Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Дело Лысенко живёт и побеждает

Как известно, история повторяется дважды, второй раз в виде фарса. Что бывает ещё обиднее.

Вот сейчас у нас снова началась борьба с генетикой. Чтобы, значит, расчистить место для истинно инновационной науки.

Для строительства Кремниевой долины в Сколково российские власти изымают 250 га у НИИ сельского хозяйства «Немчиновка». Генетиков и цитологов выселяют с пахотных полей, которые они возделывали в течение более 80 лет. Пока неизвестно, предоставит ли им государство другую территорию. Сами ученые оценивают собственные издержки в миллиарды рублей.

Ну а кибернетику у нас давно запретили, так что теперь комплект.

)(
странно

а говорили "прислужница буржуазии"

впрочем, прислугу иногда гонят со двора, да...
то что генетики в этот раз попали под машину модернизации почти совпадение, но тенденция имеет место быть согласен
а может наногенетика важнее?
Судя по всему,для того все и затевалось, чтобы забесплатно приватизировать тыщу-другую соток самой дорогой в мире земли. А уж кто в ней копался до сих пор - это фиолетово... Сравнение Медведева со Сталиным неадекватно.Излишне, незаслуженно лестно. Сталин добросовестно заблуждался. Медведев /условный/ - пошлый аферист.
Константин Анатолич! При всех непересечениях взглядов по отдельным глобальным вопросам, не могу не заметить, что ТАК в отпуске не отдохнуть.
Ейбогу, лучший отдых - перемена занятий.

хехе
Да-да. Не надо путать перемену занятий с переменой взглядов. От этого давление не упадет, сытый организьм к духу равнодушен.
Вас, возможно, удивило то, что отняли землю именно у генетиков, а не, скажем, у астрономов или пушкиноведов, хотя земля и у тех, и у других стоит одинаково. Ну так сами же они напросились - генетики! Кто распространил результаты исследования, что РУССКИЕ ЕСТЬ? Собралось международное кубло из генетиков, провело исследования и нет, чтобы засунуть результаты подальше - в прессу слили! Именно в то время, когда Путин поскрёб русских и обнаружил татар. Ну и вразрез всему остальному про русских. Уже по одному этому видно, что генетика - не продажная девка, как хотелось, а дура дурой.
До астрономов и прочих, кстати, тоже доберутся.
Натравливание интеллигенции на интеллигенцию - нормальная практика власти в СССР и, теперь, в РФ. Правда, ныне не расстреливают - всего лишь лишают собственности и материальных источников существования. Прогресс налицо!
Вы думаете, на сотки в СКолково претендует "интеллигенция"?
По логике этой системы: либо т.н. интеллигенция, либо те, кто будет ею прикрываться. Великий режиссер всех времен и народов Михалков отстоял же свою собственность и право.
У них земли на красивейших местах (живу я рядом, сама люблю там гулять) и дороги подтянуть без проблем. За то и пострадали - не по чину каким-то там непоймикому такие владения. И не защитит их никто, это ж не владельцы многомиллионных особняков по берегу Сетуньки.
А местные жители (Немчиновки,Марфино) не протестуют?
Ну вот я житель Немчиновки; не понимаю, как и куда протестовать. Массовых акций никаких тоже не наблюдаю. Я б протестовала, но как, не знаю.

Работники НИИСХ как раз пытаются протестовать, у них в эти поля вложена уйма сил и труда, основывать новое опытное хозяйство в другом месте - это занятие на целую жизнь. Но опять-таки я об их протестах знаю не потому что я из Немчиновки и сама это вижу, а из интернета
Ну смотрите, есть устав г.п. Новоивановское.
Устав предусматривает обязательные публичные слушания когда утверждаются "проекты правил землепользования и застройки, проекты планировки территорий и проекты межевания территорий, а также вопросы предоставления разрешений на условно разрешенный вид использования земельных участков и объектов капитального строительства". Медведев - под речи о "прямой демократии" - Вас этих слушаний лишил (точнее, лишит, когда его закон будет принят). Для начала попробуйте найти среди своих депутатов того, кто готов отстаивать Ваши (и свои) права местного самоуправления. Ещё было бы полезно найти единомышленников (например, на местных форумах).
Спасибо Вам огромное за комментарий. Он был очень полезен мне.
Не надо было бл... подсказывать еб-нутой власти идейки типа "города солнца" и всякой типа такой же дребедени! Ведь сказано: "Не мечите бисер!" Старое погубят, а ничего хорошего нового не сделают...
Додуматься было мало. Им, вексельбергам, нужен был человек, который пробил бы сознание президента сумасбродной идейкой, выглядевшей исключительно привлекательно и даже где-то "националистически", российский президент же у нас таки "националист" (С Путин).... И такой автор таки нашёлся, да, в виде известного журналиста и блоггера... Замутил президента, заморочил и озадачил... Если бы с такими идеями к Медведу подгнал, например, один из рабиновичей-абрамовичей, то было бы ясно, откуда уши торчат. А так, и националистическую идею поюзали во все дыры, то есть публично обгадили и скомпрометировали перед всем народом, и бабло теперь срубят. А я ведь сразу предупредил, что так и будет, см статью в АПН полугодовалой давности...
Патриотическая — ещё худо-бедно шьётся внатяг белыми нитками.

Но НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКАЯ???.. О_О Националистическая идея как раз подразумевала бы РЕАНИМАЦИЮ, РЕСТАВРАЦИЮ того же Зеленограда, например. Т.е., заботу о чём-то существующем, исконнем, традиционном, его сохранение и развитие.

А «пробивать сознание президента» вообще не было необходимости. Разве что в смысле потенциальной конкуренции Сколково с Сочи-2014.
Изначально автор данного предложения выдвигал его в увязке со своими идеями национальной империи etc, так что все возражения на самом деле следовало бы адресовать именно ему. Я вообще считаю весьма спорным тезис о том, что технологические города и в современных условиях сохранили бы свое значение, в качестве географического пункта технологической "атаки". Я думаю, что новые условия, развитие транспорта, коммуникаций, позволяют обойтись без этого. В них нет особой нужды вообще, а опасность превратить подобную идею в оправдание строителтсва новых потемкинских деревень, наоборот, слишком велика.

Тут проблема не только в конкретной сомнительной идее, а вообще в том, насколько автор, даже самый креативный, имеет право выкладывать в интернет все, что приходит в голову. Именно учитываю влиятельность слова некоторых авторов, им следовало бы быть поосторожнее. Я, к примеру, пишу далеко не все, что считаю правильным, так как не всякое даже абсуолютно правильное утверждение, будучи озвученным , приносит пользу. Иногда от него может быть и непоправимый вред, учитывая то, в каком мире мы живем... И кто может этой правдой воспользоваться и для каких целей... ОСобенно стараюсь фильтровать по теме "Украина", то есть именно там, где мое слово имеет вес...

В данном случае неплохо было бы обсудить предварительно подобные вещи в закрытом клубе единомышленников, мдауж, очень неплохо было бы...
... иногда такое ляпнете - хоть стой, хоть падай! :-)

=...Тут проблема не только в конкретной сомнительной идее, а вообще в том, насколько автор, даже самый креативный, имеет право выкладывать в интернет все, что приходит в голову...ОСобенно стараюсь фильтровать по теме "Украина", то есть именно там, где мое слово имеет вес...=

=...
В районе Киева и севернее сопротивление могут оказать части 8-го армейского корпуса Украины, и особенно 1-я отдельная гвардейская танковая бригада, ранее заслужившая внимание "оранжевого" руководства.

Демонстрационный воздушный ядерный удар в стратосфере в районе южной части Припятских болот, произведенный ночью, чрезвычайно помог бы в этом случае. Он не нанес бы существенного ущерба, если не считать выведение из строя линий электропередач и электрических приборов в радиусе 100 км. Но зато он был бы виден в ненавидящем "москалей" Львове и даже в Польше. Он сразу отрезвил бы горячие головы, ясно продемонстрировав нешуточную решимость Кремля.
...=

(Игорь Джадан «Операция "Механический апельсин"», 21.04.2008, "Русский журнал", главный редактор Глеб Павловский)

"Фильтрация" офигенная, конечно! ;-) Но, боюсь, она вам всем не поможет - читатели в курсе, кто такие политологи и кого они обслуживают - например, этот вброс был за 3 месяца до войны с Грузией - 08.08.2008.

Не, ну вы-то, конечно, продолжайте парить нам и дальше - ведь всё равно прикольно вас иногда почитать :-)

Вы просто не совсем верно поняли слово "фильтровать". Вы поняли это так, что русские политологи будут "фильтровать" свои мысли в Ваших интересах. НО Вы ошиблись: фильтрация предполагается совершенно обратного свойства)
А, впрочем - таки да: Крылов дал анос "ВОПРОСЫ НАЦИОНАЛИЗМА. № 2", там
=...
Глеб Павловский
«Где бы взять национальную интеллигенцию?» ......................................................198
...=

(«ВН-2»)

Крылов, быть может, и своего бывшего начальника Стаса Белковского бы втиснул в этот журнал, да тот уже успел нам отрекомендоваться как профессиональный жид с многолетним стажем.

Хотя - не всё потеряно. Есть же там рубрика "МИРОВОЙ ОПЫТ", а Белковский - человек заслуженный всё-таки, Институт национальной стратегии создал и Агентство политических новостей - значит, каким-то боком к "русским политологам" тоже прирастает...
...с позиции западенской самостийности так сказать. Спасибо Вам огромное! Ваши ценные замечания мы обязательно учтём гы-гы-гы...)
Игорь Иванович, мне всё равно, что лично Вы и Ваши единомышленники учитываете, а что не учитываете - я лишь высказываю своё мнение. Жизнь делает из нас всех "Идущих вместе" - только с кем-то приходиться сразу идти в противоположных направлениях, а с кем-то - попутчиками до определённого поворота.

И потом - может быть, группа ваших единомышленников привыкла к фанатам, которым достаточно только сказать: "Я - русский, и я за русских!" - и они сразу будут смотреть на вас с обожанием, но поверьте мне на слово - для других людей этого уже недостаточно. Другие люди, которые не подвержены поклонению вождям, будут внимательно смотреть - а что вы делаете, с кем общаетесь, с кем сотрудничаете, какие истинные ценности имеют для вас значение - и т.д. и т.п. И они сразу увидят и оценят ваши реакции, да то, как вы пытаетесь снять или замять неудобные вопросы или ситуации, уйти от них, спрятавшись за шутки или как-то иначе.

Вот посмеялись Вы над моими рассуждениями, ну, и я посмеюсь за компанию, с тем и разойдёмся. А вопросцы-то повисли в воздухе, висят себе и висят, никуда не деваются. Так-то! ;-)
Никаких результатов с этих пахотных полей не было.
СССР закупал зерно в огромных количествах.
Для начала можете пройти по ссылке, которую дал Крылов и почитать материал там. О том, что делали — И ЧТО СДЕЛАЛИ — учёные на этих полях. Это во-первых.

Во-вторых, уж кто-кто, а УЧЁНЫЕ (настоящие, а не типа Презента с Лысенко...) в проблемах СССР виноваты ЗАВЕДОМО НЕ БЫЛИ. А кто был виноват — тоже можно было бы рассказать, но это, полагаю, не для Вашего интеллекта... :-(
Да-да, всё надо выращивать в Москве, под носом у академиков Лысенко, конечно.

> в проблемах СССР виноваты ЗАВЕДОМО НЕ БЫЛИ
Да-да, не было виноватых нигде.
> Да-да, всё надо выращивать в Москве, под носом у академиков Лысенко, конечно.

То есть, Вы не понимаете разницы между исследовательской площадкой, полигоном с опытными образцами — и промышленным производством. Что ж, ожидаемо.

> Да-да, не было виноватых нигде.

Вижу, Вы по ссылке на первоисточник так и не прошли. Тоже ничего неожиданного.

Благодарю, на мой вопрос Вы ответили.
Конечно, все полигоны должны быть в Москве, в том числе и Сколково.
Сколько этому полигону лет — прочитали?

Где расположено Сколково — на карте смотрели?

Как соотносилось Сколково и Москва во время основания/становления этого полигона — представляете?
Это было очень далеко, какое-то Подмосковье глухое.
При этом советские, а теперь и российское власти упорно наступают на одни и те же грабли - "За МКАДом для нас земли нет" ( ну, скажем 10 км за МКАДом).
Понятно, что на всех земли не хватит, вот и отнимают и делят.

> Никаких результатов с этих пахотных полей не было.

Результаты здесь:
http://www.gzt.ru/livecity/-sohranim-dostoyanie-rossii---moskovskii-nii-/2088.html

А вот у "инновационного центра" действительно никаких научных результатов нет, как нет их у Вексельберга или Медведева.
С какой стати речь именно о "генетиках"? Институт, вообще-то, не "генетики и цитологии", а СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА.
Давил и гнобил настоящих учёных (генетиков), расчищая место для своих бредовых прожектов — единственной реальной целью которых было укрепление его, Лысенко, власти и благополучия.
Не может быть! Я слышал совсем другое.
О да, да, Лысенко был Народный Академик, Верный Мичуринец, Вдохновлённый Презентом.

Самоотверженно давил менделистов-морганистов, которые (вот сволочи!..) создали десятки и сотни новых замечательных сортов, многие из которых имеют мировое значение. Ну а то, что сам Лысенко и его Ко НИЧЕГО реально не открыли и не создали — ну так это ж менделисты-морганисты ему не давали, ясен пень.
Он просто опередил своё время. И наше. Мы ещё не доросли до понимания его гениальных идей - это дело будущего.
Ну, тогда и алхимики со своей идеей трансмутации химических элементов предвосхитили ядерную физику ;-)
Ничуть не менее серьёзно, чем г-н Крылов и остальные.

Сравнение с алхимимиками, надо сказать, исключительно оригинальное и до Вас я ни от кого стопятьсот раз его не слышал.
Сколковская земля — и так чрезвычайно дорогая, после этих «инноваций» заведомо подорожает в несколько раз (если не на порядки). Со Сколковским шоссе в ускоренном темпе пытаются провернуть то, что сделали в своё время с Новорижским — превратить его в «дублёра Рублёвки», где уже всем тесно. А поскольку теперь уже и Новорижское «отжато досуха», подвернулось Сколковское. Минское не прокатывает по причине загруженности-застроенности, а Сколковское — тупиковое, что очень удобно.

Всё это азы для любого риэлтора, знакомого со спецификой рынка земли в Подмосковье.

Хотели бы действительно вложиться в инновации по типу «Кремниевой долины» — реанимировали бы Зеленоград. Который строился как раз для этих целей. Где даже кадры ещё остались, не говоря уже об инфраструктуре.

Но цель-то не дело сделать, а бабло приподнять, да попилить. Зеленоград в эту идею не вписывается ну совершенно никаким боком.
Новость старая.
наконец, сосчитали - "... ученые оценивают собственные издержки в миллиарды рублей..." .
лохи эти учёные
такую золотоносную область прозевали
монсанта уже гребёт миллиарды прибылями, индийские сельскохозяйственники стреляются от невыплаченных долгов, а эти ковырялись в земельке 80 лет так ничего и не наковыряли
Лысенко, помнится, был в вашей среде образцовым русским среди всякой омерзительной жидвы и масонов. Как и профессор Выбегалло в литературе - носитель русскости.
Надо было Вам с Петриком поближе познакомиться, ей-бо. Не было бы сейчас так мучительно обидно за просранные годы.
"Лысенко, помнится, был в вашей среде образцовым русским среди всякой омерзительной жидвы и масонов. "

Полная чушь, да вы и сам это знаете;) Во-первых, не "Лысенко", а "Лысенко и Презент". Презент у Лысенко "философию накручивал", не хухры-мухры, если кто понимает.
Исаа́к (Исай) Изра́илевич Презе́нт (15 (27) сентября 1902(19020927), Торопец, Тверская губерния — 6 января 1969, Москва) — советский учёный и педагог, автор работ по марксистской методологии науки. Доктор биологических наук (1930), академик ВАСХНИЛ (1948).....«Как никто другой, Презент умел придать любой дискуссии характер обострившейся классовой борьбы, будь то обсуждение методики преподавания или рассмотрение вопросов охраны природы. На первом заседании Биологической секции ЛОКА он вещал: „Октябрьская революция в отношении перетряхивания теоретических установок только начинается… Нужно взять на критику всех. Черновой просмотр, сборка материала должна вестись широко и массово во всех учреждениях“».[3]
«От ученых он требовал ссылки на партийные документы, заявляя, что в биологии нет научных школ, есть только школы партийные и антипартийные. Деятельность Презента ярко отразила новые тенденции в диалектизации биологии — сокрушение традиционных научных школ. Образ „карликового самца“, нарисованный в современной литературе, мало соответствует действительности. Блестящий талант оратора и полемиста, активная позиция, граничащая с авантюризмом смелость, рассказы о „героическом революционном прошлом“, забота о ближних, успех у женщин и т. д. — все это привлекало к Презенту многих людей» (там же).
«Официальным философом ВАСХНИЛ стал небезызвестный Исай Презент, путаник и болтун, не раз битый за левацкие фразы и дела… С его именем ассоциируется история лысенковщины.






Во вторых, носителем русскости был как раз загубленый Лысенко и Презентом Вавилов.
Цитирую Русский Журнал от февраля 2005 годы - самая писечка "русского" "национализма".

Нет надобности конкретизировать содержание той критики, которая была направлена на дискредитацию честного имени русского ученого Трофима Денисовича Лысенко. Зачем нужно было превращать выдающегося организатора советской науки полуанекдотический персонаж тоталитарного прошлого?

(Никита Гараджа)
-------------
Эту статью потом повторяли и пересказывали все интернет-потреоты, кому не лень.

Для напоминания, например, что в то время писал сам Константин Анатольевич:

“Спецназ России”, 2005, январь

в советское время шли разговоры о том, что эта штука [СПИД] может иметь искусственное происхождение, сейчас такие разговоры стали считаться крайне неприличными: „как можно о таком думать”. А ведь, между прочим, СПИД решил множество проблем, стоящих перед западной геополитической стратегией, — ну, например, предотвратил взрыв рождаемости в Африке и появление там сильных черных государств… Правда, от СПИДа умирают и европейцы. Но опять же, если не бояться, то потери приемлемы

Константин Крылов. Испытание.

-----
это так, для прояснения атмосферы тех лет. Про Лысенко здесь вроде бы ничего нет. Но кое-что в закромах Спецназа под редакцией Константина Анатольевича отыскивается:

СПЕЦНАЗ РОССИИ, АВГУСТ 2002

А как же знаменитые погромы генетики с кибернетикой, лысенковщина и прочие разборки с языкознанием? Что касается последних, то даже официальная историография сквозь зубы свидетельствует: в дискуссии Сталина с академиком Марром абсолютно прав оказался именно Сталин. Кстати, человек, в вопросах языка более чем компетентный, его написанные в 16 лет стихи задолго до революции были включены в школьные учебники, а впоследствии высоко оценены переводившими их на русский Пастернаком и Тарковским.

Отставание СССР в вычислительной технике вопреки общему мнению началось не в период борьбы с кибернетикой, а с начала 1970-х годов. До того момента мы шли с американцами вровень, а советская программа «Каисса» даже выиграла первый чемпионат мира по шахматам среди компьютеров. Роковым для отечественного компьютеростроения стало решение тогдашнего руководства вместо развития собственных оригинальных разработок сосредоточиться на тупом копировании американских ЭВМ, начиная от элементной базы и кончая программным обеспечением.

С генетикой получилось еще смешнее. Мухин приводит на страницах своей книги добрый десяток документов, где черным по белому написано, что «гонитель генетики» Лысенко возглавлял в Одессе Селекционно-генетический институт, а в Малой Советской энциклопедии упоминаются его заслуги в развитии учения о наследственности Менделя. То есть, пресловутого «менделизма-морганизма». Наконец, уже в наше время оказались подтверждены ряд основополагающих идей Лысенко о наследственности, за что кое-кто из биологов даже получил Нобелевскую премию. Я не поленился, спросил у знакомых специалистов, так ли это? Так один сразу заявил, что Лысенко во многом прав, а другой, выдав мне опять же подтверждающие это материалы, сопроводил их комментарием, что Трофим Денисович все равно сволочь…

ВОЖДИ ПРОТИВ ПОЛИТБЮРО Юрий Нерсесов
1. Дураки, называющие себя "патриотами России" и поверили самоуверенному невежде Мухину, подставились.

2. Хитрые еврейцы в буче по поводу того, кто загубил генетику в СССР используют хуцпу: с обеих сторон, как среди генетиков и их защитников, так и среди сторонников "мичуринской генетики" хватало евреев - ровно в соответствии с процентным соотношением "евреи/все прочие" в науке в СССР того времени. Достаточно почитать известные материалы "Сессии ВАСХНИЛ 1946 г. " чтобы убедиться - кошерных фамилий среди лысенковцев хватало с избытком: еще бы, открывались возможности для карьеры. Однако благодаря дуракам, а так же и невеждам, вроде Мухина "агробиологию" "удалось "связать" с русским патриотизмом - что полный бред, потому что она связана с ним ровно так же, как с сионизмом.
И русских те-которые-знают связывают не с ублюдочной "агробиологией" и " мичуринской генетикой" - а с формальной генетикой и с развитием популяционной генетики благодаря таким именам как Филипченко Ю. А. С. С. Четвериков, Н. К. Кольцов, Н. И. Вавилов, Ф. Г. Добржанский, А. С. Серебровский, Н. В. Тимофеев-Ресовский.

2. Константин, будучи несомненно умницей, слишком часто лезет в сферы, в которых не смыслит ровно ничего. Получается и глупо и смешно.
Не только глупо и смешно, но и трагично
А разгадка простая - Сталин поддержал Лысенко, а Сталина необходимо было реабилитировать сполна; политический запрос был именно же таков. Русофобы же, которые которые целились якобы в лысенковщину, а попадали непрерывно в мякотку спецназовской России - в сталинскую систему.
Э-э-э, нет. Русофобы целились именно туда, куда они должны были целиться по названию. И попали туда, куда целились. Не только благодаря своим гениально-демоническим качествам - советские дураки, почему-то называющие себя то "русскими патриотами", то "националистами" мишень сдуру перетащили на ось прицеливания. Благодаря им Сталин шустрым еврейцам удалось представить Сталина "матерым антисемитом", "жидоедом", практически - погромщиком. При таких врагах, как у них - скоро можно будет легко и непринужденно клеймить Мехлиса как "татарина" и "охотнорядца", а Кагановича записать в "белорусы" и тайные члены Союза Михаила Архангела...
А все евреи в правительстве и вся еврейская научная, художественная и техническая интеллигенция --мужественно боролись со Сталиным и его режимом. Ну а евреи в здравоохранении (в белых халатах) - тоже понятно, чем занимались.
На сегодняшний же день всякие там умные гараджи и крыловы переоделись в партикулярное платье, но их бывшие соратники продолжают маршировать в том же направлении. Вот свежатинка. Поищите еще - в ЖЖ вообще много.

http://community.livejournal.com/ru_biology/198346.html?thread=1392586#t1392586

У меня сильное ощущение, что с wolf_kitses мы встречались вживую... Тем более, не понимаю, как может умный-здравый человек вступать в дискурсы с заведомыми троллями вроде biostamps.

Послушайте - ну видно же, что biostamps - провокатор, при том наглый и тупой. А у тролей - и нет национальности - и может быть любая...Кстати, biostampts в той ветке - он - чьи "бывшие соратники"?;) Чмо действует точно по прописям това Исая Израильича Презента, - такой же наглый путанник и болтун.
А по-моему, последовательный сталинист, потреот, консерватор и религиозный фундаменталист, нет? Я глянул в его журнал - там все вместе, антидарвинизм, и все такое прочее.
"сталинист, потреот, консерватор и религиозный фундаменталист"

Помилуйте! - вы эдак и сайентологов в "религиозные фундаменталисты" запишите...
"Cunning comedian reveals Lysenkoism, is cast as 'anti-semite'"

http://www.israelwhat.com/2010/05/18/cunning-comedian-reveals-lysenkoism-is-cast-as-anti-semite/

Уж эти норвеги - им говорят: "Lysenko=русские Ванйи, стахлиниицм", а они -"как же, знаем - знаем: евреи";)
Ну, знаете ли, тогда и весь "русский" "национализм" можно уместить между двумя евреями, - Павловским и Белковским. С Милитаревым на подхвате.
Можно. Но непременно найдутся какие-нибудь норвеги, которые различают. Легко;)
Я вот не пойму, они что, специально решили настроить против себя всю страну?