Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Извините, ещё один перепост. Ну что поделать, "согласный я"

Оригинал взят у doppel_herz в Дружные недруги
Бегло просмотрел информационные ленты - очевидно, что лозунг "Хватит кормить Кавказ" неожиданно явился очень показательным тестом, позволяющим отделить русских националистов от "завсех". Поскольку я давно причисляю себя к первой группе, интересно посмотреть - кто прибился к оппонентам? Пословица "скажи мне, кто твой друг" придумана давно - раз уж Навальный воспринимается либеральным демоном, призванным развалить страну на деньги Госдепа США, надо бы проверить - столь ли незапятнанны одежды у представителей лагеря, одержимого кавказофилией?

Ну, на первом месте заступник за права русских и землю предков Дима Медведев. Тут комментарии излишни - добрый гном привычно встал на сторону добра. Смешно, если бы случилось иначе. Уж столько мы от него счастья натерпелись - и не передать. Сейчас еще в ВТО вступим, и прощай навек разваленная российская промышленность и отсталое сельское хозяйство - то-то порадуются истосковавшиеся по рабочим местам кавказцы. Кстати, нелишне напомнить защитникам земли русской, пытающихся пугать нас возникновением баз США на отделившимся Кавказе, что усталый краб с добрым гномом подписали бумажку о том, что войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции. Так что базы на Кавказе американусам вовсе ни к чему - куда негры захотят, туда и приедут, не спрашивая у возбужденных имперцев никаких разрешений. Еще и в бородатое рыло можно кованым ботинком отхватить за дерзость в отношении черного господина.

Максим Калашников, предлагающий России проспонсировать создание на юге страны "Великой Черкесии" за счет некоторых ненужных фрагментов русской земли, убежден, что лозунг "Хватит кормить Кавказ!" используется как отвлекающий маневр. Основной враг - это госвласть, "вурдлалак, который пьет кровь стаканами" а Кавказ так - сосет понемногу. Что Кавказ сосет, мы не спорим, но именно к этой власти бегал на поклон Калашников со своими прожектами всесоюзных строек, к ней обращался, требуя арестовать нацдемов. И вурдалак откликнулся на призыв неравнодушного интеллигента, возбудив уголовное дело против Константина Крылова. Максимка, разумеется, заявил, что это власть пиарит Крылова, создавая ему образ мученика. Помнится, то же самое кричали, когда под статью попал Александр Белов. Закончилось все запретом ДПНИ, так что борец с режимом Калашников вполне может войти в историю как существо, донос которого привел к запрету РОДа. Кстати, отчего-то дерзкий оппозиционер не стремится на нары, дабы пострадать за империю – то ли не ищет мученической популярности, то ли советский герб на толстом пузе смотрится более зримо и выпукло.

Осудил антикавказскую риторику и Боря Немцов - хороший друг упыря Ельцина, никоим образом не причастного к развалу страны. Разумеется, никакого отношения к американскому Госдепу этот пламенный либерал не имеет, а в сенате США с требованием ввести санкции против российских чиновников выступил случайно. Мимо проходил за зарплатой. Впрочем, являясь законченным идиотом, Немцов и тут насмешил - предложил взамен лозунг "Хватит кормить Кадырова и Путина". Понять, что лозунги "Хватит кормить Кавказ" и "Хватит грабить русские регионы" означают именно это, Немцов оказался не в состоянии. Хотя, его всегда любили не за ум, а за харизму. С внешностью элитного барана-производителя Борис обречен на политический успех – ведь у нас в стране так много одиноких женщин с правом голоса. Пока шариат не введен, надо этим пользоваться.

Друг Немцова Касьянов тоже пробубнил с ПАРНАСа, что "такие лозунги безответственны и опасны". И вернулся к излюбленному занятию - принимать перед зеркалом героические позы в ожидании момента, когда победившая НАТО назначит его демократическим царем всея Руси.

Прокукарекал и соловьиный голос российского политкурятника - Володя-желудочный баллон. Владимир Соловьев выступил с оригинальной концепцией, что Россия должна кормить Кавказ, потому что именно российские войска бомбили Грозный. Интересно - кормит ли США жителей Белграда, одемокраченных иракцев, освобожденных от тирана-Каддафи ливийцев? В принципе, когда правоохранительные органы сажают бандита за решетку, ему положена некоторая пайка. Но порш Кайен и золотые унитазы в ассортимент не входят - жри баланду да строчи рукавички, как Ходорковский. А уж когда бандит разъезжает по стране с ксивой мента-чеченца, тут и журналист Соловьев может внезапно оказаться в зиндане за неосторожное словцо в эфире.

Абсолютно органично смотрится в этом ряду недавно созданная ассоциация кавказских блоггеров. Цитировать недавно научившееся писать чурбанье не буду – кому интересно, может почитать все эти копипасты на сайте "Голос ислама". Прелестный союзник для россиянских имперцев. Впрочем, они приспособятся к этой "религии мира", если что. Борода есть, а обрезание сделать никогда не поздно. А там можно и пожелтевшую газетную заметку предъявить – дескать, видите: я уже тогда радел за кавказцев, спасая хрупкий межнациональный мир. Не за русских же впрягаться этим хранителям?

Осуждающе проквакала и скользкая жаба из Московской Хельсинкской группы. "Мне не нравится этот марш, совершенно очевидно, что его участники не мои единомышленники", - сказала Людмила Алексеева. Заявленные лозунги "Хватит кормить Кавказ" и "Вернём Россию русским" правозащитница назвала антиконституционными. "Эти выкрики антиконституционны" и "по нашей конституции, по нашим законам преследуются - и я считаю, правильно", - заявила она. А по Конституции СССР преследовалась сама Алексеева, но тогда она считала это страшным беспределом. Теперь скользкая тварь, угробившая Страну Советов, в компании тех, кто якобы спасает Россию от развала. Опыт есть, хватило бы здоровья.

С критикой выступили Олег Соколов, лидер Движения "Сталь" и Мария Кислицына, комиссар Движения "Наши". Что имела в виду никому не известная Машка-с-Селигера, говоря "людям разных национальностей необходимо сблизиться", мне неизвестно – может вспоминала визит рамзановских джигитов в свою палатку. А вот Олег призвал не "отделять Кавказ", а совершенствовать государственные и общественные институты. Именно с этой целью участники сборища на ВДНХ прошлись на казенные деньги с фотографиями отрезанных голов евреев, кавказцев и узбеков. Подобно Соловьеву, призывающего всех, не любящих Кавказ, ехать в горы воевать с бандитами, рекомендую отправить 15 000 нашистов с ВДНХ в Дагестан прямо теми же автобусами. Там, по рассказам очевидцев, на кирпичных заводах нужны рабочие руки, так как рабов не хватает. А общественные институты у кавказцев уже доведены до идеала – каждый клан четко знает, с какой статьи государственного бюджета должен кормиться.

Думаю, защитникам русского народа, полагающих «нацдемов» исчадиями ада будет приятно оказаться в компании с Валерием Панюшкиным, написавшим: …это абсурдные лозунги. Такие же абсурдные, как «Хватит кормить Кавказ». Напомню для забывчивых фрагмент неабсурдного текста этого литератора: "Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась. Самим русским стало бы легче, если бы завтра не надо было больше складывать собою национальное государство, а можно было бы превратиться в малый народ наподобие води, хантов или аварцев". И, разумеется, знаменитое: "Я русский, но я всерьез думаю, что логика, которой руководствуется сейчас мой народ, сродни логике бешеной собаки. Бешеная собака смертельно больна, ей осталось жить три — максимум семь дней. Но она об этом не догадывается. Она бежит, сама не зная куда, характерной рваной побежкой, исходит ядовитой слюной и набрасывается на всякого встречного. При этом собака очень мучается, и мучения ее окончатся, когда ее пристрелят". Приятно, что стан кормителей Кавказа пополнился столь колоритной фигурой.

Уютно вам в такой компании, мои хорошие кормильцы Кавказа? Ну и славно. Я нашел вам друзей на любой вкус и цвет – от жидов до масонов, от СССРопоклонников до пламенных либералов, от прокремлевских жополизов до несгибаемых оппозиционеров, от кавказских блоггеров до русских журналистов. Весь спектр. Одна беда – там почему-то нет людей, с которыми я хотел бы стоять в одном ряду, здороваться за руку, заниматься какой-то совместной деятельностью. Не хочу сказать, что с другой стороны все идеально. В компании "нацдемов" в качестве подобных жупелов можно назвать Белковского, Милова и Навального. При этом реально участвовали в кампании только ни разу не сказавший что-то плохое о русском народе Навальный (экий осмотрительный гад оказался), да разок пришедший на митинг Милов, а всесильный Белковский приплетен на основании его заявления "Я желаю отделения от России Кавказа под руководством Президента США". Был бы крайне признателен если мне укажут, где, как и какими словами лидеры кампании "Хватит кормить Кавказ" выразили солидарность с подобной позицией. Вдруг я в ужасе и отвращении отшатнусь от этого гадюшника? Только хотелось бы видеть не домыслы вроде "он сказал то-то, но на самом деле это означает это, что обернется тем-то". Потому как это "логическая" цепочка из анекдота про блондинку, заканчивающаяся фразой "мама, он меня сукой обозвал". А нам вроде бы не до смеха.
Tags: РФ, либералы, русофобия, хватит кормить кавказ, ымперцы

ammosov

November 9 2011, 21:51:04 UTC 7 years ago Edited:  November 9 2011, 21:54:30 UTC

Костя, во-первых, рассуждения этого аффтара про ВТО примерно как твои рассуждения про сотовый телефон - на уровне шапочки из фольги. Воздерживаться следует от темы, где он ни бельмеса не разумеет. А во-вторых, и он и ты так говорите про "кормить Кавказ" как будто это вы его своими деньгами кормите. Его власть кормит на свои, ты и вообще население России тут ни при чем. Хочет и кормит, ее деньги, вам от того ни холодно ни жарко. Деньги из твоего кармана реально вынимал Лужков, когда Крым кормил, но хватит кормить Крым можешь не кричать, уже прекратили это.
"Его власть кормит на свои"
-Угу. А на мои налоги Санта Клаус рождественские подарки покупает, видимо
Вы в Москве? Если да, тогда Собянин. Если в Питере, то кто там новый губер - вот он. А если за границей... то фигле вы тут делаете?
А сколько составляют ваши годовые налоговые отчисления?

Suspended comment

Что значит "власть кормит на свои"? Что значит "население России тут ни при чём"?

Напомнить, кто по Конституции является собственником недр? Напомнить, кто находится в самом начале цепочки оплаты НДС? Напомнить, кто в конечном итоге платит все импортные пошлины? Да пошли вы в жопу со своим "ни холодно ни жарко"!
Емое, самому-то не смешно к ельцинской Конституции за защитой бежать? )))

fezeev

November 9 2011, 22:14:04 UTC 7 years ago Edited:  November 9 2011, 22:14:51 UTC

ок, если суть сразу не видна, то разжую.

Не надо думать, что если физики являются плательщиками одного только НДФЛ, который емнип на 70% уходит в регион, а на 30 - в муниципалитет, то и спрашивать эти физики могут только с этих уровней власти. Да ещё и пропорционально доле указанного налога в указанных бюджетах. Это не так, ибо найопка.

Основное бремя по выплате всех налогов и сборов в бюджеты всех уровней несут в конечном итоге именно физики. Вне зависимости от того, кто является формальным плательщиком того или иного налога или таможенного платежа.

НДПИ, в свою очередь, равно как и экспортные пошлины на нефтегазы, можно вполне успешно рассматривать, как практическую реализацию именно того самого, обсмеянного Вами, положения действующей Конституции. Других способов не наблюдается.

Так доступнее?
Прямо Гуриева слышу. А по закону НДС платят организации. Таможенные пошлины платят организации. То, что они вам в цену его ставят - это их решение и ваше, закон так делать их не обязывает. НДПИ также платится не вами и не вам. И кстати не только физики платят пошлины и НДС - организации это тоже делают. Ваш налог НДФЛ, он идет регионам - вот по этому адресу ваши претензии направлять можно. А федералов кормят крупнейшие компании, им же и принадлежащие в основном.
"не только физики платят НДС" - после этого можно дискуссию сразу сворачивать, но я всё же рискну.

Если закон не обязывает, то почему же все без исключения организации всё же ставят в цену НДС? Да и пошлины там тоже есть, просто в явной форме не выделены. А ответ очень прост, он спрятался в 50-й статье гражданского кодекса.

И простой вопрос: "крупнейшие компании" - это кто конкретно? Это лично Дерипаска, Абрамович, Прохоров и так далее? Или всё же все без исключения сотрудники, работающие в этих крупнейших? Говорят, что все богатства этого мира создал труд, и мне почему-то кажется, что так оно и есть.
Статья 50 - это "Коммерческие и некоммерческие организации", вы ищете там, где не прятали. А виды экономической деятельности бывают трудоемкие, и капиталоемкие, вы это, возможно, слышали. Так вот, деятельность по добыче полезных ископаемых капиталоемкая, доля труда в ней ничтожна. Собственно, современное добыча и производство первичных товаров в людях уже практически не нуждается. В 1980-е г. Тэтчер, как известно, сказала, что для обслуживания экономики РФ достаточно 15 миллионов человек. Сейчас ВНП РФ могут производить уже лишь сотни тысяч трудящихся. Остальные, по большому счету, дармоеды.
Вопросов больше не имею.
Рад слышать. Лучше горькая, но правда, чем приятная, но лесть.
Уговаривай себя
=Собственно, современное добыча и производство первичных товаров в людях уже практически не нуждается=

Вообще-то, конечно, нуждается.

Если строго говорить, оно кроме как в людях ни в чем не нуждается. Но это довольно философский спор, так что об этом можно и потом.

Фишка в том, что за последние лет примерно 25-30 во всем мире никаких новых технологий в общем и не появилось. И даже те, технологии 70-80-х годов, далеко не вполне освоены.

Просто Россия забила на производство всего, чего ни возьми. Предпочитая продать сырье, бабки положить в карман, а товары приобретать на кредиты зарубежных банков (потребительский рынок в РФ существует в основном за счет потребительского кредита - а это почти исключительно заемные на Западе деньги).

Поэтому и занятость не превышает 50-60 процентов (ну, где-то до 80-90, а где-то и 20-30 не набирается).

...

Но речь вообще-то не об этом.

Речь о том, что предприятия работают ЗДЕСЬ. А налоги платят ТАМ. Или вообще не платят.

Налоговый потенциал одного лишь Братского алюминиевого завода порядка 10-15 миллиардов рублей в год. Он платит в бюджет Иркутской области 600 миллионов.

После этого нема вопросов насчет того, кого "хватит кормить".
Налоговый потенциал - это сильно. Имеется в виду "ободрать как липку по оборотные включительно"?
В рамках текущего законодательства. Сколько он должен платить сегодня.

Как липку (включая оборотные) его и сейчас обдирают. Вертикально-интегрированый холдинг, понимаешь. БрАЗ принадлежит РУСАЛу. РУСАЛ поставляет на БрАЗ глинозем, электроэнергию. БрАЗ выплавляет из глинозема алюминий, продает его РУСАЛу - по себестоимости. РУСАЛ продает алюминий по себестоимости в Гибралтар. Конечно, сам металл в Гибралтар не идет, он идет в Китай - но финпоток идет через Гибралтар. Там налоги не платят.
И где ж законодательство нарушается?
В том, что надо платить налоги.

Конечно, у нас все законы с дырками. Для воров.

Вот поэтому система, поволяющая такие законы, не имеет права на существование.

Ибо несовместима с жизнью.
"Надо" - это не закон. Кому надо? Тому, кто платят? Тому, кому платят? Тому, кому не платят, но очень хочется урвать у Дериписьки?
Надо всегда государству.

И с этим придется согласиться.

Потому хотя бы, что строило БрАЗ государство.

А Дерипаска покамест не построил даже коровника.

И не построит ничего.

Это первое.

Второе: строго говоря, хотя формально оффшоры и толлинг не запрещены, но как это делается - подпадает под статьи УК.

В частности, ст. 159 - мошенничество.

Я в свое время делал аналитику. Прокуратура ее оценила и согласилась. Занижение себестоимости, фиктивные сделки и т.п. Все в сумме дает искомую статью УК.

Другое дело, что прокуратура уголовных дел не возбуждает.

А МВД на содержании Дерипаски полностью.
У государства завод отобрал Ельцин и подарил Дерипаске на свадьбу с его внучкой, так что обломись. Его теперь завод.
Вообще-то совсем не так.

У государства его сперва отобрал Миша Черной. И Ельцина там не стояло. Все решили с Аликом Кохом.

А потом у Черного отобрал Дерипаска.

Но это детали, на самом деле.

Потому что кто бы у кого ни отбирал - это воровство.

И государство всегда вправе отобранное вернуть.

Ну, когда будет государство, разумеется. Сейчас-то его нет. Его только предстоит создать.
А, ну коли еще предстоит, то что ж мы обсуждаем? Вот создадите, так и поговорим. Году к 2250 управитесь?
Если через пять лет не будет государства - то и населения не будет.

Ну и дерипасок, разумеется.
Да куды ж оно, население, денеццо с подводной лоттки. Хватит трезвонить.

Suspended comment

В смысле - содержать?

Заводы так-то строятся для того, чтобы они содержали государство. Ну, в подавляющем большинстве.

Причем в государственной собственности завод в любом случае будет работать эффективней, чем в частной.

Мы уж как мало кто в мире можем это сравнить.

Suspended comment

Suspended comment

Ну почему же - ему?

Мне тоже. Я вот вижу, что он уже 10 лет обещает построить в Тайшете алюминиевый завод. И уже 10 лет возит журналюг показывать обшитую профлистом каркасную конструкцию, уверяя, что это и будет электролизный цех.

Кто не понимает в строительстве и в электролизе, тот верит. Я понимаю, и не верю. Мне - судить, понимаете? Я уж получше Дерипаски понимаю, что он может построить, а что нет.

Последние 2 года РУСАЛ работает на склад. На складах у него скопилось 8,5 млн. тонн не проданого алюминия. Годовое производство алюминия в РФ - 4 с небольшим миллиона тонн. Зачем строить еще заводы, если эти работать не могут?

К слову сказать, Братский алюминиевый завод был построен за 6 лет. От первого колышка до первой плавки. До сих пор крупнейший в мире.

Поэтому - все мы знаем. Дерипаска болтун, и тайну хранить не умеет. Все его планы известны, пусть не во всех деталях.

Да и вообще - какие в России тайны? Тут не бывает тайн. Любая тайна известна всей стране.
Строительство завода, как создание практически любого предприятия, в современных условиях (включая ситуацию присутствия в ВТО) - это наполовину формирование спроса. Самое важное - это сбыт. В Азии и в Китае работает Д. активнее многих.

Например, на трубном рынке. ЧТПЗ построил "Высоту 239" - и сейчас простаивает производство. Не факт, что заработает и в 12 году. Многие в отрасли уже говорят, что ЧТПЗ в принципе первые на выбывание в секторе. ОМК строило свой "Стан-5000", сформировав объем заказов с прицелом на 3-5 лет, а также предусмотрев гибкие технологии на новом стане. Два разных подхода.

Поэтому, лучше медленнее, но основательнее.
Китай для Д. уже практически закрыт. Ну, в смысле товарных поставок.

Два года Русал работает на склад. А целлюлозу БЦБК китайцы отказались брать еще в 2008-м. Сейчас он носится с "энергопоставками в Китай" - но это очевидно тоже утопия.

Поэтому сбыта для него нет. И не ожидается (Китай первый в мире производитель люминя, да и по целлюлозе уже около того, так что в Д. ему просто нет нужды).

На фондовом рынке работает активно, да. Но в Китае это специфический бизнес. В особом террариуме -:))
знаю непонаслышке. было представительство в Пекине у нашей компании неск. лет. и сейчас с корейцами реализуем партнерский проект на Сахалине. долговато у них все, мягко говоря
>В 1980-е г. Тэтчер, как известно, сказала, что для обслуживания экономики РФ достаточно 15 миллионов человек.

Может хоть Вы видели пруф?
Я ГАРАНТИРУЮ ЭТО !!
Под "федералами" вы подразумеваете Российскую Федерацию как публично-правовое образование? Но федеральные органы власти, в лице которых выступает РФ, формируются народом РФ, именно он делегирует им полномочия. Получается, деньги-то всё же наши.
Что касается частных организаций, то они также принадлежат, прямо или опосредованно, отдельным гражданам РФ.
Соответственно, ВСЕ государственные доходы - это наши деньги, за расходование которых мы вправе спросить с формируемых нами органов власти.
Кем-кем-кем формируются???

Скачок от "отдельным гражданам" к "наши" просто не комментирую, ибо и так ясно.
"Кем-кем формируются???"
Согласно Конституции, Государственная Дума и Президент РФ избираются народом РФ на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права. Правительство РФ формируется Президентом и Государственной Думой. Как все эти органы формируются фактически - другой вопрос. Мы ведь с Вами обсуждаем ПРАВОМЕРНОСТЬ притязаний граждан на конроль за расходованием бюджетных средств? Ну так вот, ПРАВОМЕРНОСТЬ этих притязаний основывается на соответствующих конституционных положениях.

"Скачок от "отдельным гражданам" к "наши" просто не комментирую, ибо и так ясно"

Ваш аргумент, насколько я понимаю, состоял в том, что бюджет формируется не за счет средств граждан, а за счет средств государства или чиновников ("их деньги"). В данном контексте "наши" означает как раз принадлежащие не государству и не чиновникам, а отдельным гражданам, не являющимся чиновниками. Государственные служащие не могут быть участниками или акционерами частных компаний, соответственно, все эти компании принадлежат гражаданам, не входящим в категорию "они", а входящим в категорию "мы". Так где здесь скачок?
Вернулись к началу. Все, что у вас в итоге есть в активе, это ельцинская конституция?
ЛЮБАЯ конституция ЛЮБОГО государства, не являющегося абсолютной монархией, предусматривает формирование парламента народом. Так что в активе не ельцинская конституция, а исторически сложившиеся принципы организации демократических государств.
У России есть и другая конституция, настоящая: 5-10-93.
И каким образом должен формироваться парламент в соответствии с этой конституцией?
А как хозяину угодно будет.
А, поняла. У меня сегодня с юмором туго. Ну тогда нафиг её, будем руководствоваться общепринятыми демократическими принципами. Собственно, с вопроса о бюджете и начинался парламентаризм как таковой. Только вот не надо делать вид, что мы какие-то особенные и у нас ну прямо-таки обязано всё идти правой ногой через левое ухо. Я в эту игру играть не собираюсь и Вам не советую :))
Тогда подумайте: что граждане России могут дать или предложить власти, чтоб с нею торговаться? Что у них есть такого, что власти нужно или чего она боится?
А что предлагали граждане власти в аналогичных ситуациях в других странах? Зависит от конкретных обстоятельств. "Прямо сейчас" силы не равны, да. Но растем потихоньку ...
А другие тут при чем? Там гражданам долго думать не надо было, от них экономический результат был положительный. А в России население с 1970-х гг. ч дальше, чем больше экономический пассив.
Актив население или пассив - зависит от организации экономических отношений. Если ничего, кроме сырьевых отраслей, развивать просто не дают - население будет пассивом, да. И, кстати, я сомневаюсь, что во всех странах, где есть демократия и права человека, население производит товары, конкурентоспособные на мировом рынке, и поэтому государство даёт ему жить. По-моему, всё наоборот: население устанавливает у себя ту власть, которая даёт ему жить, независимо от уровня его текущей конкурентоспособности. А потом вдруг оказывается, что это самое население ещё и умеет кое-что делать не хуже других.
Поймите, ни один народ не смотрит на себя с точки зрения экономической эффективности: эффективен - можно жить дальше, неэффективен - помирать пора. Существование и благополучие народа - ценность, которая не обсуждается и ни с чем не сопоставляется, и если власть с этим не согласна - пусть катится к черту.
И ещё: народ имеет полное право жить на ренту от эксплуатации природных ресурсов. Потому что это ЕГО земля, им заселенная и защищенная,им освоенная и доставшаяся от предков. Тот факт, что народ потом ограбили и всё отняли, не делает грабителя законным собственником. Мы ведь о праве говорим? Так вот, с правами дело обстоит именно так.
"Если ничего, кроме сырьевых отраслей, развивать просто не дают - население будет пассивом, да."

И что б вы стали развивать, если б "давали"?
Ну, навскидку - туризм и наукоемские отрасли. Думаю, экономисты лучше смогли бы ответить на этот вопрос.
(зевает) Это не хватит и на 5% ВНП сдвинуть. Идите в Кремль, там помогут лучше.
И каким образом Кремль "двигает" ВНП? В гневе испускает нефтяные фонтаны :)))
ВНП не сдвигают ваши планы на жизнь. Мелочи это на фоне нашей экономики. Придумайте что-нибудь поглобальнее и важнее для страны и мира.
Не надо поглобальнее, лучше начинать как раз с малого. И придумывать ничего не надо: насущных проблем куда как хватает.
"И ещё: народ имеет полное право жить на ренту от эксплуатации природных ресурсов. Потому что это ЕГО земля, им заселенная и защищенная,им освоенная и доставшаяся от предков. "

Не сразу заметил. От предков народу достались только приватизированные квартиры. А земля ему никогда не принадлежала. Она была либо царская, либо барская. Царя и бар свергли коммунисты, у коммунистов забрал Ельцин. Народ тут когда в собственники попасть успел? В каком году? Что я пропустил?
Насчет царская и барская - пропустили, да. Около 70% сельскохозяйственных земель были крестьянскими в 1917 году. Иначе, как Вы думаете, зачем коллективизация понадобилась?
И - ещё раз: государственная собственность в СССР совершенно официально именовалась общенародной. В отношении земли даже термин "собственность" не использовался. "Земля - общенародное достояние".
Как-то мы произвольно пляшем от экономики к юриспруденции и обратно: "шаг вперед и два назад ..." :)))
С экономической точки зрения нация может присваивать ренту хотя бы потому, что земля эта заселена и освоена этим народом. Юридически это никогда не было оформлено? Ну так будет!
Раз уж вы стали вспоминать 1917 год, так вспомните и то, что крестьяне барскую землю захватывали. Скупка за бесценок после массового сельского террора и поджогов 1905 г. ложится в эту же канву. Как досталось - так и рассталось. А насчет узаконить в будущем - так закон, как вам известно, обратной силы не имеет. Впрочем, может быть вам кое-что в Кремле подарят.
Да что это Вы всё в Кремль меня зовете? Там что, проблема избытка наличности? Так это не ко мне, я деньги у незнакомых дядей не беру, ещё Бог знает чем придется расплачиваться :)))

"Как досталось - так и рассталось"
И государству с его чиновниками так же досталось - только они всех ограбили. Ну, соответственно, так же и расстанется.

"Закон обратной силы не имеет"
Я что-нибудь говорила про обратную силу закона?
Ну вот и замечательно, начали с конституции, а кончили оправданиями грабежей.
И про оправдание грабежей я тоже ничего не говорила, это Вы поговорку привели :)))
Ох... Блогер Аммосов разбирается в вопросах вступления в ВТО. Я чуть с кресла не упал.
Этот блоггер - всем блоггерам блоггер.
Этот блоггер кого надо блоггер!
В этом комменте есть гомофобия.

Почему?
Потому что ты - БЕЗМОЗГЛЫЙ ПИДОРАС.

Deleted comment

МОСКВА, 7 ноя - ПРАЙМ. Президент России Дмитрий Медведев подписал поправки в закон о федеральном бюджете на 2011 год, предусматривающие его нулевой дефицит, сообщила в понедельник пресс-служба Кремля.

Федеральный закон подготовлен с учетом результатов исполнения бюджета за январь-август текущего года, а также на основе уточненных прогнозов социально-экономического развития РФ.

Поправки рассчитаны исходя из прогнозируемого объема ВВП в 53,332 триллиона рублей вместо прежде ожидавшихся 53,274 триллиона рублей. Прогноз инфляции снижен до интервала 6,5-7% с 6,5-7,5%. Прогноз среднегодовой цены на нефть марки Urals повышен до 108 долларов за баррель со 105 долларов за баррель в предыдущей версии закона о бюджете.

Доходы бюджета в 2011 году увеличиваются до 11,121 триллиона рублей с ранее утвержденных 10,303 триллиона рублей. До уровня доходов увеличиваются и расходы, которые ранее планировались на уровне 11,022 триллиона рублей.

Таким образом, дефицит снижается до нуля. Это уже повторное снижение дефицита бюджета РФ на 2011 год. Ранее на фоне высоких цен на нефть он был снижен до 1,3% ВВП с первоначально запланированных 3,6% ВВП.
И чего?
Даже если так - куда пойдут эти деньги?
Пра-авильно, к рамзанке.
Брысь, рожа гомофобская. 282-й захотел?
> Его власть кормит на свои

О, Вы явно осведомлены в этом вопросе. Расскажите пожалуйста, что эта власть сделала, что они стали её деньгами? Это кто-то конкретно или абстрактная власть?

Очень интересно.

Suspended comment

А что там насчет ВТО он неправильно сказал?

И почему это Лужков? Или там Собянин? Подавляющая часть налогов собирается и распределяется вообще-то федеральным Минфином.

И это вообще-то наши деньги. Они у нас отняты, и передаются по разумению столичных афрерюг - на темы, нужные им, но не нам.

Вот у нас, в Иркутской области, реальный налоговый потенциал (если бы налоги платились здесь и оставались здесь) - порядка 400-600 миллиардов. Доходная часть областного бюджета на 2011 год - 60 миллиардов. 90 процентов наших денег забирает Москва - какую-то часть, конечно, передает Кавказу, но подавляющую часть тырит по своим карманам.

Крым, Кавказ - это все семечки. Москва и Россия - вот проблема номер один, главная угроза русским.
А из каких это источников у власти "свои деньги"?

ammosov

November 12 2011, 18:04:17 UTC 7 years ago Edited:  November 12 2011, 18:04:59 UTC

А чьи? Были КПСС. Стали Ельцина. Ельцин Путину отдал. Я где-то что-то пропустил?
То есть нынешний бюджет Российской Федерации сформирован за счет средств КПСС?
Самому не смешно? :)))
За счет ее бывшего имущества. В СССР все принадлежало КПСС.
В СССР всё принадлежало не КПСС, а государству. То, что функции государства реально принадлежали КПСС, юридически ничего не меняет - это имущество не было имуществом КПСС. А вот то, что государственная собственность является "общенародной", в СССР было закреплено законодательно. И фактически эта собственность создана за счет недоплаченных гражданам денежных средств.
Но бюджет РФ вообще не имеет никакого отношения к собственности СССР. Бюджет формируется за счет обязательных денежных взносов (налогов), и в очень малой степени - за счет доходов от использования государственного имущества.
А государство по 6 статье принадлежало КПСС. Так что свои тратят, не чужие.
Уф ... Государство не может "принадлежать", оно является субъектом, а не объектом права.
И, опять-таки, причем тут бюджет?
ТГП на сколько сдали?
ТГП я сдавала почти двадцать лет назад, на "отлично", и преподавателю, которому (точнее, которой) я её сдавала, никогда не пришло бы в голову сказать, что советское государство "принадлежало" КПСС. Власть принадлежала КПСС, да. Но власть и государство, вообще-то, разные понятия :))) И сам термин "принадлежит" применительно к власти и к собственности имеет разное содержание.
Помнится, начали мы с того, за счет каких средств формируется бюджет Российской Федерации и вправе ли граждане РФ требовать у государства отчета в том, на что эти средства расходуются. А теперь обсуждаем почему-то вещи, не имеющие к этому никакого отношения ...
Пора б подучить. Государство есть институт .... чего? Правильно, власти. Власть первична, государство вторично. По поводу граждан - все их права откуда взялись? Сами взяли, что ли? Нет, Ельцин подарил. Так же, как он Абрамовичу подарил Сибнефть, а Дерипиське Русал. Ну и нечего петюкать - сами от олигархов ничем не отличаетесь, только подарок скромнее. Опять же кто подарил, тот и отобрать может - подарок не собственность.
Первичность и вторичность здесь вообще не при чем, государство и власть соотносятся как форма и содержание.
Права граждан принадлежат им от рождения, вообще-то. Ни брать, ни давать их не нужно. Отобрать можно, да - только за это случается и головой поплатиться. Поскольку отнимаешь ЧУЖОЕ.
Могу только вернуть Вам Ваш же совет подучить теорию :)))
Критерий истинности теории - практика. А практика говорит, что это вы возомнили лишнего. Это в США, где Томас Джефферсон, права принадлежат от рождения. А тут Россия. Тут все население до 1861 года юридически рабами было, а после 1917 - фактически. От рождения гражданам сейчас принадлежит только дерьмо в их задницах, и то из них периодически выбивают.
Ну, "пошла писать губерния ..." :)))
Критерий истинности - практика, да. Только теория не может быть истинной в одном месте и неистинной - в другом. Если теория работает в конкретном случае "не так, как надо", значит, не теория неверна, а "где-то веревочка привязана".
Существенная часть населения США до того же самого 1861 года была рабами, причем настоящими, без семьи и без собственности (русские были крепостными, а не рабами, и семья и собственность у них были - разницу ЮРИСТ должен понимать). Так вот, попробуйте сегодня этим бывшим рабам сказать, что их права не принадлежат им от рождения, а дарованы правительством Соединенных Штатов, и что эти права можно отнять. Как Вы думаете, что Вы услышите в ответ?
Вся эта чушь по "генетическое рабство" давно уже протухла и воняет. Обыкновенный расизм, причем самого худшего пошиба.
У России ОБЫЧНАЯ история ОБЫЧНОЙ восточноевропейской страны. Все особенности - в пределах нормы. Хотя, конечно, если людям усердно внушать, что они никто, звать их никак и никаких прав у них нет - да ещё в таких выражениях, в каких Вы это делаете, с намерением "оскорбить и унизить" - они в конце концов могут и поверить. Только для этого нужно, чтобы все остальные, думающие иначе, молчали. А вот уж это, извините ...
1950-60-е гг.
"1950-60-е гг."
За права боролись, да. Ну так и у нас сегодня пытаются бороться. Вас уровень массовости не устраивает? Не всё сразу. И там начиналось с малого.
КАК боролись. Не сами отнюдь. А силами нью-йоркских пиар-агенств и волонтерских организаций. На очень неплохие федеральные бюджеты. И при поддержке федеральных войск, когда это надо было. С тяжелым вооружением. Это был госзаказ, короче. На вас есть госзаказ? Сомневаюсь.
Госзаказ ведь тоже не сразу возникает. Нужна серьезная подготовительная работа, в том числе создание соответствующих общественных институтов, пропагандистская работа. А потом и госзаказ появляется :))
Хороший вывод. Так что идите на поклон в Кремль, просите прислушаться. Поделиться, не обижать. Там нормальные люди сидят, кстати, не жлобы.
О как!
А эти самые, потомки рабов, ходили на поклон в Белый Дом? Вряд ли :)))
Сначала представители определенных интересов становятся общественной силой. Со своими сторонниками, институтами, организационной и пропагандистской машиной. А потом с этой силой власти начинают считаться.
А тех, кто ходит на поклон, используют и выкидывают.
А они не ходили. Там просто гуманные и совестливые люди сидели, которые сами о них беспокоились. А общественное мнение той эпохи считало, что негры нанюхаются кокаина и бегут насиловать белых женщин.
Очень хочу, чтобы в Кремле сидели гуманные и совестливые люди :)))
Пока только гуманные.
Нет, не принадлежало. КПСС шиковало на чужие. Красные это довольно типичный случай алкотни, убивающей «богатенького» из зависти. А потом за месяц просирающей все то, что он создавал годами.
У власти любой страны, которая распоряжается средствами налогоплательщиков (где-то более, где-то менее бесконтрольно), по определению нет ничего своего. У представителей власти как частных лиц может быть что-то своё, но во-первых, этих средств недостаточно чтобы "кормить" целый регион такой как Кавказ, а во-вторых вряд ли они инвестируют в столь сомнительные проекты.
Налогоплательщики в федеральный бюджет - это организации. В основном, крупнейшие госкомпании. Граждане платят что-то только в местные бюджеты регионов. По большому счету, экономически власть в гражданах не нуждается. От них чистый убыток, а не прибыль.
Крупным госкомпаниям не нужны работники? Это уже не говоря о том, что само существование этой власти, от которой во многом зависит существаовние госкомпаний, в свою очередь зависит от воли рядовых избирателей, которые могут её и сместить и не обязательно на избирательных участках.
Офисные - еще нужны, синие воротнички - уже практически нет.

Ну а угрожать госкомпаниям от лица избирателей даже не смешно, извините.
О каких госкомпаниях Вы тогда говорите? Производящих что?
И причём тут угрозы? Разве требование "хавтит кормить Кавказ" - это угроза власти? Власть вполне может перестать его кормить без особых для себя последствий. Или Вы против того, чтобы власть прислушивалась к требованиям граждан или хотя бы позволяла их высказывать без риска оказаться под уголовным преследованием?
Нефть, газ, железные дороги...
Таким компаниям уж точно нужны не только офисные работники.
"Уж точно" - какой прелестный аргумент. Нет, люди нужны чем дальше тем меньше. Техника нужна, которая их заменяет.
Меньше - не значит, что потребность исчезнет. Наоборот, чем совершенне машины, тем большая нужда в людях, которые могут ими управлять. Вес фактора квалифицированного и высокооплачиваеммого труда возрастает, что вполне согласуется с костиным лозунгом.
Костя ратует за "русский народ", а не за "когнитариат".
В его логике эти понятия в значительной мере совпадают, во всяком случае в противопоставвлении с Кавказом.
Костя, тут про тебя говорят разное. Подтверждаешь?
А про последствия Крылов уже писал, что даже он их совершенно не представляет.
Все последствия любых действий предугадать невозможно (это кстати главный тезис критики философии утилитаризма), но это не значит что не нужно действовать, основывая свои действия на рациональном выборе.
Вали кулем, потом разберем.
Ваше высказывание противоположно по смыслу моему.

Suspended comment

хорошо по полочками разложил
Пауки в банке. Нефти и газа на всех уже явно не хватает.
Никаких откровений, все «на вкус и цвет» укладываются в простой термин «номенклатура».

Не понятно только разжигание этнического вопроса в статье. ИМХО автор сам не прочь присоединиться к кормильцам, просто карта не так легла. Собственно это всех публицистов в разной степени касается. Ибо вместо анализа происходящего и публикации по этому поводу информации, я наблюдаю грустную картину личных писательских фантазий со всех сторон от русского вопроса.

Впрочем что действительно радует — это то, что русские стали ещё на четверть шажка ближе к ответу «кто такой русский». Теперь бы ещё в говно не наступить.
1)Сколько-то дельный анализ происходящего выходит за рамки возможностей писателей,и,кроме того, это не тема для поста или серии постов или художественной книги,а те,кто подобный анализ делают,не писателями работают.
Писатели же,не обладая сколько-то значимым объемом объективной информации используют личные,субьективные знания,поэтому и статьи получаются субьективными.

2)Очевидно,вы обладаете истинным ответом на вопрос:"Кто такой русский?" Если утверждаете,что мы стали на четверть шажка ближе к нему,а не дальше.Дайте нам,пожалуйста,ответ на этот вопрос,а то мы в говно наступим и вас огорчим.
Не все ли вам равно что думает по этому поводу и по всем остальным поводам какая-то оборзевшая безмозглая жыдовская обезьяна? Вы должны заботиться только о том чтобы она ни на каком уровне не позволяла себе выступать от вашего имени, потому что примеров когда обезьяны от своей безграничной звериной наглости самозванно брали на себя эти полномочия в Россиянии более чем достаточно, и все они один другого омерзительнее. Я думаю мне нет смысла приводить примеры.
Костя, пишешь ты хорошо и правильно. Но ты постоянно забываешь одну вещь(извини, люблю твой талант). Ты кем себя ощущаешь7 Лидером РОДа? Юзером? Повторяю - набери себе нормальный секретариат. Успехов. Всегда любил тебя.
Приходится (не без сожаления) признать, что властный тандем до сих пор находится в плену советских идеологических схем, т.е. неспособен мыслить самостоятельно, а значит и осуществлять свои властные функции. Если посмотреть на дело с естественно-научной точки зрения, то русские, биологическая мощь которых сильно подорвана, просто не могут себе позволить вписываться в очередной азиопский проект. Культурная разница между Кавказом и Россией слишком велика, чтобы можно было рассчитывать на обрусение первого. Разница эта подтверждается например тем, что после краха коммунизма русские совсем не впали поголовно в религию как это произошло на Кавказе. На Кавказе ещё долго не будет возможно светское государство. Там совсем рядом находятся такие мощные геополитические центры влияния как Иран и Турция. Как же можно это не учитывать и вкладывать в Кавказ средства, обескровливая тем самым русскую Россию? Ясно, что надо отделяться, постепенно и умно, но отделяться, всегда помня о примате русских интересов.
во-первых - он просто разместил мою статью, в которой говорилось о том, что можно попытаться укрупнить регион сев-западного кавказа с пользой для русских. при этом никто не предлагает их отделять. кроме того, там ясно сказано, что под предлогом собирания адыгов и других аборигенов в одном регионе необходимо отделить от нац. республик районы с русским большинством и присоединить их к ставрополью и кубани. это майский и прохладнеский районы кабардино-балкарии; урупский, зеленчукский районы, г.черкеск, части прикумского и усть-джегурдинского районов карачаево-черкессии; майкопский и части остальных районов адыгеи.
так что речь не идет о великой черкесии а скорее наоборот, об урезании автономий западного кавказа до их этнических границ.
просто в первой статье я не очень понятно и четко это сформулировал.
вот продолжение:
http://m-kalashnikov.livejournal.com/920287.html

Кадыров: Деньги Чечне дает Аллах.

Это точно как у жыдов. Если вы делаете жыдам что-то хорошее, то они никогда не будут вам за это благодарны, поскольку будут уверены, что это не вы им делаете что-то хорошее, а их бог, которого они как известно понимают как свою ручную собачку для исполнения всех своих избранных прихотей. Такое "сознание" у всех ближневосточных тюркско-семитских зверей.
Константин --а все таки --что вы ответите если/когда сибиряки скажут --хватит кормить Россию --ибо что от гламурной Москвы что от гнилой депрессивной Рязани им что назвается ни меду ни воску? (А вот послать защищать новые границы на кавказе --это запросто). Причем сказавшие так будут правы перед Богом и людьми... Почему якуты должны отдавать свои алмазы на благо корявых псковских колхозников а тюменцы обеспечивать содержание дивизий стоящих на кавказе --по вашей же логике?
А ты,приятель,что за сибиряков мазу тянешь?
Скажут - рассмотрим и обо всем договоримся))
Но только без сопливых)
Ты сибиряк? А может москвач? Но если даже и сибиряк --то кто сказал что у власти будешь именно ты --скорее там будут как раз местные атворитеные люди, менты, вояки, чиновники и бизнесмены. Ну или китайские агенты влияния. А вы получите ту же конскую залупу без соли какую получил великий русский народ выбиравший на свою голову Ельцына.
Якуты переселились в Якутию при Чингисхане, сибиряки и вовсе 200 лет назад, а алмазы там лежат 250 миллионов лет. Птичьи права получаются.
Дорохой друх! Ваша глубокая мысль настолько поразила меня в самую пятку, што я предлагаю вам взять на себя важнейшую миссию --а именно --отправится в Якутию и убедительными речами объяснить якутам что к алмазам, урану и прочему они не имеют никакого отношения... Уверен --это послужит делу развития демократии, частнай собствннасти и свабоды в России. Ура!
А им уже без нас объяснили. Алроса вполне себе под контролем Минфина.
Хм -- отчасти
По состоянию на декабрь 2008 года Российской Федерации в лице Росимущества принадлежало 50,9256 % акций компании, 32,0002 % — правительству Якутии, 8,0003 % — восьми улусам (муниципальным образованиям) республики, 9,0739 % — иным юридическим и физическим лицам[5].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9B%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%90
Ну так вот --в случае постулируемой тут смты и национальной ревлюции -- какой смысл якутам поддерживать русских --лучше отобрать половину себе, заключить договор с китайцами и жить хрошо не служа ни в какой с-й россиянской армии и не мучая себя головной болью насчет проблем русни и кавказа
Вот пусть сначала устроят смуту, тогда и поговорим.
Пардон --но это ж не якуты а правый движ хочет устроить смуту и изгнать как они выражаются "белую моль" и "веселого гнома". При этом предлагая вернуться в 1991
Обещаниями стенку оклеивать можно, начнут делать - будет предмет.
Если москальки начнут падать мертвыми глазками в сибирский снег, их птичьи права окажутся птичее чужих.
http://potay.su/?p=274#more-274
Русских тоже касается
или нет, сама Сибирь решить не сможет законным образом. Ни на референдуме, ни большинством в Думе. И по другому также не сможет, да и не захочет.
Но предложение понятно с точки зрения канализирования энергии недовольства народа на себя.

Suspended comment