Тезис этот имеет интересную историю. Сначала Громов выступил на круглом столе в ФЭПе, потом развил тезис в отдельном постинге, привлёкшем неожиданно много внимания. Тезис даже воспел Иван Давыдов в своём знаменитом двустишии о родном городе.
Возможно, до Навального эта формула - "на лжи и воровстве" - дошла через третьи руки. Или он её сам воспроизвёл, ибо истина (а это истина) объективна и дана в ощущениях всем людям. Но Навальный сделал гениальный ход: от пассивного описания положения дел ("страна построена на...", но непонятно кем) перешёл к указанию на строителей и ремонтёров. "Единая Россия - партия жуликов и воров". Которая не то чтобы построила систему (она сама построена системой и является её квинтэссенцией), но поддерживает её в рабочем состоянии.
Интересно здесь слово "жулик". Если бы тезис Громова был бы повторён буквально, нужно было бы сказать - "партия лжецов и воров". Но "лжец" - это, в общем, немного не то. Мало ли почему человек лжёт. Может, он супруге лжёт, что был на заседании, когда сам с актрисулькой кувыркался. Мы ж не моралисты какие – его за это ненавидеть. А вот «жульничество» - это не просто обман, а обман с целью получения выгоды. Вот это и есть та самая ложь, которую Громов имел в виду. И даже слово подобрано незлое – ровно как в первом громовском выступлении, где он настаивал, что режим «не злой», он «просто так устроен» (с) Сурков).
И это попало в точку. Простые слова «партия жуликов и воров» вдруг рванули. Все закричали: да! да! так оно и есть!
Что - - -
)(
anton_ryazan
April 14 2011, 22:00:08 UTC 8 years ago
И все эти тезисы пишутся под копирку мальчиками Дяди Славы.
krylov
April 14 2011, 22:07:04 UTC 8 years ago
anderson_mike
April 14 2011, 22:13:07 UTC 8 years ago
solgal
April 15 2011, 07:35:48 UTC 8 years ago
tsikarev
April 15 2011, 14:26:07 UTC 8 years ago
solgal
April 15 2011, 14:47:45 UTC 8 years ago
tsikarev
April 15 2011, 15:02:02 UTC 8 years ago
nukecat
April 18 2011, 14:46:14 UTC 8 years ago
Не воспринимаю его русским...
Максимум - полукровка с примесью еврейской крови...
А то что дело нужное - таки да... тут я ему аплодирую, (независимо от его дальнейших планов...) но только за это...
Кстати давно заметил, что евреи почему то чаще идут на такие самоубийственные авантюры...
...смелее русских?
anton_ryazan
April 14 2011, 22:52:43 UTC 8 years ago
Вот это - мини-навальный. В масштабах Татарстана.
Он, в свое время, занимался примерно тем же. Валил котировки "Татнефти". Потом его втемную закрыли. А через какое-то время слили и Шаймиева.
leftjab
April 14 2011, 23:22:59 UTC 8 years ago
anton_ryazan
April 15 2011, 08:04:52 UTC 8 years ago
Чудненько!
leftjab
April 15 2011, 17:27:50 UTC 8 years ago
krylov
April 15 2011, 22:41:59 UTC 8 years ago
Резоннейший вопрос
pycckuu_gyx
April 15 2011, 04:38:26 UTC 8 years ago
dosmer
April 15 2011, 10:47:20 UTC 8 years ago
tsikarev
April 15 2011, 14:28:18 UTC 8 years ago
"тысячи блоггеров были возмущены поведением Медведева" - не смешите мои тапки. Если вы заметили, Навальный не комментирует внешнюю политику, так как это не его сфера.
dosmer
April 15 2011, 15:26:07 UTC 8 years ago
Ну как же не были, если против него были свидетельские показания и он был вызван на допрос? Было основание для возбуждения уголовного дела. Вместо того, чтобы сразу же этим заинтересоваться и дать ход делу, Медведев стал тут же Чайку выгораживать и вообще сказал, что родственников высокопоставленных чиновников "трогать не надо, пока нет железных доказательств". А как их получишь, если их трогать нельзя? Значит медведев фактически прикрывает коррупцию в высшем эшелоне.
"И хвалили его не за это."
Навальный хвалил Медведева за борьбу с коррупцией. Но никакой борьбы на самом деле нет. Есть демагогия и укрепление личной власти под предлогом борьбы с коррупцией. Если Навальный этого не видит, то он либо идиот, либо человек нанятый для определенных целей. Поскольку Навального нельзя заподозрить в идиотизме, то верно второе.
Если вы заметили, Навальный не комментирует внешнюю политику, так как это не его сфера."
Так вопрос с Ливией перешел во внутреннюю сферу, причем в довольно серьезную плоскость. Это можно назвать политической коррупцией. Когда президент страны за поддержку своей кандидатуры на следующих выборах со стороны США дает указание принять паскудную резолюцию ООН по Ливии, при этом игнорирует позицию МИД, а принципиального посла РФ в Ливии просто изгоняет с должности своим указом. После того как депутат Затулин высказал сомнения относительно правильности ливийской резолюции, Медведев поручает Суркову расправится и с Затулиным. В результате депутата понижают в должности. Это Вам ни какие то мелочи в Транснефти, Это вещь - в 100 раз серьезней. А навальный этого просто "не заметил". И это - неспроста.
tsikarev
April 15 2011, 21:06:07 UTC 8 years ago
Относительно Ливии - Навальный не высказывается на внешнеполитические темы. Вообще. Это не его тема, он в нее не лезет. Так же он просто не говорит ничего по этому вопросу. Вы считаете его молчание промедведевской позицией. А если бы он нападал на Медведева, то получилась бы пропутинская позиция. Проще молчать.
dosmer
April 16 2011, 14:35:35 UTC 8 years ago
Я читал. Спасибо. Навальный упомянул медведевское решение вывести из руководства госкомпаний министров. И предложил похвалить его за борьбу с коррупцией, мол это способствует данной борьбе. Только разницы никакой нет будут ли в госкомпаниях чиновники в ранге министров или в ранге завотделом. На коррупцию это не влияет. Зато этот шаг четко направлен на ослабление путинской команды.
Вы считаете его молчание промедведевской позицией."
Именно так.
А если бы он нападал на Медведева, то получилась бы пропутинская позиция."
Так в том то и дело, что нападать надо на всех, а не только на Путина. Тогда у тебя будет объективаная пзиция, а не промедведевская или пропутинская.
tsikarev
April 16 2011, 14:42:38 UTC 8 years ago
С политической точки зрения нельзя, чтобы тебя ненавидели абсолютно все. Можно стать Немцовым или еще похуже.
nukecat
April 18 2011, 14:11:43 UTC 8 years ago
Почему пришла такая мысль - сам не знаю... :)
Но вот пришла...
Пр том при всем отрицательного отношения к нему не испытываю...
Дело он сделал нужное и важное - показал что с коррупцией можно бороться...
Хотя до этого вся борьба с коррупцией, что у Путина, что у Медведева больше походила на онанизм...
прям как в том анегдоте - "... а она не пришла" :)
conns_lj
April 14 2011, 22:18:39 UTC 8 years ago
sirotinin
April 14 2011, 22:34:35 UTC 8 years ago
В общем поддерживаю.
tsikarev
April 14 2011, 22:33:07 UTC 8 years ago
core2duo
April 15 2011, 13:49:38 UTC 8 years ago
tsikarev
April 15 2011, 14:02:15 UTC 8 years ago
core2duo
April 15 2011, 14:22:19 UTC 8 years ago
tsikarev
April 15 2011, 14:29:23 UTC 8 years ago
dosmer
April 15 2011, 20:47:56 UTC 8 years ago
Протаскивание Медведева на второй срок - это полезное дело? Ну, Вы, блин, даете.
tsikarev
April 15 2011, 20:59:41 UTC 8 years ago
В отношении того, что Навальный является проектом Медведева и тд. Второй срок Медведева лучше, чем третий срок Путина. Именно к такому выводу подтолкнуло меня десятилетнее правление Путина. В условиях, когда выбор стоит между ними, я выбираю Медведева.
dosmer
April 16 2011, 14:41:47 UTC 8 years ago
А считаю, что избирательная борьба с коррупцией вредна, так как направлена на усиление коррупции своей группировки в ущерб группировки конкурентов. А это разлагает общество, так как убивает веру в честную борьбу с коррупцией.
Второй срок Медведева лучше, чем третий срок Путина"
Ну так сразу бы и сказали, что Вы из медведевского лагеря, поэтому поддерживаете Навального. Чего огород то городить? А я в данной ситуации - на стороне Путина. Медведев - либераст, зпадная подстилка, второй Горбачев, который уничтожит Росссию.
tsikarev
April 16 2011, 14:52:08 UTC 8 years ago
plojhar
April 14 2011, 22:11:14 UTC 8 years ago
Мы ж не моралисты какие – его за это ненавидеть
gromkovsky_v_v
April 14 2011, 22:16:09 UTC 8 years ago
лучше бы моралисты. (Если, разумеется, не употреблено слово иронически - по позднему часу оттенки смыслов могут сливаться).
igni_ss
April 14 2011, 22:20:51 UTC 8 years ago
krylov
April 14 2011, 22:23:30 UTC 8 years ago
fikyc
April 14 2011, 22:22:20 UTC 8 years ago
atlantis555
April 15 2011, 04:31:14 UTC 8 years ago
fikyc
April 15 2011, 05:24:07 UTC 8 years ago
viesel
April 14 2011, 22:25:05 UTC 8 years ago
Это клуб чиновников - пожалуй, обременительно, но коли приглашают, невозможно отказываться, если хочешь сделать карьеру.
alex_serg_sasin
April 15 2011, 05:26:09 UTC 8 years ago
Смешно называть только ЕР ворами и жуликами
Ed Yurgens
April 18 2011, 10:00:29 UTC 8 years ago
bibehb
April 14 2011, 22:54:37 UTC 8 years ago
Разрослась партия, забюрократилась, забыла кормящую руку лизать. Надо бы по-новому реорганизоваться, но хрен такое кубло расшевелишь.
Вот и сольют ЕдРо, согласно "пожеланиям трудящихся". Слепят что-то новенькое.
Как там, не слышно, чтоб топ-чиновники начали потихоньку из ЕдРа выходить?
dosmer
April 15 2011, 10:56:04 UTC 8 years ago
Почему "конспирологическое". Депутат от Едра Затулин, недавно разжалованный за позицию по Ливии, об этом прямо сказал: "ведут на убой с завязанными глазами". Почитайте его интервью Регнуму, которое кстати с сайта агентства сняли, но оно есть в блогосфере. А сливают понятно почему: в интересах Медведева и против Путина. При этом можно подумать, что либерасты, стоящие за Медведевым, лучше Едрочества. В Едре просто жулики собрались. А либерасты - это сознательные русофобы. Будут нас специально уничтожать, по системе, как это было при Ельцине.
nukecat
April 18 2011, 14:17:45 UTC 8 years ago
Поясню - "наши" в ЖЖ усравшись поливают помоями СР, НО при этом по ТВ Справедливой Россие уделяют столько много эфирногго времени, что аж диву даешся...
И к тому же Миронов - как бы он не рисовался - все равно по духу из тогоже логова что и остальные едросы... недаром его сейчас уходят из СР - палит всех походу своим присутсвием... :)
fezeev
April 14 2011, 22:58:14 UTC 8 years ago
mik_matt
April 15 2011, 02:24:20 UTC 8 years ago
Партия жуликов и ворОв -
Мы не желаем таких выборОв!
alex_serg_sasin
April 15 2011, 03:27:30 UTC 8 years ago
И с этими же криками дружно пойдут голосовать за "ЕР". Как у Коэна в "Everybody Knows": "Everybody knows the fight was fixed//The poor stay poor, the rich get rich". Навальный лает, а караван идет.
Года идут,
И в той же Думе те же воры
Свой хрен кладут
На Лёшины укоры.
atlantis555
April 15 2011, 04:34:21 UTC 8 years ago
alex_serg_sasin
April 15 2011, 05:15:58 UTC 8 years ago
nukecat
April 18 2011, 14:21:32 UTC 8 years ago
Потом пошел... уже под вечер, за час до закрытия и с удивление узнал что УЖЕ "проголосовал"... %(
Вот такие дела...
stolb15
April 15 2011, 04:09:11 UTC 8 years ago
robotproekt
April 15 2011, 04:42:41 UTC 8 years ago
вор тот же жулик т-ко "прокачанный"
никто не обращает внимания на эту тавтологию
spitefulwitch
April 15 2011, 05:21:12 UTC 8 years ago
spolomir
April 15 2011, 06:47:06 UTC 8 years ago
У Вас неплохо получилось "разобрать" одну из крылатых фраз Навального. Может быть, Вы сможете разобрать и другую, менее крылатую фразу:
"Мы все осиротели.
Светлая память Егору Гайдару.
Великому человеку прошему великие потрясения и оставшемуся Человеком."
http://navalny.livejournal.com/414357.html
Это ведь не в 1992-м году написано, а в 2009-м. Что скажете? Ведь нельзя просто пройти мимо такого, дескать, "человек заблуждается по второстепенному вопросу". Ведь этот вопрос - очень важный. И никакого опровержения своим взглядам Навальный с тех пор не написал.
P.S. Важно не что делается, а с какой целью. По сурдинку "мы ждем перемен" можно подсунуть народу любого комсорга, который, под очевидными благими лозунгами и пользуясь феноменальной для РФ свободой слова - погонит русский народ на очередной, теперь уже финальный раздел. Очень хочется верить, что такие люди как Вы, Константин, смогут вовремя в этом разобраться.
stolb15
April 15 2011, 07:04:08 UTC 8 years ago
spolomir
April 15 2011, 07:15:27 UTC 8 years ago
Сама по себе отважная и бескомпромиссная борьба с жуликами и ворами не может вызывать ничего, кроме симпатии. На такой крючок немудрено попасться даже бывалым.
Но как можно одновременно преклоняться перед Гайдаром и служить русскому народу? "Нельзя сидеть на двух стульях сразу".
Это как раз "тот случай".
twinkie_twink
April 15 2011, 07:28:56 UTC 8 years ago
spolomir
April 15 2011, 07:35:43 UTC 8 years ago
twinkie_twink
April 15 2011, 13:45:03 UTC 8 years ago
Опять же, почему все так идеализируют Навального или, правильнее будет сказать, сначала идеализируют - а потом подходят с требованиями героического характера? Он обычный политик в нейтрально-нейтрально-положительном смысле (читайте как определение стороны света), который предлагает обществу прозрачную сделку, а не безапелляционное и одостопиздевшее "всепобежали или всеразвалится быстробыстроблядь несомневаться немешкать". Конечно на фоне второго предложения первое выглядит героическим идеализмом, но это вообще-то норма норм в соответствующей профессии. А есть и другая норма. Если у политика глубокое партийное происхождение, действительную и жесткую критику одного из основателей родной среды лучше приберегать до какого-нибудь действительного раскола или не менее ключевого момента.
stolb15
April 15 2011, 07:29:11 UTC 8 years ago
nukecat
April 18 2011, 14:53:24 UTC 8 years ago
коментировать данную запись почемуто не получается...
отключается авторизация ... странно, очень странно...
humpty_dumpty
April 15 2011, 07:00:03 UTC 8 years ago
krylov
April 15 2011, 20:53:37 UTC 8 years ago
humpty_dumpty
April 16 2011, 03:48:37 UTC 8 years ago
atlantis555
April 15 2011, 14:09:04 UTC 8 years ago
krylov
April 15 2011, 20:55:22 UTC 8 years ago
cupon_8
April 15 2011, 16:48:35 UTC 8 years ago
Из человека, разоблачающего факты жульничества и пытающегося их системно устранить\минимизировать , он стал превращаться в человека - создателя мемов\лозунгов. Т.е. направился в сторону привычного нам псевдодемократического пиздобольства. Но эта поляна прочно занята Б.Немцовым, И.Хакамадой и др.
Если "Навальный" не только человек, но и проект - ему не следует двигаться в этом направлении имхо.
:)
http://www.liveinternet.ru/community/kazaki/post122097202/
servicefree
April 15 2011, 18:36:17 UTC 8 years ago
Что --- (что, собсна, характерно))
vspo
April 15 2011, 18:57:45 UTC 8 years ago