О наших намерениях: "пора бы и программу"

Давно пора... :-)

ОЧЕНЬ давно пора. Ругать-то даже Жириновский может.

да пиши-непиши, всё равно русские никому не нужны, никому их не продашь, сначала ими паровоз топили (который вперёд летит) а теперь свалили как дрова на улице и ждут когда они сгниют

какой процесс пойдет вглубь и вширь?
пощёлкивание в головах?
ну, про расширение русских голов я еще могу понять, а углубление - это как? до желудка?

да, что-бы избавить от иллюзий, потому что деньги решают успех любого реального проекта
а иллюзии это сладкий раствор в котором плавает восприятие

>деньги решают успех любого реального проекта

Очень распространенная иллюзия.

деньги решают успех проектов т.к. вовлекают дельных людей стремящихся к результату, в чистом остатке - к личной выгоде

личная выгода, это как правило, повышение статуса в социальной иерархии

Не путайте "результат" как результат некоей продуктивной работы и "результат" как получение денег за некую работу.
Люди не всегда стремятся к достижению каких-либо вполне осязаемых результатов и прикладывают к этому порой фантастические усилия из соображений прямой материальной выгоды.
Собственно, именно эти люди и тащат на себе кое-как человеческую цивилизацию вперед. Остальные просто функционируют под давлением пелевинского вау-фактора.

А если их перестали устраивать предлагаемые иерархии? Не переоценивайте деньги. Это замечательный инструмент для обмена человеческим временем, для управления обстоятельствами. Но у него тоже есть глубина, он не бездонный.

А на счет денег уже было обсуждение,
http://penza-city-com.livejournal.com/70986.html?thread=163658#t163658
да и деньги не главный решающий фактор, если уж на то пошло для хорошей идеи люди сами денег могут накидать (Навальный) и энтузиастов хватит для пропаганды, была бы цель реальная

Касательно денег. Всё в жизни тесно переплетено. И трудно сказать, что первичнее - деньги или идея. Деньги легче привлечь под идею. Под реальный план построения Русского государства деньги можно будет привлечь.

Ну вот Адольф убедил крупный бизнес, что не обидит - и все у него получилось.
хехе

У него было чем убеждать, такой конвертируемый аналог денег.

ну уж ресурса насилия хватит у русских. но тут важно, чтобы это насилие было ограниченным и контролируемым.
революционный налог люди еще могут платить, а вот жертвы вулкану вряд ли.

Ну как это вы полагаете организовывать "физкультурно-спортивные отделения" при тотальном контроле и практически неограниченных возможностях слежки (а также наличия ресурса и желания для такого контроля)? Не те времена-с, история не повторяется.

Нужно как у Галковского: утята всякие там, децентрализация, анонимность, флеш-мобчики, "по-хитрому". А иначе один расход народа как раз.

Чё изобретать велосипед то?
Берем самое что ни на есть продвинутое государство Израиль и копируем. Там менять то всего ничего - одно слово.

+1

+1

Насколько бы я с вами не был не согласен, вариант хорош

-1

Кстати, неплохое предложение.

опять-же левада развед-центр из года в год доносит что русских в РФ 6-8%, это те кто отвечает утвердительно на вопрос: пошли бы они воевать за белых если попали бы в гражданскую войну

даже если так, это уже более чем достаточно для острова крым или острова тайвань

флешмоб -уси белые в крым!

"Воевать за белых" в 1920х это как в 2000х желать "реставрации СССР". Особенно если это не разобщенные белые с условно-республиканскими взглядами, а охуевшие малочисленные монархисты.

А может быть все-же успеть до выборов что-то подобное замутить:
http://penza-city-com.livejournal.com/70986.html
потенциал огромный, просто подавляющий, куда дальше ждать? национал-демократическая программа конечно нужна, но может объединиться сначала всем националистам, чтобы расчистить площадку, порешать с чертями

Это (объединенные националисты) единственная сила способная в корне изменить политический расклад и власть, вернуть страну Русским. И выборы - единственная законная возможность сделать это с минимальными заморочками и потерями, и время очень дорого. Мы и без их телевидения все обстряпаем, будет самая массовая партия и самая большая поддержка масс, даже менты и военным будет возможность открыто нас поддерживать, а они хотят

В ситуации, когда партию можно снять с выборов "никому ничего особо не объясняя" (например, признать недействительными подписные листы или что-то в этом духе), смысла в классической партии нет. Пример - "Родина".
И массы, которые "готовы были бы открыто поддержать", утрутся, если вокруг всё ещё будут возможности для выживания. Или хотя бы их медийные миражи. Если же таковых возможностей нет, даже миражей нет, всё уже развалилось, то классическая партия опять же бесполезна. см. октябрь 1993-го. Очередная "молодая российская демократия" покажет зубы, а силенок их обломать не будет.

классическая партия "нового типа" это когда часть руководства находится за рубежом и когда установлены деловые и дружеские связи с партиями сходных программ, опять-же за рубежом (Ульянов-Ленин разбирался в этом деле)

О, с нами знатоки исторических параллелей.
Позовите меня, когда вам Медведев с его "новой февральской революцией" разрешит "советы" в воинских частях и на военных кораблях.

Ситуация конечно далеко не идеальная, тем более если фантазировать в негативном ключе (и эти фантазии нужно учитывать), но страна и народ уже не те, что были при Родине, что-то изменилось в благоприятную для нового (настоящего народного национального) парт. строительства сторону. Нужно делать все максимально правильно и продуманно. В конце концов "приход" к власти - программа максимум, а консолидация и политизация масс - уже большое дело, не все можно писать...

А зачем для консолидации и политизации создавать публичную партию, которая немедленно по факту оказания ей хоть сколько-нибудь заметной народной поддержки будет разгромлена путем запрета партии и посадки всего руководства по 280-й и 282-й? Мучеников Движуха(ТМ) и так производит в достатке. Нужно эффективное противодействие тому, что Константин совершенно верно зовёт оккупацией. Я уже писал у себя в ЖЖ, что вижу только один вариант работающей системы подобного рода:
Легальная часть - информационная сеть, которая выявляет попытки захвата оккупантами очередных разного размера кусков русского жизненного пространства. Информационные прожектора, направленные на Антинародный режим(ТМ) и его прихвостней.
Нелегальная часть - никак напрямую не связанные с легальной частью малые боевые группы, уничтожающие наиболее наглых и не слишком сильно защищенных "чертей", которых и требуется "прогнать".
Поскольку режимчег без пожирания русского жизненного пространства жить не может, он им только и питается, даже намек на ужесточение диеты кончится для него крахом, и оставшиеся черти, большая их часть, просто разбегутся.

Общественная комиссия, которую хочет создать Константин, "Национальная ассамблея" назовем её так, была бы весьма полезна как консультативный орган для вышеупомянутой информационной сети. Вот только с публичностью надо бы осторожнее, ибо бложеги и прочее подобное вот-вот приравняют к СМИ, а 2-я часть 280-й, она не просто "до пяти лет", она уже "средней тяжести" со всеми вытекающими.
А когда Ме и Пу начнут играть в совсем уже необратимые игры, им посторонние самостоятельные фигуры, имеющие хоть какое-то влияние, на поле будут не нужны.

"Я дам вам парабеллум".

хехе

адрес?прописка?
место работы?-хотя ефрейтор Пробежий -с вами всё ясно.

Нельзя быть таким темным человеком.
хехе

действительно тёмный.Только сегодня прочитал о Бодании Вольтера и Руссо.
И узнал .что очень многое Руссо делал лишь в пику Вольтеру.
Задумался -с кем у нас бодается Галковский. Не подскажите,неутомимый ефрейтор ? ;)

В ваших устах "ефрейтор" звучит комплиментом. По мне - так сомнительный комплимент.

А Галковский у нас бодается, как и положено Непризнанному Гению, со внешней тьмой и скрежетом зубовным.

Но он хотя бы открыто не призывает к созданию террористической сети. Для него такое "слишком толсто", да и в голову не приходит.

хехе

<Но он хотя бы открыто не призывает к созданию террористической

(ну оченя тихо)-а ...утиное братство?
ефрейтор -кстати я сам . Что меня тешит)
И я вот не понял -Волтер или Руссо призывали?

Что вы ко мне пристали со своим Руссо? Кто он, родственник ваш, Руссо, отец ваш, Руссо? Руссо ему подавай! Знаток! Убивать нужно таких знатоков.

хехе

а фразу про парабеллум я знаю -это то ли бебель,то ли бабель ,то ли мандель штамм ,то ли другие еврейские писатели.
хихи

Охотно верю, что вы знаете уйму отдельно взятых фраз.

хехе

Заносите, чо. Лишних стволов не бывает, бывают запасные.

Мурзик, тебе же милиция уже помогала мушку спилить. Неужели понравилось?

Вряд ли милиционеры, которые вшестером не набрались смелости разрядить кривой обрез, и в субботу вечером выдернули для этого эксперта с другого конца города, могли мне в чем-то помочь.

Да, будем успевать.

Что такое "умеренный национал-демократический толк"?

А что насчёт социальной сферы? Кому должны принадлежать недра? Какова должна быть система налогообложения, образование, медицина, культура? Или всё оставить как есть, только грабить русский народ будут исключительно свои - Сечина оставим, Миллера выпилим?

И ещё. Я полагаю, программе должна быть некая сверх-идея, утопия будущего общества, более справедливого, чем настоящее. Иначе она будет обречена на поражение.

Главное, чтобы они не остались без внимания :)

в идеале на эти вопросы должно ответить русское учредительное собрание, какой путь будет, социалистический, капиталистический или еще какой другой иной.

Не прошло и десяти лет.
Теперь начнется самое интересное.

хехе

Делать желательно заблаговременно, чтобы к нужному моменту все было готово.

Программа - это ж не набор целей и лозунгов (хотя у нас можно и так), там еще и более-менее реальные средства достижения должны быть прописаны. Это дело не простое, не быстрое и требует внятно мыслящего большинства. С последним у вас туго, что и естественно.

А упретесь вы в апартеид. Либо придется смягчать формулировки, употребляя что-то типа "в интересах русского и дружественных ему народов" - тут-то большинство и напомнит: а как же "чуркивон"?

Насчет какого-то патриотизма я не понял, как он может помешать делу (разве что оно требует ввода сил ООН)
хехе

скорее даже не программа, а нечто вроде кодекса поведения ирландцев в конце 19 - начале 20 веков, или поляка в 40-80 годы...
простейшие принципы существования: как к расиянии относиться, как к чебурека, как к западу и т.д.

Программа - это, конеччно, хорошо

Но любая программа - это в основе своей ЭКОНОМИКА

Если быть до конца последовательным, то это означает демонтаж системы, построенной в 90-е годы

Это неизбежно подразумевает жесткие силовые решения

Жесткие силовые решения подразумевают структуру, которая могла бы их осуществлять

Структура подразумевает создание системы стимулов для (а) профессионалов, без которых никак и ничто и (б) "пехоты" - нижнего звена, кторое "тянет на себе всё"

Создание системы стимулов подразумевает некторрые договоренности и высокую степень доверия, что эти договоренности будут соблюдены

Пока в массах доверия нет

Поэтому в данном контексте любая программа выглядит просто как некое (возможно даже полезное) интеллектуально упражнение

Не совсем так, думаю.
>Пока в массах доверия нет...
В каких массах, к кому? Откуда это известно?
Заслуживающие внимание опросы общественного мнения, пусть несовершенные, поскольку проводятся энтузиастами в ЖЖ, показывают огромную степень доверия русским националистам вообще. Известно, что квалифицированное большинство составляет две трети голосов или 67%. Опросы показывают значительно большее число голосов в пользу русских националистов. Это ожидания, но иного и быть не может. Русские националисты не у власти.
Но степень доверия может быть повышена. Если программа построения Русского государства будет составлена удачно: кратко, понятно, логично. И если русские люди увидят хорошую перспективу для себя.
Кстати, не следует, на мой взгляд, путать программу построения Русского государства с программой прихода к власти.

При всем уважении к Вашей точке зрения, вынужден с Вами не согласиться

"Заслуживающие внимание опросы общественного мнения, пусть несовершенные, поскольку проводятся энтзиастами в ЖЖ, показывают огромную степень доверия русским националистам вообще"

Во первых, не стал бы придавать такое значение интернет-опросам, бо как выборка там ни фига не репрезентативная. Т.е. как правило на такие опросы отвечают люди уже с определенным политическим уктоном.

Во-вторых, ключевое слово "вообще". "Вообще" в стране есть огромный спрос на национальную идеологию. Страна "беременна национализмом". Но в доверие к конкретным лидерам, организациям и даже просто относительно структурированным "идеям" это пока не трансформируется. Т.е. спрос есть, но до доверия на уровне масс, т.е. возможности хоть какого-то, пусть даже пассивного, участия еще очень далеко.

Удивлён Вашим интеллигентным ответом. Выходит, прав Галковский, что культура общения в русском Инете растёт не по дням, а по часам. Обычно, любое несогласие воспринимается болезненно.
Насчёт репрезентативности выборок. К сожалению, "других выборок у меня для вас нет". В этом есть проблема. При отсутствии всероссийских демократических дискуссионных площадок - только такие недостаточно репрезентативные опросы в ЖЖ позволяют хоть как-то оценивать общественные симпатии и антипатии.
При внезапно "разрешённых" свободных выборах мы можем жестоко опешиться.
Потому даже такие упрощённые опросы в ЖЖ надо всячески приветствовать и поощрять. Так думаю.

Ценность ЖЖшных опросов в том, что они демонстрируют, что определенное количество людей считают нужным достаточно явно выразить какую-то позицию или поддержать определенную идеологию. Но выводов о реальных процентных соотношениях сторонников и противников данной точки зрения в обществе, к сожалению, нельзя. А то что надо всячески приветствовать и поощрять полностью согласен.

доверяют национализму как идеологии, а вот националистам - доверяют куда меньше. Почувствуйте разницу.

> Если быть до конца последовательным, то это означает демонтаж системы, построенной в 90-е годы

Очень похоже на правду.

>Это неизбежно подразумевает жесткие силовые решения
>"пехоты" - нижнего звена, кторое "тянет на себе всё"

А сапоги, как всегда, охуевают.

Не потрудитесь объяснить, что вы имели в виду?

Могу, но коротко. Не надо щелкать воображаемыми каблуками домашних тапочек.

Спасибо. Ваше мнение исключительно ценно.

Вот так архедуптус! Выходит до Осознания Небходимости Программы будущие члены
груши околачивали?

программа нужна "адназначна"...

Понятный программный документ как основа для политических активностей - это очень хорошо (значительно лучше недокументированных абстрактных деклараций или наукообразных статей), но мало. Нужна тактика. Она тоже должна быть понятной. Достичь согласия по целям значительно легче чем по средствам их достижения.

Мало того. Кроме программы-максимум и программы-минимум, нужно к программам сверстать и методики действий.
И всё должно быть кратким, понятным, логичным. Для говорливых гуманитариев - задача сложная.

Программа должна быть тактически выверенной, т.е минималистской, как у большевиков - мир народам, земля крестьянам, фабрики - рабочим. У нас главные задачи - смещение режима диктатуры, восстановление демократии и равные права для русского народа.

Ну а программа действий после завоевания власти должна быть отдельным документом более детальным и полным. Но это уже - программа максимум для следующего этапа революции.

программные тезисы будут представлены в брошюре

Песенка для создания подходящего настроения при написании программы: http://www.youtube.com/watch?v=jdUc7zAarM0
Язык английский, в описании есть текст.

При желании, можете использовать в экономической части программы предложения, изложенные в моем блоге.

Князь Курбский:
- Почто, царю, силных во Израили побил еси?
... и выгубил уже сильных во Израили

Царь Грозный:
- А когда ты вопрошал, зачем мы перебили сильных во Израиле... то ты писал и говорил ложь, как научил тебя отец твой, дьявол, ибо сказал Христос: «Вы дети дьявола и хотите исполнить желание отца вашего, ибо он был искони человекоубийца и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи». А сильных во Израиле мы не убивали, и не знаю я, кто это сильнейший во Израиле: потому что Русская земля держится божьим милосердием, и милостью пречистой богородицы, и молитвами всех святых, и благословением наших родителей и, наконец, нами, своими государями.

Поддерживаю.
И напоминаю РМ 2009:
http://tor85.livejournal.com/1397103.html

А кроме того, изо дня в день публиковались бесчисленные указы, я их перечислю в том порядке, в котором запомнил:

1. Указ о создании специальной комиссии по расследованию коммунистических преступлений.

2. Об отказе от уплаты иностранных долгов.

3. Об обязательном и поголовном обращении всего насущного населения в истинное православие. Во исполнение указа провести поэтапное крещение всех подданных Его Величества, используя для данного обряда моря, реки, озера, пруды и другие естественные и искусственные водоемы.

4. О переименовании всех городов, рек, поселков, улиц, заводов, фабрик, морских и речных судов, незаконно носящих имена коммунистических заправил.

5. Вся собственность на землю, производственные предприятия, средства производства и транспорт переходит в руки Его Величества и впоследствии общественными комитетами будет раздаваться бесплатно лицам, способным к производительному труду и уклонявшимся от сотрудничества с заглотным коммунизмом.

6. Паспорта и другие документы, выданные безбожной властью, упраздняются и заменяются единым видом на жительство.

7. Об упразднении паровых, механических и электрических и других средств передвижения с постепенной заменой их живой тягловой силой, для чего крестьянам предлагается немедленно заняться выращиванием лошадей, быков, ослов и шотландских пони.

8. Об отмене наук и замене их тремя обязательными предметами, которыми являются Закон Божий, Словарь Даля и высоконравственное сочинение Его Величества Преподобного Серафима Большая зона.

9. О введении телесных наказаний.

10. Об обязательном ношении бороды мужчинам от сорока лет и старше.

11. Об обязательном ношении длинной одежды. Под страхом наказания мужчинам вменяется в обязанность носить брюки не выше щиколоток. Ширина каждой брючины должна быть такой, чтобы полностью закрывала носок. Женщины должны проявлять богобоязненность и скромность. Платья и юбки также должны быть не выше щиколоток. Ношение брюк и других предметов мужской одежды лицами женского пола категорически воспрещается. В церквах, на улицах и других публичных местах женщинам запрещено появляться с непокрытыми головами. Уличенные в нарушении данных правил женщины будут подвергаться публичной порке, выстриганию волос и вываливанию в смоле и в перьях.

12. О запрещении женщинам ездить на велосипедах.

13. О восстановлении буквы ъ в русском алфавите.

Было много всяких других указов: о порядке хлебопашества, о введении в армии новых чинов и званий, о запрещении западных танцев и много чего еще я, к сожалению, запомнил не все.

Русских то того уже довели, что и под этой программой большинство подпишется (если в комплекте будет "ДПНИ-пакет").

Программа "За качество жизни для русского человека" :)

На самом деле нужно две программы:

1) Программа народа с требованиями, обращенными к русским политикам, - та программа, с точки зрения которой народ будет определять степень "русскости" политиков. На эту же программу политики будут ссылаться, торгуясь с "оккупантами" ("Мы то еще лапочки, а смотрите, чего народ хочет").

2) Собственно партийная полит-программа, умеренная и нацеленная на компромисс.

Одним из главных условий для успеха националистов на политическом поприще - это твердое намерение забыть о том, что они националисты. Можно называться к примеру младодемократами, нацдемами, европейскими право-консерваторами и т.д. Это решает несколько задач - во-первых доступ к некоторым либеральным СМИ, таким как РСН, Эхо Москвы, Финам ФМ. Во-вторых сам термин национализм все же несет в себе некий негативный оттенок и для граждан, ввиду ограниченности самой политической платформы.
А уж определениями в национализме, нацизме, фашизме и скинхедстве недружественные либералы и так наградят, так же как это случилось с ДемВыбором.
Нужно нормальное, обычное политическое движение, включающее экономические аспекты в том числе. Избиратели и так будут помнить и знать, что это "наши, русские, за русских", как это было с Рогозинской Родиной.
А вообще всем нужно учиться у Навального, подобный лидер своими действиями и словами способен сплотить людей абсолютно разных политических предпочтений.

1. Созданна ли уже такая комиссия?
2. Будет ли предусмотрена возможность участия для удаленных желающих?
(интересует экономический блок программы в первую очередь)