Буратино не согласился бы

Да и Восточная Украина может самостоятельно существовать без западенцев, как Вы считаете?

Может, и Вам не надо лезть в наши дела? :-)

Значит, и русские сами разберутся, где их дела. У Вас на "головастике" тюбетейка свалилась, поправьте, пожалуйста.

если "русские" - суперэтническая, а "сибиряки" - субэтническая?

А "россияне" - это, наверное, супер-пупер-этническая?

А бывший "советский народ" - это уже супер-пупер-мега-наворот?

Путин, насколько я понял (такое редко, но случается) целиком и полностью верен делу интернационализма. Соответственно, Эрефия - лишь сокращённая форма всё того же совейства И в национальном разрезе. Это печально осознавать. Про роль еврейства в революции 17-го года, думаю, напоминать не стоит. Все и так в курсе.

?

поделитесь, пожалуйста ))

Стоит один чувак возле памятника Пушкину и что-то бормочет. К нему другой подходит и спрашивает: "Дружище, Вы чем-то расстроены?"
А тот ему отвечает: "Ничего не понимаю! Попал-то Дантес, причём тут Пушкин?"

но как! они же Столыпина убили!

этническая - это собирательный термин для суперэтнической и субэтнической

?

Не знаю, сейчас не до этого

... если не секрет, конечно.

А что означает "Саян: спящий проснётся"?

Я об этом имею мало представления, и не считаю нужным его увеличивать,чтобы с вами поделиться, без обид. Сегмент одноранговой распределенной сети принципиально не владеет всей сетевой информацией.

"Саян: спящий проснётся" ссылается как на мем тувинской, так и лавкрафтовской культур

Русские итак все время прогибаются. Зачем с ними что-то делать?

А именно то, что "сколько надо - столько и нарисуют", и мы проверить не сможем.

Но в том уровне, на котором наш контроль возможен (уровень переписного листа) можно и нужно писать то, кем считаешь себя.

Это жизнь по своей морали.

напомнила массаракш "почему не надо полоть сорняки", fuu.
А конституцию давно пора переписывать. Она антинародна.

Если бы власти РФ были бы заинтересованы раздербанить русский народ на 100 национальностей они стали бы помогать этому процессу, например в "списке национальностей" появилось бы множество русских разновидностей "крестяне новгородские", "тверьчане", "православные москвичи", "словене", "славяне новгородские", "кривичи" и т. д. до бесконечности.

Я вижу что русских запланировано записать только в одну национальность - "русские" почти без вариантов.

Проблема в том что "русские" это фактически два разных непересекающихся народа, "элита" ("русские олигархи") и всё остальное население имеют одинаковую с "элитой" национальность. При этом действия "элиты" разрушительны для русских, и одновременно оправданы этим большим количеством русских (например поскольку русские "сами себя угнетают", то нет "угнетения по национальному признаку" и они получаются сами во всём виноваты; и "элита" имеет возможность потреблять ресурсы от имени "русского народа"). Для самих русских национальность "русские" уже не даёт никаких преимуществ. Поскольку поменять "элиту" нет никакой возможности, можно попробовать поменяться самим.

что-то мне подсказывает, что "не всегда" экономическая(!) элита сплошь русские.
Скорее уж наоборот (не русские).
Поменяться самим - что Вы имеете в виду?

на английском языке:
словосочетание "russian oligarchs" гугль нашёл 36200 раз
словосочетание "jewish oligarchs" гугль нашёл 2240 раз
на русском языке:
"русские олигархи" 62600
"российские олигархи" 27200
"еврейские олигархи" 12700

Важно не то что они на самом деле все нерусские. Важно то что они все считаются русскими. Поэтому то что делают олигархи (вообще "элита РФ") падает на всех русских. "Опять эти русские газовую войну устроили" (Миллер с Путиным решили поднять экспортные цены на газ).

Поменяться самим - это (например) утратить свойства, позволяющие на нас паразитировать и оставить "элиту" подвешенной в воздухе безопорно. Если это невозможно сделать, оставаясь русскими, значит надо выписаться из русских. В минусе потери истории и престижа. В плюсе избавление от унаследованных социокультурных уязвимостей.

Любопытно. А, позвольте, как вы представляете процесс "выписки из русских"? Формально, на бумаге - это ничего не изменит. Или вы имеете в виду выписку из россиян? но это ведь не национальность... избавиться можно (и нужно) от политической и общественной амбивалентности (чтобы лишить экономическую элиту возможности паразитировать). Русские люди когда начнут серьёзно разбираться что к чему да почему, да с прочими обстоятельствами, тогда и будут предприняты действия. Референдум например, изменение конституции... А просто назвав себя эльфом или "марсианином" как один мой знакомый, Вы ничего не измените.)

... и никому ничего не докажете.

Я думаю, что надо не зигзагами ходить, а тупо по прямой: "Я русский, Россия - русское государство, русскому народу - Русскую Конституцию".

А кто зигзагами ходит, тот просто-напросто потеряет себя в таких хождениях.

"Мы русские!" ?

Я просто спросил - под каким лозунгом? Если просто под лозунгом: "Мы русские", без политических требований каких-то - то это развлечение для мальчишек.

А Вы всё продолжаете думать о том, как в переписи надо записаться и какие последствия этого будут? Вроде бы уже всё сказано было, чего мусолить...

?

Запад не выполняет своих посулов и обещаний - опыт СССР это показывает.

Но самое плохое в том, Ольшанский, что в РФ живут некоторые люди, которые по каким-то своим соображениям всё время пытаются русским палки в колёса вставить, начиная с 1917 года.

Вы, случайно, не из их числа будете?

Вам у нас интересней, или Вы на работе :-) Будете нам бухтеть про то, как космические корабли бороздят просторы Вселенной?

русские есть, эльфов - нет. "Полагаю, торг здесь неуместен".

Россиян нету. Это виртуальный конструкт, существующий только на бумаге, да в воспалённом воображении его создателей.

Россияне это граждане. А гражданство параллельно национальности в ненациональном государстве. Еще у россиян, кажется, прав больше сегодня.
И "народ, не имеющий национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы". И ведь убили за эти идеи. Значит, по ходу, правильные слова.

Всем бы уродам, которые усиленно чешутся в поисках инородного семени в своем генофонде я бы ЗАПРЕТИЛ ГОВОРИТЬ ПО-РУССКИ.
был бы - номер. Пусть трещат на языках эльфов, хортов, как угодно, только вот не по-русски.
Русский - для русских!

Ok, Nice dude!

Непля, на ридной неньке - всё заипательски благоухает и процветает в единении...

Вы же документы рассекретили по этому делу. Какие претензии?

снежками тоже влетит

Чеченам это расскажи, хыхых. Они тебе в Москве, Питере и даже Владивостоке в харю наплюют.

Во время войны Сталин чеченов за две недели построил:
=...
Операция «Чечевица» (23 февраля 1944 — 9 марта 1944) — операция по депортации чеченцев и ингушей с территории Чечено-Ингушской АССР в Среднюю Азию и Казахстан.

Проведение депортации
31 января 1944 года принято постановление ГКО СССР № 5073 об упразднении Чечено-Ингушской АССР и депортации её населения в Среднюю Азию и Казахстан «за пособничество фашистским оккупантам». ЧИАССР упразднена, из ее состава в Дагестанскую АССР переданы 4 района, в Северо-Осетинскую АССР — один район, на остальной территории образована Грозненская область

Выселение было начато 23 февраля в большинстве районов, за исключением высокогорных населённых пунктов. Было отправлено 180 эшелонов с общим количеством переселяемых 493 269 человек. В пути следования родилось 56 младенцев, умерло 1272 человека. В лечебные учреждения направлено 285 больных. Последним был отправлен эшелон с бывшими руководящими работниками и религиозными лидерами Чечено-Ингушетии, которые использовались при операции.

Операция протекала организованно и без серьёзных случаев сопротивления и других инцидентов. За время подготовки и проведения операции арестовано 2016 человек антисоветских элементов из числа чеченцев и ингушей. Изъято огнестрельного оружия 20 072 единицы, в том числе винтовок 4868, пулемётов и автоматов — 479.
...=
(Википедия - Операция «Чечевица»)

А сейчас, похоже, чечены кремлёвских крепко за яйца держат.

Они горными орками не записываются и тракторы в Австралию не угоняют...

Хорошо, что вы затронули эту тему! Я вверну в комментарий тезис, слышанный в интернете в одном тухленьком видеоролике, не помню даже где точно. Ораторствовал советского детства, КБшной юности человек. Запись - наших дней. Тезис: "и поделом, что нас за скотов почитают (евреи - моё примечание). Ведь если сами себя определяем притяжательным местоимением - русский (человек) - а не именем собственным. Которое, исторически для народа суть рус." Дедок оказывается знал, что говорит. В 18-м веке, вон, масоны оказывается. Так всё понятно. Были русы, кстати, были потом еще великорусы, малорусы, белорусы и сейчас есть. И всё - имена собственные. А "русские" - так... (лишь) имя прилагательное. Прилагательное к грубому физическому труду во благо - - -
Это печально...

По крайней мере, статья Википедии «Русские» гораздо интересней и содержательней заметки какого-то Халявчика. Да и даёт необходимые ссылки на дополнительные источники, чтобы самому разобраться.

Также есть статья в Традиции «Русские», хотя она во многом дублирует Википедию.

Всяко-разно лучше Халявчика.

Потому что отвечает на вопросы "какой?" и что самое страшное - "чей?" (русский)?
Даже говорили, что это масонский проект XV века - переименование русов в русских.
Как на самом деле так вышло, что русы стали зваться русскими - не могу знать.

Во. "Переходная часть" даже как-то интереснее. Т.е. от чего к чему переходная - получается, от прилагательного к существительному (и/или наоборот?) :-)
Ну да справедливости ради: те же к примеру американцы называют себя (сами в смысле) - тоже как... "Im american", кажется.. ) то есть тоже, выходит, переходная часть речи.
Столько удивительного в мире...

Видите-ли, самоназвания европейских наций на их языках-очень часто, если не как правило- как раз имена прилагательные. Поинтересуйтесь, как будет англичанин по-английски,француз по- французски, немец по-немецки. И не забивайте себе голову русофобскими выдумками.Ксати, поляк по-польски, скорее как исключение,- "поляк". А по-французски- уже "полонэз"-прилагательное, построенное аналогично с "франсэз".

да понял я понял )) в пред. своём каменте как раз, где "american" )
спасибо :)

домонгольский период: http://ru.wikipedia.org/wiki/Изображение:Finno-ugrian-map.png

19 век: Даль Владимир Иванович письма Максимовичу Михаилу Александровичу С.П.б. 12 Nоября 1848

Что Погодинъ ни говори, а гораздо бол?е половины земляковъ нашихъ - обрус?вшая чудь; отъ этого, в?роятно, и различные говоры. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Нижегородской, Пензенской, Симбирской и др. на Мордву, Чувашь - они обрус?ли въ глазахъ нашихъ, и нын?шнее покол?ніе не знаетъ бол?е своего языка. Тоже вид?лъ я въ Пермской, Вятской и - Орловской; пусть р?шитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого покол?нія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также.
Это потому, что на юг? сид?ли славян?, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помол?ній.
http://smalt.karelia.ru/~filolog/vidahl/dahllet/letmax.htm

на всех европейских картах жители Центр.России назывались московитами
русинами, руСькими называли исключительно предков украинцев, жителей ВКЛ(до 18 века)
переименовала московитов Екатерина 2 по своему указу
переименовываться они не хотели, т.к руський это тоже что и фриц сегодня
(руськие козаки были союзниками поляков при Смутном времени)

а вообще Русь это Киевское, Переясловское и Черниговское княжетсва, с 12 века Галицко-Вол. княжтсва, все остальное никто никогда Русью в летописях не называл
Русь и влилась в ВКЛ после освобождения Киева от монгол в 1320, и полного освобождения Руси от татар в Битве при Синих Водах - 1386

Придется,преодолевая брезгливость, ответить. Никакие "европейские карты" не изменят факта, что жители Русского Царства со столицей в Москве НИКОГДА И НИГДЕ сами вебя не называли "московитами" , а свою страну "Московией".Свидетельств этому вы привести, как ни старайтесь, не сможете. Выдумки о "переименовании русских Екатериной" /кстати, вы с коллегами путаетесь в показаниях,они иногда приплетают Петра/-заведомый бездоказательный бред.Эти наименования- продкут польской пропаганды 16-17 веков. Они понятия встреяаются далеко не на всех картах России, а только на тех, которые были либо непосредственно ЗАКАЗАНЫ поляками, либо изготовлены с их слов.Главным образом, на французских. Идея отказывать восточным русским в "русскости", как писано в одном 16 века в Ватикан "-"Gdzie Rus- tam Polska"/a значит за пределами Польши- не "Русь"/ польская идея 16 века, ее цель лишить русских и на востоке -и на юго-западе права на национальную солидарность. Чтобы свободно и безпрепятственно гнобить православное "быдло"- также ПОЛЬСКОЕ эксклюзивное наименование для порабощенных Польшей русских.

1.Да. Переименование в "руССких"(такого слова не сущетсвовало до 18 века) шло двумя этапами. Первое, Указы Петра от 1713 и 1721 годов об образовании РИ. Второе. Указ Екатерины.
2.Поляки здесь ни при чем. В 1648-1654 они были полностью разбиты. Украина стала гетьманской. Правили поляки в Украине реально 80 лет. До этого были только унии(один правитель на несколько стран) со всеми европейскими свободами в этих странах. Крепостное право ввела на Руси_Украине тоже Екатерина 2. Выглядела ВКЛ так: http://andreistp.livejournal.com/193378.html. Происходило это еще и так: Первой украинской типографией считается типография Швайпольта Фиоля, в которой в 1491 году В КРАКОВЕ появились первые книги, напечатанные кириллицей. ПЕЧАТАЛИСЬ ОНИ ДЛЯ ВСЕЙ ПОЛЬШИ и ВКЛ
Типография Фиоля издавала книги для Украины и смежных стран, она начала издание книг на кириллице в той форме, которую продолжили типографии в Украине.
В Московии была одна типография под контролем государства, и ту закрыли
А в Руси_Украине было их двадцать КО ВРЕМЕНИ ГРОЗНОГО

То,что "у вас считается" "украинской" книжка 14 века- целиком и полностью ваша проблема. Бред для использования в узких кругах этого бреда ценителей. По остальному- аналогично. Выискивать в естесственной эволюции привописания заговоров по фальсификации народов- типичная проэкция собственной практики на внешний объект.

ЭТО ВСЕ ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ВОЗРАЗИТЬ ПРОТИВ ФАКТОВ?!
дело в том что это знают и не возражают мск историки
только это как в полиитике
есть общепризнанная мировая версия а есть вранье для своего рос. плебса

Мне фиолетово, что вы считаете фактами, а что нет. Вести дискусстю с заведемо недобросовестным оппонентом смысла не вижу.

Если вы еще не заметили, времена изменились и сегодня нет резону щадить ваше свидомитское самолюбие провинциальных фантазеров.Вам мало, что мы признали вашу виртуальную этничность - хотите доказать русским, что они неизвестно кто. И самозванцы,предатели, махинаторы и хамы будут отныне именно так и называться.

я про Русь_Укарину написал
теперь напишу про Залесье_Московию
вот кстати её карта(справа вверху)Средних веков: http://www.ugra.alexandrovi.ru/kraev/kraev14.htm
москвиты изначально это угрфоинны, после того как хан Узбек принял мусульманство офиц. религией Орды - в Москвию бежали с Сарая тюрки
москвиты переняли имперскую иделогию(и территорию) Золтой Орды, поэтому РИ просуществует столько же сколько и Золотая Орда
вот и весь нехитрый расклад и не надо городить больше огород
за МКАДОМ это уже мало кому интерестно

Да пишите, пока пальцы не отсохнут- клава все стерпит. Если что меня и поражает в этом потоке сознания- это подлое предположение, что можно заставить финна стесняться того,то он финн, Татарина- татарин. А русского-стесняться своих связей с ними, уж насколько такие связи наличествуют в реальности.В отличие от вас, погонщиков диназавров и строителей пирамид, мы - те, кто мы есть. Имеем историю такую, какая была. Не намереваемся ничего выдумываать и припудривать. А хуторских нацистов посылаем туда,где они привично пребывают. А вы - НИКТО, причем по собственному добровольному выбору! ВЫ ,по признанию выших же единомышленников пытаетесь "себя выдумать". И оскорбляетесь вполне законной реакции на свое "творчество". Не судите о других по себе.

Я РАЗВЕ ПИСАЛ ЧТО УГРЫ ИЛИ ТЮРКИ ХУЖЕ?!
они просто другие
причем те из них кто захотел стать европейцами - вполне благополучные народы: венгры, финны, болгары
проблема в том, что московиты противопоставляют себе Европу

Да,еще: вы напрасно ставите в такую прямую связь "славянство" и "Русь". Русь-самоназвание варяжской дружины и захваченной ею страны, безотносительно к этническому составу населения. В этом смысле "Русь"- это прежде всего страна , "домен" Рюриковичей /и законно наследовавшим им Романовых/. "Русь изначальная"- это Ладога, Новгород и Псков с частью Финляндии и Эстонии. Ваша свидомитская проблема- в том, что нация как естесственное явление - продукт существования традиционного государства.Вот когда происходит наоборот- можно говорить об "искусственном конструкте". Преемственная государственноя традиция на Руси сохранилась, выражаясь вашим быдляцким языком ,только в "кацапии". ВКЛ-не русская государственность, как не пытайтесь ее таковой представить, к тому же умершая естесственной смертью еще в 17 веке, полностью поглощенная Польшей. Я не знаю Рюриковичей, которые добровольно признавали бы себя "украинцами"/такую мерзость и представить-то себе трудно! А нет Рюриковичей- свободны, прав на "Рюськость" никаких не имеете!И являетесь тем, чем являетесь в действительности-хамами,по происхождению и убеждениям, предавшими свой народ во имя права на хамство и безграмотность

>>Русь-самоназвание варяжской дружины и захваченной ею страны
>>>>>>"Русь есть суть племя славян". Б. А. Рыбаков считает, что имя народа "русь" упоминается с V века (период великого расселения славян). Эти два наименования ("-рос" - "-рус") одного народа существовали с глубокой древности

— VI век. Прикаспийский автор XV века Захир-ад-дин Мар’аши упоминает русов в районе Северного Кавказа.

— 643 год. Арабский автор ат-Табари (838–923) дважды называет русов как врагов мира, в особенности арабов.

— 773–774 гг. Во французской поэме об Ожье Датчанине (XII–XIII вв.) упоминается граф Эрно, возглавлявший руський отряд, защищавший Павию — столицу лангобардов — от войска Карла Великого. В Северной Италии русы занимали район Гарды близ Вероны.

— Ок. 778 г. «Песнь о Роланде» (записи XII–XIV вв.) называет русов в числе противников франкского войска.

— Конец VIII — начало IX века. В поэме «Сэси» руський великан Фьерабрас выступает на стороне Гитеклена-Видукинда Саксонского против Карла Великого. «Фьерабрас из Русии» — исполин «с прекрасной гривой русых и курчавых волос, рыжеватой бородой и рубцеватым лицом».

— Ок. 821 г. Географ Баварский называет русов рядом с хазарами, а также неких росов где-то в междуречье Эльбы и Салы: Аторосы, Вилиросы, Хозиросы, Забросы.

— в 839 году упомянуты послы народа Рос, прибывшие сначала в Константинополь, а оттуда ко двору франкского императора Людовика Благочестивого

— В 860 при византийском императоре Михаиле III появляется упоминание о походах Руси на Царьград, зафиксированные в греческих летописях.

— 844 г. Ал-Якуби сообщает о нападении русов на Севилью в Испании.

>>"Русь"- это прежде всего страна , "домен" Рюриковичей
>>>>>>более старшие рюриковичи правили сначала Гал.-Вол. княжеством, а затем волостями (князья Острожские, Полоцкие и др.) при Гедыминовичах в ВКЛ. Т.Е САМЫЕ СТАРШИЕ БЫЛИ ПОЛОЦКИЕ, ПОТОМ ОСТРОЖСКИЕ на ВОЛЫНИ, А В МОСКОВИИ БЫЛА САМАЯ МЛАДШАЯ ВЕТВЬ

>>"Русь изначальная"- это Ладога, Новгород и Псков
>>>>>>пассионарный толчок поднепровских славян начался с 1 века нашей эры.
до 602 года в Поднепровье существовало два центра: Киев(поляне) и Волынь(дулебы или волыняне)
У каждого был свой князь(у дулебов последний князь Мажбож). князь Мал был у древлян, у полян с 5 по 9 век династия киевичей
В 602 на волынян напали авары(обры) - часть из волынян ушло в рассеянне
они стали предками чехов, словаков и южных белорусов
Янин копает в Новгороде и окрестностях с 1946 года - ничего ранее 850 года там не было. интерсен с ним выпуск Школы злословия - гляньте

Волыняне и Дулебы еще не есть "Русь". Они стали ею только после подчинения варяжским князьям.Никто не спорит, В Киеве когда-то правили Рюриковичи. ТОлько это не была "Украина". И Рюриковичи с тех пор как-то повывелись. В Москву переехали. Остались одни быдло и хамы.

есть около сотни версий появления слова рус
самые реальные - от речки Рось под Киевом или от роксолан(жили в районе Запорожской обл.) - они соединились с поднепровскими славянами в 5 веке и образовали одно государство - это даже у вашего имперца Гумилева отмечено, не говоря уже про Рыбакова

рюриковичей к 15 веку было немерянно от Балтики до Урала

но право занимать великоняжеский трон имели старшие из них: полоцкие, острожские

Ню-ню, угомонитесь уже...

Вы лучше задумайтесь, почему это проект "русский народ" оказался успешен, а "советский народ" и "эрэфяне" - нет. ("россияне" - это русское слово, "россияне"="русские", а Россия=русское государство)

Вы решили поиграть в поддавки, ставя реально-существующий и ЕСТЕССТВЕННО возникший народ на одну доску с виртуальной выдумкой?

В чём состоит искусственность любой нации - я попытался написать об этом здесь.

"Бьют не по паспорту, бьют по морде".

Вы хоть чеченцем запишитесь. Когда вы придете к чиновнику со своими требованиями нижайшими просьбами, то он вашу _реальную_ национальность будет проверять не по таблице Переписи Населения, а по наличию за вашей спиной "группы поддежки" - клана, тейпа, синагоги и т.д.

Разумеется.
Но сотне каких-нибудь "подтундрённых крестьян" всяко проще объединиться для решения задач, чем сотне миллионов русских. Это слишком очевидно.
К тому же, повторюсь, я говорил не о получении пряников, а для избавления от ответственности. "Мы поморы, нас очень мало, так что идите нахуй со своей модернизацией, сочи 2014 и прочим".