Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:

кстати, о рациональности

Существует довольно надёжный критерий, позволяющий понять, мыслит человек рационально или нет. И более того – он позволяет указать, где именно оно рационально, а где не очень.

А именно. Это отношение – интеллектуальное, эмоциональное, всякое – к фактам, сильно меняющим картину мира.

Допустим, что людям открылось: Солнце на самом деле зелёное и с дыркой посередине. Ну вот выяснилось, что его окружает некий преломляющий спектр слой пространства, который искажает цвет до жёлто-белого. А на самом деле Солнце зелёное. Как огромное сияющее яблоко. Да, и в середине у него дырка. Добрался до него космический зонд и сфоткал.

Человек уровнем выше рационального – хороший учёный, например – узнав такую новость, будет просто счастлив. Потому что зелёное Солнце – это удивительно, а удивление доставляет ему удовольствие. Как здорово, что мы, оказывается, во всём ошибались, как прекрасно, что мир устроен иначе, чем мы думаем! Вперёд, астрономы и физики, вперёд!

Человек просто рациональный не почувствует ничего. Ну, Солнце зелёное, ну с дыркой. Значит, оно устроено как-то иначе, чем мы думали. Это несколько неприятно, потому что на наших представлениях о строении Солнца кое-что основано. Но не так уж и смертельно, потому что старые модели нормально работают. Ладно, посмотрим.

А вот люди, рационалистами не являющиеся, дадут два типа реакций.

Первый тип: ощущение того, что вся картина мира рушится, летит к чертям, и вообще всё стало возможно. Человек при этом чувствует своего рода головокружение от возбуждения и страха одновременно. Потому что если Солнце зелёное и с дыркой… тогда, наверное, всё есть? И пришельцы на тарелочках летают – небось, через ту самую дырку и летят? И ведьмы есть, и вампиры, чем чёрт не шутит, если он так с Солнцем пошутил? А власти-то скрывают! Значит, и они с ними? Да уж конечно, демоны, сущие демоны, ауууу, ыыыы.

Второй тип: ощущение досадной помехи, на которую и обращать-то внимания не следует. Опять эти яйцеголовые чегой-то придумали. Солнце у них зелёное? Сами они зелёные. Мало ли что они там болтают, пущай промеж собой разберутся. Пошло оно на юх. Нас до всего того не касаемо. Чувства при этом – досадливое нежелание знать, обращать внимание на неприятную новость.

Вот эти два типа реакций – назовём их дионисийской и апполонической, или, точнее, люциферической и ариманической, или, ещё точнее, «прокидом» и «откидом» – и являются примерами «иррационального». Когда картина мира не меняется, а рушится под воздействием новой информации – или когда она давит новую информацию, чтобы не меняться.

Самая же маналула начинается, когда оба типа реакций сосуществуют в одной голове. «Вот здесь всему верю, вот здесь ничему не верю». Тараканы совокупляются, порождая причудливейших мутантов.

Так и живём.

)(

Deleted comment

gilgatech

March 23 2010, 12:32:33 UTC 9 years ago

Вопрс от ну просто для прикола "Ночь в Мухосранске"

coordinated discoing

az118

March 22 2010, 22:36:10 UTC 9 years ago

сверхрациональный человек идет тропою предков -
Гайаваты Юлия Цезаря, над которым свет Черное Солнце Победы.

readership

March 22 2010, 22:48:34 UTC 9 years ago

однако в писечку.
заменим "картину мира" на "точку зрения" и представим ее в виде мифа-табуреточки. и получится, что:
прокид - это когда грубо из под ног выбили миф, поэтому всякая уверенность в полезности мифа утрачена. никакой совсем нет устойчивости. караул, человечка надо спасать.
а откид - это когда человечек сверху уже застрахован религиозной веревочкой. может, он и примет новый миф для удобства, а может, предпочтет поболтаться. по крайней мере, нет у него повода суетиться. в этом отчасти заключается религиозная свобода воли - в возможности подождать подходящую табуреточку. а чего? рациональный же стругает себе и стругает...

igor_dzhadan

March 23 2010, 05:12:57 UTC 9 years ago

религиозность тоже можно разделить на рациональную и мистическую, легко. Практически в каждой религии сосуществуют два таких течения. В исламе: ваххабиты и дарвиши, в христианстве - протестанты и православные (или выстраивая оппозиции по-другому: англикане и пятидесятники), в иудаизме - литваки и хасиды. Вот про индуизм хорошо бы понять, можно ли выстроить подобную оппозицию? Но рационалистический буддизм противопоставить мистическому индуизму вполне даже возможно, думаю. ЧТо думают по этому поводу индологи-буддологи?

paper_chameleon

March 22 2010, 22:50:10 UTC 9 years ago

Дуализм - беда современного человека. Рацио не чем не лучше - иррацио... Оба чела, обладающие тем или другим способ мышления не пригодны к современной жизни. Как минимум должно быть нечто третье, что согласует в башке рацио и иррацио...
Причём, разлагольствуя на эти темы, Вы сами не принадлежите ни к первому типу, ни ко второму. Пользуясь триадой, если не сказать, что умеете и до четырёх считать, проповедуете дуализм. Это удивительно!!!

v_l_s_p_d_s_t

March 22 2010, 22:53:31 UTC 9 years ago

Может ли ригидность (негибкость) мышления давать схожую картину?
А психологический тип?
С одной стороны, известен тип учёного-"догматика". Скептика.
С другой - прекраснодушные обожатели "всего нового".
Плюс - объём накопленных знаний по предмету. Ребёнок гораздо легче воспринимает любые факты при
отсутствии чётко выверенной логически непротиворечивой картины мира (у конкретного индивидуума).

az118

March 22 2010, 23:03:22 UTC 9 years ago

Одинок на небе Вебон!
Для него все птицы пели,
Для него цветы в долинах
Разливали сладкий запах,
Для него шумели реки,
Рощи темные вздыхали,
Но всегда был грустен Вебон;
Одинок он был на небе.

Утром раз, на землю глядя,
В час, когда спала деревня
И туман, как привиденье,
Над рекой блуждал, белея,
Он увидел, что в долине
Ходит дева - собирает
Камыши и длинный шпажник
Над рекою по долине.

С той поры, на землю глядя,
Только очи голубые
Видел Вебон на рассвете:
Как два озера лазурных,
На него они смотрели,
И задумчивую деву,
Что к нему стремилась сердцем,
Полюбил прекрасный Вебон:
Оба были одиноки,
На земле - она, он - в небе.

az118

March 22 2010, 23:07:57 UTC 9 years ago

http://lib.ru/POEZIQ/LONGFELLO/hayavata.txt

symbolith

March 22 2010, 23:19:48 UTC 9 years ago

Замените "Вебон" на "Страпон" и прочтите ещё раз, с выражением.

az118

March 22 2010, 23:25:00 UTC 9 years ago

не будем.
и так уже почти все испортили некоторые.

atama_yama

March 22 2010, 23:30:49 UTC 9 years ago

В вашей картине отсутствует важный момент: здесь не проблематизирована достоверность информации. Вот вы говорите: людям открылось. Так если человек поимеет несчастье включить телевизор, ему немедленно откроются летающие тарелки, ангелы господни, молниемёт Теслы и уринотерапия. Яйцеголовые придумали? Так британские учёные ежедневно придумывают что-то такое, отчего человек неподготовленный к науке потеряет всякое уважение. Здесь дело не в рациональности - хотя, конечно, перенасыщение мусорной информацией для неё не полезно. Здесь дело в том, что в окружении сплошной лжи и бреда требуется какая-то особенная гносеология. А то, что описали вы, имеет смысл только в тепличных условиях лабораторного познания без лжи.

igor_dzhadan

March 23 2010, 05:19:14 UTC 9 years ago

Все рассуждения Константина - это некие микросюжеты для короткометражек, вполне замкнутые в своей самосогласованности, и вполне отделенные этой самой самосогласованностью от реальностей наших собственных проблем (проблем других сознаний). В этом смысле Крылов отлично решает проблемы своего собсвенного сознания. Что касается Вашего замечания о необходимости проблематизации достоверности информации, то это - проблема Вашего сознания, а не его. Вы её и решайте! :)

Я например, решил для себя так: проблема достоверности информации в принципе не решаема, все лгут, и поэтому бессмысленно говорить о достоверности, а нужно говорить лишь о практической целесообразности. То есть, о "достоверности" тоже моэжно говорить, но беря её в кавычки, то есть намекая на то, что все равно никому доверять нельзя.

tommygl

March 22 2010, 23:38:34 UTC 9 years ago

Когда-то психотерапия взорвала и изменила мое понимание реальности просто в силу того, что для эффективной терапии важно понимать как работает человеческая психика. Это своего рода бездна которая одновременно и страшна (тем, что выбивает из под ног "табуретку" привычного миропонимания, оставляя висеть в пустоте) и притягательна (огромный поток информации в силу внутренней переоценки уже известных фактов). В Ваших последних постах присутствуют (как мне кажется) вопросы/размышления, ответы на которые находятся в этой бездне.

tessey

March 23 2010, 05:18:39 UTC 9 years ago

"Когда-то психотерапия взорвала и изменила мое понимание реальности" ))))
комментаторы КК день ото дня радуют все более!

leise_stimme

March 23 2010, 00:25:26 UTC 9 years ago

Тяжело жить вопреки реальности, да.

khoron

March 24 2010, 08:27:04 UTC 9 years ago

мда. есть рационалисты-гуманитарии которые удовлетворяются вербальным описанием экспериментального факта, а уж визуальным так вообще пленяются и не выходят из этого состояния. жёлтобелое-ж ))

а есть просто исследователи, которым зелёность ни вербальная ни визуальная ну просто ничего для них. такие вот скушные люди. а што. бумага она вообще синим светится и мало кто от этого в восторг падает