Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

"Чаёк с сахарином", или Политические контакты

Несколькими постингами ниже я перепечатал сообщение rus_voron о совещании русских националистов, где за одним столом сидели Бабурин и Каспаров (нет, не как русский националист, а как гость мероприятия).

Автор в связи с этим заявил:

Политическая чистоплотность и брезгливость уже пару раз наносили русскому национализму тяжелейшие удары – в 1917 и в 1991 годах. Третьего удара мы не выдержим. Только деятельное участие националистов в организации массового оппозиционного движения в наступающую «эпоху перемен» дает последний исторический шанс на победу.


Честно говоря, меня этот абзац несколько покоробил. Не сутью, а формулировкой. Потому что из неё как бы следует, что «политическая чистоплотность» - это ни что иное, как уклонение от контактов с другими политическими силами, неучастие в массовых движениях, и вообще эскапизм, отрицалово и статус отверженных и проклятьем заклеймённых.

Комментарии к постингу это моё ощущение подтвердили. А именно – вполне себе внятные, неглупые люди принялись обсуждать, как же можно сидеть за одним столом с идейными противниками, да ещё и о чём-то с ними договариваться. «Это же предательство, ужас и мерзость».

При этом те же самые люди вроде бы читали книжки «про политику». И вроде бы знают, что политика – это прежде всего общение, причём не с лепшими корешами, а прямо наоборот: с врагами, противниками, неприятелями, союзниками неприятелей и посторонними интересантами. С каковыми, однако, можно и нужно находить общий язык, точки соприкосновения, кооперироваться против общих врагов, делить добычу, и много чего ещё, включая умение разорвать отношения с минимальными потерями для себя. А так - Молотов жал руку Риббентропу, Черчилль договаривался со Сталиным, и даже д’Артаньян, этот символ бескомпромиссной непорочности, играл в шахматы с Ришелье и почтительнейше брал из его рук патент на производство в лейтенанты.

То есть – теоретически все это понимают. А вот на практике начинаются проблемки. «Как же так, за одним столом-то».

Ну конечно, я прекрасно понимаю, кто это закидывает и зачем. Но я хочу поговорить о другом: почему вполне нормальные люди на это ведутся.

Связано это с положением русских в последнее столетие. Которое в принципе исключало «политическую логику» как таковую.

Дело в том, что политика, пусть и самая мелкая, предполагает символическое равенство сторон. Даже переговоры Ришелье и д’Артаньяна, несмотря на всю несравнимость веса этих фигур – это переговоры людей свободных и равных. Хотя бы потому, что оба - благородные. Конечно, Ришелье может засунуть д’Артаньяна в Бастилию, и тогда бы начались совсем другие разговоры. Но пока он не в Бастилии, символическое равенство сохраняется.

Это можно сравнить с теми же шахматами. Допустим, один шахматист – гроссмейстер, и у него на доске почти все фигуры целы. Второй – новичок, и у него остался только король, конь и две пешки. Но гроссмейстер не имеет права и возможности менять правила игры – только потому что он гроссмейстер. И пока игра не закончена, он не выиграл. Более того, возможно, ему придётся согласиться на ничью, только потому, что он торопится, а его соперник тянет время. «Мало ли как оно сложится».

Беда русских в том, что они уже сто лет как находятся в положении узников Бастилии. Как и почему – я писал и говорил много, да и не я один. Так что этот момент мы отдельно освещать не будем. «Так есть». И к этому привыкли.

Важно, что из этого следует.

Для узника мир разделён на сокамерников и тюремщиков. И «политические отношения» возможны в лучшем случае с сокамерниками. Все, абсолютно все «чужие» - это тюремщики, так как других людей в тюрьме просто нет и быть не может. Соответственно, любой контакт с «чужим» - это контакт с тюремщиком. Каковой может иметь ровно один смысл: сговор против сокамерников. Потому что тюремщику просто не о чем говорить с узником, кроме этого.

Как себя в такой ситуации должен вести приличный человек, желающий сохранить остатки достоинства? «Не сотрудничать с администрацией». А сотрудничеством на поверку оказывается любой контакт, не заканчивающийся для узника плохо.

Ну сами посудите. Из камеры уводят человека. Он возвращается через три часа, от него пахнет табаком и чайком с сахарином. С кем он говорил и о чём договорился? ДА ПОНЯТНО ЖЕ. Вот если его приволокут в камеру избитого и швырнут на пол – значит, честным остался, устоял перед соблазнами и на сговор не пошёл, да. А если живой, сытый и нос в табаке – значит, «ссучился, блядина, в стукачи подался».

Тут важно вот что: ЛЮБОЙ ЧУЖАК в такой ситуации воспринимается как «начальник» и «тюремщик», особенно если «чужой» сильнее и обладает большими ресурсами (а сильными в такой ситуации кажутся абсолютно все «чужие»). Соответственно, любой контакт с ним переживается как сговор и предательство – если, повторяю, он не заканчивается для контактирующего плохо. Буквально так: разговаривал с Каспаровым, Немцовым или Алексеевой, ушёл живым и здоровым – понятное дело, ПРЕДАЛ И ПРОДАЛ. Потому что - как же иначе? «Они же либералы, значит, не наши, значит, господа и хозяева, значит, начальство, значит, тюремщики, значит, ПОНЯТНО ВСЁ».

Кстати: тот же самый психологический механизм сработал по теме «американского посольства», куда недавно ходили наши, так сказать, оппозиционеры. Вроде бы всем понятно, что что в посещении посольства не больше криминала, чем в посещении выставки или вернисажа. Светское мероприятие как оно есть. Но нет же, все всполошились и перепугались. «Пошли гады нас бедняжечек продавать за чаёк с сахарином».

И, кстати, об этом. Самое неприятное, что люди с подобным мировоззрением, если уж идут на контакт с противником, то и в самом деле начинают «предавать», хотя бы понемножку. Я часто замечал, что самые непримиримые противники «либерастии» и «путинщины», если уж оказываются допущенными до общества тех самых клятых либералов, или, того паче, путинских чинуш, начинают вести себя как-то по-особенному подобострастно, улыбаться и кланяться. Что вызывает у другой стороны сначала брезгливое недоумение, а потом брезгливое понимание: «а, понятно, они чаёк с сахарином пришли клянчить».

Что отнюдь не способствует, ага-ага.

)(
про д’Артаньяна хорошо.

Deleted comment

"Ришелье и д’Артаньян католики кстати."
Там так было, переписать хотел.
*ну католики и что?*
По идее д’Артаньян должен был слушаться кардинала (епископа).)
... может он наивен, может даже мудак, но это совсем не касьянов, алексеева, левпонамарев, ковалев или немцов.
Я вообще не писал про порядочность или непорядочность партнёров. Это отдельная тема. Я говорил о самом факте контакта. "Ааааа, законтачились!"
... я понял. Я высказал свое мнение про конкретную фигуру.
Кстати, у меня тоже складывается подобное впечатление.
*Я высказал свое мнение про конкретную фигуру.*
Ну где то так, присоединяюсь к фразе. Ничего личного!)))))))

Deleted comment

А у кого, и кому. Расскажите. А то я не понимаю, и о чем тут речь?

Deleted comment

Да бросьте вы штампами энкеведе разговаривать. Хватит уже, ерунду-то нести. Факты есть? От кого процент? Мой хороший приятель знаком лично с ним. Я не сподобился. Он конечно "шахматист", но совсем не идиот.

Deleted comment

Яраза два спросил. Счетовод чего? Кассир чего? Чьи деньги?

Deleted comment

Выне отвечаете на вопрос. Я не спрашиваю про процент. Я спрашиваю, вы знаете, что он перевозит/переводит деньги? Знаете чьи? Да или нет? И не ебите мозги, отывечайте! Или заткните свой язык себе в жопу и заткнитесь! Я не его сторонник, но пиздеть нечего.

Deleted comment

Серьезные. С идиотами и мудаками нормально говорить трудно.
А по-моему все обстоит следующим образом:
Вы (это множественное число) сейчас пытаетесь реализовать один нехитрый план,который заключается в том,чтобы либералы приняли вас в качестве таких ''русских националистов''.То есть не реальных русских националистов,представляющих значительную часть русских граждан,а именно в кавычках-то есть на РОЛЬ.Они будут вами пугать,будут вас декоративно громить-но при этом пускать в телевизор,подкармливать и не сильно обижать.Такие мини-жириновские.
Только у ''либералов'' есть реально поддержка-это евреи,масса представителей других народов и собратья за рубежом.Плюс деньги и СМИ.У представителей действующей власти-понятно,что есть.Сама власть +разные силовые и несиловые структуры.Даже у коммунистов есть достаточная поддержка в обществе (реальная) + договор с властью.
А вы сейчас меняете возможность стать выразителями интересов русских на кусок хлеба с икрой и возможность войти в тусовку.
Мне ТАК кажется. Тут никакой политики,а чисто ваши личные интересы.Своих/наших интересов я вообще не вижу.
Вы демонстрируете ровно то самое, о чём я пишу. "Продались за чай с сахарином" (на Вашем языке - "кусок хлеба с икрой").

При этом Вы даже не задумываетесь о том что при наличии той самой поддержки русских мы могли бы быть равными партнёрами, с которыми пришлось бы считаться. Но Вы даже не допускаете такой мысли. Либералов евреи и нерусские поддержат, а русские русских националистов - не поддержат. Почему?
вопрос не ко мне, извините, но ответ же ясен из комментария - никакие вы не русские националисты. играете отведённую вам роль. кто ж клоунов поддерживать будет?
==вопрос не ко мне, извините, но ответ же ясен из комментария - никакие вы не русские националисты. играете отведённую вам роль. кто ж клоунов поддерживать будет?==
но ведь есть среди 120 миллионов русских настоящие русские националисты?
Что же русские их не поддержали?
Как раз д’Артаньян отверг предложение кардинала, разумно заметив, что на него плохо посмотрели бы и там, и там.
Вот об этом неплохо бы задуматься и националистам.
==вопрос не ко мне, извините, но ответ же ясен из комментария - никакие вы не русские националисты. играете отведённую вам роль. кто ж клоунов поддерживать будет?==
но ведь есть среди 120 миллионов русских настоящие русские националисты?
Что же русские их не поддержали?
А где именно они есть? кого подерживать? Среди Крыловых, Торов, Демушкиных, и прочих Поцкиных настоящий русских националистов не наблюдается.
То есть среди 120 миллионов русских, настоящих русских националистов нет.
Я правильно понял?
Почему нет, есть конечно. Просто из тех националистов, кто хоть немного известен народу почти все оказываются жидами, или какими-нибудь Зороастристами типа Крылова. А по мне так русский националист не может быть никем кроме как православным.
==Почему нет, есть конечно.==
Окей. Кто он?
Пусть раз он настоящий его поддержат хотя бы десять миллионов.
Борис Миронов, например. Правда, он староват для борьбы с Кремлем. Одно время я думал, что из Рогозина получится отличный лидер русских. В общем-то, я особо не заморачиваюсь на национализме, хотя он и прет временами. Думаю, что поддержать можно и нерусского, главное чтобы он был честен с людьми, чтобы он знал что нужно делать, знал куда и идти, и не боялся тюрьмы и сумы. Вы таких знаете?
>>Борис Миронов, например
>>поддержать можно и нерусского, главное чтобы он был честен с людьми, чтобы он знал что нужно делать, знал куда и идти, и не боялся тюрьмы и сумы

Диагноз - интернациональный комми-жыдоед с православием головного мозга.
У каждого свои недостатки. И вообще, ПМГ и жидоедство не так уж плохо для русских по сравнению с тем, что делают псевдорусские националисты Крылов, Тор, и прочие Поцкины.
Белов и Тор - православные. Какие к ним претензии?
Это кремлевские шестерки. Какие к ним могут быть претензии?
Доказательства?
Вы как то странно понимаете поддержку.Поддерживать что?
Сейчас все ваши (и Ваши) действия играют на руку либералам.
Это не дает никаких шансов русским,не националистам,а просто русским.Народу.Чем мне приход совершенно русофобских сил (взамен действующих просто русофобских) должен нравится? Простите,я жил и работал в 90-х.
Если у Вас есть какой-то хитрый план,как скинув Путина не дать либералам поставить очередного Ельцина-то скажите.Только у Вас такого плана нет и быть не может.Сейчас идет игра между двумя башнями Кремля.Они ''оба хуже''!
Цель Ваших действий какая? Постоять на трибуне? Посидеть рядом с Каспаровым? Хорошо,я Вас очень в этом поддерживаю.Постояли,посидели. И?
Видите? Заявленные цели и решимость их отстаивать.
Так это мы тут не понимаем. Я, который прочитал все ваши статьи и полемику с 90-х годов. А обычному человеку?
... когда поймут разницу, между нацизмом и национализмом. Идеи понятны, они практически равнозначны в сфере политики. Разве что, есть некоторые акценты.
Русских националистов в перспективе могут поддержать все, в том числе и нерусские, кроме тех, кто имеет какую-либо выгоду от ограбления и унижения русских.
Разница между национализмом и нацизмом уже сейчас очевидна. Современный русский национализм основывается на идеях суверенитета нации, демократии, равенства перед законом и гарантий прав человека и народа. Нацизм основывался на идеях расового превосходства, экспансии, вождизма и "праве сильного".
Я-то согласен. Надо другим объяснить. Но вы верно сформулировали.
По той простой причине, что "тюремщик лучший друг арестанта". Поскольку от "сокамерников" ждать нечего по объективным причинам. А вот от "старшего" может что-то и прийти. "Сокамерники" вместе только в случае "беспредела". В штатном режиме, текучке это, на мой взгляд, не так.
касательно сути нацдем-идеологии и ее родства с оранжевым либерализмом
насчет сущности людей,ЗАЯВЛЯЮЩИХ о своей приверженности нацдем-идеологии.
"Вроде бы всем понятно,
что что в посещении посольства не больше криминала,
чем в посещении выставки или вернисажа".

Политик, который бегает в иностранное посольство,
на смотрины к вновь назначенному послу послу -
это примерно как священник, которого застукали за посещением борделя.

Да. для обычного человека
это, возможно - "светское меропприятие".
А для политика - это ОБОЗНАЧЕНИЕ ЕГО ХОЗЯИНА.

Только и всего.
вы смешной
Вы понимаете, что только что продемонстрировали - буквально, до деталек - тот самый ход мысли, о котором я пишу? "Пошёл в администрацию - продавать нас за чаёк с сахарином, ну как же иначе-то".

Политик, который посещает иностранное посольство, вообще-то демонстрирует ровно то, что у него есть какие-то отношения с данным посольством (даже не обязательно со страной). Для дальнейшей детализации нужно смотреть на обстоятельства. Например, визит в польское посольство на награждение Сергея Адамовича Ковалёва Большим Крестом - это вполне конкретный жест (как, впрочем, и демонстративное отсутствие).

Но в данном случае речь шла о чисто протокольном мероприятии. Восприятие его как "визита к хозяину" - это та самая "тюремная метафора", увы.
США - не просто иностранная держава. а держава, которая на самом высоком уровне (Госдеп) обозначила свою заинтересованность в определенном исходе выборов в России.

Ходить к сотруднику мадам Клинтон "попить чайку" - в этой конкретной ситуации - и есть то самое символическое "обозначение хозяина". Хозяин приехал, надо подбежать и повилять хвостиком, таков ритуал. А если учесть, что хозяин ещё и косточек привез ... на несколько миллионов ...

"Светское мероприятие", да )))
А Вас не позвали, с-сволочи...
А если Путин заезжает в посольство - это уже не "обозначение хозяина"? Если так, то почему для одних политиков обозначение, а для других - нет?
Путин, если и заезжает, то в статусе начальника для разговора с наместником. Он официальное лицо.

А не будь он лицом официальным, то шакалил бы, как все остальные.
Замечательно.

Осталось выяснить, кто дает лицу градус официального и почему лицо с таким градусом не может "шакалить" у внешних сил.
Не могли бы уточнить, когда Путин
"заезжал в посольство США".

Заранее благодарен.
А для политика - это ОБОЗНАЧЕНИЕ ЕГО ХОЗЯИНА.
Да, именно для этого едросня и их анальные мгерыши и ездят в США.

Это всё не политика, а дипломатия. Цели для которой формулирует политика. Ваши цели либо не сформулированы, либо явно не задекларированы. Поэтому люди и не знают чего от вас ждать, - не измените ли вы ваших политических целей в угоду дипломатическим выигрышам.
Хм... Чьи цели? РОДа? Я как бы ни разу не националист, но по-моему Крылов-то как раз вполне сознательно пытается формулировать цели.

Хотя на самом деле в данный момент цель может быть не столько интеллектуальной, сколько операциональной. Например научиться взаимодействовать с оппозиционными политическими силами РФ в конструктивном ключе, без ругани и т.п. Вполне себе тактическая Цель, имхо.
и делегация из хаты бритых встретилась с представителями хаты петухов.

Почему это должно беспокоить Людей? Да встречайтесь там где хотите, занимайтесь чем хотите.
Вы не можете заменить администрацию.
Может, и к лучшему ... петухи в администрации - плохо
Блатной дискурс и разговоры про "петухов" и "бритых" - это СИМПТОМ, да.
Сурово. Человек из Кемерова.
Из Новокузнецка Кемеровской :) Слава экс-коммунисту хану АналМанды Тулееву!
Хотя, по документам (квартира и т.д.) я по-прежнему житель Москвабада
Новокузовская братва круче кемеровской, просто для московской богемы это одно и то же.
Мысль о заключенных и тюремщиках интересная. Мне она не приходила в голову, хотя я далек от того, чтобы призывать кого-либо сохранять статус "отверженных и проклятьем заклеймённых". Напротив, всегда считал, что лучше встречаться со своими политическими оппонентами открыто, чем делать это кулуарно или вовсе избегать этих встреч.
Правда, есть один момент, который нельзя упускать из виду. Среди политиков есть люди, которые болеют за Россию, однако придерживаются своих представлений о том, как ей помочь. С такими людьми встречаться можно и нужно. Но есть и те, кого в тюрьмах называют "наседками" и "опущенными". С этими лучше не общаться.
О, опять полез "блатной дискурс". Похоже, про эту заразу нужно написать отдельно.
Вы тут СНАФФ цитировали. Вспомните про Дао Песдын!
Так это как раз про то самое.
Т.е. посмеялся великий человек? Не думаю. Мне кажется даже немного не осилил темку.
Причем здесь блатной дискурс, я имел в виду людей, которые красивыми словами прикрывают желание прорваться к кормилу власти.

Deleted comment

Да черт с ними, с завсегдатаями. Хотя бы Галковского пригласили.
Напоили бы чаем с пончиками, дали с собой хлеб для уток.
>>Ваши слова были бы справедливы, если бы господин посол устроил приём, на который пригласил бы ВСЕХ завсегдатаев сегодняшней политической арены.

Причем прием открытый, с приглашением журналистов. А то мы абсолютно не знаем о чем они там договаривались и какова была цель этой встречи с либералами.
***опустим, один шахматист – гроссмейстер, и у него на доске почти все фигуры целы. Второй – новичок, и у него остался только король, конь и две пешки. Но гроссмейстер не имеет права и возможности менять правила игры – только потому что он гроссмейстер. И пока игра не закончена, он не выиграл. Более того, возможно, ему придётся согласиться на ничью, только потому, что он торопится, а его соперник тянет время. «Мало ли как оно сложится». ***
Аналогия понятна. (Впрочем, на всякий случай должен отметить, что при озвученном раскладе новичку не светит ничего, если только исключить договорняк).

Проблема в другом - я, например, вообще не понимаю, что за партию играют русские националисты. Ну, Вы, например.
Т.е. на что конкретно расчитывают. "Если произойдёт то-то и то-то, то мы получим вот то-то".
Варианты, как-бы, считать надо в шахматах, а не "тянуть время", и надеяться на авось.

Я специально написал - при озвученном раскладе новичку может светить хотя бы то, что у гроссмейстера есть более важные дела, чем играть с ним. И он может просто затягивать время, рассчитывая, что гроссмейстер не захочет опаздывать на чемпионат мира и он согласится на ничью. "Хоть так".

Про "нашу партию" - отдельно.
***Про "нашу партию" - отдельно. ***
Самое главное, вроде как.

Suspended comment

И всё бы в Вашем объяснении ничего, но только я точно знаю, что Константин – не идиот. :)

Suspended comment

Новый директор департамента полиции В.А.Брюн де Сент-Ипполит подписал 16 сентября 1914 г. циркуляр, который требовал от начальников охранных отделений и жандармских управлений внушить подведомственным им секретным сотрудникам, «чтобы они, участвуя в разного рода партийных совещаниях, неуклонно, настойчиво проводили и убедительно отстаивали идею полной невозможности какого бы то ни было организационного слияния этих течений и в особенности объединения большевиков с меньшевиками».

Можно понимать под большевиками и меньшевиками нацдемов и имперцев, а можно и националистов и либералов. Любое объединение всегда страшит власть.
А Розенберг требовал недопущения сотрудничества русских, украинцев и других национальностей на оккупированных территориях. И Макфол писал про то же.
Вы себе представляете слияние Союза Михаила Архангела и Бунда? Я-нет.
Речь идет о тенденции - власть всегда будет против объединения протестных сил и всегда будет играть на понижение.
Каким образом помощь в замене русофоба Путина на супер-русофоба Шмутина может помочь русским?Тем более русским националистам? Где здесь игра на понижение? Власть свои интересы отстаивает. Либералы-свои.А где в этой игре наши интересы?
Моя реплика касалась только тактики охранки (шире говоря - политической полиции всех времен и народов).
Тогда-да.Плюс агенты.Плюс провокаторы.Плюс тупо покупка лидеров партий.
Особенно последнее.))
Ну да. Лидером с.-д. фракции в Госдуме был Роман Малиновский, давний агент полиции. А какой-то заграничный съезд РСДРП "освещали" сразу ТРИ агента. Киевское ЖПУ подвело агентессу-еврейку к семье Ульяновых.
А что толку?
Можно успещно бороться с кучкой заговорщиков, но нельзя победить идеи, которые ушли глубоко в массы.
В этом смысле я исторический оптимист: исход противостояния Народ vs режим Путина совершенно ясен.
Мне как-то замена царизма (кровавого царского режима,тюрьмы народов) на добрый,человечный концлагерь СССР оптимизма не прибавила.
Нет никакого Народ vs режим Путина .А есть понятное требование к Путину & Со со стороны оттесненных от кормушки :''Ребята,теперь опять наша очередь ''.
Мне Ваша позиция понятна, а Вам, надеюсь, я.
Спор мне представляется бессмысленным.
Это верно только в отношении лидеров болотного движения. Недовольных Путиным и Ко много.
не просто много,а большинство.что никак не отменяет того факта,что борьба идет между ''своими''. а мы-чужие для обеих сторон.
А почему запрещено обсуждать примеры из других стран. Они к России неприменимы? Россия - особенная страна и контакты оппозиции с американским посольством для нее благотворны?
Кто кому что запрещает?
Вы говорите на языке абстракций. А Вы развенчайте оппонентов на примере Ливии. Или Сербии.
Не понял, при чём тут Ливия. Вы конкретнее.
Люди, которые атакуют оппозицию за посешение посольства не строят такие громоздкие умозрительные конструкции, как у Вас. Они просто видят, как американци прикармливают оппозицию перед вторжением (Ирак, Ливия, потенциально Сирия) или просто для ослабления противника (Иран).
И как же "американци" прикармливают оппозицию перед вторжением в Ирак, Ливию, потенциально Сирию?
Не придирайтесь к опечаткам. Пишу с мобильника. Как прикармливают? Ну вот, например.
О, я тоже ссылку дам: http://google.com

Там можно много всего прочесть, я гарантирую это.
По-моему, это не тюремное, а религиозное сознание. В котором мир не нейтрален, а населён добрыми и злыми духами и всякое внимание к внешнему миру без разрешения специально-обученных товарищей есть потенциальный контакт с "духами злобы поднебесной".
мир населен народами и государствами со своими
амбициями и интересами при ограниченных ресурсах
и жизнного пространства.
Мир вообще населён людьми со своими интересами. И может мой сосед и не прочь поживиться моей квартиркой, если дадут - от подарков кто ж откажется-то? Но не заходить к нему на чаёк от осознания этого простого факта, потому как от собственных интересов недалеко дескать до злоумышления и облучения микроволновкой - это по психиатрическому ведомству.
у себя дома этот "сосед" своих домочадцев
пускает без спроса на чаёк не ко всем своим соседям.
а если кто и сунется, неприятностей не оберется
Одно дело "разговоры разговаривать", и другое дело - "совместные мероприятия".
Например, совместный митинг с либерастами.
>> Вроде бы всем понятно, что что в посещении посольства не больше криминала, чем в посещении выставки или вернисажа. Светское мероприятие как оно есть. Но нет же, все всполошились и перепугались. «Пошли гады нас бедняжечек продавать за чаёк с сахарином».

разве?

впрочем, да.
рядовые американские оппозиционеры
каждый день ходят в иранское посольство
персидские ковры посмотреть - обычное светское мероприятие.
и АНБ, ФБР и прочим амер.силовикам нет до этого
никого дела...
В США нет иранского посольства: дипломатические отношения прерваны уже 30 лет как. Хотя относительно недавно США открыли "виртуальное посольство" в Иране, которое на следующий же день было блокировано.

А что, равзе США - это враждебная нам страна? Напомните, кстати, в какой стране лежат российские денежки, в чьи государственные бумаги они вложены?
жаль американцев - ковров не увидят.

российские денежки лежат там же, где китайские,
японские, английские и многих других государств,
ведущих активную внешнюю торговлю - в амер.ценных бумагах,
в частности в казначейских облигациях, и евро с фунтом.

http://blog.garven.com/2010/08/04/foreign-holdings-of-us-debt/

причем, Россия уже три года снижает долю амер.бумаг
и с четвертого места переместилась на восьмое. а за последние
полгода - к декабрю 2011 г. - оная доля сократилась в полтора
раза и сейчас в три раза меньше британской. тут-то и начались
американские чаепития с сиропом.

США, будучи сверхдержавой, переформатирует мир в своих
интересах и посему не может быть ни дружественной, ни
нейтральной России, но лишь явно или скрытно враждебной.
Америка дружественна лишь московским либералам, через
которых вмешивается в русские внутренние дела.
Константин,
Вашему брату-националисту удалось вывести на Болотную 300 человек. Понятное дело - чтобы хоть как-то выжить, хоть как-то продержаться на поверхности, хоть как-то претендовать на денежки Кремля - вам всем приходится вступать в союз с кем бы то ни было.

И вся эта херня про Черчилля и Д'Артаньяна - это просто херня, неуклюжая причем - попытки убедить себя и соратников, что, мол, есть еще перец в перечнице. В самом деле есть, да - ссохшийся, маленький, красненький - и всем похуй.

пиздец вам, ребята. уже настал.
Злобный Карлик
(даже лень логиниться)

Ну и успокойся, мы же мертвы, мертвы, мертвы, мы уже трупы, трупы. Халва, халва, халва.
ну, вы-то совсем не трупы, и не мертвы - и баблецо струится от Суркова (сколько там, Витек Милитарев сказал, Сурков вам на "Хватит КОрмить Кавказ" отслюнявил - пять миллионов?), и на радио-ТВ пускают, и за стол с либерастами усаживаетесь - но национализм-то, ку-ку? Триста человек на Болотной?
*********

Приятно, Константин, не скрою, весьма приятно, что вы так на собственном говнеце-то поскользнулись. Национализм это вам не жидов клясть - на кухне, под водочку и селедочку под шубой. И не у Кремля денежек выпрашивать. Хотя, не удивлюсь, если именно вы именно так национализм и понимаете.
Как всегда, вы высказались весьма писечно и даже очень мякотно ...
Рукопожимаю.

Deleted comment

ну почему сразу ''клянчить''. ну хотел человек айпад.очень хотел.так что-''понять и простить''
Главное, чтобы впоследствии они националистов не оттерли, а это очень вероятно. Попользуются и выкинут. Перемакиавеллят.
А в этом есть сомнения?
Причем это не либералы бегают за националистами.Это националисты бегают за либералами.А либералы,пытаясь показать массовую поддержку себя -любимых не особо гонят.Националисты 300 чел.приведут,геи и лесбиянки-50.Все побольше будут.А партнерами,тем более со взаимными публичными обязательствами-это уже извините...((
С другой стороны, волна народная поднялась, и позволить только жидолибералам на ней серфить - глупо в высшей степени.
А как не позволить-то? Они волну нагнали-они и серфят.(блин-прям афоризм получился)
Нет, позвольте, волну нагнал Путин.
В философском смысле -даНо! .Ельцин вон уже через год после распада СССР такую волну на себя нагнал-жуть.А дэдушка 2 срока отсидел и умер богатым человеком.Так и Путин-какой-такой народ? А вот если значительная часть элиты недовольна-это уже серьезно
Я вообще за то, чтобы СДД.
только не говорите что это из акунина!
СДД - это девиз из "Тайного советника" Акунина - "сожрите друг друга".
да я уже понял.((

Deleted comment

После захвата Кремля жидолибералы, поматросивши, националистов и бросят, милая Уточка.

Deleted comment

а потом перестанут продерживаться и начнут править спокойно.))
Нациков всех пересажают...
Этих не пересажают.Кто же даст кралиных и поткиных обижать?

Deleted comment

Это я помню. Эту цитату я первая отметила, а потом уже за мной подтянулась вся мыслящая часть ЖЖ.
Кстати, здрасте. Вы замуж выходили?
Помнится, мы на четвертом курсе юрфака очень восхищались Макиавелли. Ну, ясное дело, девяностые как раз "цвели и пахли" ...
А пару лет назад перечитала - наивный такой цинизм, очень неглубокий.
Ну могут они попробовать ещё раз "перемаккиавелить" националистов. А дальше-то что? Проблемы-то никуда не денутся. Всё равно Русское национальное государство - единственный выход. Альтернатива - Азия, которая сожрет всех и вся.
Это единственный _приятный для нас_ выход. А выходов может быть очень много. Может быть жесткая тирания, как при Сталине, мультикультурная безнациональная помойка, как в Америке и т.п. Те-то свалят, как жидогрузин Акунин во Францию, а русским здесь жить.
"Мультикультурная помойка" долго не продержится, Америка и сейчас ещё существует преимущественно за счет господства WASPов. А тиранию устраивать рискованно, за это можно и огрести по полной программе, вплоть до высшей меры.
Хотя да, уровень вменяемости у либералов пока оставляет желать лучшего. Может, перевоспитаются под влиянием националистов? :))) Правда, для этого поколение должно смениться.
мир населен народами и государствами со своими
амбициями и интересами при ограниченных ресурсах
и жизнного пространства.
Ого, как ты духовно вырос с прошлого раза, мсье

Экие кандибоберы тут запускаешь
герр, а не мсье.

пшел вон
какое государство вообще могут создать Крылов-Тор-Холмогоров?
для какого народа?

Нагнал волну не Путин,а Сурков,который еще в марте 2010 создал новую должность со спецзаданием - формировать ТИКи как это выгодно Кремлю."В
Центральной избирательной комиссии России накануне единого дня голосования на региональных выборах 14 марта вводится новая должность: заместителя руководителя аппарата по вопросу формирования территориальных и участковых избирательных комиссий. Ее, по всей видимости, займет чиновник из кремлевской администрации.

Российские средства массовой информации сообщают, что на новую должность в Центральной избирательной комиссии назначен Михаил Берулава, который проработал в администрации президента около девяти лет и в последнее время занимал пост заместителя главы департамента по взаимодействию с Федеральным Собранием.

Между тем глава Центризбиркома Владимир Чуров выказал явное недовольство вопросом о своем новом подчиненном:

- Михаил Михайлович Берулава еще не назначен. Насколько мне известно, с августа прошлого года он не работает в администрации." Сурков добился назначения Берулавы. А его папашка,Берулава Михаил Николаевич с 16 млн годового дохода прошел первым в списке в Госдуму от КПРФ по Красноярску. Так что это не ЦИК,а цирк и "грузин"мегрельских пора под суд.
Нагнал волну Медведев заявлением о том,что президентом будет опять Путин. Причем тут выборы...
Это всего лишь одна из трактовок. Причем,по-моему мнению,одна из очень романтических.
это настоящая причина.все ждали что все таки медвед уберет путина и они вернутся.а когда уже поняли что ждали напрасно то началось.отсюда и такая ярость этих персонажей .''нас развели''
У Вас богатое воображение или Вас кто-то обманул. я была не первом митинге протеста 5 декабря на Чистых прудах и нас было очень много и всем было по барабану про медведева. Все были настроены шутливо и иронизировали над выступающими от Немцова до Навального. Но наступил вечер второго дня на Триумфальной,когда привели"нашистов2 с барабанами и злобными лицами. Под защитой безжалостных "космонавтов" и огромным количеством бронетранспортеров. Была ночь и был жуткий грохот. И тогда многие поняли мы не африканское племя мумбы-юмбы. И вождь нам не нужен.

zloy_tolik

January 29 2012, 16:40:28 UTC 7 years ago Edited:  January 29 2012, 16:42:11 UTC

Написал много букаф, потом подумал - нахрена мои труды нужны людям, которые за последние 20 лет так и не поняли, кто у них электорат и чего этот самый электорат хочет? Грустно, конечно...
Когда все окончательно скатится в хаос, то из него родится космос. Я, лично, полон оптимизма.
Бгг. Типа долой динозавров, дорогу молодым?
Посмотрим:)

Молодые (Тихонов, Боровиков, Базылев и т.д.) имеют тенденцию сгорать...
Вот и зря не написали. Очень было бы интересно. Я вот знаю,что электорат,он очень разный. Хорошо знаю,например,электорат Пскова. И думаю он кардинально отличается от электората ,например Махачкалы.
бабурен --- противник?!!!!!
Крылову и Ко надо определиться с союзниками. А выбор - не большой: либерасты, часть госаппарата, коммунисты. Больше серьезных игроков нет. Почему то Крылов выбрал либерастов, самых отъявленных русофобов. И это не можрт не удивлять.
Это где "Крылов выбрал либерастов, самых отъявленных русофобов" в союзники?
Это где "Крылов выбрал либерастов, самых отъявленных русофобов" в союзники?"

Ну так на совещании национал-патриотических организаций, многие поддержали союз с Каспаровым, в том числе и Крылов. Он даже предложил с ними делить, кого из тюрьмы выпускать. Так они ему и выпустят Тихонова с Хасис. Вобщем наивняк. Надо создавать единый фронт с левыми, а не с либерастами.
Советскому человеку вообще сложно понять, что такое frenemy. Как это так, и друг и враг одновременно? Так ты его любишь или не любишь? Непоня-я-ятно.

Потому что латентные геи - им или мил или не мил. При чем здесь выгода? С немилым и в пентхаусе ад.
''Зовут Антон, понаехавший в Москву общажный студент.''

При совке Вы в сознательном возрасте не жили.Что разбираетесь в психологии геев-это конечно похвально.Тут есть некий твинки-вот с ним и говорите о своем,о гейском.
(подумав немного) Хотя твинки Вас забьет за 5 минут.Он настоящий гей,а Вы только латентный.
Речь не о геях, а о нехарактерной для нормальных мужчин эмоциональной окрашенности суждений друг о друге. Если про женщин такие суждения - это нормально, а вот когда взрослые мужики друг друга публично начинают "дергать за косички", очень удивляешься. Потому что зачем им это?

Вот и сейчас, вы решили, что я кого-то оскорбить своим комментарием решил, и оскорбляете в ответ. А не в этом же цель.
потому что и я ,и большинство комментаторов как раз писали рационально:зачем? где тут выгода для русских,Константин?
и это не эмоциональный,а очень даже рациональный подход.
Выгода в чем? В контактах с другими политическими силами?
Хех, а как вы представляете себе вообще политическую деятельность без переговоров? В данном случае возникла редкая у нас протестная волна, естественно все оппозиционные силы будут пытаться прирастить себе политический капитал с ее помощью. Без переговоров друг с другом этого сделать невозможно. То есть для Константина и коллег не присоединяться к общему протесту - себя обкрадывать.

А по поводу "мини-жириновских" - ну может и роль, откуда же нам знать. Только почему тогда и "либералы" не роль? Тем более что от либерализма в этих "Яблоках" и т.п. одно название. Без ружья вообще кроме ролей редко что бывает, как мне кажется.
Психологично. Очень понравилось.
Вести переговоры и вступать в тактические альянсы с либералами можно и даже нужно. Но главное, чтобы у нас была уверенность, что в итоге мы их все равно переиграем, и они, получив власть, не смогут нас кинуть или, не дай Бог, рассажать по тюрьмам.

Основное оружие либералов том, что у них в руках уже сейчас в наличии мощные СМИ, с аудиторией в миллионы человек. А если власть сменится, то к ним перейдут и все главные ТВ-каналы, ныне контролируемые Кремлем. Ведь они на деле принадлежат либеральным олигархам, которые только нехотя подчиняются Путину и поэтому пока гонят с экранов ура-поцреотическую муть. Как только оранжевые придут к власти, они обязательно используют останкинскую иглу, чтобы по максимуму ошельмовать и дискредитировать своих политических противников.

Смогут ли националисты противостоять такому вражескому медиа-натиску и выстоять в информационной войне? Большой вопрос…
Д`артаньян встречался с кардиналом. Ибо не мог не пойти на эту встречу. И на прямое предложение ответил: "В таком случае я скажу вашему высокопреосвященству, что все мои друзья находятся среди мушкетеров и гвардейцев короля, а враги, по какой-то непонятной роковой случайности, служат вашему высокопреосвященству, так что меня дурно приняли бы здесь и на меня дурно посмотрели бы там, если бы я принял ваше предложение, ваша светлость."

Вы уж нам поясните однозначно, в таком случае, кому служат ваши друзья, а кому - ваши враги. И что было предложено послом США, и на что согласились, а о чего отказались.
Молотов жал руку Риббентропу

Ну так это Риббентропу. А Каспаров? Абсолютно нерукоподаваемый piece of shit.
SPASIN-это СПАСЕНИЕ РОССИИ,
Это ПРИХОД нашей МЕССИИ,
Что Жиды - жидко обосралися,
Не Мошиах это , обозналися!--))

Для Жида нет ничего святого,
Все продаст, и отца родного!

И не складно, и не совсем ладно,
Жида с чертом похороним рядом!

Ето вряд ли , господа Жиды,
Идем на вас мы с Крестным ходом,
не закладывать уж вам виражи,
Ложитесь в мать сыру землю РОГОМ!

Срочно , заява в прокуратуру,
Жиды нагло избили араба,
И гонят на сайте такую дуру,
Что сажать их вместе надо!

Давил и буду давить жидовню-
Никогда не запишу ее в родню!

Пора господа евреи определиться-
Может встанете в ряд людей РОВНО?
Ну а тех , кто только в ЖИДы годится,
Для них траншеи готовятся под Ровно!

Но если бы не было в мире Жидов,
Где бы нашли мы таких врагов!

Серьезно размышляя, приходишь к выводу ,
Что В каждом народе есть его Жидовская часть,
Мечтающая о Мировом Господстве!

Экономому младенцы где-то нравятся,
Но главное ему здесь пропиарится!

Ша! Кончилась эпоха жидовская!
Власть идет СПАСИНа, Московская--))

Жид Экономов в растерянности,
Приказа его никто не слушает,
Причина вся в его ума ленности-
А SPASIN сидит и кушает!

У меня дом полная чаша,
жена и трое детей,
У вас в голове каша-
Я СПАСУ ЛЮДЕЙ!

я могу сказать и год
Факультет космический
Вы гнилой народ
Прямо истерический!

Вот и дал себе ответ
Одновременно адрес
Не забывай Отца завет
И бегом В Медресе

Ода GOMO FUTURUM.

Вот и закончилась наша эпоха,
В столетье вползает GOMO FUTURUM.
Кто идет на погост, накинув доху,
Другой наглотался таблеток битурум.

Неужели ребятки с земельки уйдем,
Собирая наспех последние манатки?
Может на цыпочках к ним подойдем -
Прошепчем тихо:-Любим Вас, ребятки!

Я не поклоник анархии,
В FUTURUM устремлен!
Устрою миру монархию,
Спасу стаю племен!

У вас сознание гусеницы
У которой только ЖРИ
Бабочка скидывает заусенцы
И говорит тебе -ЛЕТИ!

Религия привязана к эпохе,
И слышим вызов in future,
Нам не вернутся к сохе,
Нас ждет крутая Буча!

Я недавно приобрел винчестер,
На охоту выйду спозаранку,
Не помогут Изгою тонны лести,
Нанесу смертельную ранку!

У нас есть нефть, а также газ
А главное у нас есть мозги
Ну а ты убогий еврей-пидарас
можешь кинуть лозунг-насри!

А здесь ответьте на вопрос
Сколько крови выпили Юнцов??

Евреи знают великий закон
Что ветка веника идет на слом
Но целый веник как не пыжись
Пупок развяжешь- отдашь жизнь!

Я согласен взять у евреев идею социальной организации,
Что вы еще можете предложить человечеству??
Херня, д’Артаньян не был бы у Ришелье, не играл бы с ним в шахматы, если бы у того не было бы возможности отправить д’Артаньяна в Бастилию.

Кто-то призывает обмануть дьявола, забывая, что Дьявол -- отец лжи, поэтому обмануть его невозможно. Или кто-то, что скорее, работает на АП, отрабатывает свою "зряплатку".

Кто лучше -- Путин и К или либерасты? -- Однозначно, Путин и К. Если будет дилемма -- или-или -- или либерасты или Путлер, надо выбирать Путлера.

Что творилось при Ельцинюге поганом, когда либерасты правили бал? -- то-то же... Это было страшно и мерзко. Они с вами миндальничать, как Путлер, не будут. Тогда вы узнаете, что такое есть репрессии как таковые.

Конечно, Путлер -- это зло, но либерасты, с которыми у Костяна такие теплые и близкие отношения (не зря они с ним ДРУЖАТ) -- это Зло с большой буквы, в тысячу раз страшнее маленького серенького Путлера с его жульем-ворьем.

Поэтому примазыание и сближение с либерастами некоторых т.н. "русских" "патриотов", понимая работу охранки -- а там как бы отрабатывают свой кусок хлеба с маслом, не вызывает удивления.

Весь же приведенный в посте бред о полезности сотрудничества с дьяволом для свержения путинского режима предназначен для ПТУ-шников, которые не знают истории.

Черчиль любил образно выражаться, в т.ч. и про дьявола, но его действия были строго прагматичны, и не надо забывать, что именно англичане и Черчилль стравили Гитлера и СССР, именно они устроили нападение Германии на СССР. Кактолько Германия и Япония были повержены, Черчиль тут же ополчился на Сталина с его режимом. (Кстати, он называл большевиков кровожадными бабуинами.)

Ленин, как агент Германии, сотрудничал в деле захвата власти с английскими агентами. Но чем для него все закончилось? Его подстрелили, отравили, остаток дней он провел как овощ в заключении в Горках. Закономерный финал. (Зато тушку его выставили на всеобщее обозрение близ премлевской стены.)

Suspended comment

Зря вы это затеяли, Константин.

Либерасты вас всё равно не полюбят, а люди, считающие Каспарова мудаком, от вас отшатнутся.