Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

ПЖВ

Интересно, что навальновское «Единая Россия – партия жуликов и воров» является пересказом тезиса donnerwort'а «Россия – государство, построенное на лжи и воровстве».

Тезис этот имеет интересную историю. Сначала Громов выступил на круглом столе в ФЭПе, потом развил тезис в отдельном постинге, привлёкшем неожиданно много внимания. Тезис даже воспел Иван Давыдов в своём знаменитом двустишии о родном городе.

Возможно, до Навального эта формула - "на лжи и воровстве" - дошла через третьи руки. Или он её сам воспроизвёл, ибо истина (а это истина) объективна и дана в ощущениях всем людям. Но Навальный сделал гениальный ход: от пассивного описания положения дел ("страна построена на...", но непонятно кем) перешёл к указанию на строителей и ремонтёров. "Единая Россия - партия жуликов и воров". Которая не то чтобы построила систему (она сама построена системой и является её квинтэссенцией), но поддерживает её в рабочем состоянии.

Интересно здесь слово "жулик". Если бы тезис Громова был бы повторён буквально, нужно было бы сказать - "партия лжецов и воров". Но "лжец" - это, в общем, немного не то. Мало ли почему человек лжёт. Может, он супруге лжёт, что был на заседании, когда сам с актрисулькой кувыркался. Мы ж не моралисты какие – его за это ненавидеть. А вот «жульничество» - это не просто обман, а обман с целью получения выгоды. Вот это и есть та самая ложь, которую Громов имел в виду. И даже слово подобрано незлое – ровно как в первом громовском выступлении, где он настаивал, что режим «не злой», он «просто так устроен» (с) Сурков).

И это попало в точку. Простые слова «партия жуликов и воров» вдруг рванули. Все закричали: да! да! так оно и есть!

Что - - -

)(
Tags: Навальный, едро
Проект "Навальный" - известно, чья креатура.

И все эти тезисы пишутся под копирку мальчиками Дяди Славы.
Какие фаши токазательства?
Ну как же. Русский бескорыстно делает опасное и полезное для других русских дело. Может такое быть? Нет конечно, тем более он в Яблоке состоял.
Чел борется с властью, а она считает его рукоподаваемым вместо того, чтобы посадить. Чел стучал на Тесака, то есть сотрудничает с органами.
Защищаете тесака? Удачи!
Как бы вам объяснить - мое отношение к Тесаку не имеет ототношения к тому, что Навальный работает на государство.
я не понимаю, как можно ставить человеку в упрек то, что он способствовал осуждению такого упыря, как тесак.
>>>Русский бескорыстно делает опасное и полезное для других русских дело...

Не воспринимаю его русским...

Максимум - полукровка с примесью еврейской крови...

А то что дело нужное - таки да... тут я ему аплодирую, (независимо от его дальнейших планов...) но только за это...

Кстати давно заметил, что евреи почему то чаще идут на такие самоубийственные авантюры...

...смелее русских?
Блогера Ирека Муртазина помните?

Вот это - мини-навальный. В масштабах Татарстана.

Он, в свое время, занимался примерно тем же. Валил котировки "Татнефти". Потом его втемную закрыли. А через какое-то время слили и Шаймиева.



То есть из этих соображений вы и вывели "Проект Навальный - известно, чья креатура"? Это и есть ваши "токазательства"? Мда-а-а. Верной дорогой идёте, товарищ.
То есть Вы на голубом глазу приняли такую категорию, как "аналогия", за "доказательства", перепутав ЖЖ с судом, а хозяина блога с прокурором?

Чудненько!
Вы меня с кем то путаете. Это не я тут диагнозы по "аналогиям" раздаю.
Да, существование Муртазина железно доказывает, что Навальный - "известно чья креатура".
Доказательства - налицо. Навальный предложил похвалить Медведева за борьбу с коррупцией именно тогда, когда тот освободил сына Генпрокурора Чайки от уголовного преследования. Вся блогосфера кипела возмущением по этому поводу, а Навальный - никак не прокомментировал. Также характерна реакция Навального на ситуацию в Ливии. Он фактически уклонился от обсуждения этой темы, в то время как тысячи блоггеров были возмущены поведением Медведева и поддерживали посла РФ в Ливии, даже поехали его в Шереметьево встречать. Ваши ребята там тоже были, насколько я знаю. Таким образом, Навальный уходит от обсуждения тем, невыгодных Медведеву, зато по полной нападает на Едро и Путина. Отсюда я делаю вывод, что Навальный - медведевский проект, направленный против Путина. Ну а кто такой Медведев, я думаю, Вам объяснять не надо. Так что если Вы заключили с Навальным некие договоренности, советую побыстрее от них отказаться. Нельзя играть в карты с дьяволом, все равно проиграешь.

Вообще против сына Чайки обвинение еще не было выдвинуто. И хвалили его не за это.

"тысячи блоггеров были возмущены поведением Медведева" - не смешите мои тапки. Если вы заметили, Навальный не комментирует внешнюю политику, так как это не его сфера.
Вообще против сына Чайки обвинение еще не было выдвинуто."

Ну как же не были, если против него были свидетельские показания и он был вызван на допрос? Было основание для возбуждения уголовного дела. Вместо того, чтобы сразу же этим заинтересоваться и дать ход делу, Медведев стал тут же Чайку выгораживать и вообще сказал, что родственников высокопоставленных чиновников "трогать не надо, пока нет железных доказательств". А как их получишь, если их трогать нельзя? Значит медведев фактически прикрывает коррупцию в высшем эшелоне.

"И хвалили его не за это."

Навальный хвалил Медведева за борьбу с коррупцией. Но никакой борьбы на самом деле нет. Есть демагогия и укрепление личной власти под предлогом борьбы с коррупцией. Если Навальный этого не видит, то он либо идиот, либо человек нанятый для определенных целей. Поскольку Навального нельзя заподозрить в идиотизме, то верно второе.

Если вы заметили, Навальный не комментирует внешнюю политику, так как это не его сфера."

Так вопрос с Ливией перешел во внутреннюю сферу, причем в довольно серьезную плоскость. Это можно назвать политической коррупцией. Когда президент страны за поддержку своей кандидатуры на следующих выборах со стороны США дает указание принять паскудную резолюцию ООН по Ливии, при этом игнорирует позицию МИД, а принципиального посла РФ в Ливии просто изгоняет с должности своим указом. После того как депутат Затулин высказал сомнения относительно правильности ливийской резолюции, Медведев поручает Суркову расправится и с Затулиным. В результате депутата понижают в должности. Это Вам ни какие то мелочи в Транснефти, Это вещь - в 100 раз серьезней. А навальный этого просто "не заметил". И это - неспроста.

По-моему, Навальный похвалил за конкретные вещи, описанные в его посте. За конкретные вещи, описанные в посте Навального. Перечитайте, за что именно.

Относительно Ливии - Навальный не высказывается на внешнеполитические темы. Вообще. Это не его тема, он в нее не лезет. Так же он просто не говорит ничего по этому вопросу. Вы считаете его молчание промедведевской позицией. А если бы он нападал на Медведева, то получилась бы пропутинская позиция. Проще молчать.
Навальный похвалил за конкретные вещи, описанные в его посте. За конкретные вещи, описанные в посте Навального."

Я читал. Спасибо. Навальный упомянул медведевское решение вывести из руководства госкомпаний министров. И предложил похвалить его за борьбу с коррупцией, мол это способствует данной борьбе. Только разницы никакой нет будут ли в госкомпаниях чиновники в ранге министров или в ранге завотделом. На коррупцию это не влияет. Зато этот шаг четко направлен на ослабление путинской команды.

Вы считаете его молчание промедведевской позицией."

Именно так.

А если бы он нападал на Медведева, то получилась бы пропутинская позиция."

Так в том то и дело, что нападать надо на всех, а не только на Путина. Тогда у тебя будет объективаная пзиция, а не промедведевская или пропутинская.

Мне критика кажется пропорциональной. Ведь это именно команда Путина допустила все те косяки, которые собирает Навальный.

С политической точки зрения нельзя, чтобы тебя ненавидели абсолютно все. Можно стать Немцовым или еще похуже.
Когда я узнал о Навальном, первой мыслью была - госдеповская креатура нового кандидата в президенты...

Почему пришла такая мысль - сам не знаю... :)
Но вот пришла...


Пр том при всем отрицательного отношения к нему не испытываю...
Дело он сделал нужное и важное - показал что с коррупцией можно бороться...
Хотя до этого вся борьба с коррупцией, что у Путина, что у Медведева больше походила на онанизм...

прям как в том анегдоте - "... а она не пришла" :)
тот факт, что власть боится этого клоуна Навального ( доказательством чего является ваш пост) ничего не говорит О нём самом, но зато много говорит о самой власти, о том что она боится даже капельки правды.
конечно боится. Уже посчитали что все на мази , путин аж пальчиком на пианинЕ тыкнул какой-то свой музыкальный шедевр и тут случилось страшное.. И ничего, что деньги сперли с благотворительного вечера. А вот манежка стала своеобразной "точкой отсчета". И все это поняли .
В общем поддерживаю.
Как метко написано по этому поводу, по-моему, Кашиным, очень хочется, чтобы это был чей-то проект. Тогда надежды, что он будет реализован, гораздо больше.
Ну так и польза от него только его создателям.
Я вижу от него очень много пользы. И мне непонятен ваш скепсис.
И от козла-провокатора есть какая-то польза, на определённом этапе. Бараны куда-то движутся, получают моцион.
То есть если полезное дело делают с корыстными целями - оно перестает быть полезным?
То есть если полезное дело делают с корыстными целями - оно перестает быть полезным?"

Протаскивание Медведева на второй срок - это полезное дело? Ну, Вы, блин, даете.
Борьбу с коррупцией, а также привелчение к борьбе общественного внимания я считаю полезным делом. В этом поддерживаю Навального полностью.

В отношении того, что Навальный является проектом Медведева и тд. Второй срок Медведева лучше, чем третий срок Путина. Именно к такому выводу подтолкнуло меня десятилетнее правление Путина. В условиях, когда выбор стоит между ними, я выбираю Медведева.
Борьбу с коррупцией, а также привелчение к борьбе общественного внимания я считаю полезным делом."

А считаю, что избирательная борьба с коррупцией вредна, так как направлена на усиление коррупции своей группировки в ущерб группировки конкурентов. А это разлагает общество, так как убивает веру в честную борьбу с коррупцией.

Второй срок Медведева лучше, чем третий срок Путина"

Ну так сразу бы и сказали, что Вы из медведевского лагеря, поэтому поддерживаете Навального. Чего огород то городить? А я в данной ситуации - на стороне Путина. Медведев - либераст, зпадная подстилка, второй Горбачев, который уничтожит Росссию.
зато Путин-то герой! 10 лет уничтожает Россию, как может.
вообще же принцип, по которому построена формулировка, восходит к "Трем толстякам" - там раз 20 повторялось, что в стране царит "власть богачей и обжор" - и никак иначе.
Безотносительно к теме записи (и к тому тоже, что моралисты не все ненавистники), -
лучше бы моралисты. (Если, разумеется, не употреблено слово иронически - по позднему часу оттенки смыслов могут сливаться).
Навальновское «Единая Россия – партия жуликов и воров» является описанием объективной реальности :)
Е=mc2 тоже является описанием объективной реальности. Я обсуждаю формулировку - откуда взялась и почему работает.
почему-то мне кажется, что на навального работает МИ-6, а там неплохие, судя по всему, специалисты. уж грамотный тезис придумать они точно могут.
Почему-то мне кажется, что вы жид пейсатый, поёбывающий свою сестрёнку в булавочное очко. Примите непиздина.
искрометно. я начинаю с вас фанатеть. берегите своё небулавочное.
Слушай, ну это же смешно, называть ЕдРо партией.
Это клуб чиновников - пожалуй, обременительно, но коли приглашают, невозможно отказываться, если хочешь сделать карьеру.
Вот уж действительно адекватное определение. Кстати, существенно то, что успешная карьера приводит к членству в "ЕР", а не членство в "ЕР" - к успешной карьере. Пример выборов мэра в Иркутске - выбрали в пику ЕдРу "коммуниста", который вскоре вступил в ЕдРо.
достаточно посмотреть на ебальце яшина или еблище митрохина и ЕР вновь становится респектабельной партией умеренного прогресса в рамках закона.
Есть конспирологическое подозрение, что партию ЖиВ просто "сливают". К выборам, или еще к какому-нибудь значимому моменту.

Разрослась партия, забюрократилась, забыла кормящую руку лизать. Надо бы по-новому реорганизоваться, но хрен такое кубло расшевелишь.

Вот и сольют ЕдРо, согласно "пожеланиям трудящихся". Слепят что-то новенькое.

Как там, не слышно, чтоб топ-чиновники начали потихоньку из ЕдРа выходить?
Есть конспирологическое подозрение, что партию ЖиВ просто "сливают". К выборам, или еще к какому-нибудь значимому моменту."

Почему "конспирологическое". Депутат от Едра Затулин, недавно разжалованный за позицию по Ливии, об этом прямо сказал: "ведут на убой с завязанными глазами". Почитайте его интервью Регнуму, которое кстати с сайта агентства сняли, но оно есть в блогосфере. А сливают понятно почему: в интересах Медведева и против Путина. При этом можно подумать, что либерасты, стоящие за Медведевым, лучше Едрочества. В Едре просто жулики собрались. А либерасты - это сознательные русофобы. Будут нас специально уничтожать, по системе, как это было при Ельцине.
Так да - судя по интересным кульбитам с Справедливой Россией на то сильно похоже...

Поясню - "наши" в ЖЖ усравшись поливают помоями СР, НО при этом по ТВ Справедливой Россие уделяют столько много эфирногго времени, что аж диву даешся...

И к тому же Миронов - как бы он не рисовался - все равно по духу из тогоже логова что и остальные едросы... недаром его сейчас уходят из СР - палит всех походу своим присутсвием... :)
Навальный использовал эти слова как минимум со времен своей борьбы с ВТБ. Называл ими Костина и остальных граждан из ВТБшного совета директоров. Я так думаю, что это у него просто активный словарь такой.
Время речевки готовить, типа:
Партия жуликов и ворОв -
Мы не желаем таких выборОв!
"Простые слова «партия жуликов и воров» вдруг рванули. Все закричали: да! да! так оно и есть!"

И с этими же криками дружно пойдут голосовать за "ЕР". Как у Коэна в "Everybody Knows": "Everybody knows the fight was fixed//The poor stay poor, the rich get rich". Навальный лает, а караван идет.

Года идут,
И в той же Думе те же воры
Свой хрен кладут
На Лёшины укоры.
Вы чёто гоните. Те, кто считают едро пживом, никогда не пойдут за него совать. У меня друг работал в наблюдательной комиссии на недавних выборах. Едристы себе по беспределу бюллетеней подкидывают.
Ну да,конечно, все бюллетени и подкидывают, а так-то все по-прежнему за "Яблоко" голосуют. "Блажен кто верует - тепло ему на свете".
Я некоторое время не ходил голосовать - пару выборов ...
Потом пошел... уже под вечер, за час до закрытия и с удивление узнал что УЖЕ "проголосовал"... %(

Вот такие дела...
"Пчелы против меда" - пошло б Навальному куда, как лучше.
жулик и вор - в чем разница?

вор тот же жулик т-ко "прокачанный"

никто не обращает внимания на эту тавтологию
да не, "не стоит искать конспирологию там, где всё можно объяснить проще" - фраза "рванула" после интервью Навального (на ютабе можно найти этот исторический момент зарождения мема): Навальному задали вопрос "Как вы относитесь к партии Единая Россия?" Навальный вздохнул и сказал: "к Единой России я отношусь плохо, это партия воров и жуликов..." возможно, "жуликов" он добавил просто для красного словца, чтоб акцентировать "воров". Человек просто не стал изворачиваться, он озвучил то, что и так вылезает из всех щелей: кого не возьми из поциентов РосПила - обязательно единорос. Как ещё Навальный мог ответить в подобной ситуации?
Константин.

У Вас неплохо получилось "разобрать" одну из крылатых фраз Навального. Может быть, Вы сможете разобрать и другую, менее крылатую фразу:

"Мы все осиротели.

Светлая память Егору Гайдару.

Великому человеку прошему великие потрясения и оставшемуся Человеком."
http://navalny.livejournal.com/414357.html

Это ведь не в 1992-м году написано, а в 2009-м. Что скажете? Ведь нельзя просто пройти мимо такого, дескать, "человек заблуждается по второстепенному вопросу". Ведь этот вопрос - очень важный. И никакого опровержения своим взглядам Навальный с тех пор не написал.

P.S. Важно не что делается, а с какой целью. По сурдинку "мы ждем перемен" можно подсунуть народу любого комсорга, который, под очевидными благими лозунгами и пользуясь феноменальной для РФ свободой слова - погонит русский народ на очередной, теперь уже финальный раздел. Очень хочется верить, что такие люди как Вы, Константин, смогут вовремя в этом разобраться.
Навальный - это ж Маркс-Энгельс-Леннин-Сталин наших дней в одном лице. По крайней мере, по количеству написанного им в строчках. Каждый может выбрать себе из него цитату по вкусу на любой случай и носиться с ней, с цитатой, как с писаной торбой.
Наоборот, Навальный специализируется на создании и внедрении кратких и хорошо усваиваемых мемов. И не занимается написанием многотомных сочинений.

Сама по себе отважная и бескомпромиссная борьба с жуликами и ворами не может вызывать ничего, кроме симпатии. На такой крючок немудрено попасться даже бывалым.

Но как можно одновременно преклоняться перед Гайдаром и служить русскому народу? "Нельзя сидеть на двух стульях сразу".

Это как раз "тот случай".
Как-как. С легкостью необыкновенной. Пилсудский вот недолюбливал поляков, что совсем не помешало.
Пилсудский вряд ли стал бы писать панегирики Троцкому и Тухачевскому.
Тогда придется сойтись на скрытом равенстве. Пилсудский не восхвалял Лейбу с наполеончиком, но вот поляков недолюбливал. Навальный похвалил Гайдара, зато прямо и недвусмысленно симпатизирует человеческому большинству, которое заперто в своей же стране, а гражданство несет словно тяжкий груз.

Опять же, почему все так идеализируют Навального или, правильнее будет сказать, сначала идеализируют - а потом подходят с требованиями героического характера? Он обычный политик в нейтрально-нейтрально-положительном смысле (читайте как определение стороны света), который предлагает обществу прозрачную сделку, а не безапелляционное и одостопиздевшее "всепобежали или всеразвалится быстробыстроблядь несомневаться немешкать". Конечно на фоне второго предложения первое выглядит героическим идеализмом, но это вообще-то норма норм в соответствующей профессии. А есть и другая норма. Если у политика глубокое партийное происхождение, действительную и жесткую критику одного из основателей родной среды лучше приберегать до какого-нибудь действительного раскола или не менее ключевого момента.
Навальный специализируется на создании единственно верного учения, которое должно освещать путь неокрепшим душам, типа, нас с Вами, к светлому будущему и всеобщему благоденствию. Сонм же чуть более окрепших и новобращенных душ, включая хозяина этого журнала, должен направлять неокрепших, яко заблудших, в нужную их светлости сторону. Поэтому ни одна цитата из классика всегда верного, а потому правильного, учения, не может быть поставлена под сомнение. Мы с Вами еще просто не осознаем, что Гайдар служил русскому народу, поэтому и надо подождать разъяснений Учителя всего. А не брыкаться, задавая всякие вопросы. Благолепие ж портите.
http://navalny.livejournal.com/414357.html

коментировать данную запись почемуто не получается...

отключается авторизация ... странно, очень странно...
Вообще-то по эту сторону уральских гор "жулик" означает вора/бандита в "понятийном смысле". То есть человека, который живёт воровством, грабежами, вымогательством, но только ни в коем случае не честным трудом.
Вряд ли массы, подхватившие данный лозунг, об этом поголовно осведомлены. Хотя "в общем, где-то так и выходит", даже по старому литературному смыслу.
По ту сторону явно не осведомлены потому как тавтология получается. "Партия мошенников и воров" так наверное по смыслу было бы правильнее.
Константин Анатольевич, а есть какие-нибудь записи со встречи в "Национал-демократе"?
Пока не готовы.
..Что привело к изменению отношения к нашему герою.

Из человека, разоблачающего факты жульничества и пытающегося их системно устранить\минимизировать , он стал превращаться в человека - создателя мемов\лозунгов. Т.е. направился в сторону привычного нам псевдодемократического пиздобольства. Но эта поляна прочно занята Б.Немцовым, И.Хакамадой и др.
Если "Навальный" не только человек, но и проект - ему не следует двигаться в этом направлении имхо.
:)