: Константин Крылов (krylov) wrote,
2011-10-12 04:04:00

Константин Крылов
krylov
2011-10-12 04:04:00

Category:

О Стивене Джобсе

Я не то чтобы как-то лично опечален смертью Стивена Джобса (очень уж много других печалей, которые ближе и актуальнее). Но вот что я ей обеспокоен – это да.

Собственно, обеспокоен я тем, что лет через пять-шесть придётся пересаживаться с мака (к которому успел привыкнуть) на ту же винду (ой, только бы не это) или линуху.

Потому как вполне возможно и даже вероятно, что Apple - после чудака Джобса, который был, конечно, гений и всё такое, но «всё-таки, знаете ли, есть законы бизнеса, которые» - примется повышать эффективность вложений. Для чего наймёт стаю эффективных менеджеров, которые оптимизируют процессы, удешевят производство, повысят трудовую дисциплину, уволят к свиньям всяких лишних мямликов-хуямликов, и вообще сделают всё как у людей. Это вызовет кратковременный, но заметный рост дохода, так как люди, привыкшие к хорошему, будут некоторое время по инерции покупать и то лёклое дерьмецо, что они станут выпускать под хорошей старой маркой. Большая часть доходов достанется стае эффектятников, которые выплатят себе «тыщи мильонов» и быстро смоются: оптимизировать кого-нибудь ещё. Тем временем народ, кряхтя и ругаясь, пойдёт искать на рынке либо лучшее, либо хотя бы более дешёвое, и что-нибудь да найдёт, «но это ещё когда будет».

Хоть бы кто-нибудь умный и многознающий объяснил мне, почему этого не случится хотя бы в ближайшие годы. Не хотелось бы, да.

)(

ammosov

October 12 2011, 00:09:41 UTC 7 years ago

Костя, ты сказанул фигню похлеще чем про сотовые телефоны, которые пишут разговоры в выключенном виде.

Эффективнее Джобса мир менеджера еще не производил.

мир менеджера еще не производил

alextr98

October 12 2011, 00:12:33 UTC 7 years ago

Вот-вот. И я о том же ...

krylov

October 12 2011, 00:13:26 UTC 7 years ago

Это в каковском смысле?

babulka

October 12 2011, 00:25:03 UTC 7 years ago

В самом, что ни на есть прямом. Торговля красивым говном у арабов в крови.

alextr98

October 12 2011, 00:30:18 UTC 7 years ago

Товарищ,
сделайте лучше и продайте больше - тогда и будете называть "Яблоки" красивым говном.

babulka

October 12 2011, 00:31:54 UTC 7 years ago

Миллионы мух не могут ошибаться

alextr98

October 12 2011, 00:34:55 UTC 7 years ago

В сортах говна?

agasfer

October 12 2011, 01:53:56 UTC 7 years ago

Как все-таки гениально прав был Пелевин, когда сказал, что пост-модерновая культура может существовать исключительно цитатами из самой себя...

alexandermarkov

October 12 2011, 00:36:02 UTC 7 years ago

сделайте лучше

doen. Правда, не мной.

продайте больше

Ну так о чем и речь.

alextr98

October 12 2011, 00:40:02 UTC 7 years ago

А что есть лучше?

fornitm

October 12 2011, 00:54:53 UTC 7 years ago

андроид как тебе?

Не катит.

alextr98

October 12 2011, 01:04:41 UTC 7 years ago

В нём ужасная кривизна и торможение изначальное.
Но иконки похожи на Яблоки, это да.

Re: Не катит.

antarx

October 12 2011, 02:38:20 UTC 7 years ago

Это гениально, сравнивать либо старый андроид (до 2.2, без JIT), либо на тормозном железе, с топовым по железу iPhone'ом и обкатанной оболочкой.

Мнение о кривизне android'а так же необосновано.

Re: Не катит.

nomad_phoenix

October 12 2011, 04:00:47 UTC 7 years ago

вполне обоснованно. не может у них пока одна оболочка одинаково качественно работать на хреновой тонне железа. на разных аппаратах случаются разные глюки. и почему то в трети приложений на маркете прямо указано - на таких то аппаратах не работает то-то, на таких то это. Хотя конечно по своим идеям операционка замечательная, спору нет. Ни разу не встречали окошко "приложение такое то отожрало слишком много памяти и будет закрыто"? мне как пользователю достаточно все равно что там случилось, мне интересен лишь факт отказа работоспособности. Если что, владелец гэлэкси эс на 2.3.3, буду менять на четвертый айфон. Ну и интерфейс не рулит по сравнению с эппловским.

Re: Не катит.

tierrykin

October 12 2011, 04:54:17 UTC 7 years ago

Я не понял, обкатанность оболочки - это теперь минус?

Re: Не катит.

antarx

October 13 2011, 06:49:23 UTC 7 years ago

Это условие для сравнения.

mirage_98

October 12 2011, 06:47:06 UTC 7 years ago

Переживаете, что не можете себе позволить?

_nekto

October 12 2011, 01:41:20 UTC 7 years ago

В ЖЖ где-то был на днях пост (у кого именно - не помню, возможно, мой пересказ неточен в деталях) про то как Джобс выгнал с волчьим билетом(!) - двух изобретателей-гиков-дизайнеров, - которым эппл обязан двумя крутейшими разработками - и один из них даже погиб.
("с волч. билетом" - то есть, без права заниматься работой связанной с компьютерами, под страхом попадания в тюрьму за разглашение корпоратив. секретов в теч. 10 лет.
погиб гик так: промыкавшись б/работы, пошел в авторемонт(!), там его застукали за компутером и он, перед неотвратимой угрозой попадания в тюрьму, покончил с собой)

Кстати, если тут кто-то видел тот пост, то я был бы весьма благодарен за ссылку.

alexakarpov

October 12 2011, 01:43:29 UTC 7 years ago

о, да. Рабинович напел.

_nekto

October 12 2011, 01:48:41 UTC 7 years ago

Ну, извиняйте.За что купил за то продаю.
Я конечно зря не сохранил ссылки, но м.б. кто-то счас даст линк на того рабиновича.

Джобс, а-ля новый Айнштайн?

Anonymous

October 12 2011, 04:47:52 UTC 7 years ago

Вы совершенно уверены что легенда которую с таким смаком пережевывают орды хомяков имеет отношение к реальному Джоб-су?
Вот, хотя-бы, по ближайшей ссылке
http://www.biztimes.ru/index.php?artid=11
Типчик с такой фактурой - "это несомненный гений"?

Кстати, а что известно об его отношениях с противоположным полом?
Он что пидар?

Re: Джобс, а-ля новый Айнштайн?

isolder

October 12 2011, 08:51:38 UTC 7 years ago

http://www.biztimes.ru/index.php?artid=11
Спасибо, очень интересное чтение.

Лакшми Миталл / Стив д`Жопс

Anonymous

October 12 2011, 13:21:46 UTC 7 years ago

найди три отличия
http://richness.su/success/460.html

гении оба, как есть гении
не хуже нашего абрамовича

Deleted comment

(Reality Distortion Field, «ПИР»

Anonymous

October 12 2011, 04:53:24 UTC 7 years ago

"Стив Джобс способен убедить окружающих в чём угодно, используя смесь харизмы, шарма, наглости, настойчивости, патетики, уверенности в себе."
http://news-apple.ru/litsa/steven-paul-jobs/lichnoe-stivena-dzhobsa.html

Талантлив гад, да.
Но супротив нашего (наёмного эффективного менеджера) Путина почти мальчишка.

mirage_98

October 12 2011, 06:48:31 UTC 7 years ago

А перед этим он выколол им глаза

antarx

October 12 2011, 02:26:50 UTC 7 years ago

Это в совершенно прямом смысле. Apple к 97-ому году выпускал много убыточного, но очень крутого по сути продукта, типа Newton'а, тогда как Джобс всё это дело прикрыл. Грубо говоря, победы Apple'а обусловлены тем, что делается только то, что нужно, чтобы продукт хорошо продать, и это делается превосходно. Например, камеры в iPhone'ах отвратительны, в iPad'ах нет разъёма для карт и USB.

Грубо говоря, успех Apple'а - это именно успех Джобса как гениального менеджера, способного собрать талантливую команду и выжать из неё то, что нужно рынку, после чего продать максимально эффективно (причём как современный успех, так и начальный успех).

iime

October 12 2011, 06:45:51 UTC 7 years ago

Это да, Джобс во второй приход сильно подсократил и продуктовую линейку, и всякие исследования и разработки "в ширину". И в общем-то, продукция Apple стала дешевле и ближе к средней по индустрии. Но вытянул контору, которую уже все почти похоронили. И с десяткой все хорошо вышло.

ammosov

October 12 2011, 04:31:58 UTC 7 years ago

Большего мастера рубить косты, дрючить подчиненных и мучить несовершеннолетних китайцев в технологичесой индустрии ты не сыщешь.

http://gawker.com/5847344/what-everyone-is-too-polite-to-say-about-steve-jobs

balalajkin

October 12 2011, 06:35:48 UTC 7 years ago

И при этом умел выглядеть чудаком и бессребренником. "Учитесь, Киса".

ammosov

October 12 2011, 12:12:42 UTC 7 years ago

Учиться, учиться и учиться, по-джобсовски, по-эппловски!

krylov

October 12 2011, 10:15:07 UTC 7 years ago

У Джобса, при всём том, была особенность: он не производил вещи, которые ему лично не нравились.

А "эффективность" в современном смысле этого слова предполагает то, что я описал выше.

ammosov

October 13 2011, 03:49:16 UTC 7 years ago

"оптимизируют процессы, удешевят производство, повысят трудовую дисциплину, уволят к свиньям всяких лишних мямликов-хуямликов" - Эпл именно так и работает уже 15 лет. Ты мой линк прочти-то, памфлет, но по вопросу.

в смысле Эппл уже оптимизирован

Facing Bookest

October 12 2011, 13:47:58 UTC 7 years ago

Джобс вовремя спрыгнул, оставив уже угробленную компанию.

Колбасить начало со SnowLeopard достигнув апофеоза на последнем апдейте, который включал неработающий браузер.

Leo - это говнище уровня Vista'ы.

silantievm

October 12 2011, 01:36:25 UTC 7 years ago

"Костя, ты сказанул фигню похлеще чем про сотовые телефоны, которые пишут разговоры в выключенном виде." - подписуюсь под каждым словом.

"Эффективнее Джобса мир менеджера еще не производил." - херня! Джобс был оригинальный, хороший (возможно один из лучших, но до Карлоса Гона ему далеко) топ-менеджер со своей командой. Вот его манагеры - это акулы! Джобс давал идею, а они её воплощали.

Ничего не изменится, как хавали своё "яблоко" и несли бабло - так и будет.

zapadamea

October 12 2011, 04:14:27 UTC 7 years ago

соглашаться

golosptic

October 12 2011, 03:16:00 UTC 7 years ago

Да нет, херню как раз сказанули Вы.
Т.к. у Кости было написано вполне конкретное но «всё-таки, знаете ли, есть законы бизнеса, которые» - примется повышать эффективность вложений. Для чего наймёт стаю эффективных менеджеров, которые оптимизируют процессы, удешевят производство, повысят трудовую дисциплину, уволят к свиньям всяких лишних мямликов-хуямликов, и вообще сделают всё как у людей. - речь идёт о том, что Apple предстоит процесс повышения эффективности, а не повышение эффективности. По результатам таких процессов вполне можно предсказать кратковременный рост денежной отдачи и долговременный провал, потерю рыночной доли и т.д.
Разумеется, никто всерьёз не думает и Крылов не имел ввиду, что стая эффективных менеджеров может создать что-то долговременно эффективное. Эффективно могут преобразовать внутренние резервы компании в одноразовые деньги - это факт. Без раздумий о последствиях.

ammosov

October 12 2011, 09:54:50 UTC 7 years ago

Вы не изволите знать, как устроен Apple изнутри, а я знаю.

karpion

October 12 2011, 12:35:08 UTC 7 years ago

Ну, рассказывайте, мы слушаем.

golosptic

October 12 2011, 20:02:17 UTC 7 years ago

Можно подумать, внутреннее устройство Apple повлияет на то, как будут себя вести его акционеры.

rabo_karabekyan

October 12 2011, 07:11:16 UTC 7 years ago

"За эту работу молодой Джобс получил 1000 долларов, но Возняку он сказал, что ему заплатили 600. В итоге в кармане Воза, сделавшего всю работу, оказалось 300 долларов, а в кармане Джобса 700. "

http://www.biztimes.ru/index.php?artid=11

isolder

October 12 2011, 08:54:48 UTC 7 years ago

В каком-то другом месте упоминалась большая сумма, оставленная себе Джобсом.

не случится хотя бы в ближайшие годы

alextr98

October 12 2011, 00:12:01 UTC 7 years ago

Им некуда улучшать пока.
За один день заказали ОДИН МИЛЛИОН телефонов iPhone-4S.
Это приличная гора денег.
Можно, конечно, просрать все полимеры, но это займёт какое-то время.
И даже длительное.

Re: не случится хотя бы в ближайшие годы

krylov

October 12 2011, 00:12:27 UTC 7 years ago

Спасибо, успокоили!

Re: не случится хотя бы в ближайшие годы

alextr98

October 12 2011, 00:13:11 UTC 7 years ago

Наш добрый друг Аммосов не остался в стороне!

Re: не случится хотя бы в ближайшие годы

golosptic

October 12 2011, 03:16:55 UTC 7 years ago

лет 5-6 на IPhone 4S не проживёшь.

Re: не случится хотя бы в ближайшие годы

acnikolaev

October 12 2011, 10:51:24 UTC 7 years ago

Просрать все полимеры - займет много времени, начать просирать полимеры - где-то полгода, но паниковать по поводу начала просирания полимеров начнут ещё раньше... Что тогда будет с капитализацией? ;)

captain_urthang

October 12 2011, 00:12:52 UTC 7 years ago

Я, как тоже присоединившийся к Маководам, скажу так: мне кажется, что если Джобс чего-то и добился, так это осознания теми, кто оставался рядом с ним достаточно долго, одного факта -- если они станут "как все", их съедят. Один раз уже почти что съели. Поэтому, надеюсь, и лишних мямликов-креативщиков резать не станут. Те самые, которые и обладают властью нанять эффективщиков, уже имеют свои "тыщи мильёнов". Тут, в общем, уже начинает работать что-то другое. К Эпплу притягиваются люди, стремящиеся для начала сделать "не как у всех". А из их идей и вырос, например, нежно мною любимый "Воздушный" МакБук :)

Apple не были, как все

antarx

October 12 2011, 02:13:16 UTC 7 years ago

Наоборот, они без Джобса делали весьма крутые и новые для рынка продукты, типа Newton'а. Беда в том, что рынку при том развитии технологий это не было нужно.

Re: Apple не были, как все

chest_i_razym

October 12 2011, 09:13:37 UTC 7 years ago

А зачем делать то, что никому не нужно?

Re: Apple не были, как все

antarx

October 13 2011, 06:15:57 UTC 7 years ago

А зачем задавать глупые провокационные вопросы?

Re: Apple не были, как все

dimmik

October 12 2011, 16:03:14 UTC 7 years ago

По-моему скорее не "не было нужно", а "не сумели продать".
Iphone сам по себе тоже никому не нужен (на рынке и во время его появления и сейчас масса адекватных конкурентов), но вот сумели продать в стопицот мильонов рук.

Re: Apple не были, как все

antarx

October 13 2011, 06:53:15 UTC 7 years ago

Не переоценивайте маркетологов - они могут продать только то, что может быть полезно покупателю.

Re: Apple не были, как все

dimmik

October 13 2011, 09:01:32 UTC 7 years ago

Понятно что "вот эту непонятную хрень" они просто так сразу не продадут.
А вот если убедить что "вот эта непонятная хрень" это круто и действительно нужна, при этом стоит немного и уже у половины мира есть, и половина мира - продадут.
Очень мало есть такого, что не было бы "полезно покупателю", если показать его с правильной стороны. Собственно, это и есть работа маркетологов.

Re: Apple не были, как все

antarx

October 13 2011, 09:09:08 UTC 7 years ago

>Очень мало есть такого, что не было бы "полезно покупателю", если показать его с правильной стороны.

Apple Newton мб и полезный, но стоил >1000$

Re: Apple не были, как все

dimmik

October 13 2011, 09:18:08 UTC 7 years ago

Я вас уверяю, если бы была грамотная маркетинговая кампания - полмира ходили бы с этим ньютоном.

Плюс, до определенного времени (похоже, до второго пришествия Джобса в компанию), у них политика была "продать поменьше, зато подороже". Я почти уверен что маржи там было заложено процентов 80 от цены.

mamorgant

October 12 2011, 00:21:52 UTC 7 years ago

Можете попробовать пока убунту какую-нибудь.
Подготовьте тылы так сказать.

Бу-га-га!

alextr98

October 12 2011, 00:29:13 UTC 7 years ago

Убунта против эппла?
А плевать против ветра не пробовали?

Re: Бу-га-га!

fornitm

October 12 2011, 00:59:56 UTC 7 years ago

Вообще-то, макось - это переделанная фря.

Re: Бу-га-га!

alextr98

October 12 2011, 01:06:45 UTC 7 years ago

Я хорошо знаю, что там внутри.
Но миллионы мух видят не командную строку shell, а GUI.
Это две большие разницы.

Re: Бу-га-га!

dima_stat

October 12 2011, 07:50:30 UTC 7 years ago

у убунты тоже гуй.
вот ведь странно, да?

Re: Бу-га-га!

alextr98

October 12 2011, 11:34:40 UTC 7 years ago

Да нынче без гуя никуда.
Только гуй - гую рознь.

Re: Бу-га-га!

mamorgant

October 12 2011, 08:31:09 UTC 7 years ago

Вам я тоже советую попробовать убунту или дебиан.
От вас не убудет.

попробовать убунту или дебиан

alextr98

October 12 2011, 13:16:32 UTC 7 years ago

У меня есть дела поважнее и поинтереснее.

Re: попробовать убунту или дебиан

antarx

October 13 2011, 06:56:45 UTC 7 years ago

Конечно есть. Только не критикуйте, пожалуйста, Линукс только за то, что вы не хотите на него смотреть.

Re: попробовать убунту или дебиан

alextr98

October 13 2011, 11:02:34 UTC 7 years ago

Чего на него смотреть?
Он у меня есть и работает, только без гуя.

MacOS - не FreeBSD

antarx

October 12 2011, 01:56:44 UTC 7 years ago

Mac сделан на основе NextStep, который совсем не FreeBSD, хотя мир в значительной степени совпадает. Не распространяйте мифы.

Re: MacOS - не FreeBSD

dima_stat

October 12 2011, 07:54:18 UTC 7 years ago

Mac OS X значительно отличается от предыдущих версий Mac OS. Основу системы составила POSIX-совместимая операционная система Darwin, которая является свободным программным обеспечением. Её ядром является XNU (рекурсивный акроним от «Xnu is Not Unix» — «Xnu — не Юникс»), в котором используется ядро Mach и стандартные сервисы BSD. Все возможности Unix доступны через консоль.

Re: MacOS - не FreeBSD

antarx

October 12 2011, 13:20:58 UTC 7 years ago

И?

Re: MacOS - не FreeBSD

dima_stat

October 12 2011, 13:41:58 UTC 7 years ago

да, вы правы, прогнал.

Re: макось - это переделанная фря

karpion

October 12 2011, 12:41:48 UTC 7 years ago

Фря - это ядро. А оболочка - своя.

Re: Бу-га-га!

mamorgant

October 12 2011, 08:29:50 UTC 7 years ago

Смех без причины — признак большого ума.

Re: Бу-га-га!

reich_penguin

October 12 2011, 16:39:40 UTC 7 years ago

Убунта выигрывает. Намного удобнее. При этом работать с мак ос х приходилось - жуткая неудобная хуита.

ruzke_foshizd

October 12 2011, 14:52:19 UTC 7 years ago

Как пользователь Убунты на работе и Макоси дома могу сказать честно: в пользовании Убунта против обычного "леопарда" и даже "тигра" совсем не катит. И софт типа LibreOffice и GPEdit откровенно убогий. Если честно, то в сравнении с OS X убунта вообще говно.
Даже в терминальном режиме ловить нечего. Никогда Linux не будет выше BSD.

agasfer

October 12 2011, 00:50:10 UTC 7 years ago

Я лично не пострадаю т к мне кроме айпода от них ничего не надо, но все будет именно так. В общем, плюсадын.

По результату все, конечно, будет так

jim_garrison

October 12 2011, 01:17:39 UTC 7 years ago

Но сам процесс ИМХО будет выглядеть совсем иначе.
Память Джобса освятят. Его методы работы будут старательно копировать.
Но все кончится плохо.
Просто тот факт, что Джобс был гений и вдруг гения не стало, - скажется на новых разработках. С учетом того, что Эппл компания, держащаяся именно на Джобсе, то утрата будет особенно болезненна.

Re: По результату все, конечно, будет так

agasfer

October 12 2011, 01:52:32 UTC 7 years ago

Не, как Дисней после Диснея Эппл едва ли будет. Перегрызутся, и все утопят в говне.

Re: По результату все, конечно, будет так

jim_garrison

October 12 2011, 10:18:28 UTC 7 years ago

Конечно, перегрызутся. Но потом, когда компания начнет тихо деградировать.

Re: По результату все, конечно, будет так

agasfer

October 12 2011, 12:24:29 UTC 7 years ago

Наоборот, начнет деградировать т к перегрызутся.

Re: По результату все, конечно, будет так

jim_garrison

October 12 2011, 17:26:46 UTC 7 years ago

Т.е. если не перегрызутся - все будет зашибись? А это меж тем совсем не факт, Вы сбрасываете со счетом сам фактор гения Джобса.

Re: По результату все, конечно, будет так

agasfer

October 12 2011, 20:06:26 UTC 7 years ago

Нет канешн, просто это будет причина №1.

ОК

jim_garrison

October 12 2011, 20:59:32 UTC 7 years ago

Давайте забьемся что-ли, что будет сперва: деградация или грызня.
Поставите, что в течение года грызня (шумная такая, с серьезными потерями) будет?

Re: ОК

agasfer

October 12 2011, 21:12:58 UTC 7 years ago

Ну это надо вникать, и без инсайдерской инфы можно и не узнать, было грызня или нет. А так я бы поставил, да. Т к 1й же вопрос, "Кем заменить Джоббса?" приведет к грызне. Если возмут чувака со стороны--тем более.

twinkie_twink

October 14 2011, 04:26:41 UTC 7 years ago

вот же ебнутые пикейные жилеты

reich_penguin

October 12 2011, 16:40:25 UTC 7 years ago

Нафига Вам айпод? Берите Cowon там или как некотоыре hifman советуют. Звук лучше.

Thanks, but...

agasfer

October 12 2011, 20:05:30 UTC 7 years ago

Звук ИМХО от наушников больше зависит. Потом, а нафига? Я к айподу уже привык.

Re: Thanks, but...

reich_penguin

October 13 2011, 15:47:15 UTC 7 years ago

Наушники бесспорно. Но плеер тоже играет роль.

Apple 13 лет жило без Стива,

antarx

October 12 2011, 02:09:28 UTC 7 years ago

и Mac вполне успешно развивался и продавался. Так что особого повода для волнений нет.

В целом же, в Линуксе нет ничего страшного. Если довольствоваться тем, что есть (MS Word, например, нормально работает под wine'ом), и брать нормальное железо, то проблем быть не должно - сейчас практически всё работает как и должно, без доработки напильником и возни в консоли.
Что же касается эстетической стороны, Gnome 3 в значительной степени похож на Mac OS X, и пригоден для тач экранов.

Интервью с Чуровым ........... Как Вы нас обманете??

naep_naroda

October 12 2011, 03:16:52 UTC 7 years ago

… Немцов – а мы испортим бюллетени ?.
Чуров – Во!! и явка есть и данные паспорта есть и вбрасывать не надо.
(сэкономим на подкупе членов комиссий)
Каспаров- а мы не пойдем!
Чуров - отлично! Я один проголосую за ЕдРо – по закону –можно
Оппозиция: А если мы увеличим явку на 20% сможете нас обмануть?
Чуров – сможем!
Оппозиция: А как? -
Чуров: Так я же за не пришедших бюллетени вброшу. Хоть 30%, хоть 50%
Оппозиция: (по секрету ) Как Вам помешать наврать?
Чуров: Ну... Если избирательные списки с отметкой явки будут в Инете – НЕ СМОЖЕМ(только …тсс!)
Оппозиция: Списки в Инет ? А кто разрешит?
Чуров – А кто запретит ? По закону о выборах можно. Вы же сами не требуете…
Оппозиция: Личные данные в Инет?? Незя? -
Чуров : Достаточно только ФИО Списки абитуриентов никого же не шокируют. Какие то Вы боязливые?

Оп Сколько мы Вам должны за столь ценную информацию?
Чуров- ….. http://1-konkretik.livejournal.com/26385.html

Re: Apple 13 лет жило без Стива,

yushi

October 12 2011, 06:50:48 UTC 7 years ago

и Mac вполне успешно развивался и продавался

Очень характерно развивался, да — на остатках былой роскоши, потихоньку теряя рынок. В то время как Джобс делал NeXT, из которого потом выросла Mac OS X.

Что же касается эстетической стороны, Gnome 3 в значительной степени похож на Mac OS X, и пригоден для тач экранов.

Про эстетику помолчу, это вопрос личного вкуса. Но эргономика, эргономика… Начиная с того, что в GNOME 3 нет ничего похожего на Finder (или я не смог его сходу найти, что ещё хуже) и заканчивая тем, что создатели GNOME обожают режимы, уничтожение которых было одной из главных целей Раскина при проектировании интерфейса макоси.

Вообще, Мигель де Иказа большой специалист по созданию ухудшенных клонов проприетарных продуктов (mc, Mono, GNOME). Мне кажется, что сам его подход ("мы сделаем собственный X с блэкджеком и шлюхами") порочен по определению и ничего толкового, руководствуясь им, сделать нельзя.

Даже KDE4, с их вниманием ко сквозному поиску, ближе к маку по иделологии (хорошо ли получается, другой вопрос). А мигранту с Мака стоило бы смотреть на среды, воспроизводящие интерфейс NeXTSTEP (жаль, накрылся WindowMaker) или уж на что-нибудь типа XFCE — "совсем непохоже и не так удобно, но по крайней мере быстро и безглючно".

Но миграция в любом случае будет неприятной — по целому ряду причин, начиная от поддержки железа и заканчивая большими проблемами с запуском виндовых программ (wine глючноват, если в момент гипотетического скатывания мака в сраное говно он будет таким же, придётся использовать VirtualBox). Даже при наличии рядом грамотного специалиста по Linux занятому человеку она способна прибавить седых волос, мне кажется.

P.S. На тачскрины вроде больше заточена Unity, чем GNOME3, разве нет?

Re: Apple 13 лет жило без Стива,

antarx

October 12 2011, 19:51:51 UTC 7 years ago

>в GNOME 3 нет ничего похожего на Finder

WinKey или Alt-F1 открывают окно, где можно искать по программам и недавним файлам.

>создатели GNOME обожают режимы, уничтожение которых было одной из главных целей Раскина при проектировании интерфейса макоси.

???

>Мне кажется, что сам его подход ("мы сделаем собственный X с блэкджеком и шлюхами") порочен по определению и ничего толкового, руководствуясь им, сделать нельзя.

Во всяком случае, это весьма стабильные и лучшие опенсорсные продукты.

>wine глючноват, если в момент гипотетического скатывания мака в сраное говно он будет таким же, придётся использовать VirtualBox

Если не использовать доисторический wine, идущий со всякими Убунтами, такой проблемы не будет.

>P.S. На тачскрины вроде больше заточена Unity, чем GNOME3, разве нет?

Unity недоделано, тогда как Gnome 3 имеет широкое комьюнити, всякие виджеты, итп, да и просто удобнее (например, нативная интеграция c Google Calendar и прочим).

twinkie_twink

October 14 2011, 04:28:51 UTC 7 years ago

>В целом же, в Линуксе нет ничего страшного.

Ага. Творение красноглазиков всего лишь омерзительно.

antarx

October 14 2011, 06:02:14 UTC 7 years ago

Ага.
Пидарасы ли макинтошники?

Только нормальные люди за компьютером работают, а не удовлетворяются эстетической стороной.

twinkie_twink

October 14 2011, 06:07:12 UTC 7 years ago

Каганов? Вы бы еще на какого тупицу сослались. Экслера там, например.

antarx

October 14 2011, 06:18:07 UTC 7 years ago

Вы имеете что-то против Леонида Каганова?

pacificstrong

October 12 2011, 02:20:54 UTC 7 years ago

Бессмысленный кипиш. Карл Бенц давно ушел к праотцам, но что-то Мерседесы не стали от этого хуже продаваться.

Да если и загнется Apple, будет что-то другое - лучше. Конкуренцию никто не отменял, монополии нет. Вы же не ездите до сих пор на отечественном автомобиле 80-го года выпуска.

sapyor

October 12 2011, 06:17:29 UTC 7 years ago

Погоди, вой на тему "Оказывается все в Эппл - было замкнуто на Джоббсе!" еще впереди :)
Сейчас любой новый девайс, разработанный после ухода Джобса (земля пухом) будут рассматривать более критично. В целом это только на пользу Эппл, пинки и конструктивная критика - двигатель прогресса. :)

Deleted comment

sssrevolt

October 12 2011, 07:06:14 UTC 7 years ago

+100500

срочно напишете пост о ЖОППСЕ

alexvelikoross

October 12 2011, 09:39:56 UTC 7 years ago

и материтесь конструктивно как К.А. ,а не как Вы -билядь и всё, а вот так-хуямликов лёклое дерьмецо уволят к свиньям .
И будет у Вас счастье ...

Deleted comment

Re: О твоей, дебил, зависти.

alexvelikoross

October 12 2011, 13:21:46 UTC 7 years ago

Мало того что ты ,похоже, дебил -так ты ещё похож на тупого дебила. И нех те объяснять.

(поперхнувшись)

krylov

October 12 2011, 09:46:50 UTC 7 years ago

Это что, пролезло в топ???

Deleted comment

twinkie_twink

October 14 2011, 04:33:08 UTC 7 years ago

Вообще-то ценности большинства сами по себе никакой ценности не представляют. Поэтому вы тут зря бухтите, хомячок.

Deleted comment

twinkie_twink

October 14 2011, 05:12:56 UTC 7 years ago

Конечно.

Re: (поперхнувшись)

fornitm

October 14 2011, 00:49:01 UTC 7 years ago

вы популярны настолько, да

Suspended comment

идолы для поклонения

n_lenin

October 12 2011, 04:06:44 UTC 7 years ago

Мерилин Монро
Микки Маус
Элвис Пресли
Майкл Джексон
теперь вот - Стивен Джобс

Re: идолы для поклонения

u4450b

October 12 2011, 04:54:50 UTC 7 years ago

в курсе, что чувак на фото даже отдаленно на ильича не похож?

Re: идолы для поклонения

namestnik

October 12 2011, 10:20:34 UTC 7 years ago

это Николай Ленин

dimonart

October 12 2011, 04:58:39 UTC 7 years ago

А нефиг было подсажываццо на ненужные аксессуары.
Посидите и вдумчиво проанализируйте чаво таково есть Апплегаджетах, без чево вам нуваще не обойтись.
Но Джобс - гений, факт. Умник и красавчик!

Anonymous

October 12 2011, 05:13:24 UTC 7 years ago

ты какую-то хуйню написал

Поверь -

alexvelikoross

October 12 2011, 09:40:50 UTC 7 years ago

ты тоже.

October 12 2011, 05:19:55 UTC 7 years ago

Мне кажется этого не случится в ближайшие годы.
Но вот лет через 5, такой сценарий вероятен.

Кстати о Джобсе:

sam59

October 12 2011, 05:36:20 UTC 7 years ago

Как бы, по-вашему, он отнёсся к тому, что случилось у кинотеатра "Киргизия"?

mindforms

October 12 2011, 05:49:40 UTC 7 years ago

Через 5 лет Google купит Apple

nebizdi

October 12 2011, 05:49:56 UTC 7 years ago

согласен!

уже показательно что не вышел айфон 5 тоньше и с большим экраном

live_december

October 12 2011, 05:52:06 UTC 7 years ago

Ты че пророк? Не сравнивай их эффективных менеджеров и наших. Ихним отступать уже некуда и пиздить самим у себя ни к чему. Так что не пизди и уткнись в свой мак.

krylov

October 12 2011, 09:48:36 UTC 7 years ago

У Вас дурные манеры и видеть я Вас здесь больше не хочу.

karpion

October 12 2011, 12:38:11 UTC 7 years ago

Ихние манагеры пиздят у акционеров, а не у себя.

sapyor

October 12 2011, 06:10:27 UTC 7 years ago

Вчера только думал. Сейчас начнется вой на тему "Вот умер Джобс - хана Эпплу" :)
И поехалло. :)
Тут много чего можно сказать супротив таких предположений. Скажу коротко.
Джобс умирал 7 лет, фактически. За это время успели выйти многие новые девайсы.
Неужели за семь лет, зная что Джобс умрет там никто не думал о будущем? :)
Я вас прошу, ну что вы :)

Suspended comment

tervv

October 12 2011, 06:55:47 UTC 7 years ago

Надежда умирает последней, хочется верить

donkiy_hot

October 12 2011, 07:13:22 UTC 7 years ago

Почитайте о брендинге. Стратегия компании неразрывно с этим связана. Особенно компаний такого уровня как Apple.
Это все равно, что для партии предать идеологически принципиальные взгляды.

sedo_mm

October 12 2011, 07:17:53 UTC 7 years ago

Заменимых у нас нет.

ihatehuman

October 12 2011, 07:44:56 UTC 7 years ago

скорей бы
глядишь с кончиной эпла и копирастического маразма в айти поуменьшится, и прогресс таки сдвинется с мёртвой точки

evgknyaginin

October 12 2011, 07:47:54 UTC 7 years ago

Боюсь, скоро выяснится, что сначала умер Apple, а потом уже Джобс.

brumm

October 12 2011, 08:07:25 UTC 7 years ago

Мак гавно. Ваще не понимю, как таким дерьмищем можно пользоваться. Я на фоне мака жутко зауважал винду. А Джобс. Вся его гениальность в том, что он придумал кучу никому не нужного говна, но с помощью рекламы сумел всем объяснить, что именно это и есть необходимое.

karpion

October 12 2011, 12:39:22 UTC 7 years ago

Прикол в том, что для массы людей именно это говно оказалось оптимальным.

brumm

October 12 2011, 13:09:06 UTC 7 years ago

Прикол в том, что благодаря гениальному маркетингу Apple массу людей УБЕДИЛИ, что это говно для них оптимально.

karpion

October 13 2011, 19:24:21 UTC 7 years ago

Надёжность работы, отсутствие вирусов - это людям реально требуется. И кстати, конкуренты не смогли выпустить ничего аналогичного Air за ту же цену; так что Стив Джобс их ещё и на ценовом поле побил.

brumm

October 13 2011, 20:58:16 UTC 7 years ago

Отсутствие вирусов, ну да. Это все равно, что хвастаться тем, что телега не потребляет масло :-))). Да просто мак на хер никому не нужен кроме кучки городских пижонов, а зачем для них писать вирусы, они отдадут свое бабло и так :-).
Аналогичного Air за ту же цену полно. В медиамаркт какой-нибудь зайдите. Кроме того, функционал у того же Air, это просто пиздец.
Вот реально вам говорю, я полюбил майкрософт после того, как пообщался с продукцие эппл. Когда, чтобы перекинуть на айфон одну песню я должен чуть ли не пляски с бубном устраивать.
Аппл на хер.
Без Джобса он завалится. Туда ему и дорога.

karpion

October 14 2011, 13:48:06 UTC 7 years ago

Отсутствие вирусов, ну да. Это все равно, что хвастаться тем, что телега не потребляет масло :-))).

Если телега при этом ездит со скоростью автомобиля и при этом реже ломается (и вообще безопаснее), то это правильная телега.

Да просто мак на хер никому не нужен кроме кучки городских пижонов, а зачем для них писать вирусы, они отдадут свое бабло и так :-).

Эта кучка пижонов многочисленнее, чем общее число компьютеров во времена DOS, когда вирусы уже вовсю работали.

Вирусописатели пишут вирусы потому, что владельцы компьютеров (писюковых, маковских или любых других) радостно отдают деньги (шопинг - это типа наркомании), но отдают-то не вирусописателям, а совсем другим людям.

Аналогичного Air за ту же цену полно.

Марку назовите.

Кроме того, функционал у того же Air, это просто пиздец.

Видел двух людей, имевших Air. Оба довольны.
Видел и людей с iPod. Они тоже довольны.

Когда, чтобы перекинуть на айфон одну песню я должен чуть ли не пляски с бубном устраивать.

Это верно. Но у Windows пляски тоже необходимы.

Без Джобса он завалится.

M$ без Гейтса не завалилась. Правда, выпустила говно в виде W'Vista и W'7. Но пипл хавает.

ruzke_foshizd

October 12 2011, 15:04:02 UTC 7 years ago

У меня ощущение, что о вкусе устриц говорит человек, ни разу их не видевший. Этакое школоло.

brumm

October 12 2011, 15:27:17 UTC 7 years ago

Ощущайте дальше :-))).

reich_penguin

October 12 2011, 16:42:12 UTC 7 years ago

Присоединяюсь. Только винду не зауважал )

twinkie_twink

October 14 2011, 04:35:36 UTC 7 years ago

Пожалуйста, зауважайте еще линукс, чтобы оказаться подальше от людей.

yudzhin

October 12 2011, 08:14:56 UTC 7 years ago

все хорошее - кончается. на очереди андроидоподобные системы

quaest

October 12 2011, 08:39:16 UTC 7 years ago

Всю жизнь они выпускают дерьмецо по ниибовым ценам. Джобсу надо было умереть, чтобы это дошло до людей?

olerot

October 12 2011, 09:32:04 UTC 7 years ago

ололо

greenorc

October 12 2011, 09:45:07 UTC 7 years ago

плюс.
те же мысли одолевают. Вопрос очень простой - кто является активными управленцами на данный момент. Понимают они, за что любят Эппл, или не понимают.

Я думаю, что понимают. Но я еще думаю, что понимать одно - а иметь при этом нужную долю фанатизма, это совсем другое. Скорее всего, фанатизма у них не хватит. Но буду надеяться.

twinkie_twink

October 14 2011, 04:37:06 UTC 7 years ago

>управленцами

Интересно, где вы выучили это уродливое слово.

sidorovich_va

October 12 2011, 09:52:49 UTC 7 years ago

Нет предела совершенству, конечно, но фин. эффективность там и так была высока. Выручка больше, чем у Роснефти, чистая прибыль $11bn. Очень неплохо.

ros_sea_ru

October 12 2011, 10:09:31 UTC 7 years ago

Если вы знакомы с историей Эппл, то такой период у них уже был - когда продажди упали, и фирма была на грани банкротства, они наняли очень опытного топ-менеджера, на должность типа гендиректора , который первым делом .. уволил из компании Жопса )))

Но, кстати, продажи возросли. )))

ros_sea_ru

October 12 2011, 10:12:39 UTC 7 years ago

Да, я не фангат Эппл, я на этой истории,
рассказанной кается по Би-би-си, учил английский,
у меня кассета такая была -
сборник историй бизнес-успехов и провалов. )))

Вообще, слушая интересные бизнес-стори
учить деловой английский гораздо приятнее.

brumm

October 12 2011, 13:10:06 UTC 7 years ago

Эта история прекрасно показана в фильме "Пираты Силиконовой долины". Менеджер был из Пепси.

ros_sea_ru

October 12 2011, 15:05:17 UTC 7 years ago

Да, да .. именно эта стори ..

acnikolaev

October 12 2011, 10:52:28 UTC 7 years ago

Действительно немного стрёмно... Вот она роль личности.

onisim.myopenid.com

October 12 2011, 11:20:05 UTC 7 years ago

Вы бы "эффективных менеджеров" в кавычки взяли, а то народ из топа не врубается.

Suspended comment

Deleted comment

twinkie_twink

October 14 2011, 04:40:43 UTC 7 years ago

Охохо. Советские люди, убежденные, что «всем заправляет КГБ», не могут не искать такую же кагебу в окружающем мире (ну и выдумывать, не найдя). Найс-найс-найс.

Вот именно поэтому у вас своих Джобсов никогда не будет. У людей-фантомов с обществом-призраком, где все понарошечное и с обязательными зиц-председателями.

viesel

October 12 2011, 14:23:11 UTC 7 years ago

Надо же как интересно.
Я в свое время раз и навсегда поставил на маках для себя лично жирный крест, когда убедился, что локализация последовательно проводится там по принципу "ну ОК, ОК, мы поставим вам ваши дурацкие туземные наречия, но мы все равно не понимаем, зачем они вам нужны, когда есть нормальный человеческий язык - английский".
А известный своей деятельностью КК пользуется Маками.
Как всё нелинейно в этом мире.

ruzke_foshizd

October 12 2011, 15:06:32 UTC 7 years ago

Ага, я так и знал, что Крылов - агент сионизма. И его обличают честные труженики. Ура!

karpion

October 13 2011, 19:32:04 UTC 7 years ago

У сионистов свой язык. Причём он ещё дальше от английского, чем русский.

rabinovin

October 12 2011, 16:13:58 UTC 7 years ago

Моя первая попытка пересесть на мак не удалась по той же причине. Сейчас проблем с локализацией не существует. Пишу с мака. )

ruzke_foshizd

October 12 2011, 17:14:48 UTC 7 years ago

Рекомендую ещё доработать локализацию с помощью Monolingual. Позволяет удалить все явно лишние языки типа арабского, китайского и банту. Ибо выяснилось, что до 30% обьёма инсталляции Mac OS X составляют именно языковые файлы на все случаи жизни.

rabinovin

October 12 2011, 17:19:24 UTC 7 years ago

Спасибо, но не хочу - мне и так хорошо. )Устал от бесконечных доработок на Винде. ))

ruzke_foshizd

October 13 2011, 10:38:30 UTC 7 years ago

А вот эту фразу уже можно выносить в качестве эпиграфа к статье Крылова :)

viesel

October 12 2011, 20:07:11 UTC 7 years ago

Продвинутые люди говорят, что возникают очень большие проблемы с ай-облаком.

rabinovin

October 12 2011, 21:24:28 UTC 7 years ago

Я не продвинутый, у меня не возникают. )

viesel

October 13 2011, 05:10:23 UTC 7 years ago

To есть вы используете компьютер в два раза дороже обычного в качестве пишущей машинки с выходом в интернет? Ну, дело хозяйское.

rabinovin

October 13 2011, 05:41:02 UTC 7 years ago

Он не дороже тех, что были у меня прежде. При этом не глючит и не тормозит. И интерфейс человеческий.

viesel

October 13 2011, 06:27:07 UTC 7 years ago

Вот это подход настоящего консерватора!
Теперь я понял, почему Константин перешел на Мак ;)
Но если вы выйдете из скита, то убедитесь, что компьютеры с офисным набором функций с того времени, как мы все начали ими пользоваться, подешевели раз в пять.

rabinovin

October 13 2011, 07:11:47 UTC 7 years ago

Мерседес, как ни печально, всегда будет стоить дороже изделий китайского автопрома. И на то есть причины.
Я не в танке (парирую Ваш намек :)). В юности грешил системным администрированием и примерно представляю ситуацию на рынке. Просто я устал от поделок Майкрософта, Виста была последней каплей. По мне, когда компьютер не путается под ногами и не давит на мозг проблемами операционной системы, которые меня вообще не должны касаться - это стоит небольшой переплаты. Специально опускаю вопрос эстетики, ибо это вещь субъективная.
Для Вас ситуация видится иначе. Это нормально, каждому свое.

viesel

October 13 2011, 11:47:29 UTC 7 years ago

"Мерседес" прослужит вашей семье и десять, и двадцать лет. Прослужит ли вам столько ваш Мак? Вероятно, мог бы - только я сомневаюсь, что вы предоставите ему такую возможность.
А на меньший срок - так ли велика разница? Мой собранный на Савеле десктоп уже больше пяти лет (я даже забыл точно, сколько) исправно служит мне под WinXP - ни разу ни пришлось систему переставлять. А Виста - это, конечно, epic fall. Только кто ж просит ее ставить?

rabinovin

October 13 2011, 14:21:47 UTC 7 years ago

Кажется, Вы пытаетесь убедить меня в ошибочности моего выбора. Зачем? :)

Re: Виста была последней каплей

karpion

October 13 2011, 19:28:23 UTC 7 years ago

Да простит мена Константин, но Виста - это был невъебический пиздец.

krylov

October 12 2011, 16:43:09 UTC 7 years ago

Так то было, наверное, "в своё время". Сейчас они стали менее гордыми и локализация у них грамотная. Хотя вру - у них есть проблемы с буквой "Ё", но всё-таки не такие, как у виндятников: она, по крайней мере, в нормальном клавиатурном ряду, а не в левом верхнем углу, где Esc. Так что они в чём-то даже и поуважительнее будут, чем - - -

ruzke_foshizd

October 12 2011, 16:58:01 UTC 7 years ago

Константин, я хочу сказать огромное спасибо. За статью про "ебанашек". Термин однозначно исчерпывающий. Читая комментарии к Вашим постам я постоянно улыбаюсь, видя целые полчища настоящих и будущих "ебанашек", гневно уличающих Вас в Чудовищных Преступлениях. И даже Стив Джобс уже причислен к лику ЗЛА потому что у Вас iMac (смотрел фото рабочего стола).

viesel

October 13 2011, 11:51:30 UTC 7 years ago

Эко пости двадцать лет назад вопрошал: "Мог ли Декарт программировать в Паскале?"

karpion

October 13 2011, 19:31:13 UTC 7 years ago

Фраза Но разве не машинный язык определяет с самого основания участь обеих операционных систем или, если угодно, сред? показывает, что Эко не разбирался в вопросе.

viesel

October 13 2011, 19:54:12 UTC 7 years ago

Увы, мог и переводчик накосячить. То есть ваш покорный ;)

zloy_tolik

October 12 2011, 16:00:55 UTC 7 years ago

Волею судеб пользую мак и винду. До сих пор так и не понял, что в маке такого распрекрасного, чего винда не может дать. Касаемо проблемности же - у обоих систем абсолютный паритет. Не быть мне фан-боем, видимо, и эпплдрочерством не страдать. Ну и славненько.

t_slonov

October 12 2011, 16:38:07 UTC 7 years ago

Абсолютно! Так и будет, даже не сомневайтесь.
На собственной шкуре сейчас переживаю приход "эффектятников" в канадскую компанию, от которой зависит мой доход. Эффектятники в шоколаде (были, сейчас уже и у них хуже), а у меня в два раза меньше. Пару лет и вообще накроется бизнес, на секундочку, миллиардный. Эппл да, им на пять-шесть лет хватит.

reich_penguin

October 12 2011, 16:44:09 UTC 7 years ago

Странно, что Аммосов не обвинил Вас в гомофобии, ведь новый директор эпла - убеждённый старый холостяк