Бегло просмотрел информационные ленты - очевидно, что лозунг "Хватит кормить Кавказ" неожиданно явился очень показательным тестом, позволяющим отделить русских националистов от "завсех". Поскольку я давно причисляю себя к первой группе, интересно посмотреть - кто прибился к оппонентам? Пословица "скажи мне, кто твой друг" придумана давно - раз уж Навальный воспринимается либеральным демоном, призванным развалить страну на деньги Госдепа США, надо бы проверить - столь ли незапятнанны одежды у представителей лагеря, одержимого кавказофилией?
Ну, на первом месте заступник за права русских и землю предков Дима Медведев. Тут комментарии излишни - добрый гном привычно встал на сторону добра. Смешно, если бы случилось иначе. Уж столько мы от него счастья натерпелись - и не передать. Сейчас еще в ВТО вступим, и прощай навек разваленная российская промышленность и отсталое сельское хозяйство - то-то порадуются истосковавшиеся по рабочим местам кавказцы. Кстати, нелишне напомнить защитникам земли русской, пытающихся пугать нас возникновением баз США на отделившимся Кавказе, что усталый краб с добрым гномом подписали бумажку о том, что войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции. Так что базы на Кавказе американусам вовсе ни к чему - куда негры захотят, туда и приедут, не спрашивая у возбужденных имперцев никаких разрешений. Еще и в бородатое рыло можно кованым ботинком отхватить за дерзость в отношении черного господина.
Максим Калашников, предлагающий России проспонсировать создание на юге страны "Великой Черкесии" за счет некоторых ненужных фрагментов русской земли, убежден, что лозунг "Хватит кормить Кавказ!" используется как отвлекающий маневр. Основной враг - это госвласть, "вурдлалак, который пьет кровь стаканами" а Кавказ так - сосет понемногу. Что Кавказ сосет, мы не спорим, но именно к этой власти бегал на поклон Калашников со своими прожектами всесоюзных строек, к ней обращался, требуя арестовать нацдемов. И вурдалак откликнулся на призыв неравнодушного интеллигента, возбудив уголовное дело против Константина Крылова. Максимка, разумеется, заявил, что это власть пиарит Крылова, создавая ему образ мученика. Помнится, то же самое кричали, когда под статью попал Александр Белов. Закончилось все запретом ДПНИ, так что борец с режимом Калашников вполне может войти в историю как существо, донос которого привел к запрету РОДа. Кстати, отчего-то дерзкий оппозиционер не стремится на нары, дабы пострадать за империю – то ли не ищет мученической популярности, то ли советский герб на толстом пузе смотрится более зримо и выпукло.
Осудил антикавказскую риторику и Боря Немцов - хороший друг упыря Ельцина, никоим образом не причастного к развалу страны. Разумеется, никакого отношения к американскому Госдепу этот пламенный либерал не имеет, а в сенате США с требованием ввести санкции против российских чиновников выступил случайно. Мимо проходил за зарплатой. Впрочем, являясь законченным идиотом, Немцов и тут насмешил - предложил взамен лозунг "Хватит кормить Кадырова и Путина". Понять, что лозунги "Хватит кормить Кавказ" и "Хватит грабить русские регионы" означают именно это, Немцов оказался не в состоянии. Хотя, его всегда любили не за ум, а за харизму. С внешностью элитного барана-производителя Борис обречен на политический успех – ведь у нас в стране так много одиноких женщин с правом голоса. Пока шариат не введен, надо этим пользоваться.
Друг Немцова Касьянов тоже пробубнил с ПАРНАСа, что "такие лозунги безответственны и опасны". И вернулся к излюбленному занятию - принимать перед зеркалом героические позы в ожидании момента, когда победившая НАТО назначит его демократическим царем всея Руси.
Прокукарекал и соловьиный голос российского политкурятника - Володя-желудочный баллон. Владимир Соловьев выступил с оригинальной концепцией, что Россия должна кормить Кавказ, потому что именно российские войска бомбили Грозный. Интересно - кормит ли США жителей Белграда, одемокраченных иракцев, освобожденных от тирана-Каддафи ливийцев? В принципе, когда правоохранительные органы сажают бандита за решетку, ему положена некоторая пайка. Но порш Кайен и золотые унитазы в ассортимент не входят - жри баланду да строчи рукавички, как Ходорковский. А уж когда бандит разъезжает по стране с ксивой мента-чеченца, тут и журналист Соловьев может внезапно оказаться в зиндане за неосторожное словцо в эфире.
Абсолютно органично смотрится в этом ряду недавно созданная ассоциация кавказских блоггеров. Цитировать недавно научившееся писать чурбанье не буду – кому интересно, может почитать все эти копипасты на сайте "Голос ислама". Прелестный союзник для россиянских имперцев. Впрочем, они приспособятся к этой "религии мира", если что. Борода есть, а обрезание сделать никогда не поздно. А там можно и пожелтевшую газетную заметку предъявить – дескать, видите: я уже тогда радел за кавказцев, спасая хрупкий межнациональный мир. Не за русских же впрягаться этим хранителям?
Осуждающе проквакала и скользкая жаба из Московской Хельсинкской группы. "Мне не нравится этот марш, совершенно очевидно, что его участники не мои единомышленники", - сказала Людмила Алексеева. Заявленные лозунги "Хватит кормить Кавказ" и "Вернём Россию русским" правозащитница назвала антиконституционными. "Эти выкрики антиконституционны" и "по нашей конституции, по нашим законам преследуются - и я считаю, правильно", - заявила она. А по Конституции СССР преследовалась сама Алексеева, но тогда она считала это страшным беспределом. Теперь скользкая тварь, угробившая Страну Советов, в компании тех, кто якобы спасает Россию от развала. Опыт есть, хватило бы здоровья.
С критикой выступили Олег Соколов, лидер Движения "Сталь" и Мария Кислицына, комиссар Движения "Наши". Что имела в виду никому не известная Машка-с-Селигера, говоря "людям разных национальностей необходимо сблизиться", мне неизвестно – может вспоминала визит рамзановских джигитов в свою палатку. А вот Олег призвал не "отделять Кавказ", а совершенствовать государственные и общественные институты. Именно с этой целью участники сборища на ВДНХ прошлись на казенные деньги с фотографиями отрезанных голов евреев, кавказцев и узбеков. Подобно Соловьеву, призывающего всех, не любящих Кавказ, ехать в горы воевать с бандитами, рекомендую отправить 15 000 нашистов с ВДНХ в Дагестан прямо теми же автобусами. Там, по рассказам очевидцев, на кирпичных заводах нужны рабочие руки, так как рабов не хватает. А общественные институты у кавказцев уже доведены до идеала – каждый клан четко знает, с какой статьи государственного бюджета должен кормиться.
Думаю, защитникам русского народа, полагающих «нацдемов» исчадиями ада будет приятно оказаться в компании с Валерием Панюшкиным, написавшим: …это абсурдные лозунги. Такие же абсурдные, как «Хватит кормить Кавказ». Напомню для забывчивых фрагмент неабсурдного текста этого литератора: "Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась. Самим русским стало бы легче, если бы завтра не надо было больше складывать собою национальное государство, а можно было бы превратиться в малый народ наподобие води, хантов или аварцев". И, разумеется, знаменитое: "Я русский, но я всерьез думаю, что логика, которой руководствуется сейчас мой народ, сродни логике бешеной собаки. Бешеная собака смертельно больна, ей осталось жить три — максимум семь дней. Но она об этом не догадывается. Она бежит, сама не зная куда, характерной рваной побежкой, исходит ядовитой слюной и набрасывается на всякого встречного. При этом собака очень мучается, и мучения ее окончатся, когда ее пристрелят". Приятно, что стан кормителей Кавказа пополнился столь колоритной фигурой.
Уютно вам в такой компании, мои хорошие кормильцы Кавказа? Ну и славно. Я нашел вам друзей на любой вкус и цвет – от жидов до масонов, от СССРопоклонников до пламенных либералов, от прокремлевских жополизов до несгибаемых оппозиционеров, от кавказских блоггеров до русских журналистов. Весь спектр. Одна беда – там почему-то нет людей, с которыми я хотел бы стоять в одном ряду, здороваться за руку, заниматься какой-то совместной деятельностью. Не хочу сказать, что с другой стороны все идеально. В компании "нацдемов" в качестве подобных жупелов можно назвать Белковского, Милова и Навального. При этом реально участвовали в кампании только ни разу не сказавший что-то плохое о русском народе Навальный (экий осмотрительный гад оказался), да разок пришедший на митинг Милов, а всесильный Белковский приплетен на основании его заявления "Я желаю отделения от России Кавказа под руководством Президента США". Был бы крайне признателен если мне укажут, где, как и какими словами лидеры кампании "Хватит кормить Кавказ" выразили солидарность с подобной позицией. Вдруг я в ужасе и отвращении отшатнусь от этого гадюшника? Только хотелось бы видеть не домыслы вроде "он сказал то-то, но на самом деле это означает это, что обернется тем-то". Потому как это "логическая" цепочка из анекдота про блондинку, заканчивающаяся фразой "мама, он меня сукой обозвал". А нам вроде бы не до смеха.
Ну, на первом месте заступник за права русских и землю предков Дима Медведев. Тут комментарии излишни - добрый гном привычно встал на сторону добра. Смешно, если бы случилось иначе. Уж столько мы от него счастья натерпелись - и не передать. Сейчас еще в ВТО вступим, и прощай навек разваленная российская промышленность и отсталое сельское хозяйство - то-то порадуются истосковавшиеся по рабочим местам кавказцы. Кстати, нелишне напомнить защитникам земли русской, пытающихся пугать нас возникновением баз США на отделившимся Кавказе, что усталый краб с добрым гномом подписали бумажку о том, что войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции. Так что базы на Кавказе американусам вовсе ни к чему - куда негры захотят, туда и приедут, не спрашивая у возбужденных имперцев никаких разрешений. Еще и в бородатое рыло можно кованым ботинком отхватить за дерзость в отношении черного господина.
Максим Калашников, предлагающий России проспонсировать создание на юге страны "Великой Черкесии" за счет некоторых ненужных фрагментов русской земли, убежден, что лозунг "Хватит кормить Кавказ!" используется как отвлекающий маневр. Основной враг - это госвласть, "вурдлалак, который пьет кровь стаканами" а Кавказ так - сосет понемногу. Что Кавказ сосет, мы не спорим, но именно к этой власти бегал на поклон Калашников со своими прожектами всесоюзных строек, к ней обращался, требуя арестовать нацдемов. И вурдалак откликнулся на призыв неравнодушного интеллигента, возбудив уголовное дело против Константина Крылова. Максимка, разумеется, заявил, что это власть пиарит Крылова, создавая ему образ мученика. Помнится, то же самое кричали, когда под статью попал Александр Белов. Закончилось все запретом ДПНИ, так что борец с режимом Калашников вполне может войти в историю как существо, донос которого привел к запрету РОДа. Кстати, отчего-то дерзкий оппозиционер не стремится на нары, дабы пострадать за империю – то ли не ищет мученической популярности, то ли советский герб на толстом пузе смотрится более зримо и выпукло.
Осудил антикавказскую риторику и Боря Немцов - хороший друг упыря Ельцина, никоим образом не причастного к развалу страны. Разумеется, никакого отношения к американскому Госдепу этот пламенный либерал не имеет, а в сенате США с требованием ввести санкции против российских чиновников выступил случайно. Мимо проходил за зарплатой. Впрочем, являясь законченным идиотом, Немцов и тут насмешил - предложил взамен лозунг "Хватит кормить Кадырова и Путина". Понять, что лозунги "Хватит кормить Кавказ" и "Хватит грабить русские регионы" означают именно это, Немцов оказался не в состоянии. Хотя, его всегда любили не за ум, а за харизму. С внешностью элитного барана-производителя Борис обречен на политический успех – ведь у нас в стране так много одиноких женщин с правом голоса. Пока шариат не введен, надо этим пользоваться.
Друг Немцова Касьянов тоже пробубнил с ПАРНАСа, что "такие лозунги безответственны и опасны". И вернулся к излюбленному занятию - принимать перед зеркалом героические позы в ожидании момента, когда победившая НАТО назначит его демократическим царем всея Руси.
Прокукарекал и соловьиный голос российского политкурятника - Володя-желудочный баллон. Владимир Соловьев выступил с оригинальной концепцией, что Россия должна кормить Кавказ, потому что именно российские войска бомбили Грозный. Интересно - кормит ли США жителей Белграда, одемокраченных иракцев, освобожденных от тирана-Каддафи ливийцев? В принципе, когда правоохранительные органы сажают бандита за решетку, ему положена некоторая пайка. Но порш Кайен и золотые унитазы в ассортимент не входят - жри баланду да строчи рукавички, как Ходорковский. А уж когда бандит разъезжает по стране с ксивой мента-чеченца, тут и журналист Соловьев может внезапно оказаться в зиндане за неосторожное словцо в эфире.
Абсолютно органично смотрится в этом ряду недавно созданная ассоциация кавказских блоггеров. Цитировать недавно научившееся писать чурбанье не буду – кому интересно, может почитать все эти копипасты на сайте "Голос ислама". Прелестный союзник для россиянских имперцев. Впрочем, они приспособятся к этой "религии мира", если что. Борода есть, а обрезание сделать никогда не поздно. А там можно и пожелтевшую газетную заметку предъявить – дескать, видите: я уже тогда радел за кавказцев, спасая хрупкий межнациональный мир. Не за русских же впрягаться этим хранителям?
Осуждающе проквакала и скользкая жаба из Московской Хельсинкской группы. "Мне не нравится этот марш, совершенно очевидно, что его участники не мои единомышленники", - сказала Людмила Алексеева. Заявленные лозунги "Хватит кормить Кавказ" и "Вернём Россию русским" правозащитница назвала антиконституционными. "Эти выкрики антиконституционны" и "по нашей конституции, по нашим законам преследуются - и я считаю, правильно", - заявила она. А по Конституции СССР преследовалась сама Алексеева, но тогда она считала это страшным беспределом. Теперь скользкая тварь, угробившая Страну Советов, в компании тех, кто якобы спасает Россию от развала. Опыт есть, хватило бы здоровья.
С критикой выступили Олег Соколов, лидер Движения "Сталь" и Мария Кислицына, комиссар Движения "Наши". Что имела в виду никому не известная Машка-с-Селигера, говоря "людям разных национальностей необходимо сблизиться", мне неизвестно – может вспоминала визит рамзановских джигитов в свою палатку. А вот Олег призвал не "отделять Кавказ", а совершенствовать государственные и общественные институты. Именно с этой целью участники сборища на ВДНХ прошлись на казенные деньги с фотографиями отрезанных голов евреев, кавказцев и узбеков. Подобно Соловьеву, призывающего всех, не любящих Кавказ, ехать в горы воевать с бандитами, рекомендую отправить 15 000 нашистов с ВДНХ в Дагестан прямо теми же автобусами. Там, по рассказам очевидцев, на кирпичных заводах нужны рабочие руки, так как рабов не хватает. А общественные институты у кавказцев уже доведены до идеала – каждый клан четко знает, с какой статьи государственного бюджета должен кормиться.
Думаю, защитникам русского народа, полагающих «нацдемов» исчадиями ада будет приятно оказаться в компании с Валерием Панюшкиным, написавшим: …это абсурдные лозунги. Такие же абсурдные, как «Хватит кормить Кавказ». Напомню для забывчивых фрагмент неабсурдного текста этого литератора: "Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась. Самим русским стало бы легче, если бы завтра не надо было больше складывать собою национальное государство, а можно было бы превратиться в малый народ наподобие води, хантов или аварцев". И, разумеется, знаменитое: "Я русский, но я всерьез думаю, что логика, которой руководствуется сейчас мой народ, сродни логике бешеной собаки. Бешеная собака смертельно больна, ей осталось жить три — максимум семь дней. Но она об этом не догадывается. Она бежит, сама не зная куда, характерной рваной побежкой, исходит ядовитой слюной и набрасывается на всякого встречного. При этом собака очень мучается, и мучения ее окончатся, когда ее пристрелят". Приятно, что стан кормителей Кавказа пополнился столь колоритной фигурой.
Уютно вам в такой компании, мои хорошие кормильцы Кавказа? Ну и славно. Я нашел вам друзей на любой вкус и цвет – от жидов до масонов, от СССРопоклонников до пламенных либералов, от прокремлевских жополизов до несгибаемых оппозиционеров, от кавказских блоггеров до русских журналистов. Весь спектр. Одна беда – там почему-то нет людей, с которыми я хотел бы стоять в одном ряду, здороваться за руку, заниматься какой-то совместной деятельностью. Не хочу сказать, что с другой стороны все идеально. В компании "нацдемов" в качестве подобных жупелов можно назвать Белковского, Милова и Навального. При этом реально участвовали в кампании только ни разу не сказавший что-то плохое о русском народе Навальный (экий осмотрительный гад оказался), да разок пришедший на митинг Милов, а всесильный Белковский приплетен на основании его заявления "Я желаю отделения от России Кавказа под руководством Президента США". Был бы крайне признателен если мне укажут, где, как и какими словами лидеры кампании "Хватит кормить Кавказ" выразили солидарность с подобной позицией. Вдруг я в ужасе и отвращении отшатнусь от этого гадюшника? Только хотелось бы видеть не домыслы вроде "он сказал то-то, но на самом деле это означает это, что обернется тем-то". Потому как это "логическая" цепочка из анекдота про блондинку, заканчивающаяся фразой "мама, он меня сукой обозвал". А нам вроде бы не до смеха.
rofe2000
November 9 2011, 21:38:27 UTC 7 years ago
ammosov
November 9 2011, 21:51:04 UTC 7 years ago Edited: November 9 2011, 21:54:30 UTC
n_m
November 9 2011, 21:57:43 UTC 7 years ago
-Угу. А на мои налоги Санта Клаус рождественские подарки покупает, видимо
ammosov
November 9 2011, 22:03:17 UTC 7 years ago
twinkie_twink
November 13 2011, 22:34:02 UTC 7 years ago
n_m
November 13 2011, 22:45:47 UTC 7 years ago
twinkie_twink
November 13 2011, 22:51:41 UTC 7 years ago
Suspended comment
fezeev
November 9 2011, 22:01:51 UTC 7 years ago
Напомнить, кто по Конституции является собственником недр? Напомнить, кто находится в самом начале цепочки оплаты НДС? Напомнить, кто в конечном итоге платит все импортные пошлины? Да пошли вы в жопу со своим "ни холодно ни жарко"!
ammosov
November 9 2011, 22:04:31 UTC 7 years ago
fezeev
November 9 2011, 22:14:04 UTC 7 years ago Edited: November 9 2011, 22:14:51 UTC
Не надо думать, что если физики являются плательщиками одного только НДФЛ, который емнип на 70% уходит в регион, а на 30 - в муниципалитет, то и спрашивать эти физики могут только с этих уровней власти. Да ещё и пропорционально доле указанного налога в указанных бюджетах. Это не так, ибо найопка.
Основное бремя по выплате всех налогов и сборов в бюджеты всех уровней несут в конечном итоге именно физики. Вне зависимости от того, кто является формальным плательщиком того или иного налога или таможенного платежа.
НДПИ, в свою очередь, равно как и экспортные пошлины на нефтегазы, можно вполне успешно рассматривать, как практическую реализацию именно того самого, обсмеянного Вами, положения действующей Конституции. Других способов не наблюдается.
Так доступнее?
ammosov
November 9 2011, 22:32:00 UTC 7 years ago
fezeev
November 9 2011, 22:43:28 UTC 7 years ago
Если закон не обязывает, то почему же все без исключения организации всё же ставят в цену НДС? Да и пошлины там тоже есть, просто в явной форме не выделены. А ответ очень прост, он спрятался в 50-й статье гражданского кодекса.
И простой вопрос: "крупнейшие компании" - это кто конкретно? Это лично Дерипаска, Абрамович, Прохоров и так далее? Или всё же все без исключения сотрудники, работающие в этих крупнейших? Говорят, что все богатства этого мира создал труд, и мне почему-то кажется, что так оно и есть.
ammosov
November 9 2011, 22:53:12 UTC 7 years ago
fezeev
November 9 2011, 23:06:47 UTC 7 years ago
ammosov
November 9 2011, 23:10:07 UTC 7 years ago
fezeev
November 9 2011, 23:11:27 UTC 7 years ago
ammosov
November 9 2011, 23:16:42 UTC 7 years ago
kuula
November 10 2011, 03:18:45 UTC 7 years ago
Вообще-то, конечно, нуждается.
Если строго говорить, оно кроме как в людях ни в чем не нуждается. Но это довольно философский спор, так что об этом можно и потом.
Фишка в том, что за последние лет примерно 25-30 во всем мире никаких новых технологий в общем и не появилось. И даже те, технологии 70-80-х годов, далеко не вполне освоены.
Просто Россия забила на производство всего, чего ни возьми. Предпочитая продать сырье, бабки положить в карман, а товары приобретать на кредиты зарубежных банков (потребительский рынок в РФ существует в основном за счет потребительского кредита - а это почти исключительно заемные на Западе деньги).
Поэтому и занятость не превышает 50-60 процентов (ну, где-то до 80-90, а где-то и 20-30 не набирается).
...
Но речь вообще-то не об этом.
Речь о том, что предприятия работают ЗДЕСЬ. А налоги платят ТАМ. Или вообще не платят.
Налоговый потенциал одного лишь Братского алюминиевого завода порядка 10-15 миллиардов рублей в год. Он платит в бюджет Иркутской области 600 миллионов.
После этого нема вопросов насчет того, кого "хватит кормить".
ammosov
November 12 2011, 18:13:12 UTC 7 years ago
kuula
November 13 2011, 02:20:58 UTC 7 years ago
Как липку (включая оборотные) его и сейчас обдирают. Вертикально-интегрированый холдинг, понимаешь. БрАЗ принадлежит РУСАЛу. РУСАЛ поставляет на БрАЗ глинозем, электроэнергию. БрАЗ выплавляет из глинозема алюминий, продает его РУСАЛу - по себестоимости. РУСАЛ продает алюминий по себестоимости в Гибралтар. Конечно, сам металл в Гибралтар не идет, он идет в Китай - но финпоток идет через Гибралтар. Там налоги не платят.
ammosov
November 13 2011, 02:41:19 UTC 7 years ago
kuula
November 13 2011, 03:46:38 UTC 7 years ago
Конечно, у нас все законы с дырками. Для воров.
Вот поэтому система, поволяющая такие законы, не имеет права на существование.
Ибо несовместима с жизнью.
ammosov
November 13 2011, 04:05:37 UTC 7 years ago
kuula
November 13 2011, 04:30:42 UTC 7 years ago
И с этим придется согласиться.
Потому хотя бы, что строило БрАЗ государство.
А Дерипаска покамест не построил даже коровника.
И не построит ничего.
Это первое.
Второе: строго говоря, хотя формально оффшоры и толлинг не запрещены, но как это делается - подпадает под статьи УК.
В частности, ст. 159 - мошенничество.
Я в свое время делал аналитику. Прокуратура ее оценила и согласилась. Занижение себестоимости, фиктивные сделки и т.п. Все в сумме дает искомую статью УК.
Другое дело, что прокуратура уголовных дел не возбуждает.
А МВД на содержании Дерипаски полностью.
ammosov
November 13 2011, 04:38:06 UTC 7 years ago
kuula
November 13 2011, 05:09:59 UTC 7 years ago
У государства его сперва отобрал Миша Черной. И Ельцина там не стояло. Все решили с Аликом Кохом.
А потом у Черного отобрал Дерипаска.
Но это детали, на самом деле.
Потому что кто бы у кого ни отбирал - это воровство.
И государство всегда вправе отобранное вернуть.
Ну, когда будет государство, разумеется. Сейчас-то его нет. Его только предстоит создать.
ammosov
November 13 2011, 05:19:22 UTC 7 years ago
kuula
November 13 2011, 06:31:45 UTC 7 years ago
Ну и дерипасок, разумеется.
ammosov
November 13 2011, 06:42:36 UTC 7 years ago
Suspended comment
kuula
November 14 2011, 15:21:12 UTC 7 years ago
Заводы так-то строятся для того, чтобы они содержали государство. Ну, в подавляющем большинстве.
Причем в государственной собственности завод в любом случае будет работать эффективней, чем в частной.
Мы уж как мало кто в мире можем это сравнить.
Suspended comment
Suspended comment
kuula
November 14 2011, 15:26:54 UTC 7 years ago
Мне тоже. Я вот вижу, что он уже 10 лет обещает построить в Тайшете алюминиевый завод. И уже 10 лет возит журналюг показывать обшитую профлистом каркасную конструкцию, уверяя, что это и будет электролизный цех.
Кто не понимает в строительстве и в электролизе, тот верит. Я понимаю, и не верю. Мне - судить, понимаете? Я уж получше Дерипаски понимаю, что он может построить, а что нет.
Последние 2 года РУСАЛ работает на склад. На складах у него скопилось 8,5 млн. тонн не проданого алюминия. Годовое производство алюминия в РФ - 4 с небольшим миллиона тонн. Зачем строить еще заводы, если эти работать не могут?
К слову сказать, Братский алюминиевый завод был построен за 6 лет. От первого колышка до первой плавки. До сих пор крупнейший в мире.
Поэтому - все мы знаем. Дерипаска болтун, и тайну хранить не умеет. Все его планы известны, пусть не во всех деталях.
Да и вообще - какие в России тайны? Тут не бывает тайн. Любая тайна известна всей стране.
ivanov_73
November 15 2011, 08:21:43 UTC 7 years ago
Например, на трубном рынке. ЧТПЗ построил "Высоту 239" - и сейчас простаивает производство. Не факт, что заработает и в 12 году. Многие в отрасли уже говорят, что ЧТПЗ в принципе первые на выбывание в секторе. ОМК строило свой "Стан-5000", сформировав объем заказов с прицелом на 3-5 лет, а также предусмотрев гибкие технологии на новом стане. Два разных подхода.
Поэтому, лучше медленнее, но основательнее.
kuula
November 15 2011, 08:58:50 UTC 7 years ago
Два года Русал работает на склад. А целлюлозу БЦБК китайцы отказались брать еще в 2008-м. Сейчас он носится с "энергопоставками в Китай" - но это очевидно тоже утопия.
Поэтому сбыта для него нет. И не ожидается (Китай первый в мире производитель люминя, да и по целлюлозе уже около того, так что в Д. ему просто нет нужды).
На фондовом рынке работает активно, да. Но в Китае это специфический бизнес. В особом террариуме -:))
ivanov_73
November 15 2011, 09:41:20 UTC 7 years ago
cruunch
November 10 2011, 04:47:24 UTC 7 years ago
Может хоть Вы видели пруф?
ammosov
November 12 2011, 18:00:48 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 10 2011, 05:56:29 UTC 7 years ago
Что касается частных организаций, то они также принадлежат, прямо или опосредованно, отдельным гражданам РФ.
Соответственно, ВСЕ государственные доходы - это наши деньги, за расходование которых мы вправе спросить с формируемых нами органов власти.
ammosov
November 12 2011, 18:02:08 UTC 7 years ago
Скачок от "отдельным гражданам" к "наши" просто не комментирую, ибо и так ясно.
provincialawyer
November 13 2011, 14:44:31 UTC 7 years ago
Согласно Конституции, Государственная Дума и Президент РФ избираются народом РФ на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права. Правительство РФ формируется Президентом и Государственной Думой. Как все эти органы формируются фактически - другой вопрос. Мы ведь с Вами обсуждаем ПРАВОМЕРНОСТЬ притязаний граждан на конроль за расходованием бюджетных средств? Ну так вот, ПРАВОМЕРНОСТЬ этих притязаний основывается на соответствующих конституционных положениях.
"Скачок от "отдельным гражданам" к "наши" просто не комментирую, ибо и так ясно"
Ваш аргумент, насколько я понимаю, состоял в том, что бюджет формируется не за счет средств граждан, а за счет средств государства или чиновников ("их деньги"). В данном контексте "наши" означает как раз принадлежащие не государству и не чиновникам, а отдельным гражданам, не являющимся чиновниками. Государственные служащие не могут быть участниками или акционерами частных компаний, соответственно, все эти компании принадлежат гражаданам, не входящим в категорию "они", а входящим в категорию "мы". Так где здесь скачок?
ammosov
November 13 2011, 15:48:53 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 13 2011, 16:45:24 UTC 7 years ago
ammosov
November 13 2011, 17:34:28 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 13 2011, 18:54:32 UTC 7 years ago
ammosov
November 13 2011, 19:03:00 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 13 2011, 19:44:02 UTC 7 years ago
ammosov
November 13 2011, 19:51:14 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 14 2011, 05:29:52 UTC 7 years ago
ammosov
November 14 2011, 05:42:51 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 14 2011, 07:03:03 UTC 7 years ago
Поймите, ни один народ не смотрит на себя с точки зрения экономической эффективности: эффективен - можно жить дальше, неэффективен - помирать пора. Существование и благополучие народа - ценность, которая не обсуждается и ни с чем не сопоставляется, и если власть с этим не согласна - пусть катится к черту.
И ещё: народ имеет полное право жить на ренту от эксплуатации природных ресурсов. Потому что это ЕГО земля, им заселенная и защищенная,им освоенная и доставшаяся от предков. Тот факт, что народ потом ограбили и всё отняли, не делает грабителя законным собственником. Мы ведь о праве говорим? Так вот, с правами дело обстоит именно так.
ammosov
November 14 2011, 07:09:19 UTC 7 years ago
И что б вы стали развивать, если б "давали"?
provincialawyer
November 14 2011, 07:40:13 UTC 7 years ago
ammosov
November 14 2011, 07:44:07 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 14 2011, 08:01:09 UTC 7 years ago
ammosov
November 14 2011, 08:04:09 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 14 2011, 09:16:29 UTC 7 years ago
ammosov
November 14 2011, 07:11:40 UTC 7 years ago
Не сразу заметил. От предков народу достались только приватизированные квартиры. А земля ему никогда не принадлежала. Она была либо царская, либо барская. Царя и бар свергли коммунисты, у коммунистов забрал Ельцин. Народ тут когда в собственники попасть успел? В каком году? Что я пропустил?
provincialawyer
November 14 2011, 07:50:27 UTC 7 years ago
И - ещё раз: государственная собственность в СССР совершенно официально именовалась общенародной. В отношении земли даже термин "собственность" не использовался. "Земля - общенародное достояние".
Как-то мы произвольно пляшем от экономики к юриспруденции и обратно: "шаг вперед и два назад ..." :)))
С экономической точки зрения нация может присваивать ренту хотя бы потому, что земля эта заселена и освоена этим народом. Юридически это никогда не было оформлено? Ну так будет!
ammosov
November 14 2011, 08:02:57 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 14 2011, 08:12:37 UTC 7 years ago
"Как досталось - так и рассталось"
И государству с его чиновниками так же досталось - только они всех ограбили. Ну, соответственно, так же и расстанется.
"Закон обратной силы не имеет"
Я что-нибудь говорила про обратную силу закона?
ammosov
November 14 2011, 08:14:09 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 14 2011, 11:09:18 UTC 7 years ago
utenok_mu
November 9 2011, 22:05:03 UTC 7 years ago
alextr98
November 9 2011, 22:59:53 UTC 7 years ago
ammosov
November 9 2011, 23:10:24 UTC 7 years ago
re_animator
November 12 2011, 13:37:19 UTC 7 years ago
Почему?
Потому что ты - БЕЗМОЗГЛЫЙ ПИДОРАС.
Deleted comment
ammosov
November 9 2011, 23:59:13 UTC 7 years ago
Федеральный закон подготовлен с учетом результатов исполнения бюджета за январь-август текущего года, а также на основе уточненных прогнозов социально-экономического развития РФ.
Поправки рассчитаны исходя из прогнозируемого объема ВВП в 53,332 триллиона рублей вместо прежде ожидавшихся 53,274 триллиона рублей. Прогноз инфляции снижен до интервала 6,5-7% с 6,5-7,5%. Прогноз среднегодовой цены на нефть марки Urals повышен до 108 долларов за баррель со 105 долларов за баррель в предыдущей версии закона о бюджете.
Доходы бюджета в 2011 году увеличиваются до 11,121 триллиона рублей с ранее утвержденных 10,303 триллиона рублей. До уровня доходов увеличиваются и расходы, которые ранее планировались на уровне 11,022 триллиона рублей.
Таким образом, дефицит снижается до нуля. Это уже повторное снижение дефицита бюджета РФ на 2011 год. Ранее на фоне высоких цен на нефть он был снижен до 1,3% ВВП с первоначально запланированных 3,6% ВВП.
re_animator
November 12 2011, 13:43:24 UTC 7 years ago
Даже если так - куда пойдут эти деньги?
Пра-авильно, к рамзанке.
ammosov
November 12 2011, 18:02:50 UTC 7 years ago
mamorgant
November 10 2011, 01:39:12 UTC 7 years ago
О, Вы явно осведомлены в этом вопросе. Расскажите пожалуйста, что эта власть сделала, что они стали её деньгами? Это кто-то конкретно или абстрактная власть?
Очень интересно.
ammosov
November 12 2011, 18:03:36 UTC 7 years ago
Suspended comment
kuula
November 10 2011, 03:09:28 UTC 7 years ago
И почему это Лужков? Или там Собянин? Подавляющая часть налогов собирается и распределяется вообще-то федеральным Минфином.
И это вообще-то наши деньги. Они у нас отняты, и передаются по разумению столичных афрерюг - на темы, нужные им, но не нам.
Вот у нас, в Иркутской области, реальный налоговый потенциал (если бы налоги платились здесь и оставались здесь) - порядка 400-600 миллиардов. Доходная часть областного бюджета на 2011 год - 60 миллиардов. 90 процентов наших денег забирает Москва - какую-то часть, конечно, передает Кавказу, но подавляющую часть тырит по своим карманам.
Крым, Кавказ - это все семечки. Москва и Россия - вот проблема номер один, главная угроза русским.
provincialawyer
November 10 2011, 05:47:56 UTC 7 years ago
ammosov
November 12 2011, 18:04:17 UTC 7 years ago Edited: November 12 2011, 18:04:59 UTC
provincialawyer
November 13 2011, 10:33:06 UTC 7 years ago
Самому не смешно? :)))
ammosov
November 13 2011, 15:21:01 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 13 2011, 15:50:50 UTC 7 years ago
Но бюджет РФ вообще не имеет никакого отношения к собственности СССР. Бюджет формируется за счет обязательных денежных взносов (налогов), и в очень малой степени - за счет доходов от использования государственного имущества.
ammosov
November 13 2011, 15:56:50 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 13 2011, 16:50:04 UTC 7 years ago
И, опять-таки, причем тут бюджет?
ammosov
November 13 2011, 17:35:54 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 13 2011, 18:51:29 UTC 7 years ago
Помнится, начали мы с того, за счет каких средств формируется бюджет Российской Федерации и вправе ли граждане РФ требовать у государства отчета в том, на что эти средства расходуются. А теперь обсуждаем почему-то вещи, не имеющие к этому никакого отношения ...
ammosov
November 13 2011, 19:01:06 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 13 2011, 19:36:09 UTC 7 years ago
Права граждан принадлежат им от рождения, вообще-то. Ни брать, ни давать их не нужно. Отобрать можно, да - только за это случается и головой поплатиться. Поскольку отнимаешь ЧУЖОЕ.
Могу только вернуть Вам Ваш же совет подучить теорию :)))
ammosov
November 13 2011, 19:45:51 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 14 2011, 05:17:18 UTC 7 years ago
Критерий истинности - практика, да. Только теория не может быть истинной в одном месте и неистинной - в другом. Если теория работает в конкретном случае "не так, как надо", значит, не теория неверна, а "где-то веревочка привязана".
Существенная часть населения США до того же самого 1861 года была рабами, причем настоящими, без семьи и без собственности (русские были крепостными, а не рабами, и семья и собственность у них были - разницу ЮРИСТ должен понимать). Так вот, попробуйте сегодня этим бывшим рабам сказать, что их права не принадлежат им от рождения, а дарованы правительством Соединенных Штатов, и что эти права можно отнять. Как Вы думаете, что Вы услышите в ответ?
Вся эта чушь по "генетическое рабство" давно уже протухла и воняет. Обыкновенный расизм, причем самого худшего пошиба.
У России ОБЫЧНАЯ история ОБЫЧНОЙ восточноевропейской страны. Все особенности - в пределах нормы. Хотя, конечно, если людям усердно внушать, что они никто, звать их никак и никаких прав у них нет - да ещё в таких выражениях, в каких Вы это делаете, с намерением "оскорбить и унизить" - они в конце концов могут и поверить. Только для этого нужно, чтобы все остальные, думающие иначе, молчали. А вот уж это, извините ...
ammosov
November 14 2011, 05:41:35 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 14 2011, 06:41:17 UTC 7 years ago
За права боролись, да. Ну так и у нас сегодня пытаются бороться. Вас уровень массовости не устраивает? Не всё сразу. И там начиналось с малого.
ammosov
November 14 2011, 06:53:50 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 14 2011, 07:13:40 UTC 7 years ago
ammosov
November 14 2011, 07:19:35 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 14 2011, 07:57:17 UTC 7 years ago
А эти самые, потомки рабов, ходили на поклон в Белый Дом? Вряд ли :)))
Сначала представители определенных интересов становятся общественной силой. Со своими сторонниками, институтами, организационной и пропагандистской машиной. А потом с этой силой власти начинают считаться.
А тех, кто ходит на поклон, используют и выкидывают.
ammosov
November 14 2011, 08:05:23 UTC 7 years ago
provincialawyer
November 14 2011, 11:05:24 UTC 7 years ago
ammosov
November 14 2011, 11:41:41 UTC 7 years ago
twinkie_twink
November 13 2011, 22:38:37 UTC 7 years ago
are you kidding?
olga0
November 10 2011, 06:13:23 UTC 7 years ago
Re: are you kidding?
ammosov
November 12 2011, 18:11:36 UTC 7 years ago
совсем чушь
olga0
November 13 2011, 04:55:17 UTC 7 years ago
Re: совсем чушь
ammosov
November 13 2011, 05:08:54 UTC 7 years ago
Ну а угрожать госкомпаниям от лица избирателей даже не смешно, извините.
Re: совсем чушь
olga0
November 13 2011, 05:28:51 UTC 7 years ago
И причём тут угрозы? Разве требование "хавтит кормить Кавказ" - это угроза власти? Власть вполне может перестать его кормить без особых для себя последствий. Или Вы против того, чтобы власть прислушивалась к требованиям граждан или хотя бы позволяла их высказывать без риска оказаться под уголовным преследованием?
Re: совсем чушь
ammosov
November 13 2011, 05:34:58 UTC 7 years ago
тогда тем более
olga0
November 13 2011, 06:58:53 UTC 7 years ago
Re: тогда тем более
ammosov
November 13 2011, 07:04:10 UTC 7 years ago
Re: тогда тем более
olga0
November 13 2011, 07:26:50 UTC 7 years ago
Re: тогда тем более
ammosov
November 13 2011, 14:44:45 UTC 7 years ago
Re: тогда тем более
olga0
November 14 2011, 04:01:52 UTC 7 years ago
Re: тогда тем более
ammosov
November 14 2011, 05:39:41 UTC 7 years ago
Re: совсем чушь
ammosov
November 13 2011, 05:38:00 UTC 7 years ago
Re: совсем чушь
olga0
November 14 2011, 04:06:28 UTC 7 years ago
Re: совсем чушь
ammosov
November 14 2011, 05:40:27 UTC 7 years ago
Re: совсем чушь
olga0
November 14 2011, 15:28:35 UTC 7 years ago
Suspended comment
kuznetsov_spb
November 9 2011, 22:02:56 UTC 7 years ago
g_l_a_d_i_u_s
November 9 2011, 22:20:17 UTC 7 years ago
mamorgant
November 10 2011, 01:34:55 UTC 7 years ago
Не понятно только разжигание этнического вопроса в статье. ИМХО автор сам не прочь присоединиться к кормильцам, просто карта не так легла. Собственно это всех публицистов в разной степени касается. Ибо вместо анализа происходящего и публикации по этому поводу информации, я наблюдаю грустную картину личных писательских фантазий со всех сторон от русского вопроса.
Впрочем что действительно радует — это то, что русские стали ещё на четверть шажка ближе к ответу «кто такой русский». Теперь бы ещё в говно не наступить.
vv_77
November 10 2011, 09:26:04 UTC 7 years ago
Писатели же,не обладая сколько-то значимым объемом объективной информации используют личные,субьективные знания,поэтому и статьи получаются субьективными.
2)Очевидно,вы обладаете истинным ответом на вопрос:"Кто такой русский?" Если утверждаете,что мы стали на четверть шажка ближе к нему,а не дальше.Дайте нам,пожалуйста,ответ на этот вопрос,а то мы в говно наступим и вас огорчим.
g_l_a_d_i_u_s
November 10 2011, 17:05:58 UTC 7 years ago
chelovert
November 10 2011, 05:32:58 UTC 7 years ago
Медведев это серьёзно?
olga0
November 10 2011, 06:59:17 UTC 7 years ago
про калашникова неудачный пример
aleks_arefjew
November 10 2011, 08:23:49 UTC 7 years ago
так что речь не идет о великой черкесии а скорее наоборот, об урезании автономий западного кавказа до их этнических границ.
просто в первой статье я не очень понятно и четко это сформулировал.
вот продолжение:
http://m-kalashnikov.livejournal.com/920287.html
g_l_a_d_i_u_s
November 10 2011, 08:26:04 UTC 7 years ago
Это точно как у жыдов. Если вы делаете жыдам что-то хорошее, то они никогда не будут вам за это благодарны, поскольку будут уверены, что это не вы им делаете что-то хорошее, а их бог, которого они как известно понимают как свою ручную собачку для исполнения всех своих избранных прихотей. Такое "сознание" у всех ближневосточных тюркско-семитских зверей.
v_lechenko
November 10 2011, 19:44:39 UTC 7 years ago
vv_77
November 11 2011, 19:55:55 UTC 7 years ago
Скажут - рассмотрим и обо всем договоримся))
Но только без сопливых)
v_lechenko
November 12 2011, 06:35:53 UTC 7 years ago
ammosov
November 12 2011, 18:21:10 UTC 7 years ago
v_lechenko
November 12 2011, 18:48:21 UTC 7 years ago
ammosov
November 12 2011, 18:50:39 UTC 7 years ago
v_lechenko
November 13 2011, 09:49:45 UTC 7 years ago
По состоянию на декабрь 2008 года Российской Федерации в лице Росимущества принадлежало 50,9256 % акций компании, 32,0002 % — правительству Якутии, 8,0003 % — восьми улусам (муниципальным образованиям) республики, 9,0739 % — иным юридическим и физическим лицам[5].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9B%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%90
Ну так вот --в случае постулируемой тут смты и национальной ревлюции -- какой смысл якутам поддерживать русских --лучше отобрать половину себе, заключить договор с китайцами и жить хрошо не служа ни в какой с-й россиянской армии и не мучая себя головной болью насчет проблем русни и кавказа
ammosov
November 13 2011, 15:16:59 UTC 7 years ago
v_lechenko
November 13 2011, 17:26:20 UTC 7 years ago
ammosov
November 13 2011, 18:28:50 UTC 7 years ago
twinkie_twink
November 13 2011, 22:44:42 UTC 7 years ago
v_lechenko
November 10 2011, 21:13:35 UTC 7 years ago
Русских тоже касается
Хватит кормить Европейскую Россию
avals66
November 14 2011, 09:06:57 UTC 7 years ago
Но предложение понятно с точки зрения канализирования энергии недовольства народа на себя.
Suspended comment