Тут известный этнолибералист sapojnik в очередной раз обличил наш некузявый народ, на этот раз «по результатам статистическим». Вот так:
Оригинал взят у sapojnik в Перемен опасаются наши сердцаА вот, пожалуй, самое интересное. Самое интересное обычно случается, когда результаты исследования не соответствуют твоим ожиданиям (хотя, знаю, многие любят, когда финальные данные полностью подтверждают первоначальную гипотезу; их не смущает вопрос - если мы заранее все знали, зачем же исследование проводили?)
Так вот, в этот опрос я по какому-то наитию вставил один "левый" вопросик - почти что, можно сказать, общефилософского характера. После всех выяснений за кого голосовали, за кого будете голосовать, следовало - "Что бы вы предпочли для будущего страны - бурное развитие, пусть даже с угрозой нестабильности, или постепенное, осторожное улучшение?"
Какие у меня были гипотезы? Я полагал, что ответы разделятся примерно поровну, думал лишь потом "поиграть" по демографическим группам, надеясь, что перевес в ту или иную сторону проявится ил по возрастам, или между мужчинами и женщинами... Было и ожидание, что, возможно, все-таки в процентов 10 будет перевес у сторонников "бурного развития"; все-таки ведь по городу "Единая Россия", партия власти, очевидно проиграла - то есть население четко выразило недовольство нынешним положением вещей, значит, оно настроено на изменение, на развитие...
А каковы ж оказались реальные результаты? А вот такие: 75 (!!)% всех опрошенных выбрали вариант "Лучше осторожные улучшения". Лишь 22% (!) предпочли вариант "лучше бурное развитие". И 3% затруднились с выбором.
Мне кажется, это очень глубокий результат. Он показывает, что наше население в массе недовольно тем, как обстоят дела в стране - но при этом перемен оно боится еще больше! Страх "нестабильности" все еще довлеет практически абсолютно (75%!!).
Еще одна занятная деталь: по тому же опросу выходит, что за ЕР голосовали на выборах 40% (то есть больше, чем в реальности), за СР и КПРФ - много меньше, чем опять же по факту, "зато" 13% отказались сообщить, за какую же партию они голосовали. Такая картина всегда бывает после ПОБЕДНОГО голосования - у выигравшей стороны оказывается больше, чем было на деле (потому что конформисты "вспоминают", что они ставили на победителя), а у всех остальных - меньше, по той же причине. То есть в этом городке люди, как ни парадоксально, восприняли итоговый результат ЕР как ПОБЕДУ!
Вот такой у нас народ. Можно проклинать, можно восхищаться. Главное - исходить из реальности.
Вопрос, как всегда, в интерпретации результатов. Это в свободных (причём ДАВНО свободных) странах люди отвечают на заданный вопрос.
А в странах типа России люди всегда имеют в виду, что абсолютно любые их слова будут использованы ПРОТИВ НИХ. Не самим задавшим вопрос, а государством. Которое только и ждёт возможности, чтобы ещё как-нибудь замучить людей и поиздеваться над ними. И особенно оно это любит делать «по их же просьбе».
В данном случае – как читается выбор «Что бы вы предпочли для будущего страны - бурное развитие, пусть даже с угрозой нестабильности, или постепенное, осторожное улучшение?» А очень просто. «Ага, с угрозой, значит, нестабильности. Это значит, эти суки хотят, чтобы мы подписались под трупы на улицах и без зарплаты по полгода. Во имя, значит, бурного развития. Проходили-проходили. НЕ ХОТИМ».
При этом, разумеется, если понимать под «нестабильностью» то, что понимают на Западе - скажем, регулярные парламентские кризисы - то на это люди скажут – «да нам это только в радость, пусть Дума хоть каждый месяц меняется, а мы поржём». Потому что у нормального простого человека отношение к политикам – как к бойцовым петухам. Петухи должны клевать друг друга до крови на потеху простым людям. При этом люди, конечно, ставят на петухов свои кровные денежки, и им совсем не всё равно, какой петух какого заклюёт. Но и не более того. «Вот уж кого не жалко».
Так что, господа вопрошатели, вы сначала определитесь, что вы понимаете под "нестабильностью", а потом уже спрашивайте.
) про "победу ЕР" - сами интерпретируйте, тут "ваще смишно" (
gilgatech
January 7 2012, 13:33:23 UTC 7 years ago
dobryi_eeh
January 7 2012, 13:33:33 UTC 7 years ago
povischuk
January 8 2012, 08:29:18 UTC 7 years ago
Не забывайте, что поговорка родилась не в центральной России, где население состояло почти поголовно из крепостничества, и другого состояния там и не знали. Она родилась в тех краях, где люди жили в основном своим хозяйством, в системе казачьих общин. А в работники к панам шли те, кто не имел своего угла или разорился из-за каких-то обстоятельств.
resda
January 8 2012, 08:42:03 UTC 7 years ago
"Холоп" - это не "обычные люди", это оттенок презрения
povischuk
January 8 2012, 08:49:25 UTC 7 years ago
Справедливо
dith_2009
January 7 2012, 13:39:22 UTC 7 years ago
igor_dzhadan
January 7 2012, 13:43:14 UTC 7 years ago
gilgatech
January 7 2012, 13:45:48 UTC 7 years ago
gilgatech
January 7 2012, 13:52:12 UTC 7 years ago
el_emen
January 7 2012, 13:53:16 UTC 7 years ago
gilgatech
January 7 2012, 13:56:10 UTC 7 years ago
Которым кричит стомилльонный народ
sapojnik
January 7 2012, 14:37:26 UTC 7 years ago
Вот именно, не содержит. Для 75% ген. совокупности. Это ОЧЕНЬ интересно.
Re: Которым кричит стомилльонный народ
pioneer_lj
January 7 2012, 15:53:20 UTC 7 years ago
Re: Которым кричит стомилльонный народ
sapojnik
January 7 2012, 15:58:20 UTC 7 years ago
Re: Которым кричит стомилльонный народ
pioneer_lj
January 7 2012, 16:05:03 UTC 7 years ago
Re: Которым кричит стомилльонный народ
sapojnik
January 7 2012, 16:07:22 UTC 7 years ago
Re: Которым кричит стомилльонный народ
pioneer_lj
January 7 2012, 17:17:18 UTC 7 years ago
Re: Которым кричит стомилльонный народ
igor_dzhadan
January 7 2012, 17:03:39 UTC 7 years ago
- Для меня не содержит, но речь ведь не об этом, а о корректности предлагаемой смысловой оппозиции. Для кого-то может содержит, но и для таких дилемма между "положительным развитием" и "бурным развитием" должна выглядеть искусственной. Это, как мешать тёплое с мягким (в одном случае) или "масло маслянное" (в другом).
Re: Которым кричит стомилльонный народ
povischuk
January 8 2012, 08:44:00 UTC 7 years ago
Re: Которым кричит стомилльонный народ
sapojnik
January 8 2012, 09:08:40 UTC 7 years ago
Развитие vs улучшение
povischuk
January 8 2012, 09:30:08 UTC 7 years ago
Если бы Вы употребляли одно и то же слово в обоих случаях - то тогда можно было бы обсуждать. А так - не считается
Re: Развитие vs улучшение
sapojnik
January 8 2012, 09:36:25 UTC 7 years ago
Re: Развитие vs улучшение
povischuk
January 8 2012, 10:00:07 UTC 7 years ago
Вот смотрите. Человеку повысили зарплату, увеличили отпуск, предоставили реальную возможность купить квартиру. Милиция перестала собирать дань, а начала реально ловить преступников, гаишники реально следят за пьяными и отморозками на дорогах. Чиновники стали меньше брать взятки. Исчезли мигалки. В судах стало возможным добиться какой-то правды, например, по поводу незаконной застройки во дворе или вырубки леса. Дворники стали чище убирать улицы и люди стали меньше гадить в подъездах. Чеченцы, таджики и кавказцы перестали наглеть, резать на улицах баранов и приставать к девушкам. Что это, все перечисленное, каким словом обыватель это назовет? Он это не назовет "развитием". При этом слове "развитие" такие ассоциации у него не всплывут. Ну может и всплывут, но ведь не первыми! Он называет все это - улучшением.
nobody11plus
January 7 2012, 13:47:53 UTC 7 years ago
el_emen
January 7 2012, 13:55:35 UTC 7 years ago
nobody11plus
January 7 2012, 13:59:50 UTC 7 years ago
serge_redfield
January 7 2012, 14:05:07 UTC 7 years ago
Вас, например, сильно волнуют внутренние проблемы какой-нибудь клининговой компании?
nobody11plus
January 7 2012, 14:10:59 UTC 7 years ago
— ДИС-ЦИ-ПЛИ-НА!''
serge_redfield
January 7 2012, 14:39:01 UTC 7 years ago
el_emen
January 7 2012, 14:07:42 UTC 7 years ago
nobody11plus
January 7 2012, 14:10:02 UTC 7 years ago
Вот! Ведь можете же,когда постараетесь.)) Только выбросите слово ''неполитических''. Просто элиты.
el_emen
January 7 2012, 14:13:28 UTC 7 years ago
nobody11plus
January 7 2012, 14:17:24 UTC 7 years ago
nobody11plus
January 7 2012, 14:18:52 UTC 7 years ago
что -то зря я Вас похвалил.((
el_emen
January 7 2012, 14:22:08 UTC 7 years ago
Полный стабилизец
el_megido
January 7 2012, 14:16:37 UTC 7 years ago
не обижали бы вы Брежнева
chashaosa
January 7 2012, 17:17:16 UTC 7 years ago
при ильиче-2 2 ГЭС построили - при путене 1 развалили
Далее то же самое с самолетами кораблями молокозаводами фермами и космическими кораблями.
vozan68
January 7 2012, 14:29:19 UTC 7 years ago
idemidov
January 7 2012, 19:30:05 UTC 7 years ago
Формулировка вопроса прекрасная, да.
От этнолибералиста слышу!
sapojnik
January 7 2012, 14:30:15 UTC 7 years ago
Re: От этнолибералиста слышу!
krylov
January 7 2012, 15:06:30 UTC 7 years ago
Re: От этнолибералиста слышу!
sapojnik
January 7 2012, 15:08:19 UTC 7 years ago
Re: От этнолибералиста слышу!
krylov
January 8 2012, 09:50:18 UTC 7 years ago
Re: От этнолибералиста слышу!
sapojnik
January 8 2012, 10:18:04 UTC 7 years ago
Извините
alexvelikoross
January 7 2012, 14:30:37 UTC 7 years ago
Не думал, что Вы таких читаете.
Истории болезни в таком случае ещё интереснее.
Извиню, но не сразу
sapojnik
January 7 2012, 14:39:45 UTC 7 years ago
Re: Извиню, но не сразу
alexvelikoross
January 7 2012, 14:49:04 UTC 7 years ago
Адресочек -это к Галковскому, к его журналу,который я весь и каждый комментарий с лупой прочитал(в своё время).И ваши комментарии были неподдельно заурядные.Как бы сказал Станиславский верю, Алексей,что ты....
Вы мене не друг и не родственник,но и не заклятый враг
Вы толераст стоеросовый,но как назло - в очках...
Хехе.
Re: Извиню, но не сразу
sapojnik
January 7 2012, 14:52:12 UTC 7 years ago
Re: блин
alexvelikoross
January 7 2012, 15:01:06 UTC 7 years ago
Вас там ловили сотни раз на море вранья и пустословия, что и напоминать стрёмно...
Re: блин
kozlachkov.myopenid.com
January 7 2012, 15:57:57 UTC 7 years ago
2) яндекс перелопатит это за вас. кстати, у меня не получилось: http://goo.gl/oEKOx а жаль. потравить сапожника милое дело, но он очень скользкий тип.
Re: люблю повеселиться
alexvelikoross
January 7 2012, 15:10:11 UTC 7 years ago
Скажите- а Достоевский доподлинно знал,что Ставрогин -насильник или просто не в себе?
twinkie_twink
January 8 2012, 01:09:01 UTC 7 years ago
Ух ты. Так ведь скандальный шизик Галковский в качестве старого друга это круче любой больнички. Тем более что информация исходит от вас самого.
sapojnik
January 8 2012, 08:34:10 UTC 7 years ago
twinkie_twink
January 8 2012, 08:35:16 UTC 7 years ago
К Мэтру!
sapojnik
January 8 2012, 09:10:41 UTC 7 years ago
slon357
January 7 2012, 15:19:41 UTC 7 years ago
Т.е. в самом позитивном случае - это што такоэ?
Поправочка
ukc_urpek
January 7 2012, 16:30:22 UTC 7 years ago
Это я вам заявляю абсолютно ответственно.
Re: Поправочка
povischuk
January 8 2012, 09:21:01 UTC 7 years ago
Re: Поправочка
ukc_urpek
January 8 2012, 14:47:41 UTC 7 years ago
Re: Поправочка
krylov
January 8 2012, 09:44:55 UTC 7 years ago
Re: Поправочка
ukc_urpek
January 8 2012, 14:47:08 UTC 7 years ago
Про дачу показаний в полиции и говорить нечего. Там сразу предупреждают, что всё сказанное может быть использовано против вас.
Re: Поправочка
povischuk
January 8 2012, 14:57:27 UTC 7 years ago
Бояться закона и бояться произвола властей - это разные вещи
Re: Поправочка
ukc_urpek
January 8 2012, 15:32:27 UTC 7 years ago
Я же говорю о том, что и в "свободных" странах такая боязнь так же точно присутствует.
Re: Поправочка
povischuk
January 8 2012, 16:28:14 UTC 7 years ago
И совсем другое - выбор одного из мнений в соцопросе, где такого не может случиться по определению.
Re: Поправочка
ukc_urpek
January 8 2012, 16:38:44 UTC 7 years ago
Мне же это утверждение кажется ошибочным, поскольку такая боязнь характерна скорее людям "свободного Запада", которые реально боятся высказываться вслух по многим "скользким" поводам.
Re: Поправочка
povischuk
January 8 2012, 16:30:41 UTC 7 years ago
А вот если вы по своей инициативе будете в личном порядке своих знакомых опрашивать на эту тему, или людей на улице, с просьбой чего-нибудь сказать о них - то конечно, они будут бояться.
Re: Поправочка
ukc_urpek
January 8 2012, 16:45:17 UTC 7 years ago
Понимаете, есть разные методики опроса. Допустим, опрос на рабочем месте. Известно изначально, что вопрос задаётся человеку, сидящему за третьим столом слева в здании заводоуправления на третьем этаже, в кабинете 320: "здравствуйте, мы проводим социологический опрос на вашем предприятии..." Нетрудно при желании узнать, что за этим столом сидит младший помощник старшего экономиста Василий Варфоломеевич Пупкин, 1965 г.р., женатый, беспартийный, несудимый.
Другое дело, если опрос приводится на перекрёстке оживлённых улиц: "молодой человек, извините, секундное дело, один простой вопрос, за кого вы проголосуете на предстоящих президентских выборах?"
Понятно объяснил?
А еще опрос можно и по другому сформулировать
chashaosa
January 7 2012, 17:12:46 UTC 7 years ago
Например:
"Хотите ли вы еще 12 лет ждать перемен к лучшему или готовы начать улучшать свою жизнь уже сейчас?"
perepertoz
January 7 2012, 18:05:26 UTC 7 years ago
вот тут с картинками www.ted.com/talks/laurie_santos.html (текст перевода - сбоку справа)
ru_antifem
January 7 2012, 21:41:13 UTC 7 years ago
правда смишно
safonov_denis
January 7 2012, 23:35:26 UTC 7 years ago
hebemoth
January 11 2012, 21:56:52 UTC 7 years ago