Хочется только спросить – вы ничего не перепутали, ребята? Какая травля?.. Травля – это когда со всей государственной и пролетарской ненавистью, да против космополитов, Пастернака, Сахарова…
И резюмиирует:
Можно проще: травля, это когда нас.
Изряднопорядочный Михаил Соломатин разъясняет, что травлей можно называть только то, что происходило в 1937 году и в Ждановские Времена, в крайнем случае - в восьмидесятые.
А некий vadimlz вообще впал в неслыханную простоту:
Пастернак и Сахаров не делали ничего плохого, кроме хорошего.
В отличие от.
Что плохого сделали Вдовин и Барсенков? Написали что-то умеренно-хорошее о режиме, которому Сахаров и Пастернак, на минуточку, СЛУЖИЛИ. Один бомбу для этой самой власти делал, другой лейтенанта Шмидта пел. Будм же строги, нет прощения пособникам советчины. Или всё-таки есть? Ах есть? Тут видим, тут не видим, тут селёдку заворачиваем?
И всегда-то у вас так. Что у Анатолия Бернштейна, что у Давида Заславского, что у Иосифа "Оль'д Ора" Оршера. "Это тип".
)(
salatau
September 11 2010, 11:20:24 UTC 8 years ago
Да где б её взять?... :(
martinengo
September 11 2010, 11:22:52 UTC 8 years ago
http://www.fsb.ru/fsb/history/author/single.htm!id%3D10318088@fsbPublication.html
ohtori
September 11 2010, 11:31:43 UTC 8 years ago
(Ну или там украинцев, если они договорятся; но это вряд ли. "Место занято.")
fikyc
September 11 2010, 11:45:01 UTC 8 years ago
ohtori
September 11 2010, 12:01:45 UTC 8 years ago
fikyc
September 11 2010, 12:06:40 UTC 8 years ago
Армян тоже.Выбили.
farnabazsatrap
September 11 2010, 13:53:53 UTC 8 years ago
ohtori
September 11 2010, 17:55:02 UTC 8 years ago
Зато в Большом Жидовнике склонились
farnabazsatrap
September 11 2010, 17:58:22 UTC 8 years ago
smelding
September 11 2010, 12:02:14 UTC 8 years ago
а разве 282-я, при всей её монструозности, трактует хоть что-то об учебниках и вообще о книгах?
там про СМИ говорится.
"совершенные публично или с использованием средств массовой информации"
Закон РФ "О средствах массовой информации" (о СМИ) от 27.12.1991 N 2124-1
под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации;
под периодическим печатным изданием понимается газета, журнал, альманах, бюллетень, иное издание, имеющее постоянное название, текущий номер и выходящее в свет не реже одного раза в год;
что вообще за фигня?
sverc
September 11 2010, 12:39:56 UTC 8 years ago
А пособие это что - разве не публично? Его ведь "публика" читает.
smelding
September 11 2010, 12:52:20 UTC 8 years ago
иначе теряет смысл оговорка по поводу СМИ. Ибо их именно что читает-слушает-смотрит публика.
sverc
September 11 2010, 13:04:15 UTC 8 years ago
Это Вы так думает, а те, кто занимается применением этого закона могут трактовать понятие "публично" гораздо более расширительно.
"иначе теряет смысл оговорка по поводу СМИ. Ибо их именно что читает-слушает-смотрит публика".
Всё, что не относится к понятию "СМИ", но тем не менее охватывает какое-то количество люде вполне может подпадать под понятие "публично".
Одним словом, если захотт засудить - признают, что книга - это "публично". Закон впоне такую трактовку допускает. Не зря же Сванидзе собирается направить "материалы" в прокуратуру.
Кстати, былили прецеденты? Кого-то из авторов книг и статей признанных "экстремистскими" судили?
Изряднопорядочный г`усский Павлуша Лукин вещает :
farnabazsatrap
September 11 2010, 12:57:25 UTC 8 years ago
я не вижу, чтобы их кто-то бил. Расистских учебников (с подсчётом "плохих" национальностей) в МГУ быть не должно и изъятие таких учебников не называется "бить". А если в учебнике будет наркомания пропагандироваться? Или они матом будут написаны? По Вашей логике, арест преступника, это уже угроза мне. Сегодня милиция арестовала Чикатило, а завтра - меня. Да, так может быть, но это другой разговор. Ни в одной стране мира (кроме, м.б. Африки) подобные упражнения в учебные заведения не допускаются. Почему преследуют творения Фоменко-Носовского? Давайте и за них подпишемся.
И развивает мысль :
В принципе, мне не нравится привлечение чеченцев. Но тут надо ставить вопрос о чеченском факторе вообще. Вы почем-то этого не делаете. По закону-то, Чечня - часть правового поля РФ, Вы эти законы поддерживаете. В чём проблема-то? Если Вы придумаете формулу, на основании к-рой можно осудить вмешение этого фактора ОТДЕЛЬНО от всего прочего, я буду только за.
Изряднопог`ядочные историки стучат на писателя Прозор
farnabazsatrap
September 11 2010, 13:10:46 UTC 8 years ago
«Прошу считать официальным заявлением в прокуратуру»
В пылу обсуждения опуса Вдовина и Барсенкова не надо забывать, что есть вещи гораздо более пакостные, которые тем не менее публикуются (и тиражами побольше вдовинского пособия). При этом их авторы являются как бы историками, что дает им возможность выступать с позиций «гуру» в определенных социумах.
Характерно, что на защиту Вдовина и Барсенкова встали ультранационалисты всех мастей, начиная от национал-большевистов и кончая язычниками. О них и пойдет речь.
Точнее об одном из них, «чистокровном арийце» Льве Рудольфовиче Прозорове, «в славянстве» Озар Ворон, в ЖЖ [info]smelding. Он — весьма плодовитый автор работ на исторические, с первого взгляда, темы. С общей тематикой можно ознакомиться на трекере (раз, два, три) на Озоне (выходят теперь в очень характерной серии «Русский корни»).
Почитал я его книжку про Святослава, идола нынешних неоязычников. Конечно, нужно начать с того, что она абсолютно беспомощна с исторической точки зрения, с точки зрения критики источника. Несколько примеров.
......Центральная часть книги — противоборство языческой Руси («за свет и мир мы боремся») с иудейской Хазарией («они — за царство тьмы»).
...пара глав книжки, посвященных Хазарии (а на самом деле — иудеям) наполнены просто животной ненавистью.
"Попытайтесь представить, что это вы, заслышав голос бараньих рогов-шофаров, идете к воротам — впускать в родное селение сборщиков дани. Идете и гадаете, кого они уведут. Сестру? Дочь? Невесту? Представьте, как это — жить год за годом в ожидании этих страшных дней. Представьте, каково было смотреть в глаза матерям девушек, которым выпадал безжалостный жребий. И каково было давить в душе мерзопакостное облегчение — нынче увели не твою! И знать, что когда-нибудь ты зашаришь по лицам сородичей отчаянным взглядом — «Дочку же! Доченьку...» — и увидишь тень этого, недодавленного облегчения. И какой бабий вой стоял в такие дни над тремя славянскими землями... Виновники этого не могли быть людьми. Не «искажение», не «наслоение», не «эпическая фантазия». Леденящий кошмар высшей правды, обнажившей непотребство мутировавшей, выродившейся чужой души. Души, делавшей ее обладателей много омерзительней и страшнее, чем змеиная чешуя и огнедышащие головы. «Налетало чудо-Юдо коганое, требовало себе на обед красну девицу».
<...>
После встречи общения с кошерищами славянину просто очень хотелось как следует отмыться. Почему — ярче всего отражено в былине. <...> Бьющая через край гордыня делала еще отвратительней то, что не могли не знать о каганате его соседи. Нечеловеческая жестокость наемников каган-бека. Голодные матери, продающие своих детей. Возведение в основы государства того, что язычники всегда презирали — ростовщичества, работорговли, наемщины. И над всем этим полыхал сернисто-желтым нимбом ореол бесовской гордыни хазар... Стоит ли удивляться, что соседи-язычники отвечали на нее почти физиологической брезгливостью?
<...>
Чтобы представить, отчего вольнолюбивые, воинственные, буйные славяне согласились признать над собой власть чужаков, не нужно рассуждать о геополитике и международной торговле. Нужно просто представить себе надменное лицо кошерища, въезжающего в славянский — твой — городок за русокосой, голубоглазой данью"
Я не юрист, но мне кажется, что понаписано тут достаточно, чтобы заработать на статью 282 Уголовного кодекса «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». И удивляет, что ни одна общественная организация пока еще не обратила внимание на писания этого горе-историка
В комментах , конечно, и Павлуша прыгает.
gopkumar
September 11 2010, 13:40:02 UTC 8 years ago
на документы ссылок нету,
зато есть:
1) на публицистику
2) на математику
3) на литературу, которач опровергает утверждения наших героев
а что касательно вопроса "может ли русский человек у себя в стране?",
то почему русские люди Ерофеев и Самодуров не получили поддержку нацдемов
и получит ли поддержку нацдемов русский онколог, который станет лечить лейкоз лопухом,
или русский автослесарь, мастерящий карданы из осины?
Ты бот ?
farnabazsatrap
September 11 2010, 13:52:09 UTC 8 years ago
Re: Ты бот ?
gopkumar
September 11 2010, 15:15:03 UTC 8 years ago
А, унылый тролль...
farnabazsatrap
September 11 2010, 16:34:53 UTC 8 years ago
Re: А, унылый тролль...
gopkumar
September 11 2010, 16:49:02 UTC 8 years ago
Для тебя-нет.Геть.
farnabazsatrap
September 11 2010, 16:53:59 UTC 8 years ago
krylov
September 11 2010, 14:56:37 UTC 8 years ago
Врать, врать не надо.
gopkumar
September 11 2010, 15:14:22 UTC 8 years ago
А ведь парень своё дело сделал-отвлёк Вас,
farnabazsatrap
September 11 2010, 16:39:13 UTC 8 years ago
Их много, они обычно работают при компах, так что времени срать до хренищи.
bacchusv
September 11 2010, 16:09:30 UTC 8 years ago
Национал-Демократический Альянс, вообще-то, поддерживал ЕиС и последовательно обличал применение 282 статьи к кому-либо.
и получит ли поддержку нацдемов русский онколог, который станет лечить лейкоз лопухом,
или русский автослесарь, мастерящий карданы из осины?
Если оба этих человека должным образом информируют своих клиентов о характеристиках, составе и подтвержденной эффективности своих товаров, то конечно попытки "доставить их для суда в Грозный" совершенно противоправны.
gopkumar
September 11 2010, 16:52:22 UTC 8 years ago
то есть, в отношении учебника вопрос стоит о несоблюдении критериев научности
продолжая сравнение: онколог сказал бы "у меня дед так вылечился"
но это не клинический критерий
bacchusv
September 12 2010, 16:06:08 UTC 8 years ago
За нарушение этих критериев оправдано совершать насилие над людьми, их нарушившими?
gopkumar
September 12 2010, 18:46:52 UTC 8 years ago
насилие в той или иной степени применяется к непрофессионалу:
отстранение от задания или смены
увольнение с работы
лишение звания
лишение лицензии
штраф
тюрьма
по мне так в данном случае меры принять должна кафедра, где люди работают
только она не приняла почему-то
теперь "решают по месту"
каждый имеет право написать, что великому Сталину мешали воевать чеченцы и евреи
или казаки и молдаване
или казахи и чилийцы
в рамках частной дискуссии
но не в обязательном к изучению пособии
Anonymous
September 11 2010, 14:49:43 UTC 8 years ago
Цитируя Блока
ronnie_james
September 11 2010, 16:03:31 UTC 8 years ago
Угу.Кстати-Дневника и Записных Книжек без купюр
farnabazsatrap
September 11 2010, 16:36:07 UTC 8 years ago
sredniy_otpusk
September 11 2010, 18:32:08 UTC 8 years ago
Жалкие передёргивания, нелепые допущения и прочие примитивные технологии могут произвести впечатление на совсем наивную публику. И в условиях отсутствия оппонентов.
Отрадно, что у русских националистов появляется неплохой шанс. Думаю, что за 1000 лет нашей истории такого шанса не было. Главное, что не было такого широкого понимания ситуации и понимания, куда двигаться.
Ч.т.д.
sapojnik_futbol
September 11 2010, 19:04:47 UTC 8 years ago
Забавно, НА ЧЕМ нацисты смыкаются с коммунистами. ЕСТЕСТВЕННО, на антисемитизме :) Ай-яй-яй, Константин Крылов...
На юдофобии "смыкаются" столько великих умов,
farnabazsatrap
September 11 2010, 19:38:06 UTC 8 years ago
Тачай сапоги.
sapojnik
September 11 2010, 20:12:54 UTC 8 years ago
Пожалуй, на тебе стоило бы проверить:)
farnabazsatrap
September 11 2010, 20:31:13 UTC 8 years ago
supermipter
September 12 2010, 13:28:57 UTC 8 years ago
Как же, в одном месте СТОЛЬКО еврейских фамилий собрано. Воспаленный мозг другого не может придумать кроме как: "списки составляют чтобы свою Варфоломеевскую ночь учинить", или "еврейский погром" - как кому нравится.
Тщательно выбирайте что читать.
Бедный Крылов!
sapojnik
September 12 2010, 13:58:13 UTC 8 years ago
А что такое =антисемитизм=? Это плохо?
zxcvbn_02
September 11 2010, 19:44:34 UTC 8 years ago
sapojnik
September 11 2010, 20:00:06 UTC 8 years ago
Кроха-то спросила - но никто ей не ответил
zxcvbn_02
September 11 2010, 20:30:21 UTC 8 years ago
Re: Ч.т.д.
krylov
September 11 2010, 21:29:23 UTC 8 years ago
Вы просто расист. Банальный бытовой расист. Потому что для Вас важно только "одно это".
Re: Ч.т.д.
sapojnik
September 11 2010, 22:24:43 UTC 8 years ago
Re: Ч.т.д.
qaraabayna
September 12 2010, 12:08:43 UTC 8 years ago
Re: Ч.т.д.
morky
September 11 2010, 22:36:18 UTC 8 years ago
Re: Ч.т.д.
readership
September 11 2010, 23:13:53 UTC 8 years ago
Re: Ч.т.д.
sapojnik
September 12 2010, 10:55:13 UTC 8 years ago
Re: Ч.т.д.
morky
September 12 2010, 11:12:10 UTC 8 years ago
Re: Ч.т.д.
sapojnik
September 12 2010, 11:21:12 UTC 8 years ago
Re: Ч.т.д.
morky
September 12 2010, 11:47:42 UTC 8 years ago
Это всего лишь еще одно ваше извращение. Как и полагается извращенцу, вы не в состоянии с ним справится. Понимаю. Я не вам сейчас помогаю, а вашим собеседникам.
Re: Ч.т.д.
lm74xf
September 12 2010, 17:27:33 UTC 8 years ago
Re: Ч.т.д.
dima_stat
September 13 2010, 10:35:50 UTC 8 years ago
так нелюбите, что когда ниодного анитесемита в поле зрения, то и пагаварить больше неочем становится...
5й класс
sapojnik
September 13 2010, 11:03:06 UTC 8 years ago
Re: 5й класс
dima_stat
September 13 2010, 11:16:24 UTC 8 years ago
смело. а главное -- к месту и вовремя.
но какже антисемиты? не распоясаяются, пока вы тут тратите на меня время, обучая грамматике?
Deleted comment
Что в ней неприятного ? Люди на своём месте,
farnabazsatrap
September 12 2010, 13:07:58 UTC 8 years ago
"И пусть их убивают как можно больше"(с)
Deleted comment
Это если в РУССКОМ месте-то да
farnabazsatrap
September 12 2010, 13:39:26 UTC 8 years ago
Вот и хорошо."Свозить не надо"
"Воспаленный мозг другого не может придумать кроме как.."
Зачем ? Я ж говорю-мочитесь с братушками подольше.
Re: Ч.т.д.
supermipter
September 12 2010, 13:28:29 UTC 8 years ago
Как же, в одном месте СТОЛЬКО еврейских фамилий собрано. Воспаленный мозг другого не может придумать кроме как: "списки составляют чтобы свою Варфоломеевскую ночь учинить", или "еврейский погром" - как кому нравится.
Тщательно выбирайте что читать.
У Вас левый пейс отклеился
farnabazsatrap
September 12 2010, 13:40:50 UTC 8 years ago
sredniy_otpusk
September 11 2010, 20:02:17 UTC 8 years ago
Идеологию немецкого национал-социализма не каждый историк знает. Но "плохого" человека недобросовестный оппонент для надёжности назовёт "нацистом". "Антисемит" - термин искусственный, неопределённый. Что для недобросовестного оппонента даже и хорошо. Потому, каждый, кто не нравится еврею - "антисемит". Доказывайте, доказывайте! Недобросовестный оппонент уже прокричал.
Но эти технологии примитивные, давно известные. Стоит ли стараться?
Кстати, стихотворение В.Емелина:
Подражание Дмитрию Александровичу Пригову-2.
Вот если ты, положим, Нееврей
И ты, положим, скажешь Нееврею,
Что он Еврей,
То ничего, скорее
Всего, тогда не будет
Или в ответ услышишь - сам Еврей!
А если ты, представим, сам Еврей
И ты другому выскажешь Еврею,
Что он Еврей,
То будет все Окей
Ведь жизнь, она и проще и сложнее.
Но если ты, допустим, Нееврей
И ты, зачем-то, вдруг Еврею скажешь,
Что он Еврей,
То сразу станешь ты палач концлагерей
Ты станешь Гиммлер и ты станешь Борман,
Ты станешь Мюллер или Кальтенбруннер,
Ты станешь Айсман или гнусный Холтофф,
Но Штирлицем не станешь никогда!
И не надейся даже.
Отсюда: http://emelind.livejournal.com/54405.html
balalajkin
September 12 2010, 00:59:27 UTC 8 years ago
Или вы, Константин, злостный русофоб, или одно из двух.
globalmice
September 12 2010, 06:08:03 UTC 8 years ago
Да, об этом драматическом периоде можно сказать "что-нибудь умеренно хорошее", например, о прекрасной социальной политике послесталинского периода. Но помогут ли нам факты строительства в огромных количествах детских садиков, школ, бассейнов, стадионов и многоквартирных домов понять основные причины и следствия?