Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

О списке заключённых-националистов. Комментарий Натальи Холмогоровой

Оригинал взят у nataly_hill в Мой комментарий о списке политзаключенных на "Мнениях.ру" В этот список в итоге были включены некоторые кандидатуры, которые представили националисты. Например, это Сергей Аракчеев, который был осужден якобы за убийство мирных чеченцев, хотя перед этим он дважды был оправдан присяжными. Также туда были включены националисты Владимир Власов и Михаил Клевачев, обвиненные в подрыве поезда «Грозный-Москва», хотя фактически не было в деле никаких доказательств, студент Иван Белоусов, обвиненный за подрыв фонарного столба на Манежной площади.

Но в список не включили людей, имеющих для нас принципиальное значение, наиболее яркий пример — это Никита Тихонов и Евгения Хасис. Понимаю, что для либералов эти имена звучат раздражающе, но факт в том, что Тихонов и Хасис обвинялись на крайне слабой доказательной базе, на суд оказывалось давление, давление происходило и на присяжных — это все задокументировано и хорошо известно. Мы считаем, что вина их не доказан и как минимум они заслуживают еще одного судебного разбирательства.


PS: то ли я не очень ясно выразилась, то ли они не очень точно записали, но я немножко не так говорила на самом деле. Аракчеев-то был в списке с самого начала - по инициативе националистов туда добавился Максим Калиниченко, правый активист из Питера, и еще несколько человек.

PPS: хотелось бы высказаться по списку и его составу подробнее.
Прискорбно читать интернет-истерики о том, что, мол "караул, либералы опять СТРАШНО УНИЗИЛИ националистов, ибо не включили в свой лист все националистические кандидатуры списком, поэтому все пропало, спасайся кто может!"
Начнем с того, что в итоговый список политзаключенных вошли только политзаключенные в прямом смысле - т.е. те, кто сидит в тюрьме и нуждается в немедленном освобождении. Соответственно, вопрос: "Почему туда не включены жертвы 282-й?" - в большой степени лишается смысла, п.ч. из жертв 282-й в нашем списке реально сидит только один человек.
В списке присутствуют следующие националисты / националистические кандидатуры:

Сергей Аракчеев
Иван Белоусов
Владимир Власов
Михаил Клевачев
Максим Калиниченко
Дмитрий Барановский
Александр Козевин
Леонид Панин

Некоторые из них (как Аракчеев, Власов и Клевачев) присутствовали там с самого начала; другие были включены по настоянию националистов.
Таким образом, как видим, заключенные-националисты составляют 1/5 от общего числа списка.

Кто из заключенных-националистов, упомянутых в нашем списке, остался за бортом общего?
Это пять человек:

Никита Тихонов
Евгения Хасис
Антон Мухачев
Константин Душенов
Владимир Квачков

Нетрудно заметить, что все пятеро являются фигурами достаточно известными и для левой/либеральной общественности достаточно одиозными.
Т.о., мы видим, что наши оппоненты вполне готовы включать (и включают) в свой список националистов, в т.ч. и обвиняемых в тяжких уголовных преступлениях, в т.ч. и прислушиваясь к нашим предложениям - но не готовы включать тех, против кого у них имеется сильное предубеждение.
На вопрос: "Мерзавцы, да как они смеют иметь предубеждения?!" - замечу, что никто из националистов почему-то не спешит рвать рубаху на груди, например, за политзаключенную Зару Муртазалиеву. Хотя ловило и сажало ее то же самое ФСБ, и очень возможно, что и она сидит ни за что. Но почему-то она не вызывает у нас желания ее защищать. Предрассудок - явление универсальное, просто набор тех, кто "гады и враги по определению" - разный.
Как бороться с чужими предрассудками? Спокойно и неотступно долбить в одну точку. Не надеяться на мгновенный результат, не впадать в отчаяние от того, что противник не поднимает перед нами лапки немедленно.
Когда судили Аракчеева - он был для либералов одиозной фигурой. Все, кроме нас, верили, что он убийца. Либерал, согласный с тем, что Аракчеев невиновен, шел против своих и навлекал на себя проклятия (такие были, но их были единицы). Это было всего несколько лет назад.
Но мы не впадали в уныние и не замыкались в гордом молчании, дабы "не унижаться перед либералами". Мы не стеснялись говорить о судьбе Аракчеева - везде, где нас могли услышать.
Сейчас по Аракчееву имеется консенсус практически у всех... ну, кроме Владимира Путина и Рамзана Кадырова.
Что как бы намекает.
Tags: Аракчеев должен быть свободен, РФ, правозащита, узники совести
Долой предрассудки!
Свободу Заре Муртазалиевой!
И вообще, национал-демократы молодцы - не теряются в тонких политических манёврах!
Ну кстати, судя по тому, что рассказывала про дело Муртазалиевой Зоя Светова, Зара абсолютно левый пассажир и осуждена она была исключительно для антитеррористической палки как "удачно" подвернувшаяся под руку ФСБ. Так же как Хасис. Они и сидят даже в одной колонии в Парце в Мордовии. Что как бы намекае.
А ранее там и Бахмина тоже сидела.
Вобщем не имею ничего против того чтобы Зара вышла.
Это логика нормального человека: если человек не виновен, то должен выйти. Несмотря на то, к какой национальности принадлежит. У либералов мозг устроен нескоько иначе.
''Ну кстати, судя по тому, что рассказывала про дело Муртазалиевой Зоя Светова''

Дальше можно не продолжать. Зоя Светова-это полный и абсолютный знак качества-значит человек виновен.Точка.
а вы жулик и вор. и майёр фсб. точка.
как то вы непочтительно разговариваете с майором фсб.
максимум прапор
Просто Кремль раздражает, что русские националисты участвуют в общегражданских протестах, вот и разводят.

Когда, или если, "Гражданская Платформа" примет участие в выборах, пройдет в Гос. Думу, или если не пройдет, то получит финансовую основу ( от 3 процентов голосов на выборах ), будет выдвигать своих кандидатов в мэры и губернаторы, вот тогда,
обрастя информационно, финансово, политически, став реальной силой, можно бы и игнорировать.

Хотя и тогда политически было бы неверно.
Ну, гляньте:

ustes.livejournal.com/479520.html

Там важно с первоисточником ознакомиться, автор исходного текста жжёт так, словно ему ПМЖ в Англии пообещали :-)
А вам не пора требовать места в теневом кабинете пропорцианально присутствию на митинге? Ну и наращивать присутствие тоже?
Или для начала надо поставить сам вопрос об образовании теневого кабинета?

плюсадин

хснимим с мухачовыми и хадисами

самое время портфели делить

костя не опаздай



Ну вот если вы несколько лет еще у либералов поклянчите, то тогда, наверно, они согласятся включить в список и Душенова, и Квачкова, и других. Удачи.
Неет, на Душенова и Квачкова либерасты не согласятся НИКОГДА. По вполне понятной сугубо национальной причине.
А нацдемы, выпрашивающие у жидов позволения включить русских политзаключенных в их жидовский список - это картина маслом. Политики, блин. встречаются с Путиным и не могут при этом подать свой список без позволения каспарова и немцова.
Нацдемы - уже политический труп. Это очевидно.
Не просто политики. "Политики года" (тм)
Какие у вас трогательные постановочные междусобойчики. Кукушата-петушата.
Ага-ага, "во всем виноваты чекисты" (с)

"После окэйфейсов "лидеров русских националистов", которых какие-то сраные либерасты унижають и обижають, мне честно говоря смешно уже. Ирония выливается во множественные, продолжительные сарказмы. […] Спроси любого из них - почему вы не сделали простейших вещей, таких как например включить в список политзаключенных парней, осужденных по два восемь два? Начнут ныть, что "нам не дали!". Пиздец, если бы я называл себя "Лидером" и так обосрался - я бы больше никогда бы не стал себя так называть, потому что сам бы понял что я ни разу не лидер.»
http://nordpanzer.livejournal.com/340372.html

Ой, постановочные.
Путен нанял. И тексты каментоф фельдфебельской почтой шлет.
Вы слишком высокого мнения о своей персоне, дружище.

Deleted comment

У вас ссылка неправильная - на Илларионова.

Deleted comment

Прочитала. Здесь непонятно, чем и как помочь. "Дать денег", пишете вы. Кому и на что именно? Директрисе музея, чтобы она самостоятельно искала для него новое помещение?
Видимо, надо обращаться в министерство культуры, требовать, чтобы для музея выделили отдельное помещение. С другой стороны - его смысл именно в том, что это музей при определенной школе...
Словом, не очень понятно, что делать.
А простые перепосты здесь, по-моему, бессмысленны - у "Комсомолки" тираж больше, чем у всех блоггеров, вместе взятых.

Deleted comment

Собаке-собачья смерть, вот что можно сказать по поводу Зои, поджигательницы русских деревень. А то что "музей" гибнет, так это правильно. История всё расставила на свои места.
Владимир!
Я уже неоднократно просила вас об одном и том же: разговаривая со мной, не ругать моих друзей и соратников, не объяснять, какие они такие-сякие и насколько я лучше их. Я объясняла вам, что это некорректно, что молча выслушивать подобное - непорядочно с моей стороны, что вы ставите меня в отвратительное положение.
Но вы делаете это снова и снова.
Вот и сейчас, обращаясь ко мне с просьбой (!) - одновременно (!!) пытаетесь рассорить меня с Константином Крыловым.

Сожалею, но вы вынуждаете меня прекратить всякое общение с вами.

Deleted comment

Святой? Когда эту больную шизофренией в святые записали?
Я вообще не пойму что все носятся с этими списками? кто то пообещал их рассмотреть?
"Сейчас по Аракчееву имеется консенсус практически у всех... ну, кроме Владимира Путина и Рамзана Кадырова".

"Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров, накануне принимавший участие в работе Форума народов Юга России в Кисловодске, в беседе с журналистами назвал организаторов и участников митингов «За честные выборы» «врагами России», передает РБК.

«Те, кто организует митинги – враги России, и, будь моя воля, я бы их посадил», – заявил чеченский лидер".

Источник : http://navalny.livejournal.com/675032.html#comments
Константин в заголовке поста лучше наверное "политзаключённых-националистов"
О, это Ваш знакомец http://www.gaiz.ru/romanosikov76 ??
C предрассудками, своими и чужими, надо бороться тогда, когда они вам мешают.

ssever

February 9 2012, 08:52:29 UTC 7 years ago Edited:  February 9 2012, 08:53:25 UTC

Она это называет "интернет истерики".

Начиналось всё с того, что мы (националисты) входили в этот протест как сторона имеющая силу.
За нашими плечами были десятки тысяч которые доказанно выходили на РМ, десятки акций, в том числе и силовых, таких как прорыв на Арбатской и Манежка, у нас доказанно был самый боевой и боеспособный актив и тысячи узников т.е. людей не словами а делом доказавших свою готовность к борьбе.

С этого начиналось.

А закончилось всё импотенцией и организационнным параличём.
Колонной в 500 человек, и униженное прошение чуть ли не на коленях:

"ну и нас уважте, и наших бы, того..ю в списочек"

И ничего не получили.
И утёрлись.

И тут же найдено утешение -"Ну Аракчеев то там есть и ещё ребята есть"
Всё хорошо.

И никто не хочет даже задуматься куда подевались те десятки тысяч которые выходили на РМ и не пришли на якиманку.

Где те, которые заставили Колокольцева отчитываться перед ним на Манежной.

Почему они не приходят, и если они не приходят, то как сделать так что бы они пришли ?
Может что то не так ?
Может что то не так ?

Всем плевать, главное позаседать в уютных орг. комитетах.

Чем всё это закончится для всех правых ?
На мой взгляд позором.
Т.к. этим заканчивается всегда и всё для тех кто боится говорить с позиции силы и не находит в себе смелости стукнуть кулаком по столу
"Мы вас, сукиных детей не просим, мы от вас требуем, что бы в списке были те кого мы считаем принципиальными фигурами!"

Чтобы говорить с позиции силы, нужно иметь эту самую силу, приложенную на какие-то рычаги давления; иначе это не позиция силы, а позиция хуцпы. Почему на Якиманке не было 15 тысяч с русского марша - это вопрос, интересно, какой у вас на него ответ? Но в глазах либералов этот факт говорит о том, что теряя националистов, оргкомитет не теряет ничего. Ну стукнете вы кулаком, потребуете, а дальше что? Вам скажут - понятно, дверь там. Вообще никого не включат и разговаривать больше не станут. Как вы предлагаете этого избежать?
А 24 декабря на Сахарова что, не сила была?

Или мне и многим другим только причудился прорыв к сцене, когда гнида Рыжков несколько раз пытался натравить на нас ОМОН?
А теперь представьте, что думают люди, готовые на прорывы ради русского движения, когда после этих прорывов действующая от их имени "верхушка" устраивает позорные торги именами политзаключенных. Останется ли охота прорываться?
А что мне представлять, когда я сам в этом прорыве участвовал? Я и так хорошо знаю.
Это была не сила, а позор. Правая колонна вела себя как стадо орангутанов.
Они свистели всем - АБСОЛЮТНО всем - выступающим, кроме националистов. Они свистели даже если выступление транслировалось по экрану! Никакой цели в этих действий проследить не удалось - правая колонна продемонстрировала абсолютную невменяемость и неуправляемость.

Людей раздражал этот перманентный свист,и через полчаса митинга они стали прорываться через плотную толпу в направлении либералов со словами "пропустите, я не могу больше стоять рядом с этими - с националистами!!!". Люди орали вам "заткнитесь".
Естественно, что когда Тор стал говорить от имени националистов, в толпе, которую вы основательно достали к тому времени, раздавался свист, мат, "пошел вон".

24го декабря 2011 года правая колонна сильно усугубила антирейтинг русского национализма.
Тем, что освистали Горбачева и Собчак?

А вы вообще в курсе, какой рейтинг у этих персонажей за пределами либеральной тусовки, коей на Сахарова было большинство, но которая составляет подавляющее меньшинство среди обычного народа?
Я еще раз говорю - правая колонна освистала всех, кроме Тора и Крылова. Особую невменяемость продемонстрировали ее участники, когда освистали видеозапись с Парфеновым. Постоянный свист сопровождался криками "Тесак, тесак".

Если бы они освистывали определенных персонажей - Собчак, Троицкого и т.п. - в этом наблюдалась бы какая-то логика, направленность действий. А так сложилось впечатление, что правая колонна состояла из пьяных гопников.

И еще раз повторю: правую колонну к концу митинга возненавидели именно обычные люди, которые были вне политики - за то, что сделали для этих людей долгих 4 часа митинга натуральным адом.

После этого цирка топать ножкой и стукать ручкой по столу, чтобы продавить свои требования, стало просто нелепо. Если до 24.12 либералы еще не знали точно, насколько правая колонна может оказать силовое воздействие, то 24.12 ясно показало, что это неорганизованная, неуправляемая толпа, которую можно сдать ОМОНу, и люди за правую колонну не вступятся.
"Обычные люди, которые вне политики" должны сидеть дома вне политики.
И смотреть Ящег. В Ящеге они увидят своих любимых либеральных клоунов без всякого свиста и в лучшем виде.
Если "обычные люди, которные вне политики" думают, что политические митинги устраиваются не ради политической борьбы, а ради их комфорта и развлекалова, то они сильно ошибаются.


Не думаю, что из людей, пришедших на митинг, кого-то волнует Ваше мнение по поводу их отношения к митингу.

Вы, судя по комментам, дико умный и всегда знаете точно, "как надо", но осмелюсь пояснить: митинги для полит.сил - это смотрины, возможность привлечь симпатии. Правая колонна этой возможностью воспользовалась с точностью до наоборот: были люди вне политики, а стали - против националистов.

Я отвечаю вам на ваше высказывание. Точно так же, как мое мнение не интересует неких людей, пришедших на митинг, точно так же вас никто не уполномочивал говорить от их имени на тему "понравились ли им русские националисты". Не так ли? Так.
Я не дико умный. Я просто не люблю врать. Я просто честно говорю о том, что вижу.
Я полагаю, что вы ошибаетесь относительно "смотрин, возможности привлечь симпатии".
Поясню на аналогии.
Представьте, царевна вышла в свет приглядеть жениха. В толпе претендентов присутствуют красавцы славяне сильные, статные, и присутствуют уродцы иудеи да басурманы - подлые, да богатые. За порядком в толпе наблюдает подкупленная полиция - славян оттесняет, глумится над ними, показаться им не дает, рот затыкает, грязью мажет, а уродцев расхваливает да вокруг царевны кругами водит. И какие нахрен тут смотрины?
Вы врубились в политическую ситуацию?
Я и не брала на себя никакие полномочия. Я видела лично, как от правой колонны люди ломанулись в сторону либералов, я слышала лично, как правую колонну посылали на*й. Но Вам и Вашим "братьям" все божья роса. Крылова с Холмогоровой троллите, а свое поведение перед выходом в свет привести в порядок забыли, вели себя как питекантропы.

"красавцы славяне сильные" - Ваше неумение объективно оценить себя со товарищи столь же печально, сколь и смешно.
Ой, какой-то жидяра послал нахуй правую колонну... Пичалька, блин.

"свое поведение перед выходом в свет привести в порядок забыли, вели себя как питекантропы"
ой-ой-ой... Ne comme il faut. Это грязное рюсское мюжичьё... Куда воспитанннее вели себя еврейские мальчики на трибунах под защитой ОМОНА... А вы поборница "норковой революции" надо полагать? "Уличные беспорядки - это так неглаамурно. Закидаем праативного Путена белыми ленточками, он расплачется и уйдет."

Впрочем, ваше мнение о славянах понятно. Вы выразились исчерпывающе.

(Так, промежду прочим, я в Питере живу, в описываемых событиях не участвовал.)

mirnaya_nd

February 10 2012, 18:34:32 UTC 7 years ago Edited:  February 10 2012, 18:36:14 UTC

Фууууууууууу, какие грубые жидоедские манипуляции. Повестись на них может только человек, Равный Вам по Интеллекту. А я откланяюсь, зигушки.
И чудесно.
Идите, евреи, своей дорогой.
А мы, русские, пойдем своей.
К сожалению, вынужден признать, что в значительной степени согласен с mirnaya_nd. Хамство - это не сила. Да, рыжков - гнида, да, пытался натравить ОМОН, что есть нонсенс, но свистеть на всех и рваться на сцену - это не сила, или по крайней мере сила, направленная не туда. Если ты будешь работать, а я тебе - мешать, будет ли это то проявление "силы", которое заставит тебя советоваться со мной?
Всё очень просто. Сила будет только тогда, когда будет правда, и когда за неё будут биться. Люди пойдут за тем, кто будет говорить правду и не будет лгать и изворачиваться, выдавая каждый позорный слив за "политический компромисс".
Никакой правды за нацдемством нет. Нацдемство - это желание некой группы людей быть допущенными к кормушке. И с этой целью эта группа людей пытается опереться на народ. А народ не спешит выступать трамплином для очередных рогозиных. И мудро поступает.
А Мухачева и Душенова совсем никак нельзя было включить? Вполне проходные кандидатуры, имхо, и случаи вопиющие и прозрачные.
Чего-чего?
Вы хоть знаете, за что сидит Душенов? Ровно за то, что сказал правду о каспаровых-немцовых-пономаревых, о том что творили их предки и творят они в России начиная с 1917 года.
И что - после этого можно было надеяться, что либералы допустят появление фамилии Душенова в списке? Да они скорее удавятся. И это было ясно с самого начала любому вменяемому человеку. Господа нацдемы просто СЛИЛИ и Душенова, и Квачкова. Ради "дружбы" с каспаровыми-немцовыми.
Всё же ясно и предельно очевидно. И возразить на это нечего.
Так Муртазалиева осталась в списке или нет?

А то по тому, что пишет Холмогорова, можно подумать - не осталась, русские националисты так же добились ее исключения, как либералы - Мухачева и Душенова.
"Спокойно и неотступно долбить в одну точку." на данном этапе - отказаться вообще от подачи такого списка? + максимальное распространение информации, что, как и почему. Особенно, если учесть Путинское "Ходорковский? - До свданья", то список все равно надо не в Кремль нести, а просто огласить.
?
Тем более, что народ вышел в таком количестве из-за выборов, а не из-за Ходорковского
В общем, тут требуется долгая работа. В конце-концов либералы должны понять, что те же Тихонов и Хасис явно не убивали Маркелова и Бабурову, следовательно настоящие убийцы данным приговором выгорожен и гуляют на свободе.
А Душенова надо на больничку перевести, к Дацыку. Пусть межыду собой выясняютЪ у кого НожЪ в Спине, а у кого ХуйЪ в Жопе.

В РиЖ! За РиЖ!

Suspended comment

Не могу не отметить выдержанную позицию.
> политзаключенную Зару Муртазалиеву. Х

ЧЕГО?? Чеченскую мятежницу и шахидку несостоявшуюся освобождать?