Егор там дальше разбирает некий клип на эту же песню (работы студии Пилот) и доказывает, что клип получился русофобский и издевательский. Ну, он прав – но я не об этом.
Сам образ «далёкого доброго Царя», к которому нужно идти «через реки и моря», чтобы донести до него некую «правду», почему-то считается, во-первых, сугубо русским, а во-вторых – свидетельствующим о глупости и инфантильности русского народа. Который, дескать, закоснел в патернализме и не понимает, что хороших царей не бывает. И по этому поводу всячески измываются.
Ну, нигредо такое нигредо. Пора бы и альбедо устроить этой теме.
Так вот, тема «поход к Царю» - это очень старая тема. Дороссийская, даже дорусская. И восходит она к Мифу о Симурге.
Приведу кратчайшее его изложение, которое имеется у Борхеса, любителя и собирателя подобных историй:
Обитающий где-то далеко царь птиц Симург роняет в центре Китая великолепное перо; птицы, которым постыли раздоры, решают отыскать его. Они знают, что имя царя означает "тридцать птиц", знают, что его дворец находится на Кафе, горе, или горной кольцевидной гряде, окружающей землю. Вначале некоторые птицы выказывают малодушие: соловей ссылается на свою любовь к розе; попугай - на свою красоту, ради которой он должен жить в клетке; куропатка не может расстаться со своими холмами, цапля - с болотами и сова - с развалинами. В конце концов, они пускаются в дерзновенное это путешествие; преодолевают семь долин или морей; название предпоследнего из них "Головокружение", последнего - "Уничтожение". Многие паломники дезертируют, другие погибают при перелете. Тридцать же, достигших благодаря своим трудам очищения, опускаются на гору Симурга. Наконец они ее узрели, и тут они понимают, что они-то и есть "Симург" и что "Симург" - это каждая из них и все они вместе.
Этот миф имеет много смыслов, в том числе и весьма эзотерических. Но на определённом уровне изложенная история является очень точным изложением того, как народ превращается в нацию.
А именно. Нация – это «всеобщая аристократия», то есть народ, который присваивает себе права и привилегии высшего сословия, делает их всеобщими. Эти права и привилегии изображаются именно в образе Царя или Господина. Ими, собственно, народ и должен овладеть.
Далее, тяжёлый путь, преодолеваемый совместно – это традиционный символ нациогенеза. Классический образец этого – сорокалетнее блуждание евреев по пустыне под руководством Моисея, вплоть до очищения («пока не умерли все, родившиеся в рабстве»). И, надо сказать, путь этот малоприятный, так что малодушие и нежелание расстаться с привычной жизнью тут вполне понятны.
Зато, если путь преодолён, на выходе мы видим Нацию: народ, стянувший на себя «энергию целого», осознавший свои интересы в Большом Времени и соединившийся. Народ, осознавший, что «добрый Царь» - это уже не абстракция и не нечто реальное, но отдельное от него. Это он сам и есть: Царь – это каждый из нас и все мы вместе.
НАЦИЯ: ЦАРЬ-НАРОД
)(
nice_beaver
November 14 2010, 23:47:41 UTC 8 years ago
holmogor
November 14 2010, 23:48:22 UTC 8 years ago
http://www.americanrhetoric.com/speeches/hueyplongking.htm
nice_beaver
November 14 2010, 23:55:02 UTC 8 years ago
holmogor
November 14 2010, 23:59:51 UTC 8 years ago
Еще реже я виду дискуссии с русофобами.
Я _никогда_ не веду дискуссий с эмигрантами-русофобами.
nice_beaver
November 15 2010, 00:03:49 UTC 8 years ago
holmogor
November 15 2010, 00:08:30 UTC 8 years ago
nice_beaver
November 15 2010, 00:16:58 UTC 8 years ago
holmogor
November 15 2010, 00:18:57 UTC 8 years ago
nice_beaver
November 15 2010, 00:22:14 UTC 8 years ago
el_magnifiko
November 15 2010, 07:21:50 UTC 8 years ago
А в чужом дневнике отчего бы самому не похамить людям, да, Егорушка? что тут такого.
И чем вас так эмигранты задели?
Совковые комплексы такие комплексы, переживать по поводу чужого местАжительства)
dersay
November 15 2010, 03:38:17 UTC 8 years ago
Очень редкий и тонкий талант.
А у Вас талант почти противоположный
nezrim
November 15 2010, 12:07:14 UTC 8 years ago
Ваш талант опасней, ПМСМ.
nice_beaver
November 15 2010, 18:53:51 UTC 8 years ago
zhivoi
November 15 2010, 20:10:03 UTC 8 years ago
Неужели Егор Станиславович забанил кого-то за правду?
nice_beaver
November 15 2010, 20:21:52 UTC 8 years ago
Дальше строчки: "Шла Саша по шоссе Из Углича в Саров Меж воинских частей Да заводских цехов".
Кортневым берутся два сакральных и пряничных города из сказки и между ними располагаются символы современности - воинские части и заводские цеха с их дымом...
Я написал Егору Станиславовичу, что Углич и Саров - не пряничные городки, и что в Угличе совершилось одно из самых постыдных дел русской истории, а Соров упомянут из-за Арзамаса-16, а не из-за Серафима Саровского.
Ввиду вышесказанного, я назвал Егора Станиславовича мелким интеллектуальным спекулянтом. В этом, как я полагаю, и выразилась моя русофобия.
Почитайте Холмогорова
zhivoi
November 15 2010, 20:38:39 UTC 8 years ago
Я сам, помню, читал его статью, в которй убедительно доказывалась глубинная связь между Арзамасом-16 и Серафимом Саровским.
Видимо, сакральное объяснение есть и для Углича. Сам я плохо знаком с философскими трудами Холмогорова, так как он очень плодовитый мыслитель, а я не профессиональный философ и не успеваю все читать.
Если Вы критикуете философа в его порфессинальном блоге, то предполагается, что Вы знакомы с его основными работами. А Вы, видимо, его трудов не читали. Так что забанил он Вас за незнание материала. Видимо, ему просто надоело по сто раз объяснять одно и то же и тратить время на критику людей, не знакомых с его трудами.
Re: Почитайте Холмогорова
nice_beaver
November 15 2010, 20:49:37 UTC 8 years ago
человек и пароходэмигрант и русофоб. Было бы одно из двух - не забанил бы. Не судьба...В ту же копилку о Хью Лонге
holmogor
November 15 2010, 00:01:49 UTC 8 years ago
http://lyrics.mp3s.ru/perl/lyric.pl?hy1SLBEaaHnWU&71683
Every Man A King — Randy Newman на Яндекс.Музыке
pavell
November 14 2010, 23:49:06 UTC 8 years ago
a_eliseev
November 14 2010, 23:54:21 UTC 8 years ago
obskurant
November 15 2010, 00:35:32 UTC 8 years ago
domety
November 14 2010, 23:54:43 UTC 8 years ago
krylov
November 15 2010, 00:12:32 UTC 8 years ago
ritovita
November 15 2010, 06:23:00 UTC 8 years ago
qaraabayna
November 15 2010, 19:13:31 UTC 8 years ago
domety
November 15 2010, 08:34:46 UTC 8 years ago
Иначе интерпретация этих ценностей будет бесконечно противоречива.
Нужно руководство движением, иначе цели в самом деле достигнет малозначительное меньшинство.
klukin
November 15 2010, 11:38:06 UTC 8 years ago
ammosov
November 15 2010, 06:39:28 UTC 8 years ago
antinormanist
November 15 2010, 06:45:55 UTC 8 years ago
miha_porshen
November 15 2010, 06:48:35 UTC 8 years ago
Крестный ход - основа русского марша!
pycckue1530
November 15 2010, 07:21:20 UTC 8 years ago
ohtori
November 15 2010, 08:08:14 UTC 8 years ago
Re: Крестный ход - основа русского марша!
krylov
November 15 2010, 10:16:44 UTC 8 years ago
Re: Крестный ход - основа русского марша!
qaraabayna
November 15 2010, 19:11:45 UTC 8 years ago
3axappp
November 15 2010, 07:50:11 UTC 8 years ago
tor85
November 15 2010, 07:54:16 UTC 8 years ago
Браво.
Путин и Христос
ups_wau
November 15 2010, 08:15:45 UTC 8 years ago
Путин едет по стране.
vspo
November 15 2010, 18:07:08 UTC 8 years ago
"и дело не в Путине, а в нас. никакой добрый царь нам не поможет" хуле
Re: Путин едет по стране.
smile_in_web
November 17 2010, 09:54:21 UTC 8 years ago
А мы проводим, но народ-то непонимает зачем?!
pycckue1530
November 15 2010, 08:28:19 UTC 8 years ago
Главное это качественный состав, тех кто не деградировал и скололся, а реально осознал себя русским, таких ничтожное меньшинство. Плакать хочется. В 15 милионной Москве 15 тысяч пришли в Люблино, значит все остальные предпочли более комфортный досуг, не напрягая передвижением своего тела и не подставляя свои головы под дождь, во имя сплочения в святой для Русского человека день Казанской Богородицы! Но не в силе Бог, а в правде.
Вы живете на 1/6 части суши, в Евангелии сказано, что кроткие наследуют землю, кротость и смирение это основополагающие, духовноопределяющие мировоззренческие стереотипы поведения выработанные и выстраданные на полигоне исторического прошлого - доминанта русских. Пространство от Польши до Аляски, вот что по милости Божией было нам даровано, и вот отвергли Христа и Его Заповеди, променяли правду Божию на служение мамонне, стали алчны до денег, злы, бесчестны, и пожинаем плоды воспитанной во грехе гордыни. Из народа Богоносца, мы превратились в Богоотступников, и единственный шанс как-то спастись в этой ужасающей демографической ситуации, это нелицемерное, истинное покаяние, в грехе цареубийства и Богоборчества, который до сих пор тяготеет над народом в виде затянувшегося Смутного времени.
Re: А мы проводим, но народ-то непонимает зачем?!
elte_igel
November 15 2010, 10:20:05 UTC 8 years ago
А может, ПРАВДЫ-то там как раз и не было? И Казанская Богородица тоже, по ходу, предпочла более комфортный досуг..
Если Бог - в правде, то в отсутствие правды - вполне закономерно - нет ни Бога, ни силы, а один только гонор и гордыня.
"... истинно говорю вам, вы аки кимвалы звенящие..." (http://www.otrezal.ru/catch-words/191.html)
elte_igel
November 15 2010, 10:02:25 UTC 8 years ago
- I cannot violate the Law! I am the Law!! ( Я не могу преступить Закон! Я и есть - Закон!! ) - говорит тамошний аристократ.
И доопределить, -
> Нация – это «всеобщая аристократия», то есть народ, который присваивает себе права и привилегии высшего сословия, делает их всеобщими.
что главная разница между "низами" и "аристократией" в том, что Аристократия сама определяет для себя Закон, а для "нижних сословий" закон задается сверху. Главная привилегия "классического аристократа" - быть судимым по своим "законам чести", а обязанность в том, чтобы эти законы блюсти любой ценой ( "честь выше, чем жизнь" ) Аристократический закон, по сути, представляет собой _мораль_, а закон кодифицированный - это "уголовка" для исключенных из морали ( людей "низких, подлых" )
> Эти права и привилегии изображаются именно в образе Царя или Господина. Ими, собственно, народ и должен овладеть.
Ну да, только речь не о том, чтобы "овладеть образом" и _получить_ "права и привилегии". Речь все же о том, чтобы именно как в тех сказках "пройти путь и подняться на гору", - вытащить "коллективное Я" на "аристократический" уровень самоосознания.
" ... мы тащили души к Богу,
- жалко, выжили не все." (с)
laz_ka
November 15 2010, 10:17:44 UTC 8 years ago
elte_igel
November 15 2010, 10:27:12 UTC 8 years ago
... являются, естественно. Человек вообще в ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ степени существо информационное, а в современном мире - так и вовсе, нация в существенно большей степени определяется "культурным кодом", а не расовым или этническим единообразием.
laz_ka
November 15 2010, 13:29:18 UTC 8 years ago
elte_igel
November 17 2010, 20:00:02 UTC 8 years ago
Вижу, я вас с толку сбил ;)
Как ни странно, я Константину чаще всего оппонирую, когда речь идет о "национальном вопросе", как его понимали в СССР. И я вообще, в принципе, не принимаю "националистов", которые утверждают, что нация - это то же самое, что "этническая принадлежность". По-моему, это хрень и дикарство, см. выше насчет того, что нация определяется "культурным кодом".
Поэтому, как говорится, - IMHO, - вполне возможна "полиэтническая нация", но, действительно, "мультикультурность" дает сбои, особенно там, где для одних, например, культура - это свобода, а для других - например, _джихад_.
Слава Руси !
alexvelikoross
November 15 2010, 10:54:09 UTC 8 years ago
Есть стих Колчака(или ему приписываемый)о русском Симурге-http://www.radosvet.net/news/603-stikhi-kolchaka.html
Нашему "Симургу"более 1000 лет(http://community.livejournal.com/oldrus/169168.html#cutid1) и без всяких Борхесов есть свои соловьёвы и куропаткины.
Re: Слава Руси !
elte_igel
November 17 2010, 20:14:04 UTC 8 years ago
> нормальный эволюционный путь превращения русского народа в нацию был подло оборван в 1917 году.
А на юзерпике у вас, кажется, Петр Великий, подло притащивший иноземство на Святую Русь аж за 300 лет до 1917-го года?
На нациестроительство власть должна дать денег (подде
krylov_igor
November 15 2010, 15:30:48 UTC 8 years ago
В данном случае "маши" - это форма общественных объединений. Любых, имеющих финансирование. ГОСУДАРСТВО ПО ЛЮБОМУ ЗАПЛАТИТ ЗА НАЦИЕСТРОИТЕЛЬСТВО, ТОЛЬКО В ПЕРВОМ СЛУЧАЕ ЭТО БУДЕТ НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ В СЛУЧАЕ СО СТИХИЙНОЙ САМООРГАНИЗАЦИЕЙ, И НЕ ФАКТ ЧТО ОРГАНИЗУЮТСЯ ЛУЧШИЕ, ЧТО МЫ И ВИДИМ: ЭТНИЧЕСКИЕ ПАРТИЗАНЫ, ГЕИ, КЛАНЫ, БАНДЫ И ТД.
Пусть власть профинансирует это сама. Ей же обойдется дешевле, в смысле всем нам, государству в целом.
о каком государстве вы говорите...
vspo
November 15 2010, 17:34:43 UTC 8 years ago
Правильно! Главных "маш" будет назначать главная партия, утверждать президент. В регионах будут созданы комитеты "маш". И кто не захочет быть "машей", тому объяснят, что "надо, федя".
хе-хе
Re: о каком государстве вы говорите...
krylov_igor
November 15 2010, 21:04:57 UTC 8 years ago
Re: о каком государстве вы говорите...
vspo
November 15 2010, 21:32:53 UTC 8 years ago
Для такой перемены нечто должно произойти великое и прекрасное в сердцах миллионов :-) Должно стать так, чтобы взятки не давали. Чтобы журналистов не убивали... когда это будет - одному Богу известно. Процесс не сиюминутный, постепенный, матьево, когда будет достигнута "критическая масса" - то одному Богу ведомо. А до тех пор "- - -"
Общество-то также как и человек -- selfmade штука.
Re: о каком государстве вы говорите...
krylov_igor
November 16 2010, 12:04:05 UTC 8 years ago
Re: На нациестроительство власть должна дать денег (под
elte_igel
November 17 2010, 20:18:36 UTC 8 years ago
Игорь,
никакой ВЛАСТИ вы нахуй не нужны с вашим мнением о том, что она там ДОЛЖНА ВАМ профинансировать. Она на то и "власть", что это вы ей должны, а не она - вам.
green_hamster
November 15 2010, 19:02:35 UTC 8 years ago
2) Немножечко подумайте
3) И поймете наконец о чем на самом деле этот миф.
Никакие нации-фигации (а тем паче "аристократические ценности") и прочая суетень здесь и рядом не лежат.
поздно я увидел
qaraabayna
November 15 2010, 19:09:16 UTC 8 years ago
qaraabayna
November 15 2010, 19:08:36 UTC 8 years ago
На этом историческом эпизоде никакого прогресса/регресса на пути нациогенеза не было.
Воистину, если в руках - молоток (национализм), весь мир состоит из гвоздей (событий, подтвердающих этноцентрическую картину мира).
Suspended comment
Re: Симург и Рух
g_l_a_d_i_u_s
November 16 2010, 16:52:30 UTC 8 years ago
hoholusa
November 16 2010, 19:44:30 UTC 8 years ago
smile_in_web
November 17 2010, 09:48:56 UTC 8 years ago
johaanson
November 17 2010, 14:47:43 UTC 8 years ago
Жаба-ремикс на Сашу.