist,[2] and author who revived conspiracy theories about the Illuminati.[3][4] She argued that the secret society’s members were occultists, plotting communist world domination,[5] using the idea of a Jewish cabal, the Masons and Jesuits[6] as a smokescreen.[7]

Мировое имя в разоблачении жыдо-масонского заговора, да-да.

35-40 тысяч, не считая вандейцев. Это подсчёты Дональда Грира в работе Greer D. The Incidence of Terror during the French Revolution. Эту работу до сих пор цитируют и она считается классической. Это подсчёты по всей Франции, включающие как казнённых Революционными трибуналами и разнообразными "комиссиями" в провинции, так и убитых без суда.

Но сюда, однако, не входят жертвы "адских колонн" в Вандее, которые приблизительно оцениваются в 100-200 тыс. человек. Но это совсем отдельная песня.

Вебстер имеет в виду, что большинство жертв Террора было казнено не на гильотине, ну так это давным-давно известный факт. На гильотине, однако, казнили самых известных жертв.

Прюдом, естественно, нёс чушь. Современники вообще сообщали достаточно фантастические числа жертв Террора, это подробно описано в работе П.Генифе "Политика революционного Террора 1789-1794", переведённой на русский. Тогда, например, называли число погибших при Учредительном собрании - тысячи человек, что является чистой фантазией.

В Нанте действительно осуществлялся массовый террор (печально знаменитым Каррье), включавший массовые утопления священников, а также пленных вандейцев и просто случайных людей. Число погибших там оценивается примерно в 3500 человек. То, что женщин топили в реке, вполне возможно. А вот 500 убитых детей - это чушь.

Последний раз: если Вы хотите ознакомиться с проблемой, то просто ознакомьтесь с ней, не питайтесь мифами. Цифры я Вам назвал. Они обоснованы и проверены. Они никак не связаны с цифрами жертв Инквизии, геноцида коренного населения обеих Америк и Холокоста.

Очень сложно с сохранением связности на периодах превышающих время жизни индивида. Нужны какие-то промежуточные смотрящие, так что картина скорее напоминает казарму полную черпаков разбавленных небольшим количеством сержантов из дедов, к которым регулярно заходит дежурный офицер...

капча гадость но сегодня она что-то в ударе. у вас например сейчас выдала eat nucleus

Спасибо :) У a_feigin'a мне выдала frozen eastman :)

Относительно "черпаков,разбавленных небольшим количеством дедов....."применительно к посту-В 10!

Мосоны бьют жыдоф када бох нивидит!

Чем была античность в этом случае? В смысле где находилась Земля относительно бога?

На практике чуть удобнее принять немного другой вариант сужения способностей, а именно - они никуда не деваются в каждый конкретный момент, но число одновременных фокусов внимания (и, соответственно, акторов, т.е. ангелов) бога ограничено. Фокус внимания может, при этом, расширяться, захватывая между одного человека их группу, например, но при этом снижается избирательность - при просмотре группы ему виден средневзвешенный уровень грешности, а не индивидуальный.

Тогда переход от средневековья и более ранних времён к нашему времени как раз знаменуется тем, что бог сталкивается с невозможностью (или, например скучностью) отслеживания индивидуальных судеб чисто из-за роста населения.
Ну и... имеем то, что имеем, глядя за окно или там в телевизор.

Кстати, этот мысленный эксперимент как раз и указывает нам на реальный статус "бога" относительно нашей вселенной.

Без всемогущести какой он бог? Лаборант в виварии.

Ну да, гностический бог. Один из 24 эонов, а над теми эонами плерома, а над плеромой... и т.д. Колесо открутить может только на один клик, что было в течение оборота, не знает... и прочие артибуты божка-лаборантика.

- - - можно будет спокойно бить Жыдов :)
"Наши-то деды постились по триста дней в году, а трахались пять раз в жизни, чтоб детей сделать" - хорошо вы схватили.

хм, странно. тогда богу имеет смысл оставлять касту смотрящих, у которых в генах все прошито. ну и заодно дать им всякие плюсы к силе, ловкости, количестве маны и тд.
в принципе, то и имеем.

ничо не получится, за тыщщу лет любые посвящённые забудут что делать надо во время часа Х и всех прижучат.

Вполне возможно, что и не так.

Из некоторых источников ясно, что Бог обладает всемогуществом
не периодически, а на большой промежуток времени,но в будущем.
В христианстве это называется "царствие Небесное" или "тысячелетнее царство
Христа на Земле".

Поэтому возможно, что сейчас Бога вообще нет, и правы атеисты.
Зато в будущем Он явится, и это все почувствуют, на что опять же намекает
Библия.

До тех пор же актуальна фигура пророка - человека, который все объясняет,
но ничего не может, обычно даже - защитить себя.

> В христианстве это называется "царствие Небесное" или "тысячелетнее царство Христа на Земле".
Если Вы имеете в виду тысячелетие из Отк. 20:4, то вряд ли есть основания отождествить его с Царствием Небесным: хотя бы из-за слишком ограниченного числа "участников". И потом, почему "на Земле"? Едва ли хилиасты найдут в современном тексте Св. Писания много оснований своему учению. Наконец, Откровение описывает перед тысячелетием множество дел, свидетельствующих Божие могущество.

> До тех пор же актуальна фигура пророка - человека, который все объясняет, но ничего не может, обычно даже - защитить себя.
Разве, например, Елисей сотворил мало чудес и, в частности, не защитил себя?

А вот тоже интересные размышления - http://syndicated.livejournal.com/fidonet_mithgol/1271097.html

К счасть, или к сожалению, Бог всемогущ непрерывно.

А можно еще представить данный процесс похожим на офтальмологическую операцию в клинике Федорова. Т.е. разработал методику и руководит всем процессом Непререкаемый Авторитет, но “специалистов” много. Каждый занимается пациентом в момент, когда конвейер доставляет страдальца к “специалисту”. Можно даже представить, что в целях некой гармонии методы у специалистов абсолютно различны, вплоть до кажущейся противоположности. Хотя задача может быть общей. И тогда “отъезд” от рабочего места Непререкаемого Авторитета с возможностью расслабиться и “таки-уже-да” есть всего лишь расслабляющая “физиотерапия” от некого “физиотерапевта”.

Не зря значить посвящённые тянут мир в новое средневековье.

К теме: ;)

Михаил Войтенко, главный редактор "Морского бюллетеня" : Удивительный исторический документ

Все плавание было сплошной оргией, групповым сексом, беспробудным пьянством и драками. Удивительный исторический документ открыл нам глаза на истинные нравы того времени

В Англии на частном аукционе Bonhams в ближайшее время будет выставлен на продажу удивительный документ эпохи расцвета парусников, дневник человека, совершившего 172 года тому назад путешествие на обычном паруснике из Англии в Австралию. Корабль назывался Planter, из Англии в Австралию он перевозил грузы и эмигрантов, в ноябре 1838 года он вышел из Лондона на Аделаиду. 225 страниц старинного блокнота в кожаном переплете рассказывают интереснейшие вещи про нравы и обычаи той эпохи. Мы выросли на книгах Жюля Верна, Вальтера Скотта, Роберта Стивенсона и прочих романтиков, в розовом свете описывающих путешествия и парусники того времени. Дамы в пышных платьях, галантные кавалеры, мужественный капитан и под стать ему матросы… А вот что было на самом деле, по словам очевидца, некоего Джеймса Белла – все плавание было сплошной оргией, групповым сексом, беспробудным пьянством и драками, и в этой оргии участвовали все, от капитана и матросов до эмигрантов.

На паруснике было 11 девушек-сестер, дочерей доктора-проповедника Макгована, а также целый табун проституток. Капитан переспал с двумя дочерьми, затем они и другие их сестры перешли к помощникам капитана, особенно отличился старший помощник, на глазах Белла трогательно прощавшийся перед выходом в море с женой и сыном. Чем дальше уходил парусник в океан, тем сильнее бесчинствовали и буйствовали все, кто на нем был. Дрались за девушек – дочерей проповедника и за девок, плывших в Австралию за большими деньгами, дрались просто так спьяну или проигравшись в карты. Пили беспрерывно и беспробудно. Историк Феликс Прайор, в чьи руки попал дневник, говорит, что прочитанное сразило его наповал. Он-то ждал романтических описаний закатов и восходов, летучих рыбок и звездного неба, восторженных слов в адрес благонравных девиц и драматических строк, описывающих ужасы шторма. Вместо этого на него свалилась какая-то дикая пародия на морскую жизнь, на нравы и обычаи 19-го века, жестокая карикатура. Прайор говорит, что помимо прочего, он удивился тому, как парусник вообще куда-то доплыл, а не утонул по дороге.

Мы по сравнению с нашими предками – сущие пуритане, если конечно, не считать наших олигархов и власть имущих. Но даже им далеко до откровенности, бесстыдства и жестокости 19-го века, столь красивого на страницах привычных нам романов и фильмов.

http://www.echo.msk.ru/blog/voitenko/659261-echo/

Не исключено, что этот дневник - плод воспалённого воображения автора, который хотел пить и трахаться, но денег на бухло не было, деффки не давали, а здоровье не позволяло драться.

А бухло и жрачку им наверно подвозили на барже.
Т-к нажрацца и набухацца стандартным судовым пайком того времени было крайне сложно...

Такие запреты противоречит человеческой природе, но Богу почему-то неприятно на это смотреть.

"Не убий" полезна как минимум внутри социума, иначе люди будут тратить слишком много сил на самозащиту. "Не укради" аналогично нужна в экономике. "Не бей Жыда" входит в "не убий". "Не кури траву" - нет такой заповеди. "Не насилуй маленьких девочек и собачек" - про собачек не скажу, а вот про девочек Вы как отец двух девочек (я ничего не путаю?) должны поддержать.

ходить опасно

Может, "опасливо"?

практикуя всё прекрасное: {...} бесконечное битие Жыдов, ибо что может быть приятнее сердцу человеческому?

Можно попробовать бить зороастрийцев - может, оно ещё прекраснее? Ведь кто-то жсвёл поголовье когда-то многочисленных зороастрийцев практически к нулю - видимо, процесс доставлял ему удовольствие.

Их главная задача – подчистка архивов и исторической памяти: весь предыдущий период (треша и угара) объявляется временем чрезвычайной праведности, постничества и уныния.

А что делать с информацией об ещё более давних временах, в т.ч. с предыдущим проходом мимо очей Бога?

В таком случае Средневековье было милейшим временем (а все байки о нём - подделка), что же касается наших страшных дней, то сейчас нужно пережить какие-то последние годики, чтобы, наконец, - - -

Pls, дайте привязку исторических периодов к фазам циркулярной модели мира. И хорошо бы указать, какую часть диска видит Бог.

У меня тоже во время оно бродили смутные соображения о боге, время от времени обращающем усталый взор на ввереный мир. Вы же Константин, развили это куда глубже и интересней (в частности, насчет подчисток архивов и исторической памяти). С удовольствием прочитал. Спасибо!:)

Кажется, Головин в своё время утрверждал что-то подобное. Мол, средневековые орудия пыток использовались для продвинутого BDSM по обоюдному согласию и т.д.

Во имя бога-программера ( который, как известно, не дает исходников ), бога-сисадмина ( который прячется в серверной и никак не поймешь, на работе он, или нет ) - и отпрыска их Духа Техподдержки ( который всегда с нами внутри телефонной трубки, но кули толку? ) - 3.14зд.. то есть, аминь!

Да, я в курсе, что это глупо и неоднократно было(с), но не смог удержаться ;)

Насчет "циркулярной модели мира" вспоминается покойный Джордан с так и не законченным Wheel of Time. Циркулярная модель, де-факто, его победила ..

И еще:
-------------------------------------
Каждому ведомо: Вселенная, как и жизнь, движется по кругу. По кругу, на
ободе которого помечены восемь волшебных точек, дающих полный оборот, или
годичный цикл. Этими точками, попарно лежащими на ободе круга друг
насупротив друга, являются Имбаэлк, или Почкование; Ламмас, или Созревание;
Беллетэйн, или Цветение, и Саовина, или Замирание. Обозначены на том ободе
также два Солтыция, или Солнцестояния: зимнее, именуемое Мидинваэрне, и
Мидаете - летнее. Есть также два Эквинокция, или Равноночия, также
Равноденствием именуемые: Бирке - весеннее и Веден - осеннее. Даты эти делят обруч на восемь частей - именно так в календаре эльфов делится год.
-------------------------------------

Всех москвичей - с оттепелью!! Cheers ;)

Если же серьезно, то че-то такое похожее я вроде пытался уже когда-то сформулировать:

Поколение(1) вкалывает самостоятельно, познает мир на собственном опыте. Если им это удается, то

Поколение(2) получает пакет уже "готовых" рецептов и приемов, впрочем, понимая, что получилось и откуда. Если все идет хорошо, то для

Поколения(3) "пакет рецептов" воспринимается как система ритуалов, которые "черт его знает почему, но вроде работают", и вообще непонятно, а как можно иначе?

Ну, тут обычно начинает случаться всякое интересное, и Поколение(4) приступает к переосмыслению того, что было, в применении к тому, что есть.

Таким образом, можно предположить, что "цикл времени" в обычных, знакомых нам условиях, составляет примерно 3 поколения или где-то 75 лет.

В данном контексте поколение не обязано быть "25 лет", а м.б. существенно больше, особенно первое.
И зачастую есть поколение "три-с-половиной", которое уже исказило рецепты или применяет их неправильно (а может, условия изменились, а рецепты остались старые); но люди продолжают верить в рецепты.

Что-то с историческими сведениями о Средних веках - полная неувязка: по нашим сведениям в то время и пили, и трахались, и жыдов нехило лупили. Что, грешники плохо подчистили историю?