: Константин Крылов (krylov) wrote,
2011-05-08 00:20:00

Константин Крылов
krylov
2011-05-08 00:20:00

Category:

О материальном и духовном. Банальное

Существуют материальные ценности, которые принято считать «низкими». Ну там – пожрать, потрахаться, домик у моря, кресло-качалка, клетчатый плед и так далее. Которые, конечно, приятны и удобны, но «это же всё презренное».

Существуют ценности духовные, которые принято считать «высокими». Бог, Отчизна, Правда, ну или хотя бы справедливость. За которые можно и нужно убивать и умерать, если что.

Секрет западной (прежде всего, конечно, англосаксонской) цивилизации состоит в том, что англосаксы к материальным ценностям относятся как к духовным, «высоким». Свой дом, своя семья, свои деньги – всё это стоит того, чтобы за это убивать и умирать, потому что всё это своё-святое. Да, и за кресло-качалку тоже – потому что это святое право, не замай. «Убью за мелочь, если эта мелочь – МОЯ». Потому что обладание материальными благами – это дело принципа и примета святости, богоизбранности и так далее. БОГ И МОЁ ПРАВО. И даже так: Моё Право и есть Бог. Или "максимальное приближение к нему".

Именно в этом и заключается «протестантская этика». Домик у моря и кресло-качалка с клетчатым пледом – это знаки высшей избранности, за которые нужно убивать и умирать самому, только бы не лишиться их. И, с другой стороны, сама готовность умереть и убить за них делает их святыми. Тогда домик у моря превращается в настоящую Цитадель, дворец Суверена, а кресло-качалка - в трон, завоёванный по праву.

И это правильно. Потому что нет ничего выше и ценнее материального. Легкомысленное отношение к материальным благам – это ужас и преступление, которое делает человека недостойным даже домика и кресла, не говоря о большем.

Это не любовь к роскоши и удовольствиям, совсем нет. Это в высшей степени АСКЕТИЧЕСКОЕ воззрение. Богатству надо СЛУЖИТЬ, собственности нужно СЛУЖИТЬ, даже наслаждения их таковы, что требуют школы и дисциплины, ну и, разумеется, сдержанности и умеренности. Кушать изысканные блюда – но накладывая деликатес на внешнюю сторону вилки, чтобы кусочки были маленькие, и, разумеется, не обжираясь, а ПРИЧАЩАЯСЬ вкусному, как дару Божьему.

И у недостойных, то есть не готовых любой ценой защищать своё святое право на Собственность и Комфорт – нужно всё отнять. Это хорошо и духовно, потому что люди показали себя кощунниками, недостойными этих святых благ. Пусть они вечно трудятся на святых – и подыхают в говне, раз не встали за защиту своей Собственности и Комфорта. Русские, например, в семнадцатом году позволили отнять у себя собственность - ну, значит, с ними можно обращаться как угодно, типа.

У нас такой подход – «если это твоё, ты должен в любую секунду быть готовым драться за это» - известен только по фильму «Брат». И то: если в СССР где-то и сохранились правильные представления о таких вещах, то в так называемых «неформальных сообществах». Причём сейчас с этим уже ёк.

)(

esya

May 7 2011, 20:27:25 UTC 8 years ago

Вот все правильно пишете, но так, как будто, в этом есть что-то плохое :)

протестантская этика очень конструктивна и логична, ее можно понять и принять, что противопоставляет ее духовным ценностям, которые можно только обрести... или не обрести.

misssing_link

May 7 2011, 22:32:35 UTC 8 years ago

У Константина есть одна ошибка. Главное для англичан - не материальное, а ВЛАСТЬ над другими. То, что ни скромно называют "ценностью свободы". В обществе свободы без власти нет,это очевидно. А "материальное" - причем ценное тем, что получено "умом", а не "тяжким трудом" - и есть выражение этой Власти.

Deleted comment

misssing_link

May 8 2011, 21:17:38 UTC 8 years ago

Это не так. Это слишком абстрактно.

А что такое "власть"?

karpion

May 8 2011, 06:31:01 UTC 8 years ago

Власть - это и есть право распоряжаться материальными предметами. Это право дать что-то хорошее (начиная с еды) одному и не дать другому.

А что касается ума - ну так вся цивилизация построена на том, что люди своим умом увеличивали производительность труда. У сисадминов есть поговорка: "не умеешь думать головой - будешь бегать ногами".

Re: А что такое "власть"?

misssing_link

May 8 2011, 21:19:38 UTC 8 years ago

Почему только материальными предметами? Ценне распоряжаться людьми, которые владеют материальными предметами. А себе оставить немногое - но самое лучшее.

Re: А что такое "власть"?

karpion

May 9 2011, 06:41:34 UTC 8 years ago

Как правило, люди, которые сами владеют материальными предметами, достаточно независимы. Кроме того, они инертны, ибо отягощены имуществом.

Вопрос не в том, сколько и чего оставить себе. Вопрос в том, как распределить ресурсы между остальными. Тот, кто это решает - он и будет управлять остальными.

Re: А что такое "власть"?

misssing_link

May 9 2011, 19:01:12 UTC 8 years ago

Когда говорят о ценностях, русские мыслят как монахи, англичане - как социальные существа

"Не владеешь ничем? К тебе придут те, кто ВЛАДЕЮТ, и обратят тебя в рабство".

sergay33

May 8 2011, 01:56:32 UTC 8 years ago

в ссср / при ссср - у его правителей и в голове и в ..решениях политбюро и сталина... сидела главная мысль о МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ! - и У кгб /гпу и т.д./ и коминтерн и др.
- по этому всё что отвлекало от мировой революции -и люди и организации как внутри страны так и мира объявлялись врагами!!!

-материальные, бытовые ценности .. объявлялись буржуйскими и вредными!!!!

-отвлечение - это и забота о росте уровня жизни людей и т.д....= СУТЬ материальные, бытовые ценности ..

steissd

May 9 2011, 02:49:53 UTC 8 years ago

Тут Вы, пожалуй, Сталина с Троцким перепутали. Сталин в плане геополитики следовал традиционному курсу российских императоров и о мировой революции не помышлял.

sergay33

May 9 2011, 04:05:28 UTC 8 years ago

это он вам лично сказал или вы вычитали в кратком курсе кпсс??
-да армию перестали перебрасывать на чукотку и начали возвращать в места постоянной дислокации только после его смерти!!!
(поясняю - шла полномасштабная подготовка к войне с сша!!!)
-вы думаете в сша составляли планы бомбёжек сссра для эстетического разнообразия или от личной злобности???
-в дневниках ф-маршал Гальднер /изданы в 1970-х годах в сссср/ как он в 1940-м году сам себя спрашивал- неужели ссср нападёт на германию???
ссср при комуняках )) всегда был агрессором или потенциальным агрессором!
- у его правителей и в голове и в ..решениях политбюро и сталина... сидела главная мысль о мировой революции ! - и у кгб /гпу и т.д./ и у коминтерна и др. - по этому всё что отвлекало от мировой революции и люди и организации как внутри страны так и мира объявлялись врагами!!!

seer9

May 10 2011, 17:23:33 UTC 8 years ago

"-вы думаете в сша составляли планы бомбёжек сссра для эстетического разнообразия или от личной злобности???"

От личного миролюбия, конечно.

sergay33

May 11 2011, 00:52:33 UTC 8 years ago

.... конечно для защиты своей страны!!!
как и гитлер - нападая на злобный сссср защищал германию от нападения на неё (сссср)!! - на русском в печати приводились аргументы из секретных планов гитлера!! -а из нормальных.. для германского народа объяснений начала войны ни кгода не приводилось!! и народ (германский) шёл защищать свою страну , разбивая врага (сссср) в его логове... -аргументы один в один со сталинскими!!!- практически зеркальное отражение!!! -разницы между немцами и русскими(российскими)нет!!!! -(да и французами -вандея...)- они сделали в Европе два ЛЮДОЕДСКИХ режима -оба людоеды - одному нравилось кушать -евреев и др.. - другому упитанные челы были в кайф.. ... один победил другой благодаря помощи -США и мира ..... а со стороны Германии и со стороны СССР война была народная...!!!....и Война Германии и Японии с другими странами была ПОСЛЕДНЕЙ - где агрессор стремился поработить завоёвываемых…. т.е. –переделать в рабов… а остальные войны… военные конфликты –после 1945 года- это остатки подобных войн и религиозных атавизмов…

seer9

May 11 2011, 01:07:57 UTC 8 years ago

По-моему, вы мало ставите многоточий и восклицательных знаков. Из-за этого ваш текст теряет эмоциАнальную окраску и выглядит суховато. Ставьте БОЛЬШЕ знаков препинаний, хороших и разных... будьте мужиком, блеать!!!

(В сторону) Какой санитар опять допускает больных до энторнетов? Им пилюльки надо пить, а не многоточия ставить. Галоперидол не в силах справиться с полётом свободной мысли в бложиках. Пичаль.

sergay33

May 11 2011, 02:19:39 UTC 8 years ago

(не в сторону а в лёб!!!) - тебя ни какой санитар и таких больных как ты не излечит .. -ни пилюльки пить ни многоточия ставить.... -сплошное известкование мАзгов...))) - ни галоперидол не в силах в полёт свободных мыслей в известняке изделать ни там ни в бложиках.))
Пичаль -писяльная!!! ))))

seer9

May 11 2011, 08:34:53 UTC 8 years ago

Белочка такая белочка, хехе.

sergay33

May 11 2011, 08:53:10 UTC 8 years ago

ну вы же в курсе- и одёжка у вас с того заведения...
зря вас развязали...)))

nikolay_zaikov

May 7 2011, 20:28:27 UTC 8 years ago

Однако тенденция - чем ближе выборы, тем сильнее крепчает ваш фашизм.
Материальные блага - в масштабе всего общества - есть следствие его высокого духовного уровня. И поскольку это так, стремясь к духовному, получаем и материальное в придачу. Стремясь к материальному, "служа богатству", не получаем нихрена.

akrylo

May 7 2011, 20:34:37 UTC 8 years ago

Не надо поливать людей грязью и бросаться такими словами как "фашизм". Кто везде ищет фашистов, тот, обычно сам является фашистом.

sergay33

May 8 2011, 01:57:25 UTC 8 years ago

akrylo

May 8 2011, 05:56:01 UTC 8 years ago

Как раз Сталин, в отличие от Троцкого направил людей на строительстьво великой державы. Страна, в который мы живем построена именно Сталиным.

sergay33

May 8 2011, 06:30:41 UTC 8 years ago

помяните в суе ещё царя фёдора!!!!

какой сталин!!! блин... только после его смерти отменили плату за обучение в средней школе!!!... хлеба наелись...
а вы тут этого урода на пьедестал....

не отвечайте

karpion

May 9 2011, 18:36:18 UTC 8 years ago

Троцкий, если бы остался у власти, пошёл бы по тому же пути. Да ещё и с меньшими потерями.

akrylo

May 9 2011, 18:44:09 UTC 8 years ago

Троцкий (Бронштейн) неоднократно говорил, что Россия должна сгореть как дрова для мировой революции. Этот Бронштейн русских очень не любил.

akrylo :"...тот, обычно сам является фашистом".

shgenady

May 8 2011, 18:46:13 UTC 8 years ago

Как в воду глядели у него -1.Церковь должна быть реформирована и подконтрольна их банде, 2.Вместо библии - книга шизанутого,3.Никакой народной самодеятельности типа Чириковой, Навального и пр.

greg_ritter

May 7 2011, 20:45:24 UTC 8 years ago

Не согласен. Когда человек сыт и одет - он уже может думать о высоком. Голодный же думает только о еде. Не потому что быдло и низкий человек, а потому что голодный.

nikolay_zaikov

May 7 2011, 20:52:03 UTC 8 years ago

А откуда он вдруг сыт и одет? Это уже предполагает наличие высокоуровневой кооперации, а она требует взаимопонимания, которое образуется не иначе как следствие духовности.
Стремление к справедливости и свободе свойственны всем людям - быдлу, небыдлу, сытым, голодным, одетым и раздетым. Человек, который поджег ваш дом и изнасиловал жену (а Холмогорова-то и не знает что жена - материальная ценность), попрал именно нематериальные ценности - свободу и справедливость.

karpion

May 8 2011, 06:33:39 UTC 8 years ago

Стремление к справедливости и свободе свойственны всем людям

Феерическая глупость. Большинству людей свойственны собственнические инстинкты, т.е. готовность урвать у ближнего в свою пользу. Правда, это ограничивается тем, что каждый боится разрушения стабильности. Но если стабильность нарушается извне (например, ураганом "Катрина"), то люди открыто проявляют свою сущность.

nikolay_zaikov

May 8 2011, 07:33:58 UTC 8 years ago

Ну и бегали тысячи лет назад эти дикие собственники по лесу с голой ж..ой, потому что не могли кооперироваться (постоянно урывая у ближнего в свою пользу). Прогресс начался, как только люди научились переступать через свои собственнические инстинкты.

karpion

May 8 2011, 07:53:46 UTC 8 years ago

Успешно урвать у других могли именно те, кто скооперировался и совместно грабил. Прогресс начался с того, что грабёж поставили на регулярную основу в виде уплаты дани.

nikolay_zaikov

May 8 2011, 08:06:42 UTC 8 years ago

Нет, грабеж соседей как начался намного позже.
И относительно свободы - почему-то все рабовладельческие общества развалились. Лошади, быки, бараны в рабстве у нас уже несколько тысяч лет, и чувствуют себя прекрасно. Человек в рабстве теряет к жизни интерес, вырождается, и через несколько поколений наступает финиш - выжать какой-то прибавочный продукт уже невозможно. Как только приток "свежего мяса" из бывших свободных людей прекращается, рабовладельческий колосс дает дуба. Феерическая глупость не понимать насколько элементарных вещей.

Рабовладение

karpion

May 8 2011, 08:42:31 UTC 8 years ago

грабеж соседей как начался намного позже

Грабеж соседей практиковался ещё в те времена, когда никакой письменности не было, а люди жили в пещерах и не знали огня.

И относительно свободы - почему-то все рабовладельческие общества развалились.

Интересный переход: от грабежа Вы перескакиваете на порабощение. С какой стати?

Вообще, у рабовладения есть принципиальный недостаток: рабовладельцы деградируют. Причём деградация идёт среди тех, кто получл рабов по наследству.

Кроме того, я поймал Вас на прямой лжи:

Так что далеко не все рабовладельческие общества развалились, рабовладение живо.

Лошади, быки, бараны в рабстве у нас уже несколько тысяч лет, и чувствуют себя прекрасно.

Это потому, что толерасты, провозгласившие равенствно рас, ещё не додумались до идеи о равенстве животных и человека. Но ещё не вечер.

Человек в рабстве теряет к жизни интерес, вырождается, и через несколько поколений наступает финиш - выжать какой-то прибавочный продукт уже невозможно.

"Несколько поколений" - это сколько? Рабовладение просуществовало никак не меньше полутора тысяч лет (дарование ПятиКнижия, включая законы о рабах: 1300 лет до н.э., разрушение Рима: 400 лет н.э.), это примерно полсотни поколений.
Впрочем, наиболее эффективным рабовладение было в Древнем Риме в период завоеваний, когда на рынки непрерывно поступали новые рабы, так что можно было не заботиться о размножении рабов в неволе.

Кстати, надеюсь, Вы не будете отрицать, Библию? Там против рабства нет ни слова, зато есть законы о рабах. Богу угодно рабовладение в разумных рамках.

Как только приток "свежего мяса" из бывших свободных людей прекращается, рабовладельческий колосс дает дуба.

Значит, надо позаботиться, чтобы приток "свежего мяса" не прекращался. Рабов стерилизовать, стимулировать рождаемость среди мяса.
А "как только" - это сколько времени?

Re: Рабовладение

nikolay_zaikov

May 8 2011, 08:56:47 UTC 8 years ago

Вы в следующий раз напоминайте мне сразу, что вы безграмотный идиот - сэкономим время.

Переход на личности детектед, слив засчитан (-)

karpion

May 8 2011, 09:08:40 UTC 8 years ago

steissd

May 9 2011, 23:42:22 UTC 8 years ago

Вы ставите знак равенства между грамотной тактикой достижения цели и духовностью.

Весьма высокий уровень кооперации может быть и в шайке квартирных воров: один ищет цель ограбления, обходя квартиры под видом представителя ЖЭКа, другой – следит за хозяевами в режиме реального времени и сообщает исполнителям, когда в квартире никого нет, третий – мастер по вскрытию замков, кто-то обеспечивает отход, кто-то находит покупателя на краденое. Не скажете же Вы, что уголовники отличаются высокой духовностью, хотя бы выше средней по популяции.

nikolay_zaikov

May 10 2011, 06:16:21 UTC 8 years ago

Цели и способы их достижения тесно взаимосвязаны. В качестве двигателя прогресса в обсуждаемом посте были выдвинуты эгоистические, собственнические инстинкты. Но эгоист и собственник не хочет и не может взглянуть на мир глазами другого человека, и не сможет с ним скооперироваться, поскольку для этого надо уметь понимать и уступать. В первобытном обществе не было даже семьи в нашем понимании - и сегодня снова семья разваливается от культивируемого эгоизма. Естественно в чистом виде взаимопонимание встречается редко, чаще всего образуя смешаный тип, но все же оно инородно собственническому эгоизму, а не является его высшей формой, как сочли некоторые. Высшая форма - рабовладение, общество тотального насилия и принуждения. Воровское сообщество именно таково - оно тоталитарно, в то время как кооперация это свободное сотрудничество. Ну и нельзя забывать что мы живем в постхристианский период - когда старые нравственные ценности еще не полностью исчезли из культурной традиции. Многие люди понимать окружающих не хотят и не умеют - но они, зная как это должно выглядеть, очень правдоподобно это понимание изображают.

lexx_ryazanov

May 8 2011, 04:33:01 UTC 8 years ago

Масса гениальных ученых, музыкантов, писателей жили и умерли в нищете. Страшно представить, сколько мы бы остались должны, например, Фарадею, если бы он решил "бороться за священное" и запатентовал свои изобретения. Впрочем, если бы стал бороться, то может быть и не изобрел бы столько.

shaptchits

May 8 2011, 04:59:42 UTC 8 years ago

Ну насчет нищеты ученых - это Вы загнули. В бедности жили и творили - да, многие. А нищета - это ситуация, когда с утра думаешь о "пожрать", а не о высоких научных проблемах.

Да, и какой вывод следует из Вашего аргумента: что современный ученый тоже может быть постоянно голодным, творить при этом - и это нормально?

Вывод:

lexx_ryazanov

May 8 2011, 05:14:57 UTC 8 years ago

Тезис "Когда человек сыт и одет - он уже может думать о высоком. Голодный же думает только о еде." не верен.

Re: Вывод:

roland

May 8 2011, 05:52:18 UTC 8 years ago

Вы мыслите на уровне 10-ти летнего ребенка.
Не верно как раз ваше опроверженние общего частным.

Где тут частное?

karpion

May 9 2011, 18:39:00 UTC 8 years ago

Вот если бы Ваш оппонент сказал "Вот мистер Икс был голодным и думал о высоком" - это было бы опровержение общего частным. Но где упоминается частный мистер Икс?

Хотя для опровержения тезиса Голодный же думает только о еде. как раз достаточно частного примера.

Re: Вывод:

shaptchits

May 8 2011, 06:22:32 UTC 8 years ago

Эээ, я такого тезиса не высказывал, Вы с кем-то другим спорите.

Но Вас я понял: носители духовности собираются содержать ученых и на голодном пайке и дальше. Православно!

А что тут неправильного?

karpion

May 8 2011, 06:39:30 UTC 8 years ago

А что неверного в тезисе "только сытый и одетый может думать о высоком?". Надеюсь, Вы не путаете "может" и "обязательно станет". Т.е. сытость - обязательное условие, но не достаточное.
(Да, ещё надо учесть уровень голода. Там много нюансов.)

Re: А что тут неправильного?

lexx_ryazanov

May 8 2011, 07:14:34 UTC 8 years ago

Он опровергается судьбами многих людей.

А можно назвать хотя бы десяток таких людей? (-)

karpion

May 8 2011, 07:19:17 UTC 8 years ago

karpion

May 8 2011, 06:37:18 UTC 8 years ago

То, что человек творил при жизни, не исключает возможности умереть в нищете. Недавно в Прибалтике умер от голода фармацевт, открыватель/создатель лекарств (кажется, у К.Крылова было о нём).

shaptchits

May 8 2011, 07:48:41 UTC 8 years ago

Это да, кто ж спорит с этим. Так вот, чтобы этого не происходило, нужно обращать внимание, в первую очередь, не на духовность и не на патриотическое воспитание, а на самые что ни на есть материальные гарантии качества жизни (т.е. на домик у моря и на теплый плед) для тех, кто работает своими руками или мозгами. О чём и был пост Крылова.

karpion

May 8 2011, 08:18:50 UTC 8 years ago

Духовность и патриотическое воспитание нужны для того, чтобы человек, дорвавшийся до власти и построивший себе домик с пледом, не забывал, что домик с пледом нужен каждому гражданину. Ну, не каждому, а тому, кто работает (тому, кто ворует и/или грабит, нужен каменный домик с решётками на окнах, в районе Колымы).

steissd

May 9 2011, 23:56:29 UTC 8 years ago

Духовность и патриотическое воспитание нужны для удобства начальства. Чтобы, когда им что-то нужно от нижестоящих, но при этом нет желания или возможности вознаградить их за труд или перенесенные тяготы и лишения, было на что давить.

А господин, забывающий о том, что тёплый плед и проч. нужны не ему одному, рискует разделить судьбу египетского президента Мубарака (а задолго до него – египетского же короля Фарука, большого бонвивана, возглавлявшего нищую страну). Так что, для того, чтобы понять очевидное, достаточно иметь неотрицательный IQ.

karpion

May 10 2011, 16:47:24 UTC 8 years ago

Духовность и патриотическое воспитание нужны для удобства начальства. Чтобы, когда им что-то нужно от нижестоящих, но при этом нет желания или возможности вознаградить их за труд или перенесенные тяготы и лишения, было на что давить.

Ну да, духовность и патриотизм работают в обе стороны.

А господин, забывающий о том, что тёплый плед и проч. нужны не ему одному, рискует разделить судьбу египетского президента Мубарака (а задолго до него – египетского же короля Фарука, большого бонвивана, возглавлявшего нищую страну). Так что, для того, чтобы понять очевидное, достаточно иметь неотрицательный IQ.

Неотрицательный IQ подсказывает, что на народ надо наплевать, а на сэкономленные средства нужно хорошо финансировать армию, а также не противоречить вашингтонскому обкому.

steissd

May 9 2011, 23:47:14 UTC 8 years ago

Но гораздо чаще наукой занимался либо состоятельный господин, не лишённый любознательности (скажем, французский откупщик и выдающийся химик Антуан Лоран Лавуазье или торговец сукном Антон фон Лёвенгук, он же открыватель микроорганизмов), либо монах, которому в силу принадлежности к организованному сообществу не приходилось ежедневно заботиться о добывании хлеба насущного (от Бертольда Шварца до Иоганна Грегора Менделя).

steissd

May 9 2011, 23:51:02 UTC 8 years ago

Фарадею, в отличие, скажем, от Эдисона, патентовать было нечего. Научные открытия защищались документом в единственной стране в мире – в СССР.

Патентовались изобретения, но Фарадей не изобретал устройств, он открывал законы природы. Более того, когда у него спросили, какая польза от открытой им электромагнитной индукции, он ответил вопросом на вопрос: "А какая польза от новорожденного младенца?", поскольку сам не знал, как это применить.

ramtamtager

May 7 2011, 21:06:42 UTC 8 years ago

"Крепчал фашизм,деревья гнулись и ночка тёмная была...."

nikolay_zaikov

May 7 2011, 21:21:31 UTC 8 years ago

Уже празднуете ? -))) Тогда - с наступающим праздником победы над фашизмом -)

ramtamtager

May 7 2011, 21:24:04 UTC 8 years ago

Просто попытался представить как крепчает фашизм...

lyuboeimya31

May 8 2011, 12:55:33 UTC 8 years ago

ты долбоёб!

ramtamtager

May 8 2011, 15:04:45 UTC 8 years ago

leftjab

May 7 2011, 21:24:52 UTC 8 years ago

Какой канонический у вас ход мысли. Но вы конкретизируйте "духовное", а то у каждого оно другое. К либеральному ли "духовному" нам следует стремиться, к комунистическому ли? У ислама с вуду на этот предмет тоже есть точка зрения. И в чём таком "духовном" так преуспели, скажем, немцы? А главное, что такого "фашистского" есть в стремлении к справедливому обществу, в котором у людей есть права и каждый имеет плодов по трудам его?

nikolay_zaikov

May 7 2011, 21:43:48 UTC 8 years ago

В стремлении к справедливому обществу фашизма нет.
А вот в том что "у недостойных, то есть не готовых любой ценой защищать своё святое право на Собственность и Комфорт – нужно всё отнять" - есть.

Deleted comment

pere_sv_et

May 8 2011, 03:26:33 UTC 8 years ago

А чем например система унтерменш-уберменш, отличается от системы голубая кровь-простолюдин которая которая существовала в РИ, чего только стоит теория о том, что Ломоносов якобы незаконно рожденный сын Петра Первого, чего только не придумают фашисты, чтобы доказать своё превосходство лишь своей принадлежностью к той или иной крови... И логическим завершением этого фашизма стал стал указ о кухаркиных детях, якобы неспособных в отличии от элитарных на учение.

А что же касается детей, тут есть доля правды, ведь маленький ребенок в своём поведении руководствуется по большей части инстинктами.

karpion

May 8 2011, 06:44:38 UTC 8 years ago

чего только не придумают фашисты, чтобы доказать своё превосходство лишь своей принадлежностью к той или иной крови

Найдите рассуждения о превосходстве по крови у Муссолини и у Франко. Флаг Вам в руки.

leftjab

May 7 2011, 22:06:16 UTC 8 years ago

Не надо понимать литераторов буквально. Уважаемый Крылов таким усилением, по моему, пытается довести до читателя элементарную по сути мысль: если у вас есть что-то и вы не готовы это защищать, то вскоре этого чего-то у вас не будет. Это не фашизм, это закон развития. Ещё дедушка Дарвин об этом писал.

Но вы так и не уточнили, каких же недоступных нам духовных высот достигли немцы.

karpion

May 8 2011, 06:45:28 UTC 8 years ago

Об уровне германской науки Вы что-нибудь слышали?

leftjab

May 9 2011, 17:09:00 UTC 8 years ago

Слышал. И? Или вы предлагаете считать "духовное развитие" = "уровень науки"? Не уверен, что автор, которого я спрашивал именно это имел в виду. И кстати замечу, что в России уровень науки, хотя и не обязательно называть выдающимся, но уж никак не ниже среднеевропейского.

Духовное развитие

karpion

May 9 2011, 18:41:28 UTC 8 years ago

Мне страшно интересно, как Вы собираетесь измерять уровень духовного развития? Наука в качестве меры духовности Вам не нравится. Может, тогда воцерковленность (её, кстати, померить вполне возможно)?

PS: Я заметил, что о духовности преимущественно говорят люди, которые хотят залезть ко мне в карман со вполне материальными интересами.

Re: Духовное развитие

leftjab

May 9 2011, 19:18:55 UTC 8 years ago

Перечитайте пожалуйста ветку - это именно тот вопрос, который я пытаюсь выяснить у господина, с которым я начал беседу. Если он вас тоже интересует, то становитесь в очередь.

Deleted comment

Справедливость

karpion

May 8 2011, 06:48:33 UTC 8 years ago

Вопрос не в справедливости. А в том, чтобы система распределения стимулировала людей на производительный труд.

krylov

May 7 2011, 21:56:57 UTC 8 years ago

Николай, Вы несколько напоминаете того боксёра, который знал только слова "ну ваще". Вы вот знаете слово "фашизм" и называете им всё, что Вам не нравится. Лучше уж используйте слово "кака".

А вот вторая мысль - насчёт духовного уровня - она как раз правильная. Но она прямо следует из того, что я написал.

nikolay_zaikov

May 7 2011, 22:47:53 UTC 8 years ago

Это да, сорта "каки", то бишь дерьма, не моя специализация.
Не будем о фашизме, обсудим фетишизм. Ваша мысль: "материальность" - истинная духовность. Моя: духовность - истинная "материальность". Стремясь к первому, мы достигаем второе. То есть: пока строили коммунизм, общество справедливости, кушали хорошо. Как только стали стремиться к тому чтобы кушать хорошо ("догоним и перегоним Америку") - стали кушать плохо. Духовность призывает нас облагораживать мир вокруг себя, но сама теряется, когда из материальных благ делают фетиш (как происходит в обществе потребления), а вслед за ней теряется и материальное благополучие. Запускается процесс охлогенеза - и в итоге толпы быдла будут снова желать лишь "хлеба и зрелищ". А еще чуть позже корабли с зерном внезапно не придут.
То же самое, думаю, хотел сказать и Проханов.
И если моя мысль правильная и вытекает из вашей, мне остается только развести руками.

krylov

May 7 2011, 22:58:21 UTC 8 years ago

Это при коммунизме-то кушали хорошо? Гм-гм.

Deleted comment

shaptchits

May 8 2011, 08:02:04 UTC 8 years ago

Я стесняюсь говорить тут такие прописные истины, но всё же существует вполне явная обратная корреляция между уровнем жизни и уровнем рождаемости. Сравните Сомали с Бангладешем и Японию с Италией (там коэффициент воспроизводства 1,1)

Так что указание на более высокую, чем в РФ, рождаемость в СССР (или в РСФСР, для
большей точности сравнения) никак не подтверждает тезиса о хорошей кормёжке в СССР на протяжении соответствующих периодов.

Deleted comment

shaptchits

May 8 2011, 10:39:05 UTC 8 years ago

Да, очень хорошо понимаю. И я утверждаю, что в странах третьего мира имеет место значительно более высокий рост населения, чем в странах "золотого миллиарда".
При этом я утверждаю, что в таких полуголодных странах, как, например, Бангладеш и Китай (на протяжении всего времени правления Мао), имел место взрывной рост населения.

Deleted comment

shaptchits

May 8 2011, 12:03:19 UTC 8 years ago

Дискуссия про еду началась с того, что Вы стали аргументировать хорошую кормёжку при СССР относительно высоким ростом населения. Никто не оспаривал того, что в 50-80е в СССР не было голода. Просто были постоянные перебои с некоторыми видами продовольствия, особенно в провинции.

Согласен с Вами, при длительном массовом голоде рост населения невозможен. Но это не опровергает того, что при постоянном недоедании рост населения, напротив, вполне возможен! В Китае в 60-70е годы, в Бангладеш, в Африке плодились именно полуголодные люди. А сытые европейцы - не плодились.

Что до ситуации в РФ, так в РФ рождаемость среди коренного населения как минимум такая же или более высокая, чем у коренного населения Европы (у нас коэффициенты воспроизводства от 1,5 до 2). Если бы не массовая иммиграция в Европу, то убыль населения в Европе была бы большей, чем в России.
Так что корреляция работает и тут.

jet84

May 9 2011, 20:36:25 UTC 8 years ago

>>население растёт и растёт неплохо.

в Африке тоже население растёт и растёт неплохо, получше чем в ссср.

Deleted comment

jet84

May 10 2011, 09:50:29 UTC 8 years ago

толсто.

karpion

May 8 2011, 06:47:47 UTC 8 years ago

Пик качества еды приходится примерно на брежневские времена. После краха коммунизма стали кушать однозначно хуже.
Хотя в ленинский период кушали очень плохо. При Сталине - тоже не очень, особенно во время ВОВ.

Но вообще, надо делать поправку на разные факторы, в т.ч. на войны, на технический прогресс, etc.

barmaleische

May 9 2011, 07:12:15 UTC 8 years ago

Что-то в Вас, выросшем при коммунистах, не наблюдается признаков рахитичности или дистрофии :)

barmaleische

May 9 2011, 12:15:44 UTC 8 years ago

Дв, простите за невнимательность. С Днём Победы Вас конечно же!

supermipter

May 7 2011, 22:59:05 UTC 8 years ago

==Как только стали стремиться к тому чтобы кушать хорошо ("догоним и перегоним Америку") - стали кушать плохо. ==
Проклятая статистика утверждает что во времена этого лозунга советские люди кушали больше чем ДО него.

nikolay_zaikov

May 8 2011, 07:28:40 UTC 8 years ago

Хорошо да недолго. Прогрессирующий (мой последний пост о прогрессе, кстати, написан в ответ на ваши вопросы) вещизм привел к новому меню из первой половины 90-х. Я как раз жил в деревне - вместо зарплаты колхозникам давали булку хлеба, и то не каждый день. Люди жили на "подножном корме" со своего приусадебного участка, пенсионеры ели залитый кипятком дерть (корм для скота). Больницу закрыли, смертность выросла в десятки раз (все кто не мог работать просто умерли).

pere_sv_et

May 8 2011, 01:53:40 UTC 8 years ago

Как это нихрена? А психические расстройства, вызванные постоянной неудовлетворенностью, а глобальный экологический и социально-экономический кризисы? Разве этого мало?

ex_didimih

May 7 2011, 20:31:33 UTC 8 years ago

Что-то в этом не правильно, надо подумать.

Ыыыыыыыы

2009_da

May 8 2011, 02:35:57 UTC 8 years ago

Эту свою отрыжку Крылов выдает за "протестантскую этику".
К протестантской этике это не имеет никакого отношения.
Это философия братков тамбовских, солнцевских и люберецких, вороватых чиновников и мордатой наглой Маньки, обвешивающей вас на рынке.
Печально, что оно, такое вроде Крылова, еще и журналы издает, какие-то движения организует и что-то из себя изображает, и люди ему, этому верят. Кстати, этот пейсатель пишет "умерать" с ошибкой.
Крылов несмотря на всю свою псевдоученность – это обыватель ограниченный,
ничтожество недоученное, несмотря на свои дипломы, корчащее из себя философа и дурящее мозги простакам.

Ыыыыыыыы

mvolcoff

May 8 2011, 03:57:44 UTC 8 years ago

правильно Вы заметили что "этот"Крылов ещё и журналы издаёт и т.д.---так что если он пишет --- умереть--- то дае Дураку понятно что он-- х о т е л ---словечко именно-- т а к-- написать

слова то Вы читать научились а смыслы улавливать в текстах --не дано

А разве британцы - не братки?

karpion

May 8 2011, 06:35:40 UTC 8 years ago

Внимательно изучаем историю британского колониализма и ищем различия между поведением британцев и поведением братков. Потом исключаем различия, обусловленные различием внешних условий (например, то, что братки живут не на острове).

Re: А разве британцы - не братки?

konrad_karlovic

May 8 2011, 08:12:24 UTC 8 years ago

Кстати, да.

;-)

ohtori

May 9 2011, 21:08:26 UTC 8 years ago

Но это же совсем другое дело!(ц)

Re: А разве британцы - не братки?

ep_malvina

May 8 2011, 08:39:00 UTC 8 years ago

братки своих не килевали вроде бы, в отличии от.

капча зло.
:(((

Вы ошибаетесь

karpion

May 8 2011, 08:52:40 UTC 8 years ago

Ну, братки в России были сухопутные, так что практиковать килевание в прямом смыслу было трудно. Но "правёж" у них был.

При чем здесь РЕЛИГИОЗНАЯ ПРОТЕСТАНТСКАЯ ЭТИКА ?

2009_da

May 10 2011, 01:50:50 UTC 8 years ago

Отвечу всем - но при чем здесь РЕЛИГИОЗНАЯ ПРОТЕСТАНТСКАЯ ЭТИКА ?
Этика зоны, этика братков, этика англичан - это ведь совсем другое.
Крылов дурит, называя это протестантской этикой.
Если бы не капча - желание писать здесь было бы больше.
Попробую добавить Крылова в друзья - может в ответ он мне снимет капчу ?

amfora

May 9 2011, 09:26:26 UTC 8 years ago

Вот я тоже думаю, что автор маленько фокусничает с понятиями... у него как у хорошего иллюзиониста - раз и кролик из шляпы появился, два - и тетеньку распилили пополам, а потом обратно соединили... вот что-то такое в этом тексте. При большом желании конечно можно отыскать в нем потайные лазейки и ширмочки, но что-то не очень хочется время тратить. Лучше уж пойти почитать Гегеля или Маркса, или еще кого-нибудь из приличных авторов.

easynik

May 7 2011, 20:35:11 UTC 8 years ago

+100500
Идеальная формулировка

«Зимние заметки о летних впечатлениях»

7228782

May 8 2011, 09:48:29 UTC 8 years ago

Достоевский об этом писал - http://7228782.livejournal.com/2377.html

материальные блага на этой Земле - это тоже часть божье

akrylo

May 7 2011, 20:37:13 UTC 8 years ago

Насчет англо-саксонской морали - согласен. Они очень умело сочетают "возвышенное и земное".
Они прекрасно понимают, что материальные блага на этой Земле - это тоже часть божьей благодати.
"Секрет западной (прежде всего, конечно, англосаксонской) цивилизации состоит в том, что англосаксы к материальным ценностям относятся как к духовным, «высоким». За >домик у моря – убивать и умирать, потому что это святое. За дом и женщину, кстати, тоже – потому что это святое право, не замай. «Убью за мелочь, если эта мелочь – МОЯ». Потому что обладание материальными благами – это дело принципа и примета святости, богоизбранности и так далее. БОГ И МОЁ ПРАВО. И даже так: моё право и есть Бог."

Re: материальные блага на этой Земле - это тоже часть бож

signamax

May 8 2011, 00:59:56 UTC 8 years ago

почему не немецко-голландской кстати?

Re: материальные блага на этой Земле - это тоже часть бож

akrylo

May 8 2011, 05:54:24 UTC 8 years ago

Немецко-голландская как вариант. Просто у англо-саксов это удалось растиражировать по многим странам.

Re: материальные блага на этой Земле - это тоже часть бож

alj868

May 12 2011, 20:01:14 UTC 8 years ago

Potomu chto net takogo "nemezko-gollandskogo", eto protivopolozhnosti zhe. Nemzy lyuterane, oni poklonyayutsya svoemu Leviafanu. A gollandcy kak raz kalvinisty.

Re: материальные блага на этой Земле - это тоже часть бож

pere_sv_et

May 8 2011, 03:58:04 UTC 8 years ago

И как результат две мировые войны, сотни локальных войн, фактически колонизированные Африка и Азия и Россия

Re: материальные блага на этой Земле - это тоже часть бож

akrylo

May 8 2011, 05:56:39 UTC 8 years ago

Успех.

Колониализм

karpion

May 8 2011, 06:51:42 UTC 8 years ago

В Африку и в Азию колонизаторы принесли цивилизацию.

Re: Колониализм

pere_sv_et

May 8 2011, 07:03:00 UTC 8 years ago

А я думал как столько африканцев оказалось в северной Америке. Цивилизация это когда бичи сменили на тамагавки, а крестоносцы превратились в демократизаторов.
Сколько же цивилизованных варваров.

Цивилизация для них фетишь и не доступна им её идея!(с)Тютчев

Re: Колониализм

karpion

May 8 2011, 08:01:33 UTC 8 years ago

Многие стремились переехать в Америку, но не у всех были деньги на билет, а по приезде было трудно найти работу. А негров везли бесплатно, и по приезде стразу трудоустраивали.

Цивилизация - это железные дороги, это лекарства, это унитазы + туалетная бумага.

ex_didimih

May 7 2011, 20:44:40 UTC 8 years ago

Русские у себя отняли собственность в 17? У всех отняли, очень много было западной собственности тогда, в питере и москве.

ammosov

May 7 2011, 21:17:02 UTC 8 years ago

Те русские, у которых собственность была, на 99% Россию покинули. Остались только голодранцы, у которых как не было ничего, так и не стало.

ex_didimih

May 7 2011, 21:36:21 UTC 8 years ago

Это что получается, тогда 100 лет назад в России 95% населения были голодранцы? Ведь свинтили в связи с революционными событиями тогда %5. Если 95% были голодранцами, тогда понятно почему произошла революция и гражданская война.

Deleted comment

Re: Остались только голодранцы

ammosov

May 7 2011, 22:19:40 UTC 8 years ago

Да бросьте, какие фашисты? Фашист - это красавец! В черной фуражечке! В лаковых сапожках! С хлыстом! Это раса господ! А эти кто? Дыра на заднице больше штанов и рыла пьяные неумытые. ))))

twinkie_twink

May 8 2011, 01:21:25 UTC 8 years ago

О. Подвесной потолок, с которого взят 99% процент, аж в 1 см толщиной. Тонко, тонко!

А в этой забегаловке -

son_of_bob

May 8 2011, 09:18:51 UTC 8 years ago

- "Луне и Яичнице"
Только голодранцы русские жывутЪ!

В РиЖ! За РиЖ!

pasha_1980l

May 7 2011, 20:44:44 UTC 8 years ago

Совершенно согласен.

Но самое страшное это не возвышение "духовного" за счет принижения "материального", а то, что 99,999% духовных радетелей совершенно не собираются отказываться от личного комфорта и за СВОИ материальные блага готовы драться до последнего.

Так что если смотреть не по словам, а по делам, то наша ситуация ничем от англосаксонской не отличается.

cadu3m

May 8 2011, 05:25:11 UTC 8 years ago

пить не брошу, но курить буду

Ilya Ovdin

May 8 2011, 09:03:55 UTC 8 years ago

Именно, и никогда не отличалась
Все то что нам впаривали как "духовное" на самом деле было "материальное" какого-то человека (царя) или группы(церковь)

slon357

May 7 2011, 20:44:58 UTC 8 years ago

***нет ничего выше и ценнее материального.***
Чо, правда?
Славо светому Комфорту!!!11
ВСех убью за то штобы мне чай пить лапсанг сушонг!
И сам умру, но выпью!!!

lexx_ryazanov

May 8 2011, 05:16:44 UTC 8 years ago

-Лапсан сушонг!
-Воистину сушонг!

alexakarpov

May 7 2011, 20:48:55 UTC 8 years ago

Бог, Отчизна, Правда, ну или хотя бы справедливость.

человек, который перечисляет Бога в одном списке со .... да с чем угодно - он, конечно, знает, о чем говорит =)

illyge

May 7 2011, 21:02:57 UTC 8 years ago

Существуют ценности духовные, которые принято считать «высокими».

Ну и вообще тот факт, что в твоей вере Бог занимает определенное место, не значит, что это место у других людей не занято чем-то иным.

alexakarpov

alexakarpov

May 7 2011, 21:50:53 UTC 8 years ago

"буквальное понимание" - это что-то типа "зеленая мысль" =)

sergay33

May 8 2011, 01:58:43 UTC 8 years ago

krylov

May 7 2011, 22:31:16 UTC 8 years ago

То есть Вы ввели дкакие-то правила и приличия (скажем, "не писать Бога в список с другими вещами"), и теперь навязываете свои правила мне и всем остальным? Да ещё и оскорбили меня, назвав язычником?

Вы это зачем? Вам хочется поругаться? Давайте, я Вас назову лицемером (и с основанием) и хамом (тоже с основанием), и Вы уйдёте "гордо обиженный". Вам это надо?

alexakarpov

May 7 2011, 23:18:43 UTC 8 years ago Edited: May 7 2011, 23:31:36 UTC

простите, если обидел - вовсе не хотел Вас оскорбить; для христиан зороастрийцы являются язычниками - такими же, как славянские родноверы или чукотские шаманы. Это не обидное прозвище, это чисто технический термин: адепт нехристианской религии. Никакой личной атаки на Вас эти слова не содержали!

А "зачем" - ну вот чтобы оспорить Ваш основной тезис:
http://krylov.livejournal.com/2243815.html?thread=93909735#t93909735

я, разумеется, считаю христианство "несравнимо лучше" Вашей религии - и нашу позицию по обсуждаемому вопросу глубже и мощнее Вашей - но это тоже не надо расценивать как оскорбление, уж пожалуйста.

и, наконец - это не правила приличия, а просто Бог это главная ценность, а не идол в уголочке; поэтому и нельзя говорить: "денюжка, колбаска, Бог, машина, самка".

twinkie_twink

May 8 2011, 01:25:55 UTC 8 years ago

>Это не обидное прозвище, это чисто технический термин

Гой, варвар, гайдзин, нерусь, гаджо, язычник, гаски.

alexakarpov

May 8 2011, 05:11:07 UTC 8 years ago Edited: May 8 2011, 05:11:57 UTC

т.е. если иудей Вас назовет гоем, или японец гайдзином, то Вы испытаете горечь и обиду? Ну что я могу сказать - трудно, наверное, быть общечеловеком, который верит, что все люди братья, и требует от всех, чтобы его принимали за брата.

twinkie_twink

May 8 2011, 09:54:58 UTC 8 years ago

Куда-то вы не туда свернули, на какую-то одному себе приятную тропинку. Общечеловеки, люди братья, пиздец.

barmaleische

May 9 2011, 13:44:01 UTC 8 years ago

Христос воскресе! Твинки - бесноватый христоненавистник. Ему хоть ссы в глаза, ещё та мразь.

amfora

May 9 2011, 09:29:16 UTC 8 years ago

Автор поста сравнил божий дар с яичницей.
Отличий видимо не нашел :)

Deleted comment

oksana_slk

May 8 2011, 11:16:13 UTC 8 years ago

+100500

hebemoth

May 7 2011, 20:51:15 UTC 8 years ago

Это похоже на катехизис бабловера."Нет бога кроме Бабла и Бернанка-пророк его!Не поклоняющийся баблу как единственной святыне - кощунник. Он не просто не заслуживает бабла , но взывает к каре небес за покушение на святыню". Это вам,Константин, Ахура-Мазда нашептал?

Умышленное, философски продуманное /Спенсер/ скотство англосаксов у меня не вызывает никакого восхищения. Что не вовсе значит .того,что я пренебрегаю личной гигиеной физзарядкой и разумным интересом к своему банковскому счету.

Также не думаю,что попытка конкрурировать с Врагом на поле его мерзости может стать путем к победе и выживанию. Мир,в котором высшей,религиозной ценностью является домик с пледом мне не интересен. Если он гибнет-туда ему и дорога. Хотя против пледов как таковых я ничего не имею при условии,что никто не заставляет меня им молиться.

akrylo

May 7 2011, 20:59:57 UTC 8 years ago

Не так все просто. Именно, что англо-саксы умело сочетают духовные и земные ценности. В смысле развитые англо-саксы. Они говорят: нужно уметь снискать Божью Благодать - также как и говорят православные. Но, затем, англо-саксы добавляют: Божью Благодать можно использовать для многого, в том числе и для обсустройства хорошей жизни на этой Земле.
Православные это не всегда понимают. Некоторые понимают а другие не до конца.

hebemoth

May 7 2011, 21:12:25 UTC 8 years ago

Я подозреваю,что общество с подобными "ценностями" существовать не может.И следовательно, англо-саксонские сообщества при всем их цинизме и лицемерии не могут быть такими полностью или в большей части. И проповедь сего воспринимаю как симптом крайнего отчаяния автора,который в свое время привлек меня именно этической определенностью и заряженностью.

akrylo

May 8 2011, 05:40:47 UTC 8 years ago

Англо-саксонская цивилизация прекрасно существует как минимум полторы тысячи лет и процветает.

karpion

May 8 2011, 07:21:34 UTC 8 years ago

В нынешнем виде англо-саксонская цивилизация сформировалась гораздо позже. Во времена норманнов отъём имущества был нормой. Во времена огораживаний фермеры не очень-то сражались за свою собственность.

hebemoth

May 8 2011, 08:26:28 UTC 8 years ago

Англо-саксонская цивилизация в сегодняшнем понимании ведет отсчет от Едизаветы, когда агло-скоты перешли от самоистребления к грабежу внешних объектов.И сегодня,когда внешних обьъектов грабежа-явный дефицит, пропаганда подобных "ценностей" /Bellum omnia contra omnes,ничем не сдерживаемой "конкуренции" за материальные блага/ приведет к тому же самоистреблению.

amfora

May 9 2011, 09:40:40 UTC 8 years ago

Умеют умело сочетать, говорите?

Ну все конечно познается в сравнении. Вот вам для сравнения свежий пример: весь западный мир был поражен отсутствием мародерства в Японии после прошедшего цунами. В США многочисленные случаи мародерства возникали после каждого стихийного бедствия и даже в обычное время, когда выставленные банками на продажу "ипотечные" дома, в которых никто не жил, разворовывались вплоть до напольных и настенных покрытий. Это Вы считаете умелым сочетанием?

Если уж обращаться за примером умелого сочетания духовного и материального - нужно начать с востока, а не с запада. С Японии, например. Или с Южной Кореи.

akrylo

May 9 2011, 10:12:34 UTC 8 years ago

В нынешних США порода сильно испорчена, англо-саксов процентов 60 - 70. Сейчас это некая Империя, где живут самые разные народы - и негры и китайцы и мексиканцы.

amfora

May 9 2011, 16:54:09 UTC 8 years ago

Да, в некоторых штатах мексиканцев (или правильнее испаноговорящих жителей) около 50%, в каком-то из штатов часть населения не говорит по английски, для жизни и работы в этом штате знание испанского является обязательным, а английского - факультативным.

И что с того?

Если мы будем искать относительно чистую англо-саксонскую породу - нам придется вернуться в 19-й век. А тогда вообще многое было по-другому. И Российская Империя тогда была другая. Давайте тогда сравнивать Российскую Империю 19-го века и Великобританию того же времени - кто жил богаче и духовнее... или еще дальше пойдем - во времена императрицы Екатерины.

Не получится чистого сравнения при всем желании.

И потом: а чего это англо-саксы, люди высокой материальной духовности (или духовной материальности?) - в общем люди "высокой культуры быта" как говорил один наш известный персонаж - так испортили свою расу, смешав ее разными народами? Зачем? От высокой духовности спасались?

Для справки: расизм с США был отменен только где-то в 60-х годах. Точный год не помню. А вообще они конечно очень духовные люди. Только были немного расисты. А как только перестали быть расистами - сразу стали "испорченной расой"...

простой экспериментальный факт

akrylo

May 9 2011, 17:03:40 UTC 8 years ago

Вы меня не поняли. Испанская цивилизация древняя и великая. Китайская цивилизация очень древняя и очень великая.
Проблема в том, что в нынешних США смешались несколько народов и несколько культур и цивилизаций.
Когда есть одна страна, лучше если не очень большая, и все население - это люди одной нации, одной культуры, одной религии и одной нравственности - то им жить легко. Типа Португалия - одна страна, одни народ, одна религия.
А когда есть Империя, где смешались несколько разных этносов - то преступность сразу подскакивает.
Поэтому в США уровень преступности в 8 раз выше чем в Англии.
А в Японии - триумф нацоинализма - одна нация, один народ, одна религия, один император. Они все себя ощущают одно большой семьей - поэтому и преступность в Японии ничтожно низкая.
А в больших и смешанных странах очень трудно поддерживать высокую нравственность и правопорядок. Это простой экспериментальный факт.

ohtori

May 7 2011, 21:02:31 UTC 8 years ago

Вы как-то примитивно понимаете конкуренцию, мне так кажется.

twinkie_twink

May 8 2011, 01:31:26 UTC 8 years ago

Деньги это лучший из новых богов. Потому что они позволяют запасать разные виды человеческого времени, обменивать его точно-точно и тем самым и превращать 80 лет жизни в 800. Все остальные божки на этом фоне - слабы, смешны немощны. Но дикарям не понять, да.

Ух и аватара..

luganckij

May 8 2011, 15:18:25 UTC 8 years ago

вы сатанист?

twinkie_twink

May 8 2011, 16:24:25 UTC 8 years ago

Гораздо хуже.

+++

sankt_technic

May 8 2011, 18:50:07 UTC 8 years ago

С Вами большинство согласно.Просто на пропаганду философии скотов, отвечать не научились.

cortas

May 7 2011, 20:51:33 UTC 8 years ago

Русские должны поменять менталитет, освоить западные ценности?

Ilya Ovdin

May 8 2011, 09:09:27 UTC 8 years ago

Русские и есть европейцы, только с комплексом, что мол мы особенные(духовные) нас умом не понять и.т.п.

Deleted comment

Как раз нет, разница важна

design4people

May 7 2011, 21:34:14 UTC 8 years ago

Богатству не надо служить - надо, чтобы оно служило тебе. Как и собственность, и комфорт, и все остальное.

Но чтобы это всё служило тебе, нужно быть сильнее этого. То есть, быть в состоянии от этого отказаться и/или этим пожертвовать.

Комфорт - это не мягкая перина, от которой к старости будет кривой позвоночник, а именно что этот самый здоровый позвоночник. Для сохранения которого нужно жесткое аскетичное ложе. Богатство - это не роскошь и 1000 прикольных мелочей, а солидный банковский счет. Для сохранения которого нужно, для начала, не тратиться на то, что не является необходимым. Ну и т.д.

Проблема русских именно в том, что дорвавшись хотя бы до краешка того же богатства, русские сразу обращают его в китчевую роскошь. Дорогое спиртное, представительские иномарки, плазмы на всю стену, жратва от пуза. А англосакс вложится в надежные (именно надежные!) бумаги, в собственное здоровье или в образование. Или хотя бы отложит денежку на черный день.

То же самое у нас и с комфортом, и с властью - понимаемой как власть унижать других и вообще чудить - и со всем остальным. В этом-то вся проблема, в этом :-(

Re: Как раз нет, разница важна

kontrastny_dush

May 10 2011, 18:15:04 UTC 8 years ago

"Проблема русских именно в том, что дорвавшись хотя бы до краешка того же богатства"

Так это совершенно естественная реакция, от "недоедания" в широком смысле. Крылов предлагает русским "насытиться", а оппоненты призывают "поститься и слушать радио радонеж": глотать слюни, слушать урчанье в животе и слать проклятья в адрес сытых - "испорченых".

Re: Вы тоже ошибаетесь, как и Крылов

solgal

May 8 2011, 13:28:22 UTC 8 years ago

А как вдруг быть с религиями, следование которым не приносит материальных ценностей? Это и православие, и зороастризм, и русское язычество.

Re:

jet84

May 9 2011, 20:51:39 UTC 8 years ago

>>русское язычество
>>не приносит материальных ценностей

если бы вы это сказали какому русскому дружиннику века этак 8 ( язычнику, само собой) он бы вас не понял мягко говоря.

Re:

solgal

May 9 2011, 20:57:57 UTC 8 years ago

Скандинавское язычество, как у варягов, приносило удачу, кстати.

jet84

May 9 2011, 21:02:52 UTC 8 years ago

А то. Спрашивали о вождях - "велика ли его удача", то есть много ли с ним можно награбить материальных ценностей . И скандинавское язычество было таким, и русское.

Re: Вы тоже ошибаетесь, как и Крылов

alexakarpov

May 7 2011, 21:27:50 UTC 8 years ago

Но чтобы преодолеть их - нужно сначала ИХ ИМЕТЬ, РЕАЛЬНО ВЛАДЕТЬ ИМИ.

Вот это верная мысль - хотя, конечно, не обязательно иметь и владеть, чтобы преодолеть - но для многих людей так, да.
Проблема в том, что тут есть опасность - и очень большая - что люди доходят до владения и имения, но не доходят до преодоления, а так и остаются владельцами:

Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.

В этом, конечно, и состоит лукавство князя мира сего - он соблазняет нас имуществом и богатством, якобы мы должны его иметь, чтобы не нуждаться, чтобы себя уважать, чтобы нас уважали, а ПОТОМ мы уже и "освободимся". Но в реальности не так.

У каждого свой уровень

design4people

May 7 2011, 21:40:58 UTC 8 years ago

Ну, кто-то взрослеет и со временем отказывается от игрушек, а кто-то остается дитем (в плохом смысле этого слова) на всю жизнь. Что ж тут поделать.

Тем не менее, и отказавшиеся от игрушек тоже есть. И равняться следует именно на них.

Но не на попавших в рабство к этим игрушкам. И не на тех, кто изначально игрушек не знал.

Re: У каждого свой уровень

alexakarpov

May 7 2011, 21:57:01 UTC 8 years ago

на них - конечно. Но тут-то предлагают равняться на игрушки. "Протестантская этика" это не пустые слова - это этика людей, которые буквально так и понимают, что богатство Бог дает за праведность.

Логическая неувязка

design4people

May 7 2011, 22:04:12 UTC 8 years ago

Даже если богатство Бог даёт за праведность - из этого НЕ следует, что богатство может быть получено ТОЛЬКО таким способом, увы. Т.е., не всякий богатый - обязательно праведник.

Re: Вы тоже ошибаетесь, как и Крылов

dersay

May 7 2011, 23:00:26 UTC 8 years ago

Крылов ненавидит все русское. От этого нужно рассуждать.

Или наоборот - рассуждать от любого его перла вглубь, в императивные позывы. И вы, отматывая слой за слоем его болтовни, упретесь в материк, как говорят буровики. А материк его - русофобия. Ненависть ко всей русской истории жжет его сердце.

Re: Вы тоже ошибаетесь, как и Крылов

konrad_karlovic

May 9 2011, 07:33:54 UTC 8 years ago

Ошибаетесь, Иван Викторович, вы в том, что мешает жить русским нормальной полноценной жизнью, усматриваете саму "русскость", а Крылов - то, от чего необходимо избавиться.

Re: Вы тоже ошибаетесь, как и Крылов

dersay

May 9 2011, 07:48:45 UTC 8 years ago

От комплексов ему нужно избавиться, а не стараться подогнать под его комплексы всю нацию.

С Праздником! :)

Re: Вы тоже ошибаетесь, как и Крылов

konrad_karlovic

May 9 2011, 08:33:05 UTC 8 years ago

Взаимно.
Но с вашим мнением о комплексах не согласен, бо знаю Константина лично достаточно давно.

Re: Вы тоже ошибаетесь, как и Крылов

sergay33

May 8 2011, 01:59:32 UTC 8 years ago

Re: Вы тоже ошибаетесь, как и Крылов

bandilajl

May 8 2011, 15:12:10 UTC 8 years ago

в такой интерпретации я, пожалуй, соглашусь с Вами:)

kuznetsov_spb

May 7 2011, 22:02:48 UTC 8 years ago

Иван, ну хватит уже говорить от имени русских - вы с ним имеете очень мало общего. Серьёзно.

kontrastny_dush

May 10 2011, 18:53:09 UTC 8 years ago

"У Темных, у Грозных, у Окаянных
За шерстью не видно лица:
Иваны, Иваны и снова Иваны,
И нет тем Иванам конца."

Вот Вы , К.А., держите этого мудака напоказ,

farnabazsatrap

May 8 2011, 08:40:18 UTC 8 years ago

а читатели страдают, попадая глазами в его высеры.Точно так и с прочими пропрызжими etc.

twinkie_twink

May 8 2011, 01:37:44 UTC 8 years ago

>Не дай Бог нам, русским

Не бздите, не даст. Евреи от него в 40х сбежали, так теперь вы, "руские", у него вместо мальчиков для битья. Так что никогда не даст, ничего, только отнимать будет и изголяться.

>Спаси последних русских!

На концлагерь согласны? Пайка-хуяйка, православие с каждой вышки и вообще все как вы любите (плуги, косоворотки, сено и т.п. псевдоруский шик). Но чтобы наружу к людям - ни-ни. А? Или все-таки убивать вас придется?

nebuchadnesser4

May 7 2011, 20:54:03 UTC 8 years ago

Блин, ну не надо. не надо, на надо обсуждать вкус устриц, если не довелось их попробовать.

И близко у англосаксов ничего такого нет.

это типичные мифы гуманитарного русского интеллигента сидящего за золотым занавесом об англосаксах.

у них ну все с точностью до наоборот, блин

krylov

May 7 2011, 21:01:32 UTC 8 years ago

И как же?

nebuchadnesser4

May 7 2011, 21:10:53 UTC 8 years ago

да вот С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАООБОРОТ

честное слово

krylov

May 7 2011, 21:21:50 UTC 8 years ago

Конкретнее, пожалуйста, очень прошу. А то выяснится, что "наоборот" и есть это самое.

nebuchadnesser4

May 7 2011, 21:48:52 UTC 8 years ago

Ну куда уж конкретнее?

Секрет западной (прежде всего, конечно, англосаксонской) цивилизации состоит в том, что англосаксы к материальным ценностям относятся как к духовным, «высоким».

Богатству надо СЛУЖИТЬ, собственности нужно СЛУЖИТЬ, даже наслаждения их таковы, что требуют школы и дисциплины, ну и, разумеется, сдержанности и умеренности.

Ну вот НЕТУ просто этого, НЕТУ, совсем НЕТУ.

К богатству все относятся одинаково - и русские, и "англосаксы" (хотя если притягивать "генетическую теорию" они такие же "англосаксы" как и мы) - как к вохможности жить в комфорте и не впахивать. Никакого религиозного отношения нет. Никакой "школы и дисциплины, ну и, разумеется, сдержанности и умеренности". Какая блядь "сдержанность и умеренность"? Ну все с точностью до наоборот! Несдержанность и неумеренность, совершенно тупое свинское потребление безо всякой религиозности. Ну блядь я не знаю как это объяснять - это все равно что если бы кто-то утверждал, что русские все пьют водку с утра, водят по улицам медведей и играют на балалайках, а я бы доказывал что нет вот ни фига.

krylov

May 7 2011, 22:14:50 UTC 8 years ago

Вот прямо-таки глушат коллекционные вина ящиками и зажёвывают селёдкой?

dersay

May 7 2011, 22:33:28 UTC 8 years ago

Комплексы быдла, воспитанного на коммунальной кухне и НИКОГДА в жизни не ощущавшего себя свободным русским человеком.

nebuchadnesser4

May 7 2011, 23:09:00 UTC 8 years ago

нет, коллекционные вина обычно селедкой не зажёвывают.

я стесняюсь спросить - а что именно вызвало накой странный вопрос? Я как-то его не совсем понял.

krylov

May 7 2011, 23:16:29 UTC 8 years ago

Ну, "совершенно тупое свинское потребление безо всякой религиозности", типа.

nebuchadnesser4

May 7 2011, 23:26:59 UTC 8 years ago

а что, потребление коллекционных вин без селедки - это уже не тупое свинское потребление? обязательно селедка нужна?
я все равно не понял вопроса.
тупое свинское потребление - это просто тупое свинское потрбление, неважно чего - коллекционных вин, автомобилей "Бентли", мыльных опер, шмоток, гамбургеров в макдональдсе или селедки. никакой "религиозности" нет и в помине. нигде.

krylov

May 7 2011, 23:38:27 UTC 8 years ago

Ну, тогда я в тупике. Всякое потребление можно назвать "тупым и свинским" при желании. Но вообще-то "тупое свинское" предполагает определённый стиль, так сказать. Жрать от пуза, кататься на "Бентли" так, чтобы "все срали от зависти", ну и вообще. Вот я и интересуюсь.

nebuchadnesser4

May 7 2011, 23:47:42 UTC 8 years ago

ну да, все правильно, так примерно оно и есть
никакой "религиозностью" и не пахнет
тупое свинское потребление
только без селедки

krylov

May 8 2011, 00:05:26 UTC 8 years ago

Странно. Всякие Гейтсы и Джобсы какбэ производят иное впечатление. Маскируются, что-ли?

Deleted comment

May 8 2011, 01:05:32 UTC 8 years ago

не понял ваше наоборот
уже давно живу среди англо-саксов и протестантов (как и вы впрочем) но скорее соглашусь с ДК чем с вами

nebuchadnesser4

May 9 2011, 03:03:10 UTC 8 years ago

Блин, я прожил изрядное количестово лет в США а сейчас живу в Англии, но мы наверное среди каких-то разных англосаксов жили.

Где вы видели "религиозное отношение" к потреблению?

Вы вообще на обычный американский молл во время сэйла заходили?

А последний кризис по большому счету почему случился по вашему?

karpion

May 8 2011, 07:25:49 UTC 8 years ago

А как "наоборот"? Они считают богатство печатью дьявола и стремятся к аскезе?

nebuchadnesser4

May 9 2011, 03:07:26 UTC 8 years ago

Наоборот - означает вообще без всякого "религиозного отношения"

То есть просто потребляют, жрут как свиньи и все

А вообще советую подучить формальную логику. Ваше "наоборот" - это очень гуманитарное "наоборот"

karpion

May 9 2011, 06:37:39 UTC 8 years ago

Свиньи, которые жрут, не слишком-то склонны ни защищать своё, ни захватывать чужое. Они даже не способны защищаться, когда их режут. Ваша аналогия в корне неверна - посмотрите хотя бы на то, как Запад умеет нападать на тех, кто ему не нравится (а не нравится обычно тот, кто не хочет делиться в пользу Запада). Или можете вспомнить британо-аргентинский конфликт.

Что же касается формальной логики, то я просто дал один из возможных вариантов этого "наоборот".

nebuchadnesser4

May 9 2011, 10:09:38 UTC 8 years ago

Обожаю гуманитарных теоретиков обсуждающих вкус устриц

Ответить по теме - религия запрещает?

karpion

May 9 2011, 12:10:33 UTC 8 years ago

Вообще-то, мы тут обсуждали свиней и потребительство. При чём тут вкус устриц?

Я так понимаю, устрицы - это именно статусное потребление редкого и потому дорогого продукта.

tbv

May 7 2011, 20:58:39 UTC 8 years ago

Угу. Ничего себе банальное. ))

kolobok35

May 8 2011, 15:56:50 UTC 8 years ago

а что не так?

Deleted comment

prilezhny

May 7 2011, 22:30:33 UTC 8 years ago

Учиться убивать. Но убивать не бессмысленно, а чтобы трупики еще на мыльце сгодились, а кожа на абажурчики. И короночки золотые, короночки, все должно пойти в дело. Как принято на Западе.

+100500

sandblaster

May 8 2011, 01:57:19 UTC 8 years ago

И всем учить аглицкий!
Это, блять, "русский патриот"!

+6 000 000

alex_mashin

May 8 2011, 09:13:19 UTC 8 years ago

И ещё чтобы они при этом каялись перед нами, духовными, за свою бездуховность и платили. И чтобы строили у себя русскую цивилизационную альтернативу, да по косорукости у них вместо неё получалась инфляция 1000% в год.

konrad_karlovic

May 9 2011, 07:38:43 UTC 8 years ago

Совершенно правильно.

hebemoth

May 7 2011, 21:03:02 UTC 8 years ago

Кстати, те же англосаксы прекрасно понимают, что свои низменные вожделения они должны легитимировать "высокими устремлениями".И поэтому,даже не разделяя оных устремленитй, должны имекеть о них какое-то представление. Чему следовало бы поучиться у "белых людей, господ по предопределению"-так это убедительному лицемерию. Проблема русских- в том,что им психологически трудно вести двойную жизнь, практиковать двойную бухгалтерию,скрывать свои желания и мысли, вводить других в заблуждение. Убедительно и успешно играть в "театре жизни".Убедительно лгать. Русские- либо искренне и полностью святы- либо откровенные и окончательные скоты. Я не призываю к святости,но неумышленно оправдывать и провоцировать скотство на мой взгляд - очень опрометчиво.

nobody11plus

May 7 2011, 21:13:26 UTC 8 years ago

про англосаксов-согласен.
про русских-тут все сложнее. когда человек ,демонстративно жующий бутерброд с черной икрой тебя же еще и упрекает что ты слишком много ешь черствого хлеба и не думаешь о высоких ценностях-,то просто заявить что ты тоже достоин белого хлеба с икрой-это уже поступок.а уж попытаться это право как то реализовать-это пока для нас за гранью. хоть заявлять начинаем-уже хорошо.))

hebemoth

May 7 2011, 21:22:20 UTC 8 years ago

А все это в комплекте: смлюни голодного и униженного "говноекда"- совенршенно необходимая приправа к "бутерброду с икрой". Больше того- истинное наслаждение от оного жирно-соленого и довольно противного "яства в слюнях голодного нищкдрала и заключается.В начале 90-х все это формулировалось аутентичнее, глумливыми цитатами из "крестных отцуов" :"почему ты такой бедный,если такой умный"! Отказ от "высших ценностей" после того,как лишился "низших" - это полная и окончательная капитуляция. Признания правоты врага и своего окончательного и оправданного поражения.

nobody11plus

May 7 2011, 21:30:54 UTC 8 years ago

вы знаете ,"высшие ценности" как-то проще эксплуатировать. если ты заявляешь,что ты стараешься чтобы "каждый француз имел курочку в супе"-то эту самую курочку придется обеспечить. иначе не поймут-с. а вот "мы боремся за величие и процветание нашей великой страны" почему то кончается что народ мрет с голоду за колючей проволокой.
и это ,кстати,оскотинливает человека похуже всякого мещанства.тут уж точно не до высших ценностей становится.

konrad_karlovic

May 9 2011, 07:42:57 UTC 8 years ago

согласен

steissd

May 10 2011, 00:51:16 UTC 8 years ago

Вот именно.

Духовности в жизни место есть. На индивидуальном уровне. Это комплекс моих (Ваших, Крылова и т.п.) взаимоотношений с Богом.

Но возведение духовности и бессребренничества в ранг государственной или общественной идеологии – разводка почище МММ. Исключение элитой лишних конкурентов за ресурс в химически чистом виде.

Deleted comment

karpion

May 8 2011, 07:30:50 UTC 8 years ago

Русские - самый жизнеспособный, приспособляемый и гибкий народ на земле

Евреи и китайцы негодуют на Ваше заявление.

lbvecz

May 8 2011, 12:12:10 UTC 8 years ago

Золотые слова и вовремя сказаны!!!

amfora

May 9 2011, 10:14:47 UTC 8 years ago

Да, русскому человеку несвойственно лицемерие и двойная жизнь. Но если посмотреть сразу на многих русских - среди них найдутся и материалисты, и идеалисты, и нигилисты, и пофигисты, и кто угодно еще. Посмотрите для примера на комментарии к этому посту - здесь есть все от безоговорочного согласия с автором до полного отрицания. Если считаете, что этот пост не показателен - почитайте комментарии к другим.

Поэтому никто и не может понять этих русских - оттого, что среди них по любому значимому вопросу есть и те, и эти. Конечно кого-то всегда больше. На протяжении 70 лет было больше тех, кто верил в советские идеи, социализм и все что с ними связано. Потом большинством овладели англо-саксонские идеи - коммунизму сказали "нихт", англо-саксонским ценностям сказали "хайль". А сейчас уже непонятно, кого больше - многим стало очевидно, что англо-саксонские ценности в русском исполнении приобрели довольно причудливые формы с какими-то фаллическими очертаниями. Поэтому, что у нас впереди - сейчас трудно сказать.

И иностранцы никогда не знают, куда повернет Россия на очередном повороте - поэтому опасаются ее, но и восхищаются тоже "загадочной русской душой". Или как сказал Черчилль "Загадкой, окутанной тайной, покрытой мраком". А дело все в том, что в отличие от англо-саксов, арабов, евреев или индусов, которые постоянно идут примерно в одном направлении, какждый в своем, но все-таки без резких изменений - в России все время действует много течений, просчитать которые невозможно. Видимо такая у нас историческая миссия - быть бурлящим котлом цивилизации.

Поэтому очень хорошо, что нам несвойственно лицемерие и двойная жизнь. Да еще и к правде нас все время тянет. Это хоть как-то нас стабилизирует, иначе была бы совершенно неподконтрольная стихия.

ammosov

May 7 2011, 21:15:23 UTC 8 years ago

Англосаксонскому миру не свойственна протестантская этика, это феномен немецко-голландский.

hebemoth

May 7 2011, 21:24:08 UTC 8 years ago

Подлинная ,этика анголсаксов-пиратская.

krylov

May 7 2011, 21:25:38 UTC 8 years ago

Просто "протестантская этика" - это приличное выражение :)

А так... Голландцы вообще-то тоже - - -

hebemoth

May 7 2011, 22:00:17 UTC 8 years ago

Я ,кажется понимаю, что вас беспокоит-легкость разводки русских на самопожертвование. И это беспокойство разделяю. Ни один из "белых" народов не удалось бы заставить искренне принять как свою идеологию, ставящую цели не просто отличные от национального благополучия,но высшие по отношенеию к нему, подразумевающие возможность жертвы "своим" ради "общего" и высшего.

Я разделяю это опасение. Это-экзестенциальный порок русского самосознания.Русским не хватает шовинизма, способности помыслить о себе "юбер аллес". Но те же западные народы вавсе не чужды идее иерархии ценночией и представления о том, что личным "своим" в определенных обстоятельствах следует жертвовать ради общего "своего".

Я только боюсь,что проповедь национального эгоизма может быть вопринята как еще одна легитимация личного,животного эгоизма, отвратительная мне проповедь "конкурентного индивидуализма" в восхвалении которого и без ваших Константин, усилий, я сегодня дефицита как-то не ощущаю. "Свободные" от принципов и привязанностей "личности",поклоняющиеся своим похотям-атомизированный сброд, не способный формировать 2нацию",о которой вы,вроде, печетесь.

Поэтому необходимым компонентом в этом блюде является осознание неизбежности двойной морали. Способности различения "ближнего" и "пришлеца". И не ортмены самопожертвования,а понимания его уместности.

И,наконец,еще-сиавя в пример "белых людей" следовало бы трезво отдать отчет в реакции на 2Запад" большинства русских,-это реакция низменного зауистливого восхищения ,готовности служить и пдчиняться. Идеал большинства,которое оно считает достижимым и вожделенным- Бэрримор,подающий пудинг. Никак не лорд Бэскирвиль. И меньшинство, считающие укнизительным для себя положение,отличное от равного с "белыми господами" неизбежно вызовет осуждение мечтателей о половой тряпке в нью-йоркском макдоналдсе.Идея о "расе госмпод", увы, имеет под собой некоторые социологические основания.

Anonymous

May 7 2011, 22:07:30 UTC 8 years ago

А какая, извините, этика у "англосаксонского" мира? Католическая? Православная?

signamax

May 8 2011, 01:08:54 UTC 8 years ago

ага
я тоже это отметил
тем более что немцы - это национальное большинство в тех же штатах
да и голландцев полно
просто уже принято говорить о протестантской этике и кивать не бритов
хотя имеют ввиду скорее американцев
где в первую очередь все же немецко-голланцы ну и потом бриты

hebemoth

May 8 2011, 10:08:36 UTC 8 years ago

Макс Вебер под "протестантской этикой" имел в виду именно и прежде всего немецкое лютеранство. Англо-саксонская, с позволения сказать, "этика" от него отличается достаточно сильно. Англо-саксонская этика генетически меньше связана с христианством и трудолюбием - больше с масонским секуляризмом, легитимировавшим практики пиратского грабежа.

scythean

May 7 2011, 21:16:09 UTC 8 years ago

Русские ценности - наука, творчество и любовь. Не "Бог, Отчизна и правда" - но и не "пожрать, потрахаться и клетчатый плед".

May 7 2011, 22:21:35 UTC 8 years ago

dersay

May 8 2011, 09:49:16 UTC 8 years ago

До крещения не было русских.

Re: Ссылочки подкинете?

nekto333

May 8 2011, 16:18:03 UTC 8 years ago

Иди в задницу адепт крещения. Святослав с Игорем видимо турками были? :) Почитай своих любимых византийцев - они точно знали кто их бил по соплям. :)

Re: Ссылочки подкинете?

business_mag777

May 8 2011, 17:10:19 UTC 8 years ago

а кто же был позвольте осведомиться?

Re: Ссылочки подкинете?

barmaleische

May 9 2011, 06:07:28 UTC 8 years ago

Были славянские раздробленные племена. Кривичи, поляне, древляне и др. с их родовыми божествами. Русский народ как народ образовался из них именно благодаря объединению через Православную веру. И то рецидив продолжался ещё ого сколько, пока от междоусобиц не пришлось окончательно сплотиться под татаро-монгольским игом

Re: Полководцы, да

nekto333

May 8 2011, 16:18:48 UTC 8 years ago

Где эти свидетельства? Окромя одна бабка сказала.

Re: Крещёные, да

sam59

May 8 2011, 07:59:00 UTC 8 years ago

Никого не извергнули? Да само православие в форме РПЦ пытались уничтожить полностью. И уничтожили бы, если б не Катакомбная церковь в России и не РПЦЗ за бугром. Тогда впарили готовой обманываться части народа вместо православия (РПЦ) его советский суррогат - сергианскую РПЦ МП. И заставили думать, что это и есть православие. К счастью, не всех. Вот вы - типичный продукт переработки русского материала - чудовищная смесь лжи и самообмана, рабской покорности и агрессии ко всем, кто не поддался, не стал таким же, кто называет вещи своими именами. При всём том, что сами вы прекрасно понимаете, как мне кажется, всю ложность своих утверждений (убеждениями их назвать трудно), а лжёте и наезжаете на "не таких" только потому, что злитесь на себя. Вляпались в дерьмо, оно Вас засасывает всё глубже, и вам всё обиднее, что другие этого дерьма избежали. И чем громче Вы кричите, что Жуков - православный или вроде того, тем более жалкими выглядят ваши (не только Ваши) попытки убедить людей верить в принятые вами советские фальшивки и муляжи.
Вы умрёте от собственной злобы на себя, от презрения к себе за свой конформизм.

Re: Крещёные, да

dersay

May 8 2011, 08:04:44 UTC 8 years ago

Гыыы :)))

Это у меня злоба?

Re: Крещёные, да

sam59

May 8 2011, 10:59:09 UTC 8 years ago

Если б только у Вас! Сплошь и рядом - у прихожан МП, стоит только привести им пару общеизвестных фактов из истории этого советского учреждения.

Re: Крещёные, да

dersay

nekto333

May 8 2011, 16:21:35 UTC 8 years ago

Никакой РПЦ до 17 года вообще не было, была греко-католическая православная церковь - Московский патриархат.

Re: Крещёные, да

sam59

May 8 2011, 19:34:39 UTC 8 years ago

Может, и жизни на Земле до 1917 года не было? А что, некоторые и в это верят. Была просто эксплуатация человека человеком, а история (и вообще жизнь) началась с приходом к власти большевиков.
Была РПЦ. Только некоторое время патриарха не было, управлял РПЦ Синод (который Святой Правительствующий), а остальное всё было, не переживайте.

Re: Крещёные, да

nekto333

May 8 2011, 19:37:44 UTC 8 years ago

Ну что вы, я на это не претендую. Тут один договорился, что до православия русских не было. Так что надо полагать это только до "крещения Руси" жизни не было.

May 8 2011, 07:03:16 UTC 8 years ago

Да нет. Это вам придется терпеть и мучиться от наших колоколов и куполов. Страдайте, чертушки...

karpion

May 8 2011, 07:35:37 UTC 8 years ago

Вот за колокольный звон надо преследовать так же, как за крики ~~мудозвонов~~ муэдзинов.

dersay

May 8 2011, 07:55:59 UTC 8 years ago

Что, тревожит?

karpion

May 8 2011, 08:15:32 UTC 8 years ago

Не люблю пустопорожнего шума. Всё равно Бог не реагирует ни на колокольный звон, ни на вопли.

dersay

May 8 2011, 08:17:21 UTC 8 years ago

Это вы за Него решили?

karpion

May 8 2011, 08:45:36 UTC 8 years ago

Отсутствие реакции Бога на звон колоколов заметно невооружённым глазом.

dersay

May 8 2011, 08:48:38 UTC 8 years ago

У вас глаз на жопе.

karpion

May 8 2011, 08:56:26 UTC 8 years ago

Анафема тебе, богохульник! Ибо меня Бог сотворил по своему образу и подобию, и хуля меня, ты хулишь Бога! Оскстись, покайся, не то гореть тебе в геенне огненной!!!

dersay

May 8 2011, 09:00:27 UTC 8 years ago

Ты же от Бога отказался. Значит, и от Образа Его. И теперь у тебя жопа-рожа :)))

karpion

May 8 2011, 09:06:50 UTC 8 years ago

Не надо путать Бога и Церковь. Ибо Церковь сама отрицает Бога и его заповеди. Священники жрут свинину, хотя Бог сам лично сказал, что свинина есть мерзость в глазах Его.

Благословен Господь, сотворивший меня атеистом!

dersay

May 8 2011, 09:15:13 UTC 8 years ago

Где такое про свинину Господь сказал?

karpion

May 8 2011, 09:42:08 UTC 8 years ago

В Пятикнижии.

Господи, вразуми и просвети православнутых хотя бы до такого уровня, чтобы они могли прочитать заповеди твои!

PS: Найдите текст ПятиКнижия в компьютерном виде и поищите там слово "свин" (общее от "свинья", "свинина").

May 8 2011, 16:31:02 UTC 8 years ago

Надо. Задолбало.

ohtori

May 8 2011, 11:02:11 UTC 8 years ago

Вы лично много куполов возвели и колоколов отлили?

Полюбоваться хочу.

dersay

May 8 2011, 11:26:29 UTC 8 years ago

Расписывал храмы, реставрировал иконы. Да не во мне дело. Я - член Русской Церкви. Поэтому считай все ее дела, всю красоту России, все, чем мы гордимся, что любим, чем хвалимся перед иностранцами - моим делом.

Впрочем, тебе не понять, ты воспитан на азиатской культуре. И именно поэтому ты друг Крылова. Вас роднит русофобия.

ohtori

May 8 2011, 11:39:16 UTC 8 years ago

Много ли храмов лично расписал? Хотелось бы примеров.

"член Русской Церкви"

Вижу, что не мозг.

dersay

May 8 2011, 11:43:48 UTC 8 years ago

Я знал, что ты на это слово среагируешь. Мы тут посмеялись :)))

А какая разница, сколько расписал? Мои родители - десятки, а я выбрал другую профессию.

Все равно Суздаль, Псков, Новгород, Ростов - это все мое, родное. А ты - мимо. Ты не имеешь отношения к русской культуре.

Хреновый какой-то член

ohtori

May 8 2011, 14:09:42 UTC 8 years ago

Творческий импотент, я бы сказал.

Re: Хреновый какой-то член

dersay

May 8 2011, 15:23:53 UTC 8 years ago

У тебя сознание школьника. Ты обидеть или обозвать стремишься как школьник. Есть такие люди - вечные школьники.

Поэтому и жениться не можешь, наверное...

ohtori

May 9 2011, 20:58:53 UTC 8 years ago

Девочка, ты себе хоть примерно представляешь, сколько процентов русских не венчаются в вашей церкви? Они все - вечные школьники, да?

dersay

May 10 2011, 04:51:45 UTC 8 years ago

Не все. Только ты.

ohtori

May 10 2011, 05:43:32 UTC 8 years ago

Ну понятно.

Я плохой, и ты ко мне равнодушна.

dersay

May 10 2011, 05:44:23 UTC 8 years ago

Ищи партнеров в другом месте...

ohtori

May 10 2011, 06:19:19 UTC 8 years ago

Девочка, ты забываешься. Ограничить мои действия может только хозяин журнала.

Иконы???

karpion

May 8 2011, 12:30:24 UTC 8 years ago

Господь Бог сказал: "не сотвори образа". Всех иконописцев следует забить камнями, ибо богохульники!

Позвольте полюбытствовать

green_hamster

May 8 2011, 13:57:53 UTC 8 years ago

Под "Русской церковью" имеется в виду РПЦ?

Re: Позвольте полюбытствовать

dersay

May 8 2011, 15:15:15 UTC 8 years ago

Апстену шмякнись и сам догадайся.

Так и знал....

green_hamster

May 8 2011, 16:16:55 UTC 8 years ago

Каков поп таков и ........

nekto333

May 8 2011, 16:31:50 UTC 8 years ago

У церкви член вырос. Препоганый правда. :)

nekto333

May 8 2011, 16:29:41 UTC 8 years ago

Мы их все на распыл пустим, гнида христианская.

barmaleische

May 9 2011, 17:58:46 UTC 8 years ago

Мастурбируешь небось на свои кровожадные мечты ;)

nekto333

May 9 2011, 18:16:57 UTC 8 years ago

Ага, с травматом играюсь - чищу :)

Re: Пошла плясать губерния... :-(

nekto333

May 8 2011, 16:14:38 UTC 8 years ago

Игоря Рюриковича забыли.

twinkie_twink

May 8 2011, 02:21:28 UTC 8 years ago

Если из России убрать все православное, в ней внезапно окажется очень много чистого воздуха. Которого хватит на то, чтобы у заазиаченных европейцев немного прояснилось в головах. Потому как уж очень тухловатое ваше православие, смердит еще со времен дурковатого Флавия Константина, булькает и пускает гнойные пузыри. Сплошное убожество, камень на шее живых. Не совсем религия, скорее гундосый калека-побирушка.

А вы язвы и вши на его теле. Которым придется исчезнуть вместе со своим хозяином. Ведь людям в вас нет ни малейшей надобности, ожившая вы грязь.

Зачот и респект! (-)

karpion

May 8 2011, 07:37:27 UTC 8 years ago

Разве до православия России не было?

karpion

May 8 2011, 07:32:40 UTC 8 years ago

если все православное убрать из России, что в ней останется

twinkie_twink

May 8 2011, 10:04:42 UTC 8 years ago

Вот арабы со скандинавами как раз и пишут, что после "принятия христианства" славянские земли были выжжены, разорены и отброшены в прошлое. Так что вы и за Орду в ответе, и за московский диктат, и за последующее крепостничество. В какую историческую несправедливость не загляни, обязательно найдутся следы православного рыла.

Вот за эту разницу между словом и делом вас, ебалаев-фантазеров, в петельку или под нож и устроят. Пропизделись за тысячу лет, перестали отличать свое вранье от действительности. Пора столкнуться с невкусными плодами такого поведения.

dersay

May 8 2011, 10:09:23 UTC 8 years ago

Вы друг Крылова?

twinkie_twink

May 8 2011, 10:33:16 UTC 8 years ago

Что вы, что вы. Скорее враг.

Впрочем, я понимаю, что православные люди темные, полусредневековые, дикие. И всех критиков вы воспринимаете исключительно как участников единого злокозненного заговора (родимое пятно всех заносчивых негров, излишне понавоображавших о своем величии, особенности и важности).

Поэтому ваши глупости простительны.

dersay

May 8 2011, 11:20:52 UTC 8 years ago

У, йо! Да ты же пидор! Я с пидорами не разговариваю.

twinkie_twink

May 8 2011, 11:26:17 UTC 8 years ago

Если написали о том, значит разговариваете. И вот все у вас так, убогенькие, даже в мелочи не можете не соврать.

dersay

May 8 2011, 11:30:57 UTC 8 years ago

twinkie_twink

May 8 2011, 12:00:20 UTC 8 years ago

Пфф. Обычные "грозные" плакатики, которыми пробавляются евнухоидные гомофобы характерного камрадского типажа (ручки-веточки, косая сажень в тазу, жирное пузо, борода, скрывающая безвольный подбородок, дрочка на оружие и камуфляж - ебаное убожество вместо человека). Короче, типичная попытка выдать блеянье глупой овцы за грозное волчье порыкивание.

А вот такие ребята буднично выбьют вам глаза, чтобы потом раздавить лицо подошвой:

Но только если вы их заденете, чего вы конечно же не сделаете, побоитесь. Вы же овца.

dersay

May 8 2011, 12:15:45 UTC 8 years ago

Иди говно этим ребятам в очке меси. Или они тебе.

Крылов, что у тебя за друзья?

twinkie_twink

May 8 2011, 12:29:15 UTC 8 years ago

Nein-nein-nein. Первые на очереди - православные баращьк вроде вас.

nekto333

May 8 2011, 16:39:12 UTC 8 years ago

Не все геи такие. :)

twinkie_twink

May 8 2011, 16:42:19 UTC 8 years ago

На плюгавеньких гомофобов-омег нас хватит.

nekto333

May 8 2011, 17:36:18 UTC 8 years ago

Не знаю сильно ли я плюгавенький в вашем понимании, но парочку качков зарезать могу прежде, чем они мне смогут глаз выбить. Впрочем, геи среди угроз русским вроде не числятся. :)

twinkie_twink

May 8 2011, 17:40:22 UTC 8 years ago

nekto333

May 8 2011, 17:43:27 UTC 8 years ago

nekto333

May 8 2011, 16:36:28 UTC 8 years ago

Воистину так.

Re: Разве до православия России не было?

karpion

May 8 2011, 08:17:30 UTC 8 years ago

Ну да, до православия на месте России было море. До сих пор в меловых слоях трилобитов находят.

roll10

May 8 2011, 11:39:15 UTC 8 years ago

св. истинной православной Церкви никакая креатура не требуется, как не требуется и никакая другая ложь, т.к. известно, кто отцом всякой лжи является

dersay

May 8 2011, 11:41:10 UTC 8 years ago

Какая же в том ложь, что русское государство вокруг Церкви сплотилось. И до сих пор только Церковь не признает Сталинско-Ельцинские границы.

Re: Разве до православия России не было?

megapixel09

May 8 2011, 15:43:33 UTC 8 years ago

Ба! идииот! Вы не помните, в каком году по славянскому летоисчислению петрушка календарик сменил? 7208! выкинул нах 5500 лет истории! креатура церквы... ваше иудохристианское мировоззрение вообще нихера созидать неспособно... да Россия осталась существовать не благодаря а ВОПРЕКИ православию Вашему!

Re: Разве до православия России не было?

dersay

May 8 2011, 15:49:08 UTC 8 years ago

Санитары слева! Атас!

Re: Разве до православия России не было?

nekto333

May 8 2011, 16:34:14 UTC 8 years ago

Иди найух. Подлиза православная. За одну эту фразу тебя тысячу раз надо дерьмо есть заставить.

nataly_hill

May 7 2011, 21:42:52 UTC 8 years ago

Ну сам же только что писал о том, что "русские вечно не знают, с чего начать". И тут же иллюстрируешь. Берешь верную мысль - и начинаешь ее излагать с конца, а до начала руки так и не доходят; в результате она выглядит не просто неправильной, но и нарочито неприятной.
Пишешь "надо любить себя" - и тут же предлагаешь мотивацию "отрекись от того, к чему привык и что тебе нравится, и делай нечто нарочито неприятное, потому что так делают другие, которые лучше тебя". Прекрасная любовь к себе, просто класс.

Просто любить себя надо уметь

design4people

May 7 2011, 21:54:54 UTC 8 years ago

Йог себя любит. И морфинист тоже.
Просто делают они это по-разному.
Морфинист глупо, в результате чего сам себя губит.
Йог умно, в результате чего себя развивает и сохраняет.

Но любят себя оба.

Re: Просто любить себя надо уметь

kradushisya

May 8 2011, 00:32:54 UTC 8 years ago

Но оба, кстати, попадут в ад.

Что нарочито неприятное-свой дом и кресло-качалка ?

farnabazsatrap

May 8 2011, 02:26:54 UTC 8 years ago

Если б русские в 17 году за свой налаженный быт горло рвали-сдохла бы великая еврейская революция.

Re:

nataly_hill

May 8 2011, 06:31:48 UTC 8 years ago

"Потому что нет ничего выше и ценнее материального. Легкомысленное отношение к материальным благам – это ужас и преступление, которое делает человека недостойным даже домика и кресла, не говоря о большем".

Это звучит контринтуитивно. Как резкая противоположность той этике, к которой мы привыкли. Этакое "ошеломление обывателя".

Так блага эти даются кровью и потом

farnabazsatrap

May 8 2011, 07:22:53 UTC 8 years ago

Пренебрежение ими по сути есть пренебрежение положенными на них человеческими силами.
Талантливый человек, получающий по заслугам много от общества и транжирящий свои честные доходы, вызывает сожаление не без доли презрения-он не ценит в должной мере свои силы и способности ; делающий то же самое вор и грабитель -негодование и омерзение.

Призыв пренебрегать материальными благами подрывает и положение человека как распорядителя материального мира, а на практике
означает уговоры отказываться от должного воздаяния за свой труд(т.е. свои силы и время-в конечном счёте, жизнь)-легко догадаться, что в пользу уговаривающего.

"звучит контринтуитивно. Как резкая противоположность той этике, к которой мы привыкли. Этакое "ошеломление обывателя"

Ну, К.А. же не для зомбированных прохановскими идеалами вещает.

Re: Так блага эти даются кровью и потом

nataly_hill

May 9 2011, 08:07:39 UTC 8 years ago Edited: May 9 2011, 08:08:03 UTC

>Пренебрежение ими по сути есть пренебрежение положенными на них человеческими силами.
>Призыв пренебрегать материальными благами подрывает и положение человека как распорядителя материального мира

Да. Вот с этого (как минимум) и следовало начать. А не с "так поступают АНГЛИЧАНЕ - подражайте им, глупые русачки".

Вот записки друга русских(редкое явление)

farnabazsatrap

May 10 2011, 13:10:04 UTC 8 years ago

Предлагаю посмотреть на текст с точки зрения борьбы за свои материальные блага-и сиюминутного отношения к ним.

все дома этого города красивы и дерево их гладко обтесано и отполировано, ибо, как мы упомянули, они принадлежали армянам и евреям, коих казаки стерли с лица земли, завладев их добром и богатством, их домами, имуществом, садами и землями Они стоят того, ибо в дни ляхов они-то были правителями и господами, заведовали таможнями и в конец поработили казаков. Когда Творец даровал власть этим последним, то они стерли и самую память об них с лица земли. О, какой это благословенный народ! и какая это благословенная страна! Великое достоинство ее в том, что нет в ней совершенно ни одного чужого иной веры, а только чисто православные, верные и набожные. Какая ревность, свойственная святой душе и чистой вере, поистине православной! Блаженны глаза наши за то, что они видели, уши наши за то, что они слышали, и сердца наши за испытанную ими радость и восхищение. Быв в плену и рабстве, казаки теперь живут в радости, веселье и свободе; построили соборные церкви, соорудив благолепные иконы, честные и божественные иконостасы и знамена с крестами (хоругви). Как мы заметили, церкви одна другой благолепнее, лучше, прекраснее, выше и больше; иконостасы, тябла и иконы одни других красивее и превосходнее; даже сельские церкви одна лучше другой. Люди начали громогласно исповедовать свою веру с новым рвением и предались с большою страстью учению, чтению и церковному пению приятным напевом. И они достойны этого, ибо живут, довольствуясь весьма малым, едят, что случится, и одеваются, во что придется

dersay

May 8 2011, 07:46:07 UTC 8 years ago

Откуда ему знать, с чего русские начинают?

leftjab

May 7 2011, 21:42:58 UTC 8 years ago

Как много в комментариях аскетов!

yaroslavedu

May 7 2011, 22:01:30 UTC 8 years ago

интересно, сколько народу вы уже убили?

krylov

May 7 2011, 22:17:33 UTC 8 years ago

какие слова Вы говорите страшные

Я другой такой страны не знаю...

k_k_kloun

May 8 2011, 12:56:36 UTC 8 years ago

В абсолютном своем большинстве россияне не были ни в какой стране, кроме России. Поездка в деревню к бабушке, поездка в Турцию за товаром или на отдых - вот и весь наш опыт. Но речь не в том. Разговаривающие оперируют некими дорогими их сердцу ментальными категориями. Лично я не вижу в этом ничего плохого. Мало кто пополняет сегодня свой жизненный опыт, прогуливаясь по улицам Лонбона, Бомбея или Хацапетовки и пытаясь вступить в контакт с аборигенами и выведать, каковы их взгяды на собственность, внешнюю политику и прочие кленовые пироги. Вы наверное, уже забыли, что такое русские интеллигенты, а, может и знали никогда. Что ж, во время этой дискуссси вполне можете проникнуться духом этих уникальных людей.Не самые плохие ребята, как на мой вкус.

prilezhny

May 7 2011, 22:35:30 UTC 8 years ago

Вы воспеваете воображаемых англосаксов, а новые русские в малиновых пиджаках вообще на них молятся, начиная с Ходорковского и прочих бандюков из девяностых. Неправы ни Вы, ни они. Система, которая Вам так нравится, доживает последние дни. Грабить больше некого.

Настоящие англосаксы, между прочим, это такие же люди, как "русачки, у которых отобрать все нажитое, мокнУть головой в унитаз, и слаатенько". То есть, нормальные люди, ну, или на Вашем наречии, терпилы и лохи.

prilezhny

May 7 2011, 22:38:18 UTC 8 years ago

Вот это Ваше ницшеанство привело к феномену замминистров здравоохранения, покупающих за полмилларда фунтов билет на званый прием в гостной принца Чарльза. Эти замминистры денюжку у умирающих детей взяли, оттого кушанья на званом столе для них только слаще.

Deleted comment

prilezhny

May 8 2011, 11:11:36 UTC 8 years ago

таки шо ви мне тут хотите продать? анонимные дяди жертвуют огромные суммы на развитие регионов? дяди сектретные, суммы секретные и регионы, полагаю, тоже?

prilezhny

May 8 2011, 11:15:11 UTC 8 years ago

рыло далеко не свиное, кстати, и НЕбыдло

hebemoth

May 7 2011, 22:40:48 UTC 8 years ago

Вот и я о том же. Уголовный "либерализм" не победить, разделяя его, прости Господи, "идеалы"

gilgatech

May 7 2011, 23:04:39 UTC 8 years ago

Коммунисты не каются совсем. Ещё Карл Маркс говорил, ребята, вам не доплачивают ~~кленовый сиропчик на оладушки~~прибавочную стоимость. А нынешние с ходу - "вы должны", за отцов и дедов, за детей и внуков, за великих мыслителей прошлого и будущего. А я случайно знаю, чего хотели мои предки-они хотели, чтобы я не был никому должен.

9pixelov

May 7 2011, 23:30:12 UTC 8 years ago

Константин, а пресловутый Беркем точно без вашего участия делается? Какая-то очень уж схожая апология крысятничества с последующими выводами о "неформальных сообществах"

Предполагаю страшное

obzorknig

May 7 2011, 23:43:36 UTC 8 years ago

Крылов и Беркем — ученики одного и того же владыки реальности. Но потом их пути разошлись...

Беркем

kozlodoev.myopenid.com

May 23 2011, 19:02:12 UTC 8 years ago

предлагаю для просмотра секретные фото Беркема (состоит из: Асия и Ильдар Кашаповы):
Асия: h-t-t-p://paraplan.ru/forum/files/138/1443898929.jpg
Ильдар: h-t-t-p://paraplan.ru/forum/files/138/1673193151.jpeg

классичсеский озалуп беркема путем перехода на личности и блатного дискурса:
h-t-t-p://cruz-a.livejournal.com/53730.html?thread=5167842#t5167842

ссыкливо удаленный коммент:
h-t-t-p://tinyurl.com/5trycam

и смишная картинка:
h-t-t-p://pics.livejournal.com/omgljfaggotry/pic/0000gg1a.jpg

ajgleb

May 8 2011, 00:05:38 UTC 8 years ago

У нас как раз такой подход присутствует у определенных людей, которым полное отсутствие ценностей духовных позволило нахапать в удобный момент ценностей материальных. И вкушать эти ценности они предпочитают не здесь, а в англосаксонии. Наверное, чувствуют себя там в духовно близкой среде.

7dump

May 8 2011, 00:31:18 UTC 8 years ago

"умирать" пишется через "И".

redshon

May 8 2011, 00:53:57 UTC 8 years ago

Жалкие, никчемные москвичи.

petr_kuznets

May 8 2011, 00:54:16 UTC 8 years ago

Ересь.

Deleted comment

petr_kuznets

May 8 2011, 07:06:12 UTC 8 years ago

Pazanism detected

viruslav

May 8 2011, 00:58:31 UTC 8 years ago

Духовное нужно для обслуживания материального. Чтобы материальное эволюционировало в сторону духовного.

lady_thriller

May 8 2011, 01:09:43 UTC 8 years ago

О материальных ценностях вы абсолютно правы. Мы живем на материальной планете, а значит, высшие ценности для нас - материальные.И нефиг прыгать выше голову, корча из себя "магадуховную личность" - так маскируются неудачники.

зы: крайне трудно думать о "высоком", когда жрать нечего

evgenivs

May 8 2011, 01:34:35 UTC 8 years ago

Поздравляю, Вы только что написали чепуху. Может быть, в этом тупом зороастризме (или какой Вы веры придерживаетесь) так оно и есть, но для сотни миллионов христиан имеют другую систему ценностей. Откройте Евангелие и почитайте. К чему служить золоту? Служить надо Богу.

Тема не раскрыта

evgenivs

May 8 2011, 01:36:54 UTC 8 years ago

Короче говоря, СМЫСЛ служения материальному не показан.

fun_tomass

May 8 2011, 01:49:43 UTC 8 years ago

Тебе похоже хорошенько по голове ёбнули. Драться из-за кресла-качалки это не знак высшей избранности.

Божественным называют то, что делается разумом, а то что делается животом называют животным. И англы очень трепетно относятся к символам и духовному, берегут и множат свою культуру, и укрепляют своё общество, посвящая себя ему.

А наше общество развалилось из-за таких вот как ты, готовых родину, во всём её духовном смысле, обменять на кресло и квартиру.

sergay33

May 8 2011, 01:54:13 UTC 8 years ago

fun_tomass

May 8 2011, 01:54:35 UTC 8 years ago

О! Я прочёл комментарии. Слава богу, мы всё же ещё люди!

А ты ёбаный ублюдок. Жалко тебя не убили.

karaulov

May 8 2011, 03:18:06 UTC 8 years ago

Костя, так в чем проблема-то? Вся страна уже двадцать лет так и живет: вкусная нямка превыше всего, и ничего святого.
Ах, русских обижают? Так если вкусная нямка превыше веры, чести и совести, неужели же она не превыше русских? Конечно, она превыше русских.

катехизис унылого мещанства

988

May 8 2011, 03:36:38 UTC 8 years ago

Вы - несомненно умный, и за ум уважаемый мною человек. И сейчас Вы написали блестящий текст, который раз и навсегда позволит мне, особо не напрягаясь, отделять "своих" от "чужих". Для меня, для моих друзей и братьев всякий, одобряющий такой подход к жизни - однозначно чужой и по большому счету нерукоподаваемый...

Re: катехизис унылого мещанства

konrad_karlovic

May 9 2011, 08:56:51 UTC 8 years ago

Что мне всегда доставляло в наших апологетах высокой "духовности" и "ымперства" так это полное Евангелия. Ты голодного накормил? Нагого одел? Больного и тюремного сидельца посетил? Так вот, исполни, что Господь заповедывал, а потом уже сиди с умным видам о духовности и прочем. Зороастриец Крылов по делам больший христианин, чем все "православные ымперцы" вместе взятые.

ex_kardan19

May 8 2011, 03:50:46 UTC 8 years ago

Вы извините, конечно, но вот эта ")(" подпись у меня ассоциируется исключительно с жопой. Это тонкий намек на поддержку вами материальных ценностей?

ага,джинса...реклама кресел -качалок?

mvolcoff

May 8 2011, 04:03:18 UTC 8 years ago

кст. давно хочу...- пойду однако куплю таки на днях

krasa74

May 8 2011, 04:41:33 UTC 8 years ago

agreed!

а что ещё нужно философу для щастья?

mvolcoff

May 8 2011, 04:45:45 UTC 8 years ago

Потолки повыше нужны

May 8 2011, 18:43:45 UTC 8 years ago

а все ж таки 1-ый вариянт самое оно,по мойему

Suspended comment

Deleted comment

лучше бы ты как завещал товарищ МАо

TCheKaah

May 8 2011, 05:42:58 UTC 8 years ago

открыл в свою время огонь по штабам

Материальное и Духовное

andreipligani

May 8 2011, 05:14:32 UTC 8 years ago

Материальное и Духовное - это два в одном. Нельзя отдавать предпочтение одному над другим. Жара и холод. Свет и тень. Х.. и П....: что лучше? Глупый вопрос.

ivanov_petrov

May 8 2011, 05:17:33 UTC 8 years ago

Это всерьез? Я не к тому, что материальное - плохо. А к тому, что английский, как здесь это обозначено, подход - самый правильный. Что нам не хватает именно протестантизма.

хуйню пишете

TCheKaah

May 8 2011, 05:40:14 UTC 8 years ago

западное общество организовано соответственно природе человеческой. Вот и развивается гармонично, а в 1917 русские отобрали у интернациональной дворянской швали всё

diana_spb

May 8 2011, 05:41:28 UTC 8 years ago

Разве это свойство исключительно англосаксов? Мне всегда казалось, что биться за свой очаг и оливы - ещё с Древней Греции повелось.

bokhonov

May 8 2011, 05:41:46 UTC 8 years ago

Радикальное разделение на "материальное" и "духовное" - это старая европейская традиция усиленная Марксом и Энгельсом до уровня культа и возведённого Лениным в религию.
Отсюда все проблемы.

Материальное в этой системе - лишённое сознания. Но объективное. И к тому же - первичное.
А сознание (в том числе - "духовное") - это продукт (!) материи, и оно вторично.

Подобное представление - это лабиринт с Минотавром.

Как буддист скажу - любое восприятие и представление конечного существа - это система взаимообусловленных форм. В котором форма "кресло-качалка" мало чем отличается от форм "бог", "право","деньги", "личность".
Отличается только структурой использования.
А по сути?
Сами же говорите, что помереть можно и за кресло и за бога. А уж за деньги...

Зачем люди держаться за эти представления? Обычная альтернатива этому хаос, боль и смерть.
А так хоть - покачаться в кресле-качалке, попить кофейку, выкурить трубочку и поразмышлять о "духовном"

Истинно говорите

alexlotov

May 8 2011, 06:31:47 UTC 8 years ago

В русле метатеории мировоззрений — Новой парадигмы мировоззрения — http://docme.ru/Tx2

Re: Истинно говорите

bokhonov

May 8 2011, 06:48:36 UTC 8 years ago

Скачал. Почитаю на досуге. Предварительно - интересно.

На тот счёт у меня

http://bokhonov.livejournal.com/863.html

:)

dr_delirium

May 8 2011, 05:51:15 UTC 8 years ago

Что бы добраться в себе до большой духовности, надо что то есть, пить, и не объязательно домик у моря, а вообще иметь где жить. И если все это будет то и мысли появятся о Боге, Отчизне, Правде....

Представления о мире

zusulrasha

May 8 2011, 06:08:55 UTC 8 years ago

Формируются в голове человека, его сознании (Бекрли,Юм,Локк), а внешние объекты не имеют никакой ценности с точки зрения морали духовности.Материальный мир есть среда выживания человека и осуществления его идей.Поэтому кресло и дом и вся прочия предметы ,есть средство для жизни. а не сама жизнь.Иммено духовные престваления о материи имеют значение в понимании человека.Отожествление себя с материей и вещами и породило ошибочное преставление вашей англо-саксонской расы о природе защиты определенных ценностей.Древний грек бился у стен Трои не за вещи только, но прежде всего за Славу и память о ней (Ницше). Только такие вещи могут быть защищаемы, материя распадается, люди умирают." не собирайте себе сокровищ на земли" - говорит Спаситель.Ибо оно тленно и проходит.Все что могут защищать и оберегать люди, это внутренние истины и убеждения.Материя лишь включена в часть этих представлений.

Как англосаксы русских дураков раздели в 1917:

alexlotov

May 8 2011, 06:28:04 UTC 8 years ago

Николай Стариков "1917. Разгадка 'русской' революции"

Пока у нас не будет своей Концептуальной власти, нас и будут бить в хвост и гриву.

Почему Китай поднялся?

У них теперь своя Концептуальная власть и нет боевого отряда бесструктурного влияния англосаксов на ключевых постах — евреев.

Вот он — рецепт благополучия и процветания.

И нам, как воздух, нужна Новая парадигма мировоззрения с критерием истины, и, поэтому, свободная от лжи, манипуляций и религий.

То есть, нам надо превзойти Концептуальную власть англосаксов.

Deleted comment

+1. пора начинать учиться делать выводы

alexlotov

May 8 2011, 06:46:59 UTC 8 years ago

Именно об этом я и написал, если Вы были внимательны)

Понятие о Концептуальной власти — http://delostalina.ru/?p=177

thoros_of_myr

May 8 2011, 06:31:18 UTC 8 years ago

проблема в том, что реальный кальвинизм был чужд и враждебен этому самому потреблядству абсолютно.

вспомните законы Кальвина в Женеве.

Deleted comment

а не наоборот?

mvolcoff

May 8 2011, 17:00:15 UTC 8 years ago

именно русских с рождения не то что б учат--а прям требуют каяться и платить всем кто потребует--- каяться и платить-- и всегда испытвать чуство вины -перед всеми и за всё--поел с утра корочку сухую--виноват--ведь мог бы кто то другой эту корочку съесть -например кто тона кавказе...или в прибалтике...,ага, и не смотри что уних домик в 3 этажа и стол яствами ломится - твоя корчка там не лишняяя..
- и вообще зачем ты русски й живёшь? здесь ведь мог бы жить абдулла ..или асламбек или..ну да мало ли...а ты вот живёшь--место занимаешь,корочку опять же с утра съел,А? --- КАяться надо,виниться..--Не понимаешь\не знаешь за что? и никто
не знает--а" знали б так убили б вааще"
ну и "классики" опять же:
вик. ерофеев --русских надо бить палкой--и т.д.
ганапольский-- русских надо бить табуреками по головам...
и т.д.и т. п.
чо то Вы путаете ..может перепутали слово "еврей" со словом "руский"?(или чиченец,дагестанчик, мигрантик с азии милый-милый?)нет?

Deleted comment

Re: а не наоборот?

mvolcoff

May 8 2011, 18:28:02 UTC 8 years ago

что именно Вы называете дипломатично "русским шовинизмом"?---и(у) дейку что русских "многовато" по числености И ИХ "необходимо убавить" - ?кто вам где что выпячивал? --это что ли когда в чумазых кишлаках строили университеты и сажали в руссские университеты дикие орды с азии икавказа на места русских и за счёт русских("квоты"\"разнарядки"),а при дикой советчине республики дотровали поголовно за счёт рабского труда русского работяги?
что у кого отняли оглянувшись трезвяком вокруг?--дикие территории получили на данный момент государственность ,грамотность (по мере их ума )и пр. няшки--все за счёт грабежа русских и"прераспределения"собственности "общей" -- азиатам \кавказу--- начиная с 17 года когда русскую россию разрушили привлечя орды страждущих народов со всех земныхпомоек(даже китайцев приобщили,не говоря о ррревволюционных латышах ,да богоизбранных гениях революции ,etc,)--апартеид и сейчас продолжается перераспределением федерального бюждета---русских"уменьшают"вымаривая --зто численность кавказцев и азиат растёт "демографическим"практически взрывом--так было при комиссарах--так ипродолжается при либерастах сегодняшних ---ещё троцкий принцип сосуществования "новой россии" определил--"подвергнуть русских такой эксплуатации"каковой не испытвал ни один народ вмире"--во имя того что "русских много" чересчур (практический фашизм-продолжаемый неолибералами и многонационалами рф --которые и сидят при власти в россиянни--от высшей власти--до жэк-ов)--только похоже вам всё мало--успокоение в ваших душах может наступить когда ни одна русская рожа не будет маячить пред глазами ,путаться под ногами--и вааще---русский виноват ээв чём?эээда в том что вот он не брунет,не раскосоглаЗ,Не черноок и волосат---.....а это раздражает...ДА?9НУ КАК ГИТЛЕРА ЕВРЕИ РАЗДРАЖАЛИ НОСАми --так и нацменов рф русские раздражают своей белобрысостью,конопушкаи и светлоглазостью,больше то нечем,вроде---а про "отбирали "там что то --да про ваше "трудолюбие"барсеточно-рыночное таки вообще юмор--"не лучше ль на себя кума оборотиться"?--побирушки вечные

Re: а не наоборот?

mvolcoff

May 8 2011, 18:40:24 UTC 8 years ago

кстати с ненавистью пися про русских--котрым Вам неймётся всё "ампутировать"( в вашу пользу разумеется) --хотелось бы также знать к какому чудесному святому невинному аки младенец этносу сами то принадлежите?--иначе разговор беспредметный--- возможно Вы вообще прямой родственник к примеру гитлеру,или бокассе?--- таки с кем имеем эээ ... нужду тут беседовать?--секрет который ну никак не озвучить ..в силу...чего...?

(С)...

mvolcoff

May 8 2011, 18:51:35 UTC 8 years ago

aspasia14

"......Поймите, грубость и хамство и бесконечная критика идут не от любви к вам, не от желания сделать вас лучше. Одна из основных причин недовольства вами - подсознательное чувство вины у того, кто вас обижает. За то, что ему необходимо вас использовать, чтобы выжить самому. За то, что внутренне он не доволен сам собой , т.к. не соответствует образу сильного, Героя. Он чувствует, что вас не любит, не готов поддержать, а может только взять, и поэтому ему необходимо снять угрызения совести с себя и переложить вину на вас.

Также раздражение насильника происходит от того, что он и рад бы обойтись без вас, но по каким-то причинам, не имеющим никакого отношения к любви, вынужден находиться в вашей компании. Ему на данный момент времени что-то от вас нужно. Это "что-то" может быть простой подпиткой чувства собственной важности за ваш счет, к примеру...."

elena_hon

May 8 2011, 06:50:21 UTC 8 years ago

Материальное, духовное, высокое, низкое, драться за собственность... и прочая мутошь.
Как все в башке перевернуто!
Делай что-то полезное для людей, твори, создавай, улучшай, качественно занимай свою башку. Тогда все ценности встанут на место и не будет колбасить "материальное/духовное". Тогда и домик у моря и клетчатый плед и счет в банке займут свое правильное место в системе ценностей. И если вдруг обстоятельства сложаться так, что всего этого не станет, да и черт с ним.

karpion

May 8 2011, 09:00:08 UTC 8 years ago

Делай что-то полезное для людей, твори, создавай, улучшай, качественно занимай свою башку. Тогда все ценности встанут на место и не будет колбасить "материальное/духовное". Тогда и домик у моря и клетчатый плед и счет в банке займут свое правильное место в системе ценностей.

Раб может всю жизнь делать полезное хозяину, а домик с пледом так и не получить.

cartmansballs

May 8 2011, 07:02:54 UTC 8 years ago

А мне кажется правильным этот подход. О каких великих ценностях может быть речь, если ты не можешь построить и защитить собственный дом? На что ты вообще тогда годен?

andreyoid

May 8 2011, 07:10:09 UTC 8 years ago

А в чем пафос называть что-то духовным, а что-то нет? Странная подмена понятий и выворачивание смысла.

Или у человека есть право от государства защищать жилье, имущество, ближних, собственную жизнь- или этого права нет.

mafinok

May 8 2011, 07:19:55 UTC 8 years ago

люди рабы своих вещей

ershoff83

May 8 2011, 07:23:49 UTC 8 years ago

Спасибо за дельные мысли!

kromanionez

May 8 2011, 07:33:34 UTC 8 years ago

Как говорится:
Кто не держит крепко рукоять меча своего - на того обратится остриё его.
Кто не защищает с оружием в руках своего водоёма - у того он будет разрушен.

ejik_v_2mane

May 8 2011, 07:34:36 UTC 8 years ago

У нас как всегда все вывернут наизнанку. За то что твое по праву надо убивать - это русский подход. А у англо саксов: Убивать надо только за то, что твое по праву.

karpion

May 8 2011, 08:59:00 UTC 8 years ago

А потом, когда научился убивать, можно объявить своим по праву и чужое. И убить прежнего хозяина. Как в Индии, в Америке...

ejik_v_2mane

May 8 2011, 09:35:00 UTC 8 years ago

Суть, что не надо убивать за все подряд, а не так дорожить своим барахлом, что мочить за него любого.

Виктор Цой - "Группа крови"

karpion

May 8 2011, 07:46:49 UTC 8 years ago

Не будем им мешать

spjr

May 8 2011, 08:19:15 UTC 8 years ago

Вот она и вырождается со страшной скоростью, эта хвалёная т.н. англо-сакс. цивилизация. Они за обожествлением материальных благ забыли, что они народ, забыли свои обычаи, традиции и поэтому стали, по-сути, рабами своих бывших рабов (негров, арабов и т.д.) Каждый король на своём клочке, у своего корыта (американская мечта). Такое "островное", лоскутное мировосприятие легко и всегда проигрывает любому, даже небольшому, коллективу, объединённому едиными корнем происхождения, традициями, взаимовыручкой, где один за всех и все за одного (китайцы и другие азиаты, латиносы, в большой степени негры). Как известно, т.н. белых американцев к 2050 году останется половина от населения США. Англо-сакс. цивилизация угасает, и это факт.

scancat

May 8 2011, 08:20:50 UTC 8 years ago

«Потому что нет ничего выше и ценнее материального.»
Аа, так непорванный пиджачок тебе дороже чести...

Тьфу.

e_1_off

May 8 2011, 08:45:12 UTC 8 years ago

А что такое честь, как не право носить непорванный пиджачок и рвать его только тогда, когда ты решил, что его стоит рвать?

scancat

May 8 2011, 08:57:24 UTC 8 years ago

А то, что честь — духовная ценность. У тех, кто превыше всего ценит материальное, честь всегда будет на втором месте после сбережённого пиджачка.

e_1_off

May 8 2011, 09:19:23 UTC 8 years ago

"Духовная ценность" без ее материального проявления: пустой звук и пудра для мозгов.

scancat

May 8 2011, 09:27:25 UTC 8 years ago

Вот как? Любопытно. И каково материальное проявление чести, без которого честь — пустой звук?

e_1_off

May 8 2011, 09:39:25 UTC 8 years ago

Например, право решать, когда ты рвешь свой пиджачок, а когда нет самому, а не рвать его по чьей-то команде или принуждению. Потому что если кто-то говорит тебе, за что его рвать, а ты рвешь только потому, что этот кто-то так сказал, если он может прийти и в любую минуту порвать твой пиджачок, забрать его у тебя, а вместе с ним и твои еду/дом/жену/детей/жизнь, то у тебя нет ни свободы ни чести.

scancat

May 8 2011, 09:58:17 UTC 8 years ago

Какое отношение право решать имеет к материальному?

e_1_off

May 8 2011, 13:17:01 UTC 8 years ago

Потому что когда этот кто-то приходит к тебе и говорит: "ты должен рвать свой пиджачок ради меня" (он обычно говорит не "ради меня", а за Родину за Сталина/за коммунизм/за демократию/за волю, царя и отечество/любой другой вариант) человек, у которого есть свобода и честь посылает его в краткое эротическое путешествие. Тогда этот кто-то начинает разводить болтовню о "нематериальном" о том, что, мол ты своим пиджачком дорожишь больше, чем честью.
А на самом деле речь не о том, что целый пиджачок дороже чего-то там. А о том, что рвать пиджачок или не рвать решает сам хозяин пиджачка. А проповедники "нематериальных ценностей" (которые сами, как правило, ходят в целых пиджачкаж, да еще и от Армани) идут лесом.

scancat

May 8 2011, 14:50:30 UTC 8 years ago

На свой вопрос: «Какое отношение право решать имеет к материальному?» — ответа я так и не получил. Я могу перефразировать: «Право решать — оно материально или нематериально?»

e_1_off

May 8 2011, 15:14:56 UTC 8 years ago

Решать что? Если право не проявляется в материальном виде его просто нет. Право, может, и нематериально, но решения материальны. И если я не имею права решать, что мне делать со своими штанами, то как я могу утверждать, что от меня вообще что-то зависит?

scancat

May 8 2011, 15:29:17 UTC 8 years ago

Не надо путать материальность окружающего мира с материальным благополучием (наличием собственности). Крылов утверждает, что собственность ценнее любой идеи.

e_1_off

May 8 2011, 15:41:22 UTC 8 years ago

Крылов утверждает, что тот, кто не считает, что отстаивать свое материальное благополучие значит отстаивать свою свободу и честь в конце концов заберут то, что этот странный индивидуум считает свободой и честью.

"И у недостойных, то есть не готовых любой ценой защищать своё святое право на Собственность и Комфорт – нужно всё отнять."

Потому что если ты отдал первое, второе и третье, то кто помешает забрать у тебя пятое, шестое, десятое, сотое, последнее?

e_1_off

May 8 2011, 08:43:29 UTC 8 years ago

Русские (и все остальные, империя состояла далеко не только из русских, правда?) в семнадцатом году не отдали эти ценности. Они хотели их получить. И на какое-то время получили. Ведь был период, когда "Земля-крестьянам", например, не было пустым звуком.

А потом их обманули. Сначала забрали оружие, которым они завоевали эти ценности. Люди отдавали это оружие с радостью. Они видели, сколько ужаса, горя и разрушений оно может причинить. И когда им кто-то говорил: "дайте оружие нам, мы будет вас защищать", они делали это без колебаний. А потом это оружие обернулось против них.

Именно поэтому после любой революции наступает реакция. Переворот, гражданская война это кровь и мерзость и, в конце концов, у власти остаются те, кто к этой мерзости наиболее толерантен, самые отпетые и отмороженные.

Что тут нашел народ значительного?

triggg

May 8 2011, 08:48:12 UTC 8 years ago

Обычный образчик российско-интеллигентского этического пресмыкательства перед западной интеллигенцией.
Испокон веков так водится, что всё прогрессивное наша интеллигенция перенимает по-обезьянни, только в том, что подражает, и это свое подражательство преподносит как овладение прогрессом, как свой отличительный признак прогрессивного. То есть, выучит слова не вникая в суть, и потом носится с этой мантрой как с писаной торбой.
На самом деле человек не знает действительности, а то бы увидел, что нет ни на западе, ни в Англии этих диких представлений, по которым следует убивать за всякую мелочь. Человек по своей примитивности, из своих диких представлений о том, что за кусок хлеба следует убивать ближних и дальних, приписыывает эти свои дикие представления англичанам. Маразм.
Давайте глянем непредвзято. Где родился бит? То есть, Битлз? Не в "духовной" же России. Где появились первые значимые философские труды? В Англии - Фрэнсис Бэкон. Где был открыт земного тяготения? Сами знаете.
Есть несколько способов показать всем и утвердиться в качестве высокодуховного индивида - создать какую-то значимую духовную ценность; иди подражая ей, превозносить духовные ценности. Для певого надо образование и труд; для второго не надо ни образования, ни труда, нужна только готовность к пресмыкательству и далее можно объявлять всё, что отуда, высшей ценностью. Даже дерьмо.
На западе своих недоумков тоже хватает, вот они-то и выдумали сказку о "протестанской этике". А отсталые шимпанзе у нас, повторяют эту фигню не видя то, что уже давным давно пора говорить и превозносить "синтоистскую" этику японского "экономического чуда". А в свете последних лет, пора выдумывать то ли "буддистскую" этику (для этого надо вычислить сначала процент верующих каждой конфессии в Юхной Корее :)
Уж сколько десятков лет эта глупость про "протестанскую этику" гуляет средни наших пресмыкающихся, - глупость воспроизводится, они размножаются...

mr_sailor

May 8 2011, 09:05:04 UTC 8 years ago

Как хорошо, что у Крылова появилось возможность отстоять право "на все" для олигархии, правда при этом приходиться наблюдать геноцид и страдания русского народа, но, на что не пойдешь ради таких высших благ, очень достойный человек, настоящий протестант, рукопожатный. Еще более рукопожатный агент Ветров одобряет сей пост из под шконки в аду.

Для олигархии? О_О

obzorknig

May 8 2011, 09:25:21 UTC 8 years ago

Вы ВНИМАТЕЛЬНО Крылова читали?

Re: Для олигархии? О_О

mr_sailor

May 8 2011, 12:05:22 UTC 8 years ago

А как же плач про грязное тупое быдло, которое господ прогнало в 17-ом году?

Re: Для олигархии? О_О

utenok_mu

May 8 2011, 14:12:55 UTC 8 years ago

Вообще-то, в 1917 большевики свергли демократию (власть народа) и установили рабовладельческий режим с партийной олигархией во главе.

Re: Для олигархии? О_О

mr_sailor

May 8 2011, 23:55:20 UTC 8 years ago

А главным олигархом был Сталин, который все деньги вывел в иностранные банки, скупил собственность и землю за границей и дальше грабил русский народ! Я так и знал!

Re: Для олигархии? О_О

utenok_mu

May 9 2011, 09:57:50 UTC 8 years ago

Таки грабил - последнее отнимал, так что миллионы дохли от голода. Такого даже при гайдарочубайсах не было. А в каких активах и где олигархи держат средства - дело десятое.

Олигархи-евреи

alexandr3

May 8 2011, 14:50:26 UTC 8 years ago

Прохоров такой же русский, как Тимур Измаилов - азербайджанец.
Тимур - тат, то есть горский еврей

Re: Олигархи-евреи

mvolcoff

May 8 2011, 17:07:04 UTC 8 years ago

кто такой тимур измайлов?

t_steeler

May 8 2011, 09:29:04 UTC 8 years ago

Что интересно - в комментариях повылезали националисты самого жалкого, низкого пошиба, те, кто может ненавидеть иные нации, но НИЧЕГО не могут сделать для своей. Позорище.

kosinus13

May 8 2011, 09:30:54 UTC 8 years ago

та ну

reich_penguin

May 8 2011, 09:54:32 UTC 8 years ago

Правильно. Человек тратить своё время (которое обратно не вернуть), свою жизнь по сути, чтобы получить те самые материальные вещи, дабы жить. Забирая их, забираем у человека его жизнь. А за жизнь надо бороться, это её квинтессенция, так сказать.

О любви.

k_k_kloun

May 8 2011, 09:55:03 UTC 8 years ago

О материальном и духовном

lbvecz

May 8 2011, 10:44:30 UTC 8 years ago

Попахивает сектантством, в особенности в той, части,где предлагается "убивать". Признайтесь, что Вы возглавляете или являетесь служителем какой-нибудь секты, типа "Йоговы", "Адвентисты 7го дня" и т.д.Угадала?

nokeo

May 8 2011, 10:51:06 UTC 8 years ago

У Макса Вебера об этом хорошо.

k_y_s_y_a

May 8 2011, 10:59:09 UTC 8 years ago

Вы все правильно пишете, не считая неких не нравящихся мне фраз типа "Богатству надо СЛУЖИТЬ" и "Легкомысленное отношение к материальным благам – это ужас и преступление, которое делает человека недостойным даже домика и кресла, не говоря о большем.". Но.

Я бы не стала сражаться и умирать за домик у моря и кресло-качалку просто потому, что живая я заработаю себе на еще один домик, а если не заработаю, то сама построю))) и кресло-качалку из ящиков)))) и буду вполне довольна собой и своей жизнью. А если я умру в борьбе за свое законное кресло-качалку с пледом ручной работы, то мне будет уже все равно.
А если я убью кого-нибудь за свое кресло-качалку, то мне будет потом настолько стыдно и неприятно, что никакой радости от кресла-качалки и плеска волн я уже не получу.
Поэтому, конечно, да. За свою собственность надо сражаться, нельзя отдавать ее просто так каким-то чмошникам, только в пределах разумного. Жизнь и совесть все равно дороже.

А людей из неформальных сообществ, которые готовы порвать глотку любому не разбираясь, лишь бы никто не посягнул на их уютный мирок, я недолюбливаю очень, потому что при всем уважении своих ценностей, чужие уважать надо тоже, и совесть и честь никто не отменял. О чем многие из них, по-моему, не знают.

den_cres

May 8 2011, 17:56:39 UTC 8 years ago

Я бы не стала сражаться и умирать за домик у моря и кресло-качалку просто потому, что живая я заработаю себе на еще один домик, а если не заработаю, то сама построю))) и кресло-качалку из ящиков)))) и буду вполне довольна собой и своей жизнью. А если я умру в борьбе за свое законное кресло-качалку с пледом ручной работы, то мне будет уже все равно.""
Снова заработаешь, потом сова отнимут, а терпило будет утешать себя тем, что снова заработает(не думая о том, что отняв 2 раза с легкостью отнимут и в 3-й).
Вот для того, чтоб не быть таким терпилой-надо боротся.Ожесточенность борьбы и лютость применяемых средств варьируется по обстоятельствам.

k_y_s_y_a

May 8 2011, 18:01:21 UTC 8 years ago

"варьируется по обстоятельствам" - да, об этом я и говорю. Не говорю, что не буду бороться, говорю, что сражаться и умирать - не буду, потому что пусть лучше у меня 3 раза отнимут дом и кресло, чем 1 раз отнимут здоровье и жизнь ;) Про то, что бороться не надо, я не говорю

anna_epshtein

May 8 2011, 11:17:12 UTC 8 years ago Edited: May 8 2011, 11:19:21 UTC

Все от Бога: и любовь,и отчизна, и трава в росе,и бутерброд с сервелатом. Спасибо ему за все, данное нам в ощущение. Аллилуйя!

__alex_loki_

May 8 2011, 11:45:03 UTC 8 years ago

пропаганда потреблядства детектед.. )

gospodibozhe

May 8 2011, 12:03:09 UTC 8 years ago

Константин! Скажите, вы слышали о таком течении в индуизме - агхори (агори)? Если да, хотелось бы узнать вашу точку зрения на подобное отношение человека к "низким" и "высоким" ценностям.

Юридические основания для ликвидации РПЦ!

pravdoiskanie

May 8 2011, 12:14:54 UTC 8 years ago

Документы – юридические основания для ликвидации РПЦ в Верховном Суде РФ!
http://pravdoiskanie2009.narod.ru/11.html http://pravdoiskanie2009.narod.ru/12.html

Жалоба в Конституционный Суд РФ: http://pravdoiskanie2009.narod.ru/13.html

Жалоба Генеральному прокурору РФ: http://pravdoiskanie2009.narod.ru/docs/sud/PROK2005.htm

Жалоба в Европейский Суд про правам человека: http://pravdoiskanie2009.narod.ru/docs/sud/zhal-repr.htm

Юридические основания для ликвидации РПЦ: http://pravdoiskanie.livejournal.com/46925.html

«Книга насущных вопросов о православной вере» издана в 1997 году: http://www.pravdoiskanie2009.narod.ru/docs/book/book.htm

Интересно, когда отнимут ея собственность многомиллиардную, и огромные деньжищи, которые она путём мошенническим скопила для себя в сей нищей, деградирующей духовно, и в вымирающей физически стране?!

Психиатрическая экспертиза ликвидаторов РПЦ!

alexandr3

May 8 2011, 14:48:07 UTC 8 years ago

Обратитесь в псих-нерво центр, на улице Веселой таким как Вы ставят интересные диагнозы

Психиатры, как и попы, должны соблюдать закон!

pravdoiskanie

May 8 2011, 22:17:57 UTC 8 years ago

Криминальный психиатр, как и криминальный поп, нормальной стране, и людям нормальным - совсем не нужон! Могёте сами обратиться туда: палатой №6 православной стала нынче страна!

tihonova_sveta

May 8 2011, 13:13:11 UTC 8 years ago

духовные ценности в отличие от материальных (две большие разницы) не нуждаются в какой бы то ни было защите, поскольку существуют независимо и самодостаточно
вы смешиваете понятия и потому загибаете вполне красиво, извилисто... и зло

andreiivanoff

May 8 2011, 13:15:37 UTC 8 years ago

Человекообразный живет и мучается - отрицая в себе обезьяну - через пожрать, посрать и потрахаться - к Богу!

dmitryyyy

May 8 2011, 14:08:16 UTC 8 years ago

Комфорт это конечно хорошо но надо знать и понимать предел. Если китайцы и индийцы захотят жить по европейским меркам то планета Земля просто рухнет. Здоровый аскетизм спасёт человечество.

krylov

May 8 2011, 14:38:20 UTC 8 years ago

Пусть оно спасается НЕ ЦЕНОЙ НАШЕГО СЧАСТЬЯ.

А если нет - пусть не спасается.

ammosov

May 8 2011, 14:59:05 UTC 8 years ago

"В чем счастие - покой, богатство, честь?
Они сказали - так."

во! -"формула жизни"--она ж д.б.

mvolcoff

May 8 2011, 17:14:46 UTC 8 years ago

н а ц и о н а л ь н о й--и д е е й -- россии --а то всё делают вид что не найдут никак (народу, --себе то --ЭТИ-- как раз нашли--и именно в такой формулировке )

cyclin

May 8 2011, 14:14:44 UTC 8 years ago

Философия "либерастов" мне вполне понятна. Мне непонятно вот что - чего они так не довольны тем, что "кровавая гэбня" им, за попытку отобрать у неё "знаки высшей избранности", периодически отрывает яйца.

antipin_sl

May 8 2011, 14:19:59 UTC 8 years ago

Русские всегда готовы отдать последнее для помощи ближнему а не убить за кресло качалку. Поэтому о ком это автор пишет. О себе, ну еще кучка западников подвывает. Зачем только вывеску навешивать "русские" вывесили бы "западники" было бы соответствие.

Россия была сформирована ПРАВОСЛАВНОЙ моралью

alexandr3

May 8 2011, 14:45:36 UTC 8 years ago

"Именно в этом и заключается «протестантская этика». И это правильно"

Россия была сформирована ПРАВОСЛАВНОЙ моралью
Именно она правильная, несмотря на заскоки отдельных священнослужителей.

Мы не желаем , чтобы нашим народом управляли прозападные дельцы и южные бандиты.
http://www.rons.ru/chto.htm

"православная мораль"-это когда чечне

mvolcoff

May 8 2011, 17:22:54 UTC 8 years ago

из федерального бюджета выделяют в 12 разбольше на рыло чем в русских регионах--? и в православную ж мораль входит--радость за рост численности кавказских народов,за счёт вымирания русских православных?-- чечен пусть к креслице качается в 3-х этажном домике с зинданчиком (где пара-тройка "православных" рабов)...
ВСЁ ТАК ДУХОВненько ,православнуто ага-ага

jazzylove2010

May 8 2011, 15:00:17 UTC 8 years ago

..осспади! какой адов бред..

prazskijpoet

May 8 2011, 15:02:04 UTC 8 years ago

Вы пишете о протестантской этике как о чем-то едином.
Этика была едина, наверно, во времена гуннов – когда элита и народ
составляли одно целое (на коне),
и один народ пассировал другой (вытеснял-вырезал из либенсраума).
А во времена гутенберга и айфона
элиты не составляют «одного целого», элиты пускают под нож
«свои» народы, по мере необходимости.

Британский колониализм и придумали - из-за производства шерсти:
куды девать озлобленных ограбленных крестья, у которых отобрали землю
под пастбища? Если кого и убивали «за своё»
британцы «в ярости блаародной» - так совершенно посторонних (за океаном).
А жены ихние яростно за-давали базу
современному стервенизму (100 тысяч проституток в Лондоне
во времена Пушкина).

Паразитирующие элиты создали
для нас совершенно уникальный продукт – несто СРЕДНЕЕ между
материальным и духовным. Что-то вроде П$$$$, накрывшей цивилизацию
как медным тазом. Оно как бы и животная потребность, и душевная.
Но главное – в ней суть и ихней либерастии, и ихней «экономики»:
ты нечто продаёшь, и оно же у тебя остаётся.

Англицкий «протестантизм» = спец. церковь, созданная Генри VIII-м
под свой х$$ и шесть жён.
Немецкие протестанты инстинктивно бежали
с центрального европ.поля боя в Америку. Но и там их накрыло
элитными гешефтами (генерал Шварцкопф, «черная (мёртвая) голова»
(Totenkopf SS) в Ираке).
А уж в первую мировую монархи были - и между собой кузенами,
и «отцами народов». Но Барыги приказали им
открыть распил бюджетов, и они погнали «детей» на убой.

«Приобщиться» к элите Барыг ты не можешь – ни в храме, ни в ресторане.
Только - родиться: с этой кровью, и с этим менталитетом.

j_a_s_s_s

May 8 2011, 15:09:26 UTC 8 years ago

А что вы тогда такой бедный, если богоизбранный?

cyclin

May 8 2011, 15:32:48 UTC 8 years ago

Таки считает причиной тому слабую степень проникновения его теории в сознание общества, ну типО "пережитки тоталитарного мышления", да. Вот он и пропогандонует. То, что с "домиками у моря" дела у большинства как-то не складываются, при том что все 20 лет живут по его философии, не веря ни в Бога, ни в черта - то вопрос второстепенный.

j_a_s_s_s

May 8 2011, 15:35:13 UTC 8 years ago

Согласен с вами.

что

fly83

May 8 2011, 15:31:13 UTC 8 years ago

"пожрать, потрахаться, домик у моря, кресло-качалка, клетчатый плед и так далее" - это низменно, пиздят только те, у кого это уже есть. Это ж идеологическая борьба. Нахуя им плодить конкурентов. Они сами хапают, а тебе говорят, - брось это, о душе подумай. Наша ебаная РПЦ так точно и устроена. Это ж совершенное лицемерие.

Re: что

j_a_s_s_s

May 8 2011, 15:42:13 UTC 8 years ago

Нет, это не низменно. Это жизненно. Но это не то, за что стоит убивать. Наша страна как раз и живёт по законам, измысленным нищим автором (наверно из зависти). У нас уже 20 лет как убийцы сидят на Рублёвке, вместо того, чтобы сидеть в Магадане. Да здравствует либерастия в версии г-на Крылова!

smoothyan

May 8 2011, 15:36:30 UTC 8 years ago

В России "прагматиком" быть нельзя. Здесь таких называют сволочами. И правильно делают.

огрехе наживы

ganvil

May 8 2011, 15:40:42 UTC 8 years ago

Крылов здесь тонко выстебывается!НО ЕСТЬ ЕЩЕ ОДНА РЕЛИГИЯ ОБЪЯВЛЯЮЩАЯ ЧТО Б-Г ОТДАЛ ВСЮ ЗЕМЛЮ (ДВИЖИМОЕ И НЕДВИЖИМОЕ )избранному народу. И ЕСЛИ СЕГОДНЯ ЧТО-ТО принадлежит еще гоям то это недоразумение ,его исправляют цветными революциями томагавками беспилотниками и тд.Последний пример -ЛИВИЯ

ЧТО-ТО принадлежит еще гоям -это исправляют модернизац

alexandr3

May 8 2011, 16:08:56 UTC 8 years ago

"И ЕСЛИ СЕГОДНЯ ЧТО-ТО принадлежит еще гоям то это недоразумение ,его исправляют" модернизацией Медведева!

Мы не желаем , чтобы нашим народом управляли прозападные дельцы и южные бандиты.
http://www.rons.ru/chto.htm

ну и не желайте себе

mvolcoff

May 8 2011, 17:43:25 UTC 8 years ago

а они таки управляют-управляют---у них и креслице и домик у моря ...и нефть и леса
..заводы\параходы ..
а помнте: шшширокааа стана МОЯ родная--мнго в ней лесов полей и рек!--и укого теперь всё это?
а вот китаёзы САМИ владеют и САМИ управляют СВОЕЁ страной -- никакие тибетские ламы в кипах там ни проскочат к ихним богатствам

О богоизбранности

karpion

May 9 2011, 12:12:18 UTC 8 years ago

Не затруднит ли Вас процитировать текст, где говорится о передаче ВСЕЙ земли одному народу?

top_hero

May 8 2011, 16:35:13 UTC 8 years ago

Какой милый русофобный про-западник - теоретик)

amazingboy

May 8 2011, 17:20:49 UTC 8 years ago

святым духом сыт не будешь - вот она суть поста, и это правильно. однако нам сейчас да и раньше впихивали обратное.

preksaps

May 8 2011, 17:34:47 UTC 8 years ago

Вот ты такой тут очечки напялил, философа включил. А не скажешь как например с точки зрения этой "протестантской этики" ты отнесешься к тому, что возвращаясь домой с женой на тебя нападет банда отморозсков, пырнет тебя ножом, выебет твою жену и отнимет все ценности. А хули, они тоже за комфорт борятся, они будут убивать и умирать за это. По твоей логике, ты, господин философ, должен их в хуй целовать, ведь они с точностью до буквы следуют тому о чем ты тут налепетал. :-р

Ущербность того, что вы, гражданин "философ", тут задвигаете, состоит в том, что по такой логике сильный может отнять все тупо по праву своей силы против слабого и что самое страшное он будет иметь на это полное моральное право перед собой и обществом, общество перестает быть регулятором общественных отношений. Но это уже будет не нормальное общество, а куча пауков в банке где каждый будет рвать друг другу глотки за ссаный клечатый плед.

ivs1958

May 8 2011, 17:44:38 UTC 8 years ago

Неплохо. Попытка перетащить опыт обцества, где важную (если не важнейшую) роль играют "старые деньги" на общество, где этого в помине нет - эт сильно, эт пять.
Канделябром давно не отоваривали?

den_cres

May 8 2011, 17:47:14 UTC 8 years ago

Собственно крутизна протестантских германских народов(+французы) в том и заключается, что они гармонично сочетают материальное и духовное, а не противопоставляют их по поводу и без.

vilaren

May 8 2011, 17:55:30 UTC 8 years ago

Ну умирать за материальное мне не пришлось, но убивал много и разнообразно. И имел я эту бандитскую этику вместе с ее пророками и мессиями. В том числе и Вас. Что же все так Ходора защищают?! По Вашей этике ВСЁ, что с ним сделали СВЯТО!!!!! Вы хоть иногда просчитываете последствия реализации своих идей?! Если я смог отнять, то я СВЯТОЙ?!!!!! Желаете почувствовать на себе такую этику? Политковская? - Да она просто не смогла отстоять своё и делать с ней можно всё, что угодно. Вот поймать Вас и посадить на цепь. И Вы будете тем самым ДЕРЬМОМ. Всё, что Вы провозглашаете есть сатанизм чистой воды.

...трудятся на святых – и подыхают в говне....

mvolcoff

May 8 2011, 17:59:04 UTC 8 years ago

"...Пусть они вечно трудятся на святых – и подыхают в говне, раз не встали за защиту своей Собственности и Комфорта. Русские, например..."

потому и переводят из федерального бюджета чеченам на каждое рыло в 12 где то разов больше чем в русском регионе--чечен за свое креслице и домик( отнятые разбоем у других ? -но ставшее "своим/святым")--убьёт не задумываясь--тогда как русских кириллушка будет вечно призывать каяться за "грехи"(совершённые другими народами в основном,..?)- не требовать "своей доли" в россиянском богатстве(а она самая большая по праву т.с "рождения" на руси -стране предков - "и подыхать в говне" пока иерархи на бронированных меринах с мигалками едут окроплять священную собственность абромовичей\чубайсов

Статистика болезней ЦНС у саксов

vadim567611

May 8 2011, 18:07:22 UTC 8 years ago

Рассеянный склероз - психосоматическая болезнь, развивается вследствие хронического стресса у носителя двойных стандартов и неуемно стремящихся к т.н. успеху в обществе. Частота встречаемости : Великобритания 120-160 случаев на 100 тыс населения, Россия - 50 случаев на 100 тыс, Азия,Юго-Восточная Азия,Китай и Япония - редкость ( единичные случаи). Так у кого гармонии в душе побольше будет?

durakvkvadrate

May 8 2011, 18:12:14 UTC 8 years ago

Собственность как и жизнь священна, это точно

cimochka2

May 8 2011, 18:17:57 UTC 8 years ago

Все свалено в одну кучу и притянуто за уши.В вашем посте не хватает конкретики. "Русские позволили отнять у себя собственность" - а были ли они русскими? Говорили на иностранных языках, не знали страну, в которой они жили, легко ассимилировались в Европе. Не все конечно, были и трагические судьбы, некоторые прекрасно устроились при советском режиме. В любом случает экспроприация "домиков у моря с креслами-качалками"(;-)) к вашей теме никакого отношения.

алчность

pastor_vv

May 8 2011, 18:28:04 UTC 8 years ago

Библия 1-е Тимофею 6.6

А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.

Re: алчность следует наказывать

alexandr3

May 8 2011, 19:05:31 UTC 8 years ago

Мы предупреждаем всех, кто стремиться жить за счет русских: помните о неизбежном возмездии.
http://www.rons.ru/chto.htm

Re: алчность

krylov

June 7 2011, 17:06:26 UTC 8 years ago

Юзерпик у Вас хороший. Сразу видно - человек крепкий, живёт без глупостей.

Банальное?

kv_mamonov

May 8 2011, 18:48:26 UTC 8 years ago

В семнадцатом русских не лишили собственности, а дали им её.
Русские - не европейцы, у них другие цели. Прочитайте "О тысяче и одной цели" в "Так говорил Заратустра" Ницше и больше такой ерунды не пишите - стыдно, Вы отстали на полтора века.

Re: Банальное?

krylov

June 7 2011, 17:19:24 UTC 8 years ago

Вы, кажется, коммунист? Тогда имейте совесть- и не цитируйте авторов, которых вы запрещали нам, людям, читать.

Re: Банальное?

kv_mamonov

July 2 2011, 19:02:28 UTC 8 years ago

Вам или людям? Ницше читать никто не запрещал, но, видимо, Вам пиво пить у ларька было интереснее, чем читать классиков. Вы даже не готовы признать свою неправоту - лол.

waleriilanin

May 8 2011, 18:58:23 UTC 8 years ago

пошловатенько, на мой взгляд(

krylov

June 7 2011, 17:20:09 UTC 8 years ago

Что в глазу смотрящего?

waleriilanin

June 9 2011, 14:18:45 UTC 8 years ago

Поворот, конечно, интересный.

Ну, да, в глазу бревно; ибо там, где западный материализм кончается, русский, только начинается)

Ох тыж как загнул!

Anonymous

May 8 2011, 20:30:00 UTC 8 years ago

Да, до чего только не дойдешь спасая своё кресло и плед: "убивать и отнимать у недостойных!" Только сразу вспоминпется анекдот про хохла: "Петро, пойдем москалей бить! - А если они тебя? - А меня то за что?"
Почему-то вся западно-европейская цивилизация крайне не приемлет такой подход в отношении себя, причем на уровне народа - искренне. А вот других - пожалуйста и с удовольствием! Другой Крылов написал : "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!"

Спасибо тем, кто почуствовал сильный запашок от данного поста - значит школьная програма СССР была не напрасна!
ПЫСЫ В последнее время понимаю, что самым сильным ругательством становится "теоретик!" , равно как "моль кабинетная"

hebemoth

May 8 2011, 20:33:06 UTC 8 years ago

Не так давно автор возмущался поповской виктимизацией жертв чеченского насилия- мол вели бы себя скромнее,не носили бы мини-юбок- не спровоцировали бы джигитов. А чем ,скажите на милость,это отличается от обвинения жертвы грабежа в ее несчастье - знать не слишком ценила своего имущества,раз позволила его отнять! Можно ли быть "немножко либерастом"?

karpion

May 9 2011, 12:14:14 UTC 8 years ago

Попы призывают не возбуждать джигитов мини-юбками. А Крылов предлагает как раз обратное: защищать себя; именно это больше всего раздражает джигитов.

hebemoth

May 9 2011, 13:27:51 UTC 8 years ago

Я понял Константина несколько иначе. Продолжая мою метафору, написанное им аналогично призыву к русским девочкам подкачаться и изнасиловать джигитов. Это призыв к нам "стать ими" в самом отвратительном, что отличает "их" от нас.

Виктимология

karpion

May 9 2011, 15:04:39 UTC 8 years ago

Есть такая наука: Виктимология. Она изучает, какие особенности жертвы привели к тому, что жертвой стала именно она, а не кто-то другой. Т.е. вне морали рассматриваются корреляционные зависимости между особенностями человека и его шансами стать жертвой. Естественно, при этом учитываются особенности преступника (или дикого животного), жертвой которого стала жертва (лень правильно строить фразу).
Если говорить об этнической преступности, то можно пытаться не привлекать их внимание голыми ногами (хотя я думаю, в отсутствие мини-юбок они будут насиловать тех, у кого вполне православный дресс-код: ведь татаро-монголов соблюдение православного дресс-кода не останавливало). А можно отвечать им насилием на насилие.

Что же касается англо-саксов, то у них склонности к насилию не замечено. Там насилие не имеет самоценности, а вполне прагматично.
И мне кажется, что протестантская мораль в описании К.Крылова относится даже не к отношению русских с нерусскими, а к отношению граждан с властью. В Европе граждане умеют отстаивать свои права прежде всего перед собственной властью.

Re: Виктимология

hebemoth

May 10 2011, 10:04:30 UTC 8 years ago

Ну, чтобы избавиться от людоеда,его,наверное достаточно убить? Или необходимо и съесть?
Проблема мне видится в другом,а именно, в отключенном у русских коде распознавания "свой-чужой". Крылов,кстати, когда-то верно писал о распространенном среди нас заискивании перед чужими при пренебрежении к своим. Пока это не изменится,не возникнет здоровая национальная солидарность, всякие призывы к стяжательству и насилию будут разрушительны в первую очередь именно для остатков русского социума.

Стяжательство само по себе требует отдельного разговора. Как самоценная страсть и культ оно разрушительно,о чем имели чеикое представление еще древние греки /МИдас/ и пр. и пр.

Отношение к богатству

kirborisov

May 9 2011, 08:49:05 UTC 8 years ago

У русских и "англосаксов" оно принципиально разное. Русский в глубине души убежден, что всякое богатство наворовано, а всякий достаток — это украденная у бедняка, сироты и вдовы последняя корочка хлеба. Отсюда и звериная ненависть к тем, чьи дела идут хорошо, забор не валится, дом покрашен и внутри стоит плазменная панель.

У "англосаксов" наоборот — богатый человек заработал все, что имеет, тяжким трудом. На который его благословил Бог. Поэтому богатый пользуется заслуженным почетом и уважением, он становится примером для подражания.

Есть еще один аспект проблемы: отношение к личности и частной жизни, так называемое privacy. В головах русских размыто понятие "частная жизнь" и "частная собственность", ибо "все вокруг народное" и, стало быть, ничьё. Если сосед ставит под окнами машину, ему можно порезать колеса. Если я на 5 секунд замешкался, пересчитывая деньги перед кассой, меня попросят уступить место. Если я поцеловал девушку взасос в общественном месте, тут же найдется старуха со злобным комментарием в наш адрес. В советское время "вызывали на ковер" и "ставили на вид", боюсь, что к этому мы еще придем.

В то время как "англосаксы" предпочтут обратиться в полицию или вежливо переговорить с глазу на глаз, чтобы решить проблему. И никогда не будут мусорить на пикнике, подумав о тех, кто придет после них.

Возвращаясь к теме поста, могу констатировать печальный факт: высокодуховные нищеброды — это чисто российское явление.

karpion

May 9 2011, 12:17:58 UTC 8 years ago

Англо-саксы обращаются в полицию потому, что полиция у них работает. В советское время тоже было принято обращаться к властям.

О ЧЕЧЕНАХ

Anonymous

May 9 2011, 12:37:12 UTC 8 years ago

С героическими чеченами которые погибнут но не отдадут своего пример неудачный.
Лучше вспомнить исчезнувшие индейские племена.А чечены отдали Сталину свои дома и
землю, чтобы спаси себя, свой род, своих детей.Против лома нет приёма.
Кутузов не стал гробить армию, сдал Москву и дождался своего часа.

john_riko

May 9 2011, 13:31:35 UTC 8 years ago

Хорошие мысли в статье, самая идея правильная. Но она выражена в плохой негодной форме. Так, что можно трактовать пост как апологию бездумному потреблядству. Поэтому он и вызвал такой большой срач в комментах.

Насчет же 17-го вы не правы. Большинству и не предлагали ничего терять. Наоборот большевики-то пришли к власти на популистских лозунгах: "Земля крестьянам...", "Грабь награбленное", "Вся власть Советам". А вот когда стали у крестьян отнимать хлеб и зажимать Советы, так сразу и пошли восстания. Да с таким размахом и среди таких людей (Кронштадт), что пришлось большевикам срочно идти на уступки и вводить нэп. В 1929 тоже были немало выступлений и даже откровенных восстаний против коллективизации. Так что я бы не стал называть Русский Народ тупым терпилой, который безропотно отдал все злым большевикам. Сопротивлялись и еще как. Даже после масштабного террора 20-30-ых Русские еще не раз поднимались на бунты. Почитайте про массовые выступления в СССР после 53-го года.

И в 1917, и 1991 народ просто обманули обещаниями лучшей сладкой жизни. А Русский Народ оказался доверчивым и повелся на это. Потом, как спохватились и поняли обман, было уже поздно.

patetlao

May 9 2011, 15:16:02 UTC 8 years ago

Передёргиваете. - Многие в 1917-ом, именно из русских, владели "заводами и параходами"? - Абсолютное меньшинство.

Частная собственность после 17-го - Осталась. А 70% населения ещё и получили в свою личную собственность Землю.

witeman

May 23 2011, 20:20:19 UTC 8 years ago

А кто ж до 17 года владел заводами и параходами? Кто были все эти Путиловы, Морозовы, Мамонтовы, Рябушинские и т.д.?;)

patetlao

May 24 2011, 11:00:28 UTC 8 years ago

Это хорошо :) Вы выбрали всех, кто соответствует, но забыли Третьякова и Терещенко (правдо он не укладывается в ответ - из-за национальности)

Ну а где же Эйнемы, Михельсоны (помните, металургический завод, где Ленина подстрелили), шахты Джона Юза (и г.Юзовка в честь него на Украине до сих пор) они разве русские предприниматели?

Пойдём дальше, про тех, кто "владел пароходами" (да, это вы отметили ;)) Ну так дальше совсем ничего не получается с русскими. - Нобели, вот что такое царская нефть и нефтедобыча.

Гинцбурги, во главе с Горацием, - это золото и платина, в Царской России, включая Ленский расстрел (1912).

Пойдём дальше? - Пожалста: князь Абамелек-Лазарев С.С. (при всём желании, ну русским, он никак не получается), Каменка Борис Абрамович (то же самое).

(Заметьте, я беру крупнейших и богатейших, на 1914-ый год, а не первых попавшихся под доказательство тезиса)

Далее - Кнопы, Кениги, Манташёвы, Гукасовы, Лианозовы (что С.Г., что Г.М.), Бродские, Вогау.

И одни из богатейших наших "владельцев заводов и пароходов" - братья Поляковы (Л.С. и С.С.)

Кто из всех них русский, по национальности?

Так что - я прав.

Доказательство тому Вы только что прочли.

wojzeh

May 9 2011, 17:19:26 UTC 8 years ago

вроде ж "брат-2"?

boobydoo

May 10 2011, 01:18:39 UTC 8 years ago

Интересно, как часто автор поста бывает в западных странах.

alexandr3

May 10 2011, 04:14:20 UTC 8 years ago

"Именно в этом и заключается «протестантская этика»."

Пересаживать такую в Россию - что кукурузу при Хрущеве

Мы хотим , чтобы наши женщины не боялись ходить по улицам родных городов, а мужчины в любой опасности могли рассчитывать на помощь товарищей. Наш девиз: "Русский, помоги русскому!" Только став вновь единой и сплоченной нацией, мы сможем восстановить величие России.
http://www.rons.ru/chto.htm

karpion

May 10 2011, 16:48:53 UTC 8 years ago

Кукуруза в России очень даже неплохо прижилась.

witeman

May 23 2011, 20:16:52 UTC 8 years ago

"- Но какова была их цивилизация? Бескрайна, согласен: но и бездушна. Cloacae: сточные канавы.
Евреи в пустыне или на вершине горы говорили:
_Отрадно быть здесь. Поставим жертвенник Иегове_.
А римлянин, как и англичанин, следующий по его стопам, приносил с собою на любой новый берег, куда ступала его нога, одну лишь одержимость клоакой. Стоя в своей тоге, он озирался кругом и говорил:
_Отрадно быть здесь. Соорудим же ватерклозет_.
- Каковой неукоснительно и сооружали, - сказал Ленехан."

Дж.Джойс. "Улисс".

klerkkk

May 24 2011, 03:25:02 UTC 8 years ago

Нет, не то... Убивать-ДА, но не умерать. Материальные блага всего лишь базис для духовного совершенствования. Вот взять к примеру Францию 1940 года. У среднестатистического француза материальный базис несомненно выше, чем у немца. Да и в военном плане потенциал Франции выше. Однако что мы имеем? Сами знаете историю.
Или массовый героизм на фронтах ВОВ, ну точно не за плед и кресло-качалку Матросов закрывал грудью амбразуру....

tverdy

May 24 2011, 08:34:53 UTC 8 years ago

эх, очередной развод. по ветхозаветному это все как то. то бишь по жидовски. заморочки на форме.

tankh_nordstrom

June 16 2011, 17:11:50 UTC 8 years ago

Превосходно сказано.

Потому что нет ничего выше и ценнее материального.

fornitm

June 16 2011, 18:35:14 UTC 8 years ago

Это стёб?

remo

October 27 2011, 00:22:12 UTC 7 years ago

Не совсем. Считается, что каждый имеет право на стремление к счастью, как он это счастье понимает. Даже если человек понимает описанным Вами образом. Но много и других. Даже больще.