За жизнь я прочёл довольно много фантастики, отечественной и зарубежной. В которой изображались самые разные варианты будущего, вплоть до полной отмены человека как такового. Но вот некоторые очень простые ходы им в голову обычно не приходят. Например, я не помню ни единого описания социального устройства, в котором люди не работали бы «как у нас» - по восемь часов, может, «с выходными». «Все при деле», и на «дело» тратится большая часть времени – это настолько естественно, что даже и не обсуждается.
Попадались, правда, описания обществ, где большая часть населения – безработные. Но тогда они обязательно – нищие, опущенные, «живущие из милости» работающих. Работающее же меньшинство, которое имеет в руках «все рычаги», работает как положено – «весь рабочий день».
А ведь интересно было бы представить себе общество, где работают все, но - день в месяц, несколько дней в году. Всё остальное время – безделье, путешествия, семейная жизнь, трепотня в блогах, ну и подготовка к этому высокоторжественному акту работы. На которую идут, принарядившись, собравшись, в «максимальном напряжении всех духовных и физических сил». Как в церковь – или нет, бери выше, как на обряд посвящения. «Бывают дни, когда ты чувствуешь, зачем живёшь».
И вот человек торжественно переодевается в оранжевую робу и идёт красить забор. Под завистливо-восторженные взгляды не допущенных.
)(
Deleted comment
krylov
July 19 2010, 09:32:04 UTC 9 years ago
ohtori
July 19 2010, 09:21:15 UTC 9 years ago
sanitareugen
July 19 2010, 09:22:49 UTC 9 years ago
pargentum
July 19 2010, 09:23:24 UTC 9 years ago
sorgon_74
July 19 2010, 09:25:42 UTC 9 years ago
Точно. Там еще был бобик (большая облава на индифферентных кандидатов в органы власти).
const
July 19 2010, 09:23:27 UTC 9 years ago
Anonymous
July 19 2010, 09:28:23 UTC 9 years ago
xena_282
July 19 2010, 09:28:49 UTC 9 years ago
aviamatka
July 19 2010, 09:38:56 UTC 9 years ago
второе - из ветхого, задолго до "христиан"
так что выводов отсюда ровным счетом никаких
xena_282
July 19 2010, 09:42:28 UTC 9 years ago
stoleshnikov
July 19 2010, 11:28:26 UTC 9 years ago
oshein
July 19 2010, 09:32:26 UTC 9 years ago
Но у него это как-тоневнятно-непонятно как им хватает столь малого времени чтобы обеспечить себя всем необходимым.
ага, то большинство людей
maxbaer
July 27 2010, 04:33:41 UTC 9 years ago
да половина "работ" нынче - это выдача талонов на потребление под видом работы, а еще в половине, где люди реально что-то делают, сократить раб. день до трех-четырех часов вполне можно.
РАБОТАЮТ именно столько.
qaraabayna
July 19 2010, 09:35:29 UTC 9 years ago
Основатель одного из четырех юридических течений в Исламе (ханафи) Имам Абу Ханифа, каждый год держал свою лавку открытой пока не зарабатывал 10,000 динаров, затем закрывал лавку до следующего года.
Аналогично рассуждали и русские, судя по.
erga
July 19 2010, 10:07:40 UTC 9 years ago
http://smirnoff-v.livejournal.com/96780.html ("Маслов и вампиры")
littleaz
July 19 2010, 09:43:28 UTC 9 years ago
sergey_cheban
July 19 2010, 13:15:18 UTC 9 years ago
что ж тут человеконенавистнического? (ритор.вопрос)
erga
July 19 2010, 09:56:30 UTC 9 years ago
Судя по цитате - есть еще ЛЮДИ в поганеньких национал-лимитрофах. )
Хотя бы желания у них людские! (Понятно, что в Финляндии прохладнее, чем на Адриатике - и хотя бы по этой причине буквально уподобиться не получится).
Anonymous
July 19 2010, 10:00:53 UTC 9 years ago
samoljot
July 19 2010, 10:12:47 UTC 9 years ago
От безделья человек деградирует и довольно быстро, особенно мужчина.
krylov
July 19 2010, 10:41:54 UTC 9 years ago
Если сравнить рабочего с ЗИЛа и английского джентльмена-белоручку, становится понятно, от чего люди деградируют, а от чего - наоборот.
erga
July 19 2010, 10:45:32 UTC 9 years ago
Тот английский джентльмен только жрет и срёт да под себя гребёт, или ещё чем-то занят?
stoleshnikov
July 19 2010, 11:30:50 UTC 9 years ago
культура
lupus_lupusum
July 19 2010, 15:06:31 UTC 9 years ago
samoljot
July 19 2010, 16:19:57 UTC 9 years ago
Неверное сравнение. И, как обычно для русского интеллигента, русофобское и западническое, ну да это не так важно.
Во-первых, если английский джентльмен-белоручка только жрёт да срёт, как вам сказали, он деградирует и достаточно быстро.
А работать прекрасно можно и оставаясь "белоручкой", что большинство джентльменов и делают. Работа, она разная бывает.
Что до рабочего ЗИЛа, то пример тоже неудачен. Если рабочего не заваливать работой сверх сил человеческих - то есть если он работает в меру, а не на износ, и имеет нормальную семью, деградировать он никак не будет. А если к тому же у него есть какие-то занятия, досуг, отдых в свободное время - тем более.
А вот если его фабрику закроют, а он будет сидеть на пособии по безработице... То деградирует, и быстро. Сколько на Западе таких, не перечесть.
Вообще, интересны мифы. На самом деле, мне не известен ни один народ, чье быдло (сиречь люмпены) было бы таким отвратительным, как английское. А поди ж ты, какую репутацию английская элита создала своему народу. Кстати, всем европейцам это известно, шила в мешке не утаишь. Неизвестно тем, кто англичан в естественной среде обитания не видел.
Смысл безделья не в безделье самом по себе, а в отдыхе от работы. Смысл нашего существования в труде, он дает чувство пользы, нужности себе и окружающим. Он же и дисциплинирует, тренирует волю.
А человек без воли, без самодисциплины, чье существование никому не нужно, деградирует.
g_l_a_d_i_u_s
July 20 2010, 19:00:42 UTC 9 years ago
lazy_tank
July 19 2010, 10:17:17 UTC 9 years ago
zt
July 19 2010, 10:52:07 UTC 9 years ago
Стоимость любого квалифицированного физического труда, требующего длительного телесного обучения, много выше, чем стоимость труда управленца и инженера, который ничего не стоит - знаек обучать стало невероятно дешево, это не то чтобы руками работать. В итоге имеем общество, в котором "начальник" (т.е. отдающий указания о том, что делать) имеет социальный и материальный статус на несколько порядков ниже, чем рабочий, который существо редкое, оберегаемое и чрезвычайно наглое, гламурное, куражащееся - нуждающееся в начальственных указаниях, ибо обучаться управлению ему западло и не в кайф (или, допустим, познания умственные мешают телесным), но осознающее свое превосходство и фактическое верховенство. Такая Кукань - где начальствующий по определению тварь дрожащая: смешно могло бы быть.
Элементы этого были в позднем СССР
sgustchalost
July 19 2010, 12:15:09 UTC 9 years ago
Или мой бывший родственничек, гениальный радиотехник-ремонтёр (по образованию - медик), приходя за зарплатой в Центральную мастерскую АМН, произносил приблизительно следующую речь: Так, бляди. Я вам за два дня месячный план делаю? Еще пять дней ваших криворуких умельцев и, тем самым, вас из говна вытаскиваю? И вы еще заикаетесь, чтобы я ЧАЩЕ на работу ходил?!
И ничего, терпели. Даже от цепных слуг КПСС отмазывали, сколько могли, потому как родственничек в свободное от казенной работы время либо налево калымил, либо диссиду диссидентствовал.
Re: Элементы этого были в позднем СССР
zt
July 19 2010, 12:18:55 UTC 9 years ago
Но тут идея это все утрировать. Мы тут обсудили, все это в итоге должно выглядеть как шоу-бизнес - в сущности, такой уникальный рабочий должен быть как Филипп Киркоров, а продюссера его звать никак, и Киркоров имеет возможность над ним куражиться.
А теперь представим себе государственный строй такого свойства, окончательная и досрочная победа, так сказать, пролетариата.
Нет, чего-то не срастается.
sgustchalost
July 19 2010, 13:04:31 UTC 9 years ago
либо, в плане потребления, получается восхищение "яйцами Фаберже" и "мастером чайной церемонии", что по смыслу ближе к искусству, чем к работе рабочего.
хотя красиво было бы: в первый день весны принято наблюдать за искусными деяствиями дворников и говновозов...
dima_stat
July 19 2010, 10:55:53 UTC 9 years ago
всё это фоном для какойто интриги вокруг роботов.
автора непомню (
herr_und_knecht
July 19 2010, 13:16:42 UTC 9 years ago
vova_belkin
July 19 2010, 13:50:54 UTC 9 years ago
tmish
July 19 2010, 14:20:05 UTC 9 years ago
(Не, ну есть же еще приличные люди, есть, просто искать надо...)
8 часов
lupus_lupusum
July 19 2010, 15:01:57 UTC 9 years ago
Re: 8 часов
maxbaer
July 27 2010, 04:36:35 UTC 9 years ago
я за 15 минут пешком до работы дохожу...
elte_igel
July 19 2010, 15:17:11 UTC 9 years ago
Ежели работа происходит всего лишь несколько дней в году, то из самых общих соображений получается, что такая "работа" не есть необходимость для жизни каждого отдельного "работника". (Например, всего десяток патологических трудоголиков могут, в принципе, обеспечить целый город. Причем, эффективнее, чем "разовые" трудящиеся.)
Чем тогда отличается "работа", происходящая раз в месяц, от прочих занятий в течение месяца, - если и то, и другое, в общем-то, не является необходимостью? Почему тогда "праздник труда" называется "работой"?
Видимо, разница в том, что даже такая "работа" все-же должна быть общественно-полезной, нацеленной на результат, а не развлечением с "нулевой суммой" типа посмотреть кино или поиграть в футбол ( или в политику ;), и не лично для себя занятием - покрасить СВОЙ забор или, там, прокачать трицепс в спортзале.
А теперь вопрос: почему, собственно, человек в таком воображаемом социуме не может, или даже "не допущен", то есть, не имеет права делать что-либо полезное для общества или отдельных людей? Хотя бы от скуки - "за интерес", или ради славы-почета-уважухи?
Если "не имеет такого права" - то что это за тюрьма, где людей специально пытают ненужностью и бездельем?
А если вский член общества имеет право действительно, без кавычек, работать - в плане личной инициативы - то чем это не утопический коммунизм? Где "каждому по потребностям", и в том числе, где каждый может удовлетворять свою _потребность_ быть полезным людям и обществу, настолько, насколько ему это нужно. (При этом понятно, что система жизнеобеспечения существенно автономна или outsourced, да и рождаемость надо контролировать по ряду параметров. А так .. )
PS Напомнило, вот нашел: http://subbota.tk/ Уже забыл, о чем там речь, но запомнилось, что планета тюремного, по сути, типа называлась "Санаторий", а ее население официально именовалось "отдыхающими" ;)
А вообще-то...
elte_igel
July 19 2010, 15:28:46 UTC 9 years ago
> ... где работают все, но - день в месяц, несколько дней в году. Всё остальное время – безделье
Описаний такого, действительно, наверное, немного, просто потому, что известно: сообщество человеков, не занятых продуктивной или какой-то созидательной, совместной деятельностью, быстро разбегается в разные стороны, по ходу деградируя назад в обезьян. Если разбежаться некуда (или не дают "специально обученные люди" ) то формируется вовсе не футуристичное общество, а то, что можно наблюдать в тюрьме или в казарме, короче, везде, где подневольным людям нечем заняться и некуда себя девать.
serge_redfield
July 19 2010, 16:10:43 UTC 9 years ago
"Конец долгой ночи".
Не так чтобы "подготовка к этому высокоторжественному акту работы", а как при чаемом коммузЬме "на работу они ходят для развлечения, но я не помню, чтобы фабрика хоть раз остановилась из-за отсутствия рабочей силы". Соб-но, это и были мечты о.
brawsers
July 19 2010, 19:08:17 UTC 9 years ago
profdonda
July 19 2010, 18:52:58 UTC 9 years ago
Каждое утро, по дороге на работу, вижу счастливых людей.
Они стоят на нашем перекрестке, или сидят на крыльце, сбиваются в группы, суммируют наличность.
Если они уже успели принять, то они добры и готовы дружить со всем миром.
Их человек десять-двадцать, тротуарчик узкий.
Вчера, обходя их, я улыбнулся, очень они уж колоритные.
И один другому сказал: "Подвинься, пусть пройдет, видишь, он тебе завидует, тоже хочет с утра принять, а ему на работу надо идти."
Это отличное эссе получилось...
olha_links
July 20 2010, 08:39:05 UTC 9 years ago
Re: Это отличное эссе получилось...
profdonda
July 20 2010, 10:56:06 UTC 9 years ago
Только это не бомжики.
Это соседи.
the_third_way
July 19 2010, 19:53:17 UTC 9 years ago
Благодарствую.
dtzkyyy
July 20 2010, 00:39:28 UTC 9 years ago
olha_links
July 20 2010, 01:14:12 UTC 9 years ago
ninarokom
July 20 2010, 18:33:52 UTC 9 years ago
flammar
July 22 2010, 12:29:07 UTC 9 years ago
green_hamster
July 23 2010, 21:41:35 UTC 9 years ago
Туева куча социумов так и жила.
Только забыли одну маленькую техницкую детальку - огромное стадо рабов.
Без которого такое общество не протянет и недели.
g_l_a_d_i_u_s
July 24 2010, 13:06:07 UTC 9 years ago
fornitm
August 2 2010, 21:52:11 UTC 9 years ago
------------------
Ярослав Гашек, рассказ про одного графа, которого усыпили на 100 лет.
Люди работали по 3 дня в неделю.