Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Бог как касторка для народа

Очень характерный символ веры от grazy_gunner:

Фундаментализм очень удобен для управления народом. Он нужен для удержания народа в одном стойле, иначе все разбегутся в разные стороны, и тогда пиздец единству народа и целостности страны. [...] Без православия, притом, что оно мне по большому счету похуй, русские люди ничем не объединены. Нет у них других точек соприкосновения.


Надо сказать, это очень характерное отношение к православию. Которое разделяют как люди лукашенсковской веры («я православный атеист»), так и некоторые, всерьёз считающие, что они «православные», потому что «в церковь ходят» и регулярно ругаются на тех, кто «не ходит».

Если с чем-то сравнивать, то это отношение к исторической религии русского народа™ как к противному лекарству. Бог – это такая КАСТОРКА. «Надо пять раз в день пить ложку касторового масла». Для какой-то полезной медицинской цели. Например, для национального сплочения русских, потому что больше нечем их сплотить. Или для того, чтобы уважать память православных предков, ведь предков больше не за что уважать. Или для того, чтобы была хоть какая-то нравственность, потому что без православия не будет никакой нравственности, а будут только проституция, аборты и гомосеки, и кроме как библейскими заповедями укорить их нечем. Или ещё за чем-нибудь, что к религии как таковой вообще-то отношения не имеет. Но что делать – нет у нас в аптечке нормальных лекарств, кроме завалявшегося пузырька с касторкой. Так будем пить касторку, вдруг поможет. И всем её пропишем… Но до чего противно-то. Это же пакость отвратного вкуса, которая «в рот не лезет». Приходится себя ЗАСТАВЛЯТЬ, впихивать в себя постылую гадость. Буээээ. А надо, надо. Надо, но тошно. И, само собой, из этого «тошно» прёт тоскливая злость на всех, кто эту касторку пить отказывается. Потому что, во-первых, "абыдно", а во-вторых, возникает ощущение что касторку придётся пить ещё и за непьющих. «Вы тут в буддисты-атеисты сбежали, гады, на халяву жизнью жуируете, а нам из-за вас двойную дозу в себя впихивать».

Конечно, не все так покорны. Некоторые, после десятилетия употребления касторки, в конце концов восстают – и бегут прочь, искать сладкое вино. Чаще это кончается не «буддизмом-атеизмом», а каким-нибудь сектантством или полусектантством, «вольной религиозностью» и т.п. При этом, что характерно, в силу касторки люди по старой памяти продолжают верить. Просто они отрицают нужность лечения всех этих недугов. Дескать, если для национального сплочения надо пить касторку – к дьяволу национальное сплочение, я с него уже блевал. Если ради памяти предков надо пить касторку – наплюём на могилы отцов, потому что касторка задолбала. Если единственное средство против проституток и гомосеков – вот эта ваша касторка, да пусть все девки радостно блядуют, а все мужики целуют друг друга куда попало, пусть миллиард абортов, пусть Содом и Гоморра, пусть что угодно, только не ваша касторка… Ну и, конечно, обретение сладкого вина вызывает особенное отвращение к лекаришкам, которые поили касторкой – то есть к «попам», «миссионерам», «православным активистам» и прочим таким товарищам. «Вы нас дрянью пичкали».

Несколько более последовательны те, кто считает свою веру чем-то никак не связанным с «общественными задачами», даже отрицательным образом, и старательно обходит десятой дорогой всякие «институции». А рассматривает религию как средство посюстороннего утешения и потустороннего спасения, причём в обоих случаях сугубо личного. «Отстаньте все, это моё дело». Правда, такая вера именно для христианина несколько не подходит, потому что в данной конкретной религии «ближний» имеет известное значение. Но этот момент, как известно, всегда можно обойти какой-нибудь необременительной благотворительностью, ну или просто тем, что «я же вас терплю, из последних сил терплю, и если бы не Христос и заповеди блаженства, я бы вас всех поубивала нахрен, особенно маму, сестру и всех этих блядей, что вертятся вокруг этого козла Валеры, которого сто раз поубивала бы» (пишу в женском роде, "потому что типическое").

Почему так? Люди вообще забыли, ЧТО ТАКОЕ религия. Что она должна давать и в обмен на что.

Для забывших напоминаю. Религия есть контакт с «миром невидимым». И даёт она человеку не «культурный код», не «причину уважать предков», не «нравственный закон», нет. Она даёт СИЛУ. В прямом смысле. Точнее – «силы». Не всякие, а совершенно определённые. В обмен на совершенно определённое использование данных сил (и вообще «всех сил человеческих»). И если вера человеку никаких сил не даёт, или даёт исключительно «нервное возбужденьице», то, значит, что-то не так. ОНО НЕ РАБОТАЕТ.

Ну а «объединение людей», «нравственность» и прочие вещи к религии отношение имеют. Потому что все эти вещи становятся возможными только в ситуации, когда у людей СИЛЫ ЕСТЬ на всё это. Если же их нет – пиши пропало.

ДОВЕСОК. В постинге была ссылка на одно сообщение Владимира Голышева. Владимир категорически не согласен с тем, что я пишу, и не хотел бы смешения своей личной позиции с моими домыслами. Позиция Владимира изложена вот в этом постинге.

)(
Tags: Русские, теология, философия
А "золотой телец" - тоже религия и контакт с «миром невидимым»?
Да, разумеется, совершенно конкретно так. А что, это не очевидно?!
Мне неочевидно.
Воображения недостаёт представить "мир невидимый" у поклоняющихся золоту.
Нельзя сказать, что православный поклоняется иконам? Он поклоняется тому, что иконы символизируют. Хотя, разумеется, символизируют с разной степенью успешности. Одно дело - намоленная икона старинного письма, другое - десятирублёвая бумажная иконка.

"Золото" и всё с ним связанное (вплоть до "абстрактных цифр в комьпьютере") тоже символизирует и пропускает через себя некие Силы, "превосходящие разумение человеческое". Эти силы - ЖИВЫЕ, и обладают ВОЛЕЙ. Исполнение которой есть СЛУЖЕНИЕ.
Дьявольские?
жыдо-инфернальные!
А проще?
Зачем так сразу. Они не "благие", но и не "дьявольские" в прямом смысле. У них особая позиция - "чтобы всё шло, как и шло, только с усилением". Они же - "противники Последнего Дня".

Deleted comment

а где была эта дискуссия?
Так у Константина даже статья об этом была, про бабло как разновидность маны.
Того-с.
Сначала люди создали десятирублёвую бумажку, а потом чтобы оправдать своё поклонение ей стали рассуждать о силе исходящей от неё.
А это потому что он гораздо обыденнее предложений других религий. Его не надо воображать, достаточно вспомнить.

1. Золото и прочие способы сравнения стоимости это всего лишь попытка эффективнее запасать и передавать свое время (или с той же характеристикой получать и использовать время других людей).
2. Человеческая жизнь ограничена.
3. Но преуспевший в первом пункте живет бесконечно дольше других. Секунда его жизни превращается в две, три и так практически до бесконечности.

Так что это тоже сражение со смертью как и у большинства других религий. И соответствущий "невидимый мир" тоже переполнен способами, призванными ту борьбу выиграть, заключить перемирие, дезертировать, сдаться в плен, перейти на сторону неприятеля и т.д.

Deleted comment

Deleted comment

ХристосЪ - это Иегова для бедныхЪ.

В РиЖ! За РиЖ!
"Религия есть контакт с «миром невидимым»."

Спиритизм тоже есть контакт с миром невидимым, однако на религию не тянет. Религия скорее - ответ на вопрос, что будет после смерти.

Suspended comment

Сам по себе ни на какие. Паразитирует на религиях.
Спиритизм, пока он является просто проявлением интереса к миру невидимому, религией не является - по той же причиной, по которой не является религией религиоведение.

А вот когда с друхами начинают СВЯЗЫВАТЬСЯ, то есть устанавливать отношения хотя бы на уровне do ut des - начинается уже самый что ни на есть культ и прочие такие вещи. "Ре-лего", ага.
Не спиритизм, как процесс, а спиритуализм - как течение. Столики вертеть и в полночь на перекресток ходить это дело не хитрое,это всяк может. А вот использовать общение с духами для создания картины мира, пусть и "потустороннего" - это уже религия. Это спиритуализм.
И кстати спиритуализм как раз таки гораздо лучше, чем всякие там религии, отвечает на вопрос:" а что же с нами будет, когда мы сдохнем?"
Кардека почитайте. Так, для общего развития.
религия - это связь
спиритизм тоже религия и связывает она с миром духов, т.е. бесов (демонов)
Глубоко. Но все-таки слишком обобщающий взгляд на религию - сюда и магия с шаманизмом спокойно подходят.

Suspended comment

Вообще-то это религии.
При всём моём уважении - это не религии. Если, конечно, не переводить термин "религия" буквально... Хотя, сложный вопрос. Сравнивать с чем? С религиями Осевого Времени? Христианством, Исламом, Буддизмом e.t.s.? Или с язычеством? Всех и разных народов? Всё равно - шаманизм, как общение с духами, и магия, как преобразование мира своей волей, есть в каждом из них. Завуалировано, затабуировано - но есть. Часть, но не целое.
Есть ещё иудаизм...
Уже и опечататься нельзя... Но рад, что только это вызвало нарекание.
А электромагнетизм и атомная физика? )
Да никакой силы православие не обещает. Просто если в Бога не верить и в храм не ходить - в ад попадешь. Вот и весь аргумент.

Toyto Nika!

krylov

April 2 2011, 23:11:25 UTC 8 years ago Edited:  April 2 2011, 23:14:19 UTC

забыла, что это означает. но, взглянув вторично незамутнённым разумом, восприняла это как пентакль. который из системы Таро. разве это не то же самое, что колесо?
если так, то сила, стоящая за христианскими иконами (см. твой комментарий выше) и сила, стоящая за золотом -- одна и та же...
Константин победил Максенция.Лабарум.
Московский городской психолого-педагогический университет (МГППУ)... My ass. Примите соболезнования.
знакомы с этим учебным заведением не по-наслышке?
Сужу по выпускникам. Надеюсь, что хотя бы специализация в вашем дипломе не "преподаватель истории".
я его не закончила. в том числе потому, что заподозрила элемент сектантства.

P.s. B5 форэва!
"Или так" (с)
Что характерно - без патронов. И всё у них так (c).

Suspended comment

про горушное зернышко слышала?
Глядя на большинство практикующих православных трудно увидеть,что Бог даёт им какие-то особые силы.Скорей увидешь подавленность,скрытое,а порой открытое недоброжелательство к иным,закрытость и подозрительность.Как писал В.Розанов: "за всеми следят,и всех подозревают"Где же тут сила?Вывод:не все верования и культы дают силу,а лишь некоторые...
он, между прочим, уже ТОГДА видел, что в мусульманах как-то СИЛЫ-то больше. И что на земле они крепче стоят. С горечью - но признавал.
Да,это его путешествие по Волге,которую он называл "Русский Нил". Там то он и увидел мусульман в больших количествах.И там они произвели на него хорошее впечатление.В Петербурге и Москве это тогда было невозможно...Это где-то 1908 год.А про "всех подозревающих православных" он писал в "Апокалипсисе нашего времени"в1918 г. перед кончиной в Сергиевом Посаде.Где уж как не там он своим острым глазом мог это увидеть?И дёрнула его нелёгкая поехать спасаться от ужасов революции в Лавру.Вот и умер там от голода и холода.А поехал бы со своими друзьями Мережковским и Гиппиус в Европу ещё лет 10 бы протянул...
а то, что Бог есть любовь, это к чему?
Причем не какая-то там абстрактно-общечеловеческая, а любовь отца и сына.
Вообще-то между любовью и силой самая прямая связь. :-)
Связь есть, ага. Сила может быть (и должна быть, конечно) следствием любви, а наоборот оно как-то не очень. А Крылов с силы начинает. Впрочем, кому что.
Тот, кто не имеет ни того, ни другого, ищет именно силы. И правильно делает: ведь, не имея силы, он не сможет ни испытывать любовь, ни ее принимать.
Ребенок родителей любит и безо всякого джедайства. Джедайство действительно необходимо, когда что-то поломалось. Но не чтобы покорить вершину, а чтобы вернуться домой. И тогда у человека будет гораздо больший стимул на дальнейшие восхождения, потому что он будет знать, кто он, откуда, и что его любят.
>Джедайство действительно необходимо, когда что-то поломалось.

Быть может, вам случалось слышать о первородном грехе. :-)

>Но не чтобы покорить вершину, а чтобы вернуться домой.

Если человек, забывший, кто он и откуда, ставит себе цель "вернуться домой" - слишком велика вероятность, что за "свой дом" он примет первый же придорожный трактир. А то и притон с наркотой.
Ему нужен компас.
>Быть может, вам случалось слышать о первородном грехе. :-)
Знакомо, как это не удивительно. :)
У Крылова изначально шел разговор о религии вообще, и что она может дать человеку, вот и я пытался оставаться в этих рамках. А говорить конкретно о христианстве вот прямо щаз у меня нет ни сил, ни желания, простите, Наташа.
Так вроде вы сами заговорили о том, что "Бог есть любовь отца и сына"... Но хорошо. Простите, я совсем не хотела вас задеть или вызвать у вас какие-то неприятные чувства. Давайте закончим.
Оставим Америку. У нас.
Церкви - мечети - синагоги - далай ламы строятся ежедневно.Да.
Дороги "запиливают".
Народ спивается и строит свою дорогу к храму.
Кому выгодно?
"далай ламы строятся" - упал пацтол

- Далай-ламы! на первый-второй рассчитайсь!
то, что Вы описали, это не религия, это магия. некоторые религии на самом деле суть лишь магические системы, но - не все

Suspended comment

и не бла, и не бла - а бла

Suspended comment

В целом отлично.

Добавлю, что ХГМ, это способ боротся с человеческой гордыней, посредством причащения к коллективной сверхгордыне. Конешно, это неочевидно, ведь внешний "фаерволл добра" декларирует вещи, казалось бы, прямопротивоположные.

Но если присмотрется, то у ПГМ-причащенного факира есть хорошо скрываемое внутреннее превосходство над необращенным лохом, которого он должен овцеводничать мудрою гипнотическою святопедерастейской пристноневозбранностью.

Подобное мы видим и в атеистической совкофилии, только она стесняется признаться в своей религиозности, яростно отрицает это.
Все даты ВРАКИ!..
Есть первая британская энциклопедия, изданая в 1771 и там карта ВЕЛИКОЙ ТАРТАРИИ
Во второй британской энциклопедии, изданой в 1773... ни какого упоминания Great Tartary...
Когда Голштейны захватили, с помощью Ротшильда Тартарию, они уничтожили, уничтожали все свидетельства... Переписывали прошлое, даты... Ещё Петр, по-моему, придя к власти, до того, как его убили в великом посольстве и подменили, издал указ, свезти к нему все древние книги, для копирования, кто утаит, смерть!.. Всё свезли к нему во двор. Всё исчезло!.. Прошлое, что ты напечатал, написано немецкими евреями,Шлоссером и Байером, Миллером... Которых Ломоносов, даже кулаками побил...
Вы уж простите, но я так уже давно не ржал... Лет эдак двести назад уже разобрались с этими "великими тартариями" и "царствами могольскими" - причём наши историки, Лызлов и Гумилёв. А ссылаться на британцев... У нас, между прочим, не было более последовательного врага последние триста лет, чем Великобритания... Пётр, к Вашему сведению, переписывал историю, чтоб династия Романовых стала легитимной в глазах потомков. Всё что этому противоречило (список Стоглава времён Иоана Грозного, к примеру) подлежало уничтожению. Именно его руками, а не евреев/немцев/массон/зулусов были уничтожены летописи НАШЕГО народа. А всякие там Миллеры творчески развили идею. Но, т.к. невозможно уничтожить ВСЁ, многое осталось. Но это найти сложнее, чем вешать всех собак на немцев и евреев, хотя они тоже виноваты. Если обидел - прошу прощения. Просто давно так не ржал...
Была война, на Great Tartary напала маленькая московская или Little Tartary!..
А разве можно малой стране, напасть на большую?..
Скорей всего Little Tartary откололи ротшельды... вбив клин, если не ротшильды, то архонты , кто заправлял ранее... затем к власти в московии привели негодяев, вооружили их новым, впервые нарезным оружием, и кинули на большую страну... Так исчезла Great Tartary и появилась Россия романовых!.. Не зная границ, Голштейны подарили Китаю, земли от Амура, до Китай стены!.

Соловецкий монастырь, отказался, дать книги Петру, так тот послал войско и оно 3 года держало в осаде монахов, пока не ворвалось в хранилища книг и всё увезли и всё исчезло!..
Голштейны, погонялом романовы, что первым нарезным оружем от Ротшильда, руклами тупицы Суворова, убили Great Tartary... карта коей, красуется в первой британской энциклопедии!.. Еврей Шикельбрунер, погоняло гитлер, тоже внебрачный сын одного из Ротшильдов!.. устиновы, два министра, обороны и юриспруденции, массоны Ульбрихты...тд!.. Параноик еврей Джугашвили, восставший на колено левитов... и проигравший вторую мировую войну Ротшильду(смотри Бреттон Вудские соглашения 1944)... Кстати, диагноз паранойя, не мой, но Бехтерева...тоже гад ещё тот, добровольно защищал еврея садиста Бейлиса...
Так чё, ВСЕ, кто нападает на автора и жж, продажные, тупые, вороги рода человеческого!..
Бедный, бедный Роман Захарьин-Кошкин (основатель рода Романовых), на старости лет угодивший в евреи... "тупица" Суворов, кстати, был лучшим полководцем своего времени и гордостью России. А про "параноика" Сталина, это не Бехтерев, это Хрущёв. А во времена становления династии княжество Голштейнское было плевком на карте с населением жёлтой ветки московского метрополитена часов в семь утра, не говоря уже о Ротшильдах, переставших чинить собственные сапоги только в середине XIXв... Так что, извините, но вы несёте бред. Который вполне в компетенции Бехтерева и его коллег.
ПОРАжает!..
РУСЫ ИМЕЮТ САМОЕ МОЩНОЕ, СТРАШНОЕ, РАЗРУШИТЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ВОЗМЕЗДИЯ!..
И НЕ ПРИМЕНЯЮТ!..
О НИХ УЖЕ ВСЕ НОГИ ВЫТИРАЮТ!..
ПОРАЗИТЕЛЬНО!..
Любой народ, от зулусов до французов, не может быть единым народом без общей веры.
Это конечно не главная "функция" религии, но "Ищите Царствия Небесного и остальное приложится вам".

Тот кому не нравится Православие, кто воспринимает его как касторку - во 1х незнаком с ним, во 2х является вырусью. Только не открытой вырусью, а называющей себя русской, но под этим термином понимающий что-то совершенно не русское. От сферы Дайсона и коммунизма до либеральной демократии.

Примечание. Отказавшийся от религии "по инерции" сохраняет в себе некий "культурный код", поэтому атеистом в первом -втором поколении и русским ещё можно быть. А вот в 3м уже пойдут готы и прочие рэйверы и трансеры.

Примечание 2 - кроме религии есть конечно и другие формирующие народ факторы вроде берёзок и пригорков. Но они дополнительные и без основного не работают.Даже генетические сами по себе не работают.
>А вот в 3м уже пойдут готы и прочие рэйверы и трансеры.

Скажите, в вашем гардоробе есть усы и жлобская жилетка со множеством карманов?
Нет. Я вообще интересуюсь современным искусством, далеко не только классическим. И с неформалами и с уличными музыкантами было тусил.
И умею отличать искусство от паскудства. Например, Летова от Гельмана.
Умеете отличать никого от никого? Да вам самое место в 'Keiserens nye Klæder'.
Тролль детектед.
Хуёлль.

- У вас есть билет?
- Тролль! Тролль! А как я ловко раскусил-то. Все видели? Все, а? Да чтобы меня, да чтобы тролль, да никогда.
- Вы что, с ума сошли?
- Не кормлю, не кормлю, ла-ла-ла, не кормлю и не слушаю.

То есть мало того что вы жлоб и дурак, вы же еще и сетевой дурачок.
Жлоб - это тот, кто считает "ничем" Летова.
Так что сосни хуйца, инеллигентское быдло.
>Жлоб - это тот, кто считает "ничем" Летова.

Пфф. А что в нем есть? Пьянчужка с имиджем подъездного христосика, песенки для говнарей.

>инеллигентское быдло

Я уже заметил, что у вас очень богатая картина мира с "неформалами", "интеллигентами" и прочими воображаемыми врагами.
И к тому же ещё гитлерастсвующий тролль. Т.е. не шутник а погань и мразь.
Губки задрожжали, пальчики сжались в кулачки, зубки скрежещут, щаз из глаз польются горючие слезы, а изо рта посыпется что-нибудь гневное, праведное, с перекатами и подражаниями Левитану и Эренбургу. И всего-то у пост-совка возбудился особый нерв.

А танец с георгиевскими лентами сможете? А пантомиму "рохля-менеджерок бросается с гранатой под нацисткий танк"?
Харю бы тебе набить, например.
А набивалка не треснет от натуги?
Любой народ, от зулусов до французов, не может быть единым народом без общей веры.
А немцы-то не знают! И американцы тоже. И во Франции протестанты есть, и атеистов до черта.
1) Немцы в основном лютеране, кроме того, это достаочно искусственно слепленный Бисмарком конгломерат из разных этносов.
2) Французы в подавляющем большинстве католики. По крайней мере, до недавнего времени. А в недавнем времени в Европе происходят процессы, весьма угрожающие существованию и французов и немцев как наций.
3) Для американцев есть квазирелигия - культ золотого тельца и "американской мечты" - имеющие в основе религию кальвинизма о предопределённости Спасения и предзнаменованности его в богатстве человека.
Вот тот кто начинает разделять эти ценности и становится американцем.
> Немцы в основном лютеране
В энциклопедии юных сурков написано другое
Konfessionslos 34,60 % (2010) (неверующие)
Römisch-Katholische Kirche 30,50 % (2009) (католики)
Evangelische Landeskirchen (EKD)29,50 % (2009) (протестанты различных конфессий)
(http://de.wikipedia.org/wiki/Religionen_in_Deutschland)
Даже близко не в основном.

>это достаочно искусственно слепленный Бисмарком
По-вашему, до Бисмарка не было ни немцев, ни Германии? А Германский Союз и Священная Римская Империя Германской Нации - галлюцинации?

>А в недавнем времени в Европе происходят процессы, весьма угрожающие существованию и французов и немцев как наций.
И что? Две мировые войны были гораздо более серьёзной угрозой для них.

> культ золотого тельца и "американской мечты"
А с чего вы взяли, что все американцы поголовно их разделяют?
____В энциклопедии юных сурков написано другое
Konfessionslos 34,60 % (2010) (неверующие)______
современные белые нации находятся в стадии разложения. Поэтому их вряд ли можно считать образцом. Очень может быть, что Европа вскоре станет арабской. Имеет смысл говорить о ситуации до ВМВ или хотя бы до культурнй рев-ии 1960х.
А в современности есть Япония, арабы, те же кавказцы, которые о себе как нации помнят - именно благодаря общей вере.
____А Германский Союз и Священная Римская Империя Германской Нации - галлюцинации?______

"Процессы становления единого государства в империи за всю историю её существования так и не были завершены, и она оставалась децентрализованным образованием со сложной феодальной иерархической структурой, объединявшей несколько сотен территориально-государственных образований. ... Власть императора никогда не была абсолютной и ограничивалась высшей аристократией Германии, а с конца XV века — рейхстагом, представлявшим интересы основных сословий империи.

В ранний период своего существования империя имела характер феодально-теократического государства, а императоры претендовали на высшую власть в западном христианском мире".
Т.е. это было рыхлое образование, и тем не менее претендовавшее на то чтобы быть теократическим. А после наполеоники секуляризация его сгубила.
Ну и вдобавок, и лютеране и католики были всё же христианами. А немца-мусульманина или зороастрийца представить сложно и сейчас, а тогда подавно.
____И что? Две мировые войны были гораздо более серьёзной угрозой для них._____
Что было более серьёзным, вопрос дискуссионный. Две мировые войны европейские нации ещё пережили, хотя с колоссальными потерями в качестве (не только кол-ве) - а вот окончательное торжество мультикультуризма и толерастии - уже нет. Хотя одно и обусловлено другим.
___А с чего вы взяли, что все американцы поголовно их разделяют?______
"Американскую мечту" разделяют все. Просто кто-то более активно, кто-то пассивно. Ну, есть "отбросы общества" котрые не разделяют. Но они погоды не делают.
А ещё в ам. глубинке полно ультраконсервативных сектантов типа амишей, которые также играют очень важную роль стержня их протестантского в основе общества.
> современные белые нации находятся в стадии разложения.
И в чём это выражается?

> есть Япония
С Японией вы попали пальцем в небо. Японцы отмечают рождение по синтоистким обрядам, свадьбу - по христианским и похороны - по буддистким. Не слишком ли легкомысленно?

> те же кавказцы, которые о себе как нации помнят
Что за нация такая - кавказцы?

> Власть императора никогда не была абсолютной
А это к чему? Власть президента нынешней Германии тоже вовсе не абсолютна. Более того: на территории нынешней Германии присутствует 16 государственных образований со своими президентами и органами законодательной, исполнительной и судебной власти.

> А после наполеоники секуляризация его сгубила.
Уровень владения матчастью ниже нуля. Причём тут секуляризация? Екатерина Вторая отобрала у православной церкви почти все земли и всех крепостных и ничего, стоит Русь, не шелохнется.

С амишами "слышим звон, да не знаем, где он". Каким образом культ золотого тельца и "американская мечта" совместимы с отказом от достижений современной техники и высокой религиозностью, не понятно. (алчность - смертный грех, не забывайте.) И с каких пор амиши стали умом, честью и совестью современной Америки?
и потустороннего спасения, причём в обоих случаях сугубо личного. «Отстаньте все, это моё дело». Правда, такая вера именно для христианина несколько не подходит, потому что в данной конкретной религии «ближний» имеет известное значение.

именно - "известное". А конкретно - служебное. "Ближние" в христианстве нужны только тем, кто еще совершенствуется в самом главном - в любви к Богу, т.е. именно в деле "потустороннего спасения, сугубо личного". Именно поэтому великие отшельники, да и вообще столпники, в пустыни и на столпы забирались, чтобы им "ближние" не мешали творить "единое на потребу".

Учите матчасть, да =)
Чтобы ИМЕТЬ СИЛЫ надо пить касторку. Буэ-э-э))
от касторки можно поиметь только реактивную тягу. ) а фигли, тоже профит.
Гореть нам в аду)
Чтобы иметь силы, надо практиковаться поить окружающих чем-нибудь неприятным и вредным.
православие - это касторка? почему же греки так не считают? можно ещё Розанова с его "сладостью православия" вспомнить

такое впечатление, что у нас сложилось положение, обратное бывшему с "манной небесной" - что в рот ни попадёт, всё касторкой оборачивается
хороший мужик, что может, то делает.
Гм, а из чего следует, что я его "не люблю"?
Разве русские в Белоруссии могут пожаловаться на притеснения хотя бы языковые, как на Украине ?
религия это третий слой манипуляции личностью, достаточно глубокий и трудно воспитуемый, поскольку основан в основном на позитивных манипуляциях, на т.н. любви, восторге, на страхе лишь отчасти

нация (государство, вождь, идеология) это второй слой то же достаточно сложный, поскольку хоть эта манипуляция и основана на страхе (одиночества и голода), задача манипуляторов - не запугать индивида до смерти, а все таки дать ему позитивных эмоцией

а первый, исходный слой манипуляции - вагина (пенис)

но если бы индивидумом не манипулировал социум в лице правящих классов и противоположного пола, то навряд индивид стал бы сверхчеловеком, скорее всего быстренько бы сдох со всем остальным миром


Всё верно, только надо добавить " основанный на пока необьясненных законах и свойствах мироздания".
В том, что "что-то есть" никто не сомневается. А вот обертка для этого "что-то" как раз и есть религия.
обертка, упаковка всегда нужна что бы продать

про что и речь
"в целительную силу касторки для исцеления внешних недугов люди по старой памяти продолжают верить"

Кость, ты же на меня там сослался...

ты всерьез считаешь, что я верю в целительную силу касторки для нац.сплочения ("отеческих гробов", курощения пидоров и пр.)???

ты всерьез считаешь, что я недалюбливаю попов КАК ТАКОВЫХ???

нихуя себе... :-(((
Я сослался на совершенно определённый постинг, как раз с формулой "Христианство - это опьянение".

Насчёт веры. Я высказался точно. Ты не веришь в пользу национального сплочения, в отеческие гроба и курощение пидоров. Тебе отвратительны сами эти цели, ты хочешь, чтобы не было никакого национального сплочения, отеческих гробов и курощения пидоров. Ровно по той формуле, которую я привёл.

Что касается попов - у тебя каждый третий постинг про "лыжника".
Вот Лыжнег как раз носитель "православия" в выхолощенном понимании - как идеологии. А Православие - не о том вовсе. Оно об индивидуальном спасении души.
я ж, вроде бы, тебя не об этом спросил

ты ж мне приписываешь "веру в целительную силу касторки"
с какого перепугу - я так и не понял

а лыжнег - НЕ ПОП, а ряженный клоун

настоящих попов я уважаю
очень

krylov

April 3 2011, 15:49:18 UTC 8 years ago Edited:  April 3 2011, 17:22:15 UTC

Ну смотри сам. Ты борьбу с гомосеками и национальное сплочение не просто считаешь "невозможными вещами", а активно ненавидишь как перспективу. Потому что вообще-то думаешь, что и то и другое – вполне реализуемые вещи, и реализовать их могут именно попы. В конце концов, польский Костел вполне успешно добился и того, и другого.

Что такое «настоящие попы» и чем они отличаются от лыжнега, я, честно говоря, не знаю. По риторике это напоминает мне советские разговоры о «настоящих коммунистов», которые якобы сохранились на оборонных заводах и в отдалённых совхозах. «Вот есть люди, настоящие коммунисты, себе ничего, народу всё – а не эти зажравшиеся партократы, ворьё и жулики».
я не понимаю о чем ты говоришь
вообще, ни хера не понимаю

я говорю о том, что ты распространяешь обо мне неверные сведения
и больше НИЧЕГО

зачем мне абстрактные разговоры "за жизнь"?
Я сделал соответствующее дополнение со ссылкой на твой постинг.

И, разумеется, я не имел намерения тебя оскорбить или хотя бы задеть. Я искренне огорчён и сожалею. Пожалуйста, прими мои извинения.
ой, Кость, я уже не рад, что рукой на это дело не махнул... :-(((

спасибо за "довесок"
давай закроем эту тему и пусть все будет по-прежнему
еще раз повторяю: НИКАКИХ ОБИД!
В любом случае православие это даже не касторка, а паленая водка, которой русских поят уже 1000 лет. До полной утраты личности.
Я не совсем в курсе, но разве слова Шауля про эллина и иудея в православную Библию не вошли?
А при чём здесь?
Ну как же, немного странно сохранять какой-либо народ с помощью религии отрицающий национальные различия своих приверженцев.
если так читать, то там и половые различия "отрицаются" - отсюда можно при желании сделать вывод о равночестности однополых браков
Странные у вас ассоциации, вам бы у своего батюшки об этом спросить... Лично я не возражаю.
Что ж странного? Если "ни эллина, ни иудея" - это "отрицание национальных различий", то "ни мужеска пола, ни женска" - отрицание гендерных.
Разумеется, Павел говорил совершенно другое - что Царствие Божие открыто и эллинам, и иудеям, и мужам, и женам, и рабам, и свободным.
Не более странно чем уничтожать нейтральные народы и культуры с помощью религии, призывающей к миру и личной внимательности даже к злейшему врагу.
Я что-то не припомню у автора журнала призывов сохранять народ с помощью религии. Константин Крылов таким вроде не увлекается.

"........ Религия есть контакт с «миром невидимым». И даёт она человеку не «культурный код», не «причину уважать предков», не «нравственный закон», нет. Она даёт СИЛУ............."

Вах! Какое чистое, фильтрованное язычество!




Всего лишь отсылка к происхождению слова "религия".
Впрочем одно не лучше другого....
Ну так и Александру Сергеевичу Пушкину было и 5, и 15, и 150 лет.
У Александра Сергеевича был брат дебил.

В 2 года оба писали в штаны, но к 5 сергеич уже ходил в нужник, а вот брат.....

Все так, все так.

Вот синтоизм как вылился из головы древнего японца, так и влился в голову современного. Прошел от первобытного анимизма и впитывания буддизма до превращения в такую часть культурного воспроизводства, которую уже трудновато отнести к поденщине под названием "религия".

Зато авраамизм до сих ссытся под себя, визжит мерзеньким младенческим басом, требует мать-кормилицу, легко пачкается и сопротивляется гигиеническим процедурам. Ладно бы еще умственно отсталый, это полбеды. Так ведь немертвый выкидыш с плотоядной пуповиной. Чуждое живому.
Судя по Вашим комментариям, это не Ваша тема.
Почёсывает задницу небось, старый дурак. :-)
Вот, пытался как-то порассуждать о вере и религии. Тебе бы следовало добавить, что говоришь о религии вообще, без плагинов, если можно так выразиться. Но ведь нацики обычно выискивают религию, которая даст им право (скажем так - моральную санкцию) ненавидеть инородцев (без этого фарисеям никак). Так что хомячки тебя не одобрят ;-)
Не забудь так же убийцу СССР, Флекенштейна, погонялом андропов... который создал внутри КГБ, еврейское кгб... Где получили добро, чубайс, по отцу Сегал из колена левитов, Гарбер, погонялом горбачёв, что в 1992, выступая в кнессете, сказал: Всё, что я сделал с Советским Союзом, я знделал во имя нашего бога моисея...
Сиониста Эльцера и их племяшков Нейманов, погоняло немцов... Один в православной вере петерасов Гундяева, восседает!.. Там ещё еврей Ридигер, всея Руси алексий... Да крещение заодно попомним, когда из 12 миллионов славян, евреи убили 9 миллионов, оставив токо детей до 7 лет!.. Окрестили... Ну уж сами комиссию генерала Деникина, в инете впитайте, миллионные убиения, творимые, евреями Бронштейном, Бланком и тысячей иных Дзержинских...
надо добавить, о еврей-сионистах брежневе,наст фио из местной под днепропетровском найдено в газете, Леополь Исаакович Каминский...Перельмутр Никита Соломонович, с погоняло хрущёв, значится в испанской энциклопедии... Бронштейн, из ложи Бнайбрит, погоняло троцкий!..
Силу даёт непринадлежность ни к какой религии, не связывание себя никакими обязательствами в обмен на контакт с потусторонним миром, способность отстранённого восприятия любой религии, и вообще любого феномена.
В Космосе.И уже не человек, но и что-то плюс.
Все религии и идеологии, при наличии Силы - как кожура от семечек под ногами. L'Étranger, кажется, именно это имел в виду.

Извините за анонимность.
Хотелось бы узнать какие именно процедуры будут
прописаны коррупционнерам на том свете.
Сие нам не ведомо.А вот на этом уже скоро восставший народ перевешает коррупционеров и их обслугу,в том числе"духовную",на столбах.
А что, нам от этого тут будет легче?
Респект и уважуха им там будет. :)) Бабло побеждает зло!
Читайте Данте нашего, Алигьери. Он в теме :)
Если бы Данте был прав,
тогда еще ладно.
Читайте Хождение по мытарствам блаженной Феодоры. Старейший памятник письменности православной.
Мне было бы легче зная, что всем
воздастся по заслугам. А то какой то
моральный хаос.
Не, опять мимо.
Силу-то давать-даёт, но это тоже вторичное, не суть.
Ну, нестабильно эгрегор работает в настоящее время - и чо?
Один нормально подключился, другой с проблемами. Бывает, но не главное это. Тем паче, что "уменьшение сил" как-бы и постулировалось внутри самого христианства. Как-никак религия регресса- антихрист, апостасия, фсьо такое.
Впрочем, тот же зороастризм, на этом фоне, похужжее христианства выглядит, надо думать, "ан масс" - как, крайне очевидно, в разы менее успешный по решению "общественных задач" (aka проявления СИЛЫ).
Что лично Вам, надо думать, не мешает ниразу.
Мне кажется, в христианстве Бог не помогает человеку принципиально, потому что считает это захребетничеством.
Ну, это официально так.

А с другой стороны, ни в одной другой религии так не гордятся мучениками, не почитают их и.т.п. Подспудно все христиане согласны, что Бог вправе им не помогать, и это нормально.
Мученики, в христианском вероучении, претерпивают силой Божией.
Да и вообще, всё доброе что в тебе есть - положено адресовать Богу, а не себе, ибо Его дар.
В христианстве (особенно православном) вообще никакое бытие невозможно без постоянной поддержки со стороны Бога (см. "нетварные энергии", "паламизм").

Deleted comment

Почему я должен молчать, если я говорю то, что есть, а не трясу обоссанными портянками парадных ценностей?

Deleted comment

Не лучше ль на себя, кума, оборотиться? (с) Вы мне тут что написали?

Deleted comment

Так вот, Вы мне тоже сказали "то как вы нечто понимаете", причём в абсолютно категоричной форме. Вы потребовали от меня, чтобы я заткнулся, да ещё и в моём же дневнике.

По-моему, это наглость несусветная.
ДЕТОЕД-МАЦАЕД, оккупант МАМЫземли нашей проклюнулся:
http://ru-an.info/news_content.php?id=501
Израиль мобилизует(купил с потрохами,ФРСротшильд рисует$подчинённых€иных немерено) в Европе десять тысяч пиарщиков-инфа убийц...
И они перемещаются по инету бандами!..
А приёмы упыриные мне ведомы... все...
>>Потому что, во-первых, "абыдно", а во-вторых, возникает ощущение что касторку придётся пить ещё и за непьющих.

да это ещё ладно, хер с ними, пусть "абыжаюццо" сколько угодно.
но вот когда они начинают рассуждать в смысле: "ах, вы не пьёте? ну, тогда мы ваших детей за вас напоим, пол-литра за папу, пол-литра за маму!.." вот это реально достаёт, так, что "хочется взять и уебать" (с)
Тот самый случай, когда я "целиком и полностью" согласен. Да, кстати: re-ligio по-латыни "обратная связь". То есть, имеется в виду, что Оттуда сюда - всё равно есть.
И если вера человеку никаких сил не даёт, или даёт исключительно «нервное возбужденьице», то, значит, что-то не так. ОНО НЕ РАБОТАЕТ.
===================================
То есть, правильность веры должна оцениваться по практической пользе, которую она должна человеку принести (чувство силы, уверенности). А если чувства силы и уверенности не появляется то с верой что-то не то, "ОНО НЕ РАБОТАЕТ". Ну а что может быть "не то" если человек выполняет все ритуалы, а эффекта нет? Такое может быть, или эффект (при правильном выполнении ритуалов и правильном самонастрое) гарантирован на 100 процентов?
>русские люди ничем не объединены. Нет у них других точек соприкосновения.
а телевизер??
Удивлен что в комментах до сих пор нет негодующего дерсая. Он тут забанен чтоли?
***Она даёт СИЛУ. В прямом смысле. Точнее – «силы». Не всякие, а совершенно определённые. И если вера человеку никаких сил не даёт, или даёт исключительно «нервное возбужденьице», то, значит, что-то не так. ОНО НЕ РАБОТАЕТ.*** -

Религия в такой трактовке суживается до магизма, что в контексте обсуждения православия (не-магизма) выглядит как "ловкость рук и никакого мошенничества" -))).

***«объединение людей», «нравственность» и прочие вещи к религии отношение имеют*** -

Имеют. Феномен, но это так - НЕ СТРЕМЯСЬ к таким целям, религия ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ИХ ДОСТИГАЕТ.
Часто поднимаются же эти вопросы не в связи с непониманием верующими что такое религия и к чему надо в ней стремиться, а из необходимости возражать "атеистическому канону", с его догматами о том что христианство (критикуется в подавляющем большинстве случаев только оно) тормозило развитие общества, разъединяло людей, и вообще вопиюще безнравственно.

Suspended comment

Бред. Фундаменталистам(я фундаменталист) вообще на все похер, и на страну и на народ, и даже на свои семьи. Для них есть четкий центр всей их жизни, все остальное дополнение, поэтому фундаменталистами кроме как через послания пророков вообще невозможно управлять, другие ценности незначительны.
Современные русские в основной массе агностики со склонностью к вере, т.е. не религиозны. Это, несомненно, хорошо для них, потому что талмудистов обмануть проще всего, у них есть непогрешимое Знание, это всегда слабое место.

Силу же дает вера в любые идеи, если она настоящая, необязательно в какие-то особенности невидимого мира, я считаю.
Вы явно никогда не пробовали обмануть талмудиста :)
Ну я, положим, не пробовал, а вот приятель успешно выдает себя за еврея в еврейском клубе около года. Чуть ли не по Станиславскому. Молодые правда может они там, не опытные. Как рассказал, мне сразу вспомнились галковские "лондонские мастера".
А рассуждения о стойле и единстве, это и есть та самая азиатчина, от которой все никак нам не отплеваться. Никогда азиаты не будут полноценными субъектами вот именно из-за таких рассуждений.
Так ведь неверующих-то и нет, Константин. Вопрос в том, во что верить - в организующую силу кулака, в силу бабла, о которой ты сам и писал, как последнем оправдании всего, или верить в то, что Христос из Назарета воистину воскрес, СМЕРТИЮ СМЕРТЬ ПОПРАВ...

вот и выбор своей онтологии.
Католичество: +50 сила +100 армор
Православие: +100 сила + 150 армор