: Константин Крылов (krylov) wrote,
2011-11-30 03:48:00

Константин Крылов
krylov
2011-11-30 03:48:00

Categories:

О понимании

Оригинал взят у

ivand в Записки тормоза, литературное.

Как-то раньше не приходило в голову простое соображение: обаятельные герои Ильфа и Петрова, населяющие романы, которые я с детства помню почти наизусть, все - от блистательного Бендера до интеллигентнейшего Козлевича, - это ведь профессиональные уголовники.
Иномирные чудища, описанные Шаламовым в несколько ином, чем у классиков советской сатиры, ключе. Охотно мордовавшие политических в лагерях Колымы.

Такое запоздалое и неприятное открытие.

Ну да, именно. Теперь следующий вопросик - понять, почему "бендера" в советское время БЫЛО МОЖНО публиковать огромными тиражами. (Да, я помню "непростую историю романов", но).

)(

Tags: СССР, искусство

olleke_bolleke

November 30 2011, 00:26:06 UTC 7 years ago

грабь награбленное, очень правильная идея

volk_na_opushke

November 30 2011, 00:29:52 UTC 7 years ago

Да в общем это ваша обычная беда искать скрытые мотивы и хитрое устройство общественных институтов там, где их нет((
Можно было потому, что никто этот уловленный Давыдовым смысл особо и не считывал.

golosptic

November 30 2011, 17:43:09 UTC 7 years ago

Вы, интереса ради, прочтите неотцензурированный вариант романа (тот, который первые годы публиковался, а не 'каноническую' послевоенную версию).
Потом и будете учить Константина про 'отсутствующие мотивы'.

volk_na_opushke

November 30 2011, 22:38:50 UTC 7 years ago

Ну ок, прочту. Если будет что интересного, принесу извинения, пуркуа па.

oboguev

November 30 2011, 00:31:53 UTC 7 years ago

Социально близкий.

mithgol

November 30 2011, 03:24:44 UTC 7 years ago

Социально близкие персонажи и расово близкие авторы.

А у меня другой =вопросик=...

zxcvbn_02

November 30 2011, 00:37:39 UTC 7 years ago

... когда дойдёт черёд до ответа на мои вопросы, которые я задавал Вам по Вашей же просьбе вот тут: http://krylov.livejournal.com/2313596.html?thread=101443452#t101443452

Видимо, мой скепсис (http://zxcvbn-02.livejournal.com/44976.html) был не напрасным, если Вас более занимают "вопросики" о "бендере"? :-)

Re: А у меня другой =вопросик=...

olleke_bolleke

November 30 2011, 00:40:39 UTC 7 years ago

бляяя...
и я повелся, пошел по твоей ссылке..
да пошел ты нахуй пидорас, вот что хочется воскликнуть, безотносительно к крылову

Хочется воскликнуть - так воскликни, в чём дело?

zxcvbn_02

November 30 2011, 00:56:06 UTC 7 years ago

Я и сам не стесняюсь иногда назвать кого-нибудь пидарасом - кто, на мой взгляд, заслуживает.

Но от этого твоего воклицания мои вопросы никуда не исчезнут, а так и будут висеть в воздухе - пока вы тут со смаком обсасываете разных "бендеров".

Что ты нашёл "пидорастического" в вопросах о "русской поправке" в действующую Конституцию РФ?

Ты русофоб? Что тебя заело в моих вопросах?

ohtori

November 30 2011, 11:18:22 UTC 7 years ago

Он не пидорас, он - анонимное говно. И это вроде бы давно известный факт, чего же боле?

Привет, Володя! Всё ещё переживаешь по этому поводу?

zxcvbn_02

November 30 2011, 16:11:23 UTC 7 years ago

Крылова никто за язык не тянул, он сам делал предложения. Я воспользовался его предложением, а теперь лишь напоминаю о его невыполненных обещаниях :-)

Ты-то что переживаешь? Тебе я вопросов никаких не задавал - к тебе вопросов у меня просто нет :-)

Думаю, что Крылов и без секретарей сумеет ответить за себя.

Так что, Олег из солнечной Молдавии...

zxcvbn_02

November 30 2011, 16:15:36 UTC 7 years ago

... ты так и не ответил на мои вопросы - что именно тебе не понравилось?

Кстати, ты кто по национальности - русский или "русский молдаванин"? Это чтобы мне время зря не терять на пустопорожний трёп с тобой - если что... :-)

domety

November 30 2011, 00:53:14 UTC 7 years ago

Хе-хе. Ну, об этом Елена Чудинова давно уже писала. Таких сюжетов про "классово близких", "весёлых и ловких" было много. Просто Ильф и Петров оказались талантливее остальных прибольшевикованных.

domety

November 30 2011, 00:59:54 UTC 7 years ago

С другой стороны, меня занимает вопрос, отчего в советской прокатной версии "Некоторые любят погорячее" вырезали всю гангстерскую линию, оставили только "любофф"? (И уж от Мэрилин Монро Лемон и Кёртис сбегают будто бы от стыда). Вроде бы и в сталинские послевоенные годы гангстерские сюжеты американского кино вполне приходились ко двору - мол, поглядите, с какими безнаказанными врагами общества приходится сталкиваться в Америке честным труженникам. И гадай: то ли фильм просто хотели сократить, чтобы вписывался в прокатные стандарты, то ли сочли недостойным и непедагогичным, что положительные герои трусят перед уголовниками и не желают оказать содействие пускай паршивому и американскому, но всё-таки правосудию.

blazzer

November 30 2011, 01:43:56 UTC 7 years ago

прокатные стандарты в ссср были очень растянуты
на мой взгляд, вырезали, потому что гангстерская тема была запрещена
чтобы так сказать молодежь не сбивалась с верного пути

domety

November 30 2011, 02:09:38 UTC 7 years ago

В том-то и дело, что десятилетием раньше тема (поданная, вдобавок, безо всякого гротеска) проходила как обличение "ихних ндравов".
Хотя если почитать "письма и доносы" в ЦК, отдельные бдительные товарищи не понимали никакого обличения и везде видели "нездоровый интерес".

gogannrone

November 30 2011, 09:23:28 UTC 7 years ago

вырезали гангстерскую линию? как её оттуда можно вырезать?
по-моему, вырезали только шутки, которые советский зритель не мог понять (например, шутка про shell - "я тут ракушки собираю" и пр.)

prilezhny

November 30 2011, 01:03:39 UTC 7 years ago

Как говорил Брежнев "логики не ищи". Вообще искать везде логику - это нехороший симптом относительно душевного здоровья.

freedomcry

November 30 2011, 01:17:21 UTC 7 years ago

Из ваших двух фраз логически следует, что Брежнев – видный авторитет в вопросах душевного здоровья.

prilezhny

November 30 2011, 01:32:02 UTC 7 years ago

ну, не дурак точно

blazzer

November 30 2011, 01:39:57 UTC 7 years ago

кремлевский гений, один из многих

retiredwizard

November 30 2011, 06:43:38 UTC 7 years ago

ну уж Леонид-то человек каких мало, кремлевский бриллиант. Не чета остальным кровопийцам.

blazzer

November 30 2011, 06:49:37 UTC 7 years ago

масквич! там все такие,хехе

ammosov

November 30 2011, 02:26:35 UTC 7 years ago

Авторы померли вовремя, вот и все.

dymm69

November 30 2011, 02:27:50 UTC 7 years ago

Город Одесса и сейчас живет общеуголовными правилами. Только не воровским законом и понятиями))), а чем-то перекрученно-романтическим , времен Бени Крика.

xena_282

November 30 2011, 14:48:25 UTC 7 years ago

Не больше, чем любой другой город. Заразу бандитизма донецкие по всей Украине разнесли.

sam_buddy

November 30 2011, 02:49:59 UTC 7 years ago

Стоит учитывать, что прототипом Бендера послужил как раз сотрудник угро.

humpty_dumpty

November 30 2011, 04:18:27 UTC 7 years ago

Да притом бывший жулик.

tygdym

November 30 2011, 08:20:20 UTC 7 years ago

Интересно, что рожу ему смогли начистить только румыны.

Катаев!

berezark

December 4 2011, 08:59:27 UTC 7 years ago

По моим данным, прототипом О.Бендера был родной брат Е.Петрова Валентин Катаев.
Он был нагл, авантюристичен, талантлив и держался, как денди.

mastodont

November 30 2011, 02:54:35 UTC 7 years ago

Высмеивание. С указанием, что даже самые хитрожопые не смогут попасть даже в управдомы.

dementiy2010

November 30 2011, 19:03:17 UTC 7 years ago

Жулик, считавший себя непревзойденным ловкачом, терпит фиаско и решает: "Ухожу в ТСЖ!"
Новое звучание и новая глубина действа.
Через пару лет Остап всё равно становится миллионером.

karpion

November 30 2011, 03:34:15 UTC 7 years ago

Видите ли, мордовали политических - уголовники, специализировавшиеся на насильственных преступлениях (убийство, грабёж, разбой). Остап Бендер старался вообще избегать прямых нарушений закона, Шура Балаганов был карманник, Паниковский был мелким вором. А Козлевич вообще не был уголовником, он был технической элитой того времени, как программист в начале 199*-х и ранее.

А Шаламов был сыном священника, но ни разу не задумался о том, какими путями вводилось христианство на Руси.

PS: А почему публиковать "12 стульев" и "Золотого телёнка" не стоило?

Козлевич вообще не был уголовником

stoleshnikov

November 30 2011, 07:51:08 UTC 7 years ago

Был (пункт "в" тайное похищение чужого имущества, совершенное с применением технических средств или неоднократно, или по предварительному сговору с другими лицами, на вокзалах, пристанях, пароходах, вагонах и в гостиницах).

Другое дело, что он завязал. И то, тут надо смотреть (например, мельком упоминается, что у него было ведро с надписью "Арбатовский роддом")

stierliz

November 30 2011, 08:05:21 UTC 7 years ago

Наконец-то кто-то обратил внимание на точность высказывания. Именно так - весь пост высосан из пальца. Плутовской роман существовал задолго до 12 стульев. И никогда герои плутовского романа уголовниками не были - они с ними сталкивались, от них страдали - но к ним не относились.

О понимании

Select pictures (pictures will be 640 pixels wide)