Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

"а если бы русский?"

Те, кто сейчас защищают прекрасного Мирзоева, обычно говорят - "ну да, убил, по неосторожности, а если бы это русский был?"

Что ж, можно посмотреть, что было бы, если бы убийца был русский.

Оригинал взят у remembracer в О русском фашизме
Истинное положение вещей в РФ с национализмом, справедливостью и характером режима ярко иллюстрирую два похожих случая получивших огласку в прессе:

1) Расул Мирзоев в 2011 году убил студента Ивана Агафонова путем нанесения удара рукой в лицо. Иван Агафонов упал и ударился головой об асфальт и умер. Следствие квалифицирует действия Мирзоева как причинение смерти по неосторожности. Максимальная санкция 2 года. Скорее всего - будет условно. Сегодня суд принял решение выпустить Мирзоева под залог в 100 000 рублей. Дескать экспертиза установила что смерть наступила от удара головы потерпевшего об асфальт, а не от удара рукой. По степени юридического абсурда это как если бы экспертиза установила что зарезанный умер от потери крови позже, а убийца всего ткнул его в шею ножом. Агафонов якобы что-то такое там сказал Мирзоеву и его девушке.

У Расула Мирзоева есть ребенок прижитый от него какой-то женщиной (на которой по славным кавказским обычаям он скорее всего никогда не женится).

2) Андрей Пономаренко в 2007 году убил студента Александра Блесткина путем нанесения удара рукой в лицо. Александр Блесткин упал и ударился головой об асфальт и умер. Следствие, а потом и бассманный суд квалифицируют действия Пономаренко как умышленное причинение тяжкого вреда здоровья повлекшее смерть потерпевшего и дает ему 8 лет реального срока (обвинение просило 10) которые Андрей трубит по полной программе. Блесткин заступился за своего друга с которым Пономаренко подрался из-за оскорблений своей жены и дочки другом Блесткина.

У Андрейя Пономаренко была своя фирма, жена и маленькая дочка. Подробности истории описано другом Андрея по игре линейдж2
http://danieldefo.ru/my_journal/in/1002

ВНИМАНИЕ ВОПРОС ЗНАТОКАМ:

Что отличает Пономаренко от Мирзоева? Россия страна блядь равных возможностей и русского фашизма.

Выводы кого поддерживает режим в России и кому тут хорошо жить предлагаю сделать самостоятельно. Напомню что Мирзоева демонстративно выпускают прямо перед выборами (возможно ради 140 чуровских процента дружественных республик сплотивших великую Русь). Лично для меня это однозначный сигнал что происходит со строной и куда ее ведет Краб и примкнувшие к нему бляди.

Мне вот еще интересно какой блядью во всех смыслах надо быть в одной стране (не будем называть) судьей по уголовным делам. Это же надо систематически давить обычных людей и выпускать реальных уголовников. Как они своим детям потом в глаза смотреть будут? Как мама будет дочке Пономаренко объяснять ей почему Мирзоева выпускают ровно за то, за что ее отца в тюрьме гноят.

Извините, я еще забыл одну разницу учесть: примечательно вот еще что. Мирзоев профессиональный боец. Его руки - фактически оружие. Он прекрасно знает что с его удара можно убить человека. Пономаренко - торговец компьютерами. Кому дадут 8 лет, а кого отпустят под залог 100 тыс? Слава России.


)(
Tags: судебная система

Deleted comment

забавно
http://www.lifenews.ru/news/82238
Мирзаев и Агафонов познакомились еще на тренировках

Мирзаев и Агафонов познакомились еще на тренировках



Расул Мирзаев и Иван Агафонов были знакомы уже несколько лет.
Они вместе занимались тайским боксом в клубе "Лион".

По словам сотрудников клуба, спортсмены занимались на соседних матах.
А за погибшим Иваном неоднократно замечали зависть к успехам чемпиона.



лол просто моцарт и сальери
агафонов реально неадекват - знал на что нарывается и продолжал доебываться


Re: Моцарт и Сальери

prezj_vsegor

February 14 2012, 06:32:51 UTC 7 years ago Edited:  February 14 2012, 06:33:29 UTC

Журнал larouche21

Создан 2008-02-29 17:45:50 (#15049845), обновлялся 2008-03-20

0 комментариев получено, 157 комментариев отправлено

Базовый аккаунт [Подарить]

2 записи в журнале, 2 метки, 0 записей в избранном, 0 виртуальных подарков, 1 картинка пользователя

Друзья (1):
larouche21

В друзьях у (2):
larouche21, ted_boev


У нашистских ботов теперь новое задание -- визжать по всему ЖЖ, что правильно русского убили?
Вы ошиблись. На фото - не Агафонов, и они с Мирзоевым ни в каких секциях вместе не занимались.

Думается,

fanisovich

February 16 2012, 13:40:48 UTC 7 years ago Edited:  February 16 2012, 13:42:53 UTC

.
Думается, в данном случае правильнее абстрагироваться от национального вопроса в сторону юридического: и там, и там были удар кулаком в лицо, после чего человек падает и ударяется головой, позже умирает.
.
Вопрос знатокам: как можно считать этот удар кулаком в лицо, не важно по какой причине, но явившийся первопричиной последующего падения и смерти, неумышленным действием?
.
Для сравнения, пример: человек стоит на краю пропасти. Сзади подходит другой и вместо того, чтобы потянуть его на себя, (не) умышленно толкает его в пропасть, тот падает и от удара об скалы вскоре погибает.
Тоже (не) умышленное причинение тяжкого вреда здоровью повлекшее смерть???
.
Увы, у Ивана Агафонова мягко говоря плохой адвокат.
.

Deleted comment

Из чего вы вывели такое странное заключение?

Deleted comment

Вот я вас и попросил найти где именно "он возмущен, что Мирзоеву не влепили такой же срок, как Пономаренко". Может оно всё проще и возмущение тут вызвано тем что русских прессуют по полной программе ровно в тех же ситуациях в которых чуреки спокойно отправляются домой? Подумайте.
Потому что Пономаренко (украинцу) дали такой срок после того, как родители Блёсткина (русского, бггг) дали на лапку товарищу судье.
Если бы Вы читали Крылова, то поняли бы, чего он хочет: независимого, справедливого и равного для всех суда. Т.е он хочет, чтобы людей разных национальностей, религий, разного социального положения и достатка судили одинаково, по одним законам и по одним критериям.

Deleted comment

Deleted comment

"Хочу справедливости для Пономаренко", - ну так он получил 8 лет за убийство, чего ещё надо?
Бгыг, учитывая предпосылки к убийству, Пономаренко надо отпустить, чтобы он добил того урода, кто его малолетнюю дочь оскорблял.
Крылов хочет Мирзоеву столько, сколько Пономаренко, когда надо было добиваться того, чтобы ДВП скостили срок, а судью проверили на получение взятки.
Крылов хочет не сроков как "у ....", Выше уже написали:

"Если бы Вы читали Крылова, то поняли бы, чего он хочет: независимого, справедливого и равного для всех суда. Т.е он хочет, чтобы людей разных национальностей, религий, разного социального положения и достатка судили одинаково, по одним законам и по одним критериям."

Только и всего.
А его защищать надо? По-моему, наоборот, это простых обывателей нужно защищать от опасного убийцы Мерзоева.
В мутной воде первых дней грядущей революции утопят много представителей "маленьких но очень гордых народцев". Так было в 1917-1921 с евреями. Вроде и не за что, а погромы шли за погромами. Но слабая память и неспособность к критическому анализу, не позволяют горным баранам понять, что не надо дразнить льва, даже если он слаб и болен.
Крылов, Вы и раньше-то производили впечатление недалёкого провокатора, но этот пост Вас показал совсем уж дауном.

Это информация из ЖЖ по ссылке что Вы дали

Виной всему, как не странно звучит, нелепый случай, обычный, бытовой случай где алкоголь и нервы делают свое дело. Конечно же, Андрей не убийца и никогда им не был, он не задира и не компьютерный маньяк, коим его пытались выставить по телевизору (была целая передача). DvP парень серьезной комплекции, по моим наблюдениям от этого и добрый, знающий свою силу и никогда бы не начавший драку из за пустяка.

Имело место быть моральное давление Гоховских форумных мразей и троллей. Был такой мудачок на Goh-e – Штай, не чета нынешней школоте, взрослый, ебнутый на всю голову дурачек, вот он и доводил всеми правдами и неправдами нашего игрока, затем, перейдя на личность, именно грязно оскорбляя жену и маленькую дочку dvp (из серии мол «чо дочка не удовлетворила?»). Ну какой отец стерпит такое от форумной твари, которая вот теперь стоит перед тобой? На сходке Штай и присутствовал, и подвыпивший Андрей решил переспросить что там это кусок говна говорил о его ребенке. Закономерно тролль получил пару раз в ебало и со сломанным носом побежал жаловаться своим, у своих оказался авторитетом Александр (Сверх) не раз участвующий в драках и не редко выступающий провокатором-миротворцем (по словам его же знакомых), никто не знает о чем «разруливали рамсы DvP и Сверх» но по словам Андеря парень начал «быковать» и угрожать гостю столицы. Алкоголь и праведные эмоции (вызванные троллем), Андрей еще раз ударил (потому что нехуй защищать зазнавшихся блядей и шутов), но уже второго агрессора (именно агрессора, о чем умолчало следствие в виду смерти потерпевшего).


На знатока Вы не тянете, но посоветуйтесь с друзьями, знакомыми и найдите различия между двумя трагическими случаями.
И дело тут совсем не в том, что кто-то выступает за выходца с Северного Кавказа против русского, который, честно говоря, как это обычно и бывает для Ваших подзащитных, на практике оказывается евреем, а в элементарной законности.
костя походу фактчекинг выключил и уже не смотрит ЧТО кроспостит

....Человек вступился за избиваемого и стал объяснять что нельзя смешивать игру и реал. У человека с нового года была сломана рука. Этот человек был сбит с ног и его ДВП бил ногами лежащего, после чего бросив его на улице пошел спокойно в кабак. У человека перелом основания черепа и кома 2 степени......
3 дня в коме скончался в больнице. :"(
<\b>
http://danieldefo.ru/forum/showpost.php?p=951892&postcount=657
Но ДВП же не кавказец, ужасный и волосатый, значит бил человека лежащего ногами чисто по неосторожности. А Мирзаев руками-оружием ударил один (вроде бы) раз в челюсть с явным намерением предумышленно и неосторожно убить студента головой об асфальт. Ненационально вы мыслите. уважаемый.

Deleted comment

КМС по боксу, русский, за впечатывание в асфальт с одного удара получил год с лишним условно. Всё. Вот вам справедливое наказание.

Поясничание про компьютерщика, выдаёт в вас кухонного борца, которого таки ни разу ногами не били. Уже не говоря о том, что со сроком ДВП очень хорошо постаралась родня убитого.
История с КМС-ом не раскрыта. Всё.

В связи с тем, что вы видимо борец не кухонный, и опыт в получении на раёне физического воздействия нижними конечностями явно больше моего, от дискуссии с вами самоустранюсь. А то еще по айпи вычислите.
КМС уебал за пидора. Точно так же в асфальт. От встречи с асфальтом жертва прихуела и окочурилась в больнице. Боксёру дали условник. Всё.
Зачем Вы поясничаяте, в обоих случаях смерть наступила в результате одностороннего применения насилия, явно превышающего пределы. Насилие в столь жестокой форме, совершаемое над заведомо слабым - всегда умышленно, только идиоту может забресть в голову обратное. Или Вы идиот?
Конечно, я идиот. В одном случае чуркобес бьёт в челюсть истинного арийца, тот неудачно падает и умирает. В другом случае истинный ариец сшибает истинного арийца и добивает его ногами, и тот умирает. Какая степень умышленности более умышленна?
В обоих случаях смерть жертвы насилия одинаково отягчающий фактор. Другое дело, если бы обе жертвы остались живы, получив разные степени инвалидизации или нетрудостпособности. Только в этом случае есть смысл определять степень умысла, разве не так? Смерть в результате насилия равна смерти от того же, а вот отбитые почки уже не равны выбитому зубу, удар в висок не равен удару хоть и весьма болезненному, в ключицу, например.
Уголовный кодекс с вами не согласен и разделяет убийства по умыслу или отсутствию умысла.
не стоит так вот, до идиотизма вызывающе и грубо подменять понятия. Ни одно положение уголовного кодекса не трактуется однозначно во всём мире, тем более уголовного, дурень. На такую развёрнутую трактовку по каждому возможному эпизоду не хватит никакого носителя информации. На то и существуют процессуальные методы, чтобы установить степень вины и наличия умысла. Признавать не имеющим умысла однозначно выраженное насильственное действие, приведшее к смерти можно только по отношению к индивидууму, лишённому рассудка. Однако на таких тоже есть метода - пожизненная, ввиду неспособности раскаяния изоляция в режимном отделении психиатрической клиники. Неспособность это понять ставит тебя в положение полного идиота, достойного тако изоляции, или тупого бота, во что хочется больше верить.
Ну, извини, что разочаровал. Посмотрим, что скажет следствие.

larouche21

February 13 2012, 22:23:31 UTC 7 years ago Edited:  February 13 2012, 22:33:45 UTC

>Подробности истории описано другом Андрея по игре линейдж2
http://danieldefo.ru/my_journal/in/1002

прочитал
то ли им премию дарвина давать то ли сразу в биореактор (включая "друга Андрея по игре линейдж2")

в ММОРПГ играл?
в биореактор!
> Те, кто сейчас защищают прекрасного Мирзоева, обычно говорят -
> "ну да, убил, по неосторожности, а если бы это русский был?"

Неужто правда, есть такие? Которые в упор не видят, что спортсмен блатной со связями, а уже потом он дагестанец. :)
ага тоже поржал. и вспомнил почему-то несколькех вполне себе русских хоккеистов-футболистов, которых путен чето не прессует. у них наверное у всех прабабке из кабарды.
Оригинал взят у egor_skovoroda в Санкт-Петербург: условные приговоры за 40 эпизодов взрывов и поджогов
12 февраля 2012 года Красносельский районный суд города Санкт-Петербурга вынес приговор по делу против 21-летних Игоря Грицкевича и Владимира Смирнова, а также 38-летнего Владислава Гавриченкова.

Их обвиняли в организации более 30 взрывов в местах проживания и работы выходцев из Средней Азии и Кавказа, а также - поджогах принадлежащего им имущества. (Полный перечень эпизодов, в причастности к которым подозреваются И.Грицкевич и В.Смирнов, см. здесь). По данным следствия группировка была создана В. Гавриченковым в 2007 году и просуществовала до февраля 2010 года, когда были задержаны И. Грицкевич и В. Смирнов.

В зависимости от роли каждого, молодым людям инкриминировалось: ч.2 ст. 213 УК РФ (хулиганство), ч.2 ст.167 УК РФ (умышленное уничтожение чужого имущества), ч.3 ст.222 (незаконное хранение боеприпасов), ч.3 ст. 223 (изготовление взрывных устройств организованной группой), п. «а» ч.2 ст.116 (побои), ч.1 ст. 280 УК РФ (публичные призывы к экстремистской деятельности).

Смирнов и Грицкевич полностью признали свою вину и дали показания.

Суд приговорил В. Смирнова и И. Грицкевича к 5 годам лишения свободы условно с испытательным сроком 4 года. В. Гариченков был приговорен к 3 годам лишения свободы условно с испытательным сроком 2 года.

Источник: http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/news/counteraction/2012/02/d23663/



Диагноз - полный неадекват российской судебной системы.
И что особенно тревожит - в ЖЖ развязана травля самого справедливого из трёх решений - по делу Мирзаева.
Это совершенно другая история.
Вы путаете защиту ЧСВ с защитой своей девушки от охуевшего мажора.
Ясное дело другая. Тут доплачивать из бюджета надо, да?

ctc_jj

February 13 2012, 23:17:38 UTC 7 years ago Edited:  February 13 2012, 23:34:43 UTC

Вы путаете защиту кавказского эго с защитой девушки от каких-либо посягательств. Впрочем, от человека, рукоплескавшего гноблению русских эстонцами в 2007-м году странно было бы ожидать иного.
"от человека, рукоплескавшего гноблению русских эстонцами в 2007-м"

Вы меня явно с кем-то путаете
Нет, не путаю. Наша дискуссия в комментах к постингу Шоладеми (ныне удалённому) мне очень хорошо запомнилась, и куски ваших комментов в почте лежат до сих пор.
Возможно.
И в чём там была проблема, не напомните?
Я не одобрял людей, громивших магазины, и эти люди случайно оказались русскими?
>Возможно

Т.е., начинаете припоминать. Это хорошо.
Я обязан помнить детали каждой дискуссии 5-летней давности?
Так о чём там была речь, процитируйте, если у Вас дискуссия в почте сохранилась.
>Я обязан помнить детали каждой дискуссии 5-летней давности?

Нет, не обязаны. Достаточно и того, что другие их помнят.
Вы меня обвиняете в том, что я гнобил русских ни за что ни про что.
Этого не было.

Извольте доказать своё утверждение.
>Вы меня обвиняете в том, что я гнобил русских ни за что ни про что.

Нет, всего лишь поддержали слатенькую Эстонию в этом славном начинании. И очень ярились на тех, кто смел что-то там высказать у посольства ЭР. Кстати, из вас там сверху уже попёрло про людей, с бухты-барахты начавших громить магазины.

>Извольте доказать своё утверждение.

Вы отлично знаете, что ветка удалена, и теперь становитесь в позу.
P.S. О, посмотрел ваш дневничек по тегу "Чечня". "Буданов сидел за дело" и прочее "Ас саламу алейкум дорогие читатели и любители наук ". Понятно всё.
1) Короче, помимо Ваших воспоминаний у Вас ничего нет. Про шакалящих у посольства ЭР нашистов и младогадов я действительно высказывался. Но почему в Вашем мозгу это переключилось на "гнобление русских" я не знаю. Можете идти лесом. Или извольте доказать Ваше утверждение. Вы ведь утверждали, что письма с каментами у Вас сохранились...
2) У Вас весьма избирательный взгляд. Вы почему-то не обратили внимание, что я считаю Аракчеева невиновным, а Ульмана, хоть и виновным, но подлежащим амнистии (а посадить надо тех, кто отдал ему незаконный приказ).
1) Короче, помимо Ваших воспоминаний у Вас ничего нет. Про шакалящих у посольства ЭР нашистов и младогадов я действительно высказывался.

Т.е., вписались за слатенькую Эстонию.

>Или извольте доказать Ваше утверждение. Вы ведь утверждали, что письма с каментами у Вас сохранились...

У меня сохранились фрагменты дискуссии, позволяющие утверждать, что я вас ни с кем не спутал. Типа вот этого, где вы, аки лев, отстаиваете недопустимость каких-либо санкций против ЭР:

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Поли-Националист и Энантиосемит (red_ptero) replied to your LiveJournal comment in which you said:

>предлагаемые санкции ударят в первую очередь по русским, а не эстонцам

Я не буду сейчас обсуждать странное предположение, что санкции ударят "прежде всего по русским". Т.е., серьезный удар по всей эстонской экономике каким-то образом вычленит именно русских. Транзит обслуживает масса вполне себе эстонских (в этническом смысле) фирм. Налоги от всех фирм, русских или нет, платятся в бюджет, который расходуется прежде всего на эстонцев (поскольку их больше). Ну и т.д. Речь не об этом. Речь о том, что русские вроде бы начали борьбу. А борьба предполагает некоторые издержки. И если русские к этим издержкам не готовы, то не надо было начинать борьбу, вот и всё. Сидеть дальше на попе ровно.

>затруднят поездки в Россию русским, а не эстонцам

Это еще с чего? Поездки в Россию зависят от России.

>- цЫрк, устроенный путинюгендом у эстонского посольства ставит в глупое положение не Эстонию, а Россию, не эстонцев, а русских

Лозунги.

Their reply was:

Subject: Упал под стул
Мой оппонент не имеет ни одной записи в своём ЖЖ и состоит в визант_интригуе.
Мне с Вами не интересно разговаривать вертухальчег :))
Ищите себе других собеседников

From here, you can:

View the thread starting from this comment
View all comments to this entry
Reply at the webpage

If your mail client supports it, you can also reply here:

Subject:

Message



(If you'd prefer to not get these updates, go to the Comment Settings page and turn off the relevant options.)
++++++++++++++++++++++++++++++++

>Но почему в Вашем мозгу это переключилось на "гнобление русских" я не знаю.


Ничего не переключалось - вы вписывались за Эстонию. Про нехороших погромщиков магазинов из вас уже вылетело, парой комментов выше.

>У Вас весьма избирательный взгляд. Вы почему-то не обратили внимание, что я считаю Аракчеева невиновным, а Ульмана, хоть и виновным, но подлежащим амнистии (а посадить надо тех, кто отдал ему незаконный приказ).

Игры в объективность. Если вы будете столь откровенно переть супротив русских в абсолютно очевидных случаях, вроде Аракчеева, вас просто спишут, как какую-нить Валерию Ильиничну ("а что еще оно может сказать?"). Но где наличествует хоть малейшая зацепка - там вы против русских.


Ну и что?
Я от процитированных Вами своих слов не отказываюсь.
Готов и сейчас под ними подписаться.

Вот только Ваш вывод про моё вписывание "за Эстонию" остаётся целиком на вашей совести, равно как и Ваши измышления о моих "играх в объективность".

Дальнейший спор с Вами считаю бессмысленным, мы с Вами всё уже выяснили ещё 5 лет назад.

Вам за эту дискуссию по какой ставке платить будут? По 75 или по 120 рублей за камент?
>Ну и что?

А ничего.

>Я от процитированных Вами своих слов не отказываюсь.
Готов и сейчас под ними подписаться.

Ч.Т.Д.

>Вот только Ваш вывод про моё вписывание "за Эстонию" остаётся целиком на вашей совести

Это присутствующим решать. Пусть знают, с кем имеют дело.

>Дальнейший спор с Вами считаю бессмысленным...

Вы никак решили, что я вам что-то доказать пытаюсь? :)

>Вам за эту дискуссию по какой ставке платить будут? По 75 или по 120 рублей за камент?

100500 евро и должность генерал-адмирала.
Краснопузый пидорок, а как обидили любовницу Мирзаева? Её не оскорбляли, к ней не приставали, просто предложили прокатиться на игрушечной машинке.
А свидетели говорят, что предложили "снять", сначала девушку, а потом её кавалера.
Баба пиздит и покрывает хачика. Остальные свидетили говорят, что он предлоэил прокатить её на машинке, а затем предложил тоже самое хачу.
P.S.Я помню тебя по ру-политикс - ты м убийц Свиридова покрывал, и убийц Волква
Про Волкова я вообще ничего не писал.
Что касается убийц Свиридова, то требовал их наказания.
Пруфы в студию, пожалуйста
Вообще-то про "снять" говорит не только подруга Мирзаева:
http://www.km.ru/v-rossii/2011/09/23/borba-i-drugie-edinoborstva/agafonovy-otkazalis-poiti-na-mirovuyu-s-mirzaevymi

Обычное дело свидетели с разных сторон часто дают противоположные показания, увы.
Не стоит также забывать, что Агафонов не совсем правопослушный гражданин (участник ограбления), а Мирзаев сам явился к следователю, когда узнал о его смерти.
Так что у меня доверия к друзьям Мирзаева больше, чем к друзьям Агафонова.
на "сову" только гниды законченные ссылаются
"Сова" сфальсифицировала взрывы и силой выбила из подсудимых признательные показания.
Суверен может помиловать кого пожелает. Вы не суверен и не возмущайтесь. Станете сувереном, - тогда сделаете как считаете нужным.
Расул Мирзаев и Виктор Луковенко. Двойные стандарты
harfang83

13.02 23:21 | 383
Слева — Расул Мирзаев. Дагестанский самбист, обладатель Кубка Мира по панкратиону, чемпион мира по боевому самбо.

Справа — Виктор Луковенко. Молодой учёный-экономист, аспирант экономфака МГУ, победитель всероссийской Олимпиады развития Народного хозяйства России. Мой друг и наш соратник.

Оба этих человека попали в абсолютно идентичную историю. Драка из-за девушки, смерть по неосторожности возмутителя конфликта (ссылка).

Сегодня суд освободил Расула Мирзаева под залог в 3 тысячи долларов. Прокурор говорит о наказании в два года условно для Расула.

Ровно год назад — 14 февраля 2011 года — суд вынес вердикт для Виктора Луковенко. Вите дали восемь лет строгого режима. На один год больше, чем запрашивал прокурор.

Мы можем сколько угодно спорить о том, правильно ли поступил Мирзаев. По-мужски или нет. Мы можем сколько угодно спорить о том, какое наказание должно быть в таких случаях. Надо ли судить человека за смерть по неосторожности или за умышленное нанесение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть. Пусть это будут спорные вопросы на усмотрение каждого.

Но мы не можем закрыть глаза на двойные стандарты правосудия. В абсолютно зеркальных случаях суд выносит разные решения. Русского парня, за которым нет спины, сажают за решётку на восемь лет строгача. Его ровесника дагестанца, за которого вступились влиятельные диаспоры, отпускают под залог и заявляют о двух годах условно.

Так работает судебная система в России.

Я призываю всех прийти в субботу 18 февраля к 14.00 на Чистые Пруды.

Вне зависимости от политических взглядов. Вне зависимости от отношения к поступку Агафонова. Против двойных стандартов правосудия. Против лжи.

Я также прошу вашего перепоста — люди должны это видеть.
если и Мирзоеву дадут 8 или другой срок Луковенко легче не станет.
какое у нас правосудие не мне объяснять.
надо выходить за справедливое правосудие, а не противопоставлять два дела и события
Справедливое правосудие - это когда для всех одна мера наказания. Жестокое/не жестокое - тоже важно, но тут всем уже понятно, что говорить "выпустите русского" бессмысленно, русских же нет.
Не просто одна мера, а одна адекватная мера.
все просто господа у нас суды продажные и вопрос в цене, а не в национальностях
О чём и речь
Увы, до наионалистов это простая вещь не дойдёт.
П.С. Луковенко - это тот, что укокошил швейцарца? Дооо, зеркальный случай. Избиение 58-летнего мужика двумя молодыми балбесами - это безусловно тот же самый случай, что и с Мирзоевым.

Deleted comment

"агафонов" кстати типичный шуцман,
чужой против хищника

Deleted comment

larouche21

February 14 2012, 04:25:15 UTC 7 years ago Edited:  February 14 2012, 04:37:02 UTC

жалеешь что ментодетеныш "агафонов" с твоей девушкой "пошутить" не успел? ты бы его юмор понял.
папаши этих "агафоновых" сами для мирзаевых эту систему построили
пусть теперь жрут полной ложкой.
Неужели нельзя найти более честного заработка? Мразь.
откуда это пафос леонид?

генеральская семейка агафоновых прочно вписана в эту систему
разбиралась вся ситуация еще летом

"...эта ублюдская судебно-следственная система, полностью проституированная, очень нравилась погибшему Ивану...
Нравилась настолько, что он не только окончил милицейский колледж, но и собирался идти работать в прокуратуру, а затем стать судьёй...
Чтобы за хорошее бабло от диаспор отмазывать таких Расулов, пиздящих и убивающих русачков пачками...
Но не успел Иван стать ни судьёй, ни прокурором...
Он раньше стал терпилой...
И другие судьи и прокуроры возьмут деньги от диаспоры за отмаз Расула...
Не повезло Ивану, бывает..."
О наших детях?
Если даже такие люди не могут защтиться?
Крылов хватить народу пудрить мозги про 140% на выборах. на всем СК 6 миллионов населения и эти проценты всего лишь копейки и никак не влияют на выборы. а про то что их рисуют и никто на выборы не ходить лучше меня знаешь.

smart_lawyer

February 14 2012, 05:03:34 UTC 7 years ago Edited:  February 14 2012, 05:05:13 UTC

Александр Будыкин ржёт вам всем в лицо - http://www.radiovesti.ru/articles/2011-10-03/fm/13234
Хотя я уверен, что вы сможете найти в нем какую-нить семитскую или дагскую кровь, ведь Русскому Не Могли Дать Условно за аналогичное преступление.
Он его тупо не заметит, ггг. Как же так - русский - и не терпила.
***Его руки - фактически оружие. Он прекрасно знает что с его удара можно убить человека. ***
Ну, это в общем-то, совсем не так. Ударом голой руки убить человека практически невозможно, это сильно повезти должно, чтоб получилось. Пофиг кто бьёт, профессиональный боец или нет.
Объективно говоря (если чисто по закону) то, тащем-та, всё верно. Убийство по неосторожности. Правда, в УК, на мой взгляд, слишком мягкое наказание для этого прописано - но уж, какое есть. Вот по нормам канонического права наказание гораздо жестче (в смысле, если сравнивать по срокам отлучения от Причастия).
И, плохо ещё то, что другим 111 вешают на ровном месте, это да - двойные стандарты. Но, это уж, видимо, денег надо заносить за правильные статьи, как водится.
И ещё смотреть надо - одно дело в рыло двинул один раз, другое дело - на голове попрыгал у лежащего.
В прочем, у нас и таким условные сроки дают периодически.
Ударом голой руки профессионалу убить коайне легко.
Он имел умылел на причинение вреда здоровью? Имел- бил кулаком а не ладонью.
Он имел умысел на причинение тяжкого вреда? Да имел- бил в жизненно важный орган и бил профессионалтно.
Вот и все. 111-4. До 15 лет.
Смотря куда бить, иначе бы бои на ринге заканчивались бы смертью через раз. Поэтому удары в затылок запрещены, а в физиономию - бей сколько угодно.

Я бы сказал, определяющими являются обстоятельства ссоры. и количество ударов, нанесённым Мирзаевым. А также, куда он бил.
Чорт, в какой ещё жызненно важный орган, по яйцам штоле?!
Вы хотите сказать, што щщитаете - если я дам в рыло какому-нить баклану, меня надо будет судить по 111-ой? Ну спасибо.
Если у вас "яйца"-жизненно-важный орган, то да.
Если вы ударите кастетом по лицу человека и тот умрет ст.111 часть 4.
Если выбьете глаз- ст.111-1
А профессионал-это как кастет. См. определения Верховного Суда.
Ну чо за бред?!
Кастет - это холодной оружие, ударно-дробящего действия.
Ношение= умысел на причинения особо тяжких, минимум.
"Профессионал - это как кастет" - Вы вообще понимаете, о чём говорите?
Профессионал - это такой же человек из мяса и костей, он не терминатор. Он просто по правилам хорошо выступает на соревнованиях, в своей весовой категории, и ему за это деньги платят, никаких "сверхспособностей" у него нету.
Бред несете Вы. Точнее- невежество свое показываете.
Такие как Мирзоев- машины для убийства. Говоря юридическим языком- "обладает специальными познаниями".
Должен контролировать себя.
Его жизни что-либо угрожало? Нет.
Причины для удара были?
Нет.

Любой спортсмен скажет- что наего месте просто дал был легонькую пощечину (в хууудшем случае). Или в живот слегка.
Мирзоев ударил сильно. На видео видно как парень как подкошенный упал.
Значит был умысел на тяжкие телесные.

Бля, я не знаю чего тут спорить? У меня таких пару дел было (примерно)- в суде устояла 111-4 и нормально. Никакие адвокаты не помогали.
***Любой спортсмен скажет- что наего месте просто дал был легонькую пощечину***
Билять! Фейспалм кокойта! Ну я спортсмен. И не шестдесят кг. вешу, а 95.
Херню Вы порете, сорри. Занимались бы в деццтве хотя-бы чем -нить - авосьь бы не делали этого... "Машина для убийства", херь какая...

***У меня таких пару дел было (примерно)- в суде устояла 111-4 и нормально.***
Да вполне могли быть такие дела, в нашем-то дебильном суде, верю.
Ну убить-не убить, а покалечить - это просто удивительно насколько просто. Так убийство, оно, может и по неосторожности, но намерение причинения тяжких на лицо.
Нос сломать, челюсть там, или жуб выбить - просто, не спорю.
Но это не покалечить.
Пожалуйста, вот вам и русский спортсмен!
http://www.radiovesti.ru/articles/2011-10-03/fm/13234

подсмотрел у dark-lawyera
А если бы нерусский? 27 трупов на счету подмосковной банды нацистов:
http://www.newsru.com/crime/14feb2012/sinichka.html
И чо? Их тоже судят по 109?
То, что убийства нерусских уже поставлены на поток, это далеко не первая подобная банда, диаспора защищает 1%, а 99% - потенциальные жертвы "русского возрождения", которых никто не защищает, это и называется "равноправие народов", за которое борятся русские националисты?
1) Так им и дадут, скорей всего, пожизненно или 15-20 лет.
2) В подобных случаях с "меньшинствами" просто не поднимают шумихи (случаев, когда этнобанды терроризируют подмосковные городки - валом, их боятся тронуть).
3) Не факт, что эти подростки вообще кого-то убили. Могли на них просто висяки сложить под пытками. И план "по экстремизму" ими закрыть.
2. Это вы серьезно, я работал, жил, бывал во многих подмосковных городах и ни о каких этнобандах, терроризирующих подмосковные городки не слышал. В эпоху интернета пугать "страшными" бандами, о которых все боятся говорить это на уровне страшилок в дет. саду. Во всех городах и кварталах есть свои сайты, если бы что-то такое было, там бы была информация.
3. Да, действительно, этно банды ведь и полицию контролируют и ФСБ, может и президента?
Из недавнего нашумела Сагра или Малый Имыш. Кондопога. Карагай. Это только то, что выплывало в нашей политкорректной стране.

>> Да, действительно, этно банды ведь и полицию контролируют и ФСБ, может и президента?

Нет, это государство поощряет в т. ч. и этнобанды, чтобы эффективней давить население.
План по "экстремистским" делам - это совершенно официальная вещь, есть департамент, ему нужно закрывать отчетность, они за это премии получают и пр.
Техника, кстати, ровно та же, что и на Кавказе, где "находят" ваххабитов и террористов.
И там, и там нельзя сказать, что менты какие-то особые исчадия ада - просто система так выстроена, чтобы двигать их работу в нужном направлении. А это действительно непосредственная ответственность высшей власти.

Пользуясь случаем, сватаю интересную ссылку о Дагестане из нашистской почты.
http://blazzer.livejournal.com/107274.html?style=mine
Ссылка больше похожа не вирусную рекламу "наших", чем на изложение фактов, и противоречит другим их письмам:
http://ptitchka.livejournal.com/78894.html
Всякое бывает, но пока не видела доказательств фальсификации именно этого письма.
Птичку я читала. Понятно, что нашистское руководство - люди сомнительные, что не исключает искренности рядовых нашистов на местах (это же просто провинциальные подростки).

Меня, впрочем, заинтересовал не моральный облик нашистов, а описание ситуации в Дагестане.
Это не описание ситуации в Дагестане, а у всех местных мафиози есть крыша сами знаете где, вот от туда эти проблемы и экспортируются
"Из недавнего" это за год по всей стране? По вашему это засилье этнобанд? Из-за пьяных разборок в кафе сотни людей беспредельно выгнали из города в Кондопоге. Таких случаев тысячи в год происходит, но акцентируют только если есть участники с Кавказа, при чем еще неясно кто там больший бандит.

heinza

February 14 2012, 09:35:40 UTC 7 years ago Edited:  February 14 2012, 09:35:58 UTC

Из-за пьяных разборок в кафе сотни людей беспредельно выгнали из города в Кондопоге.

И из Нальчика тоже выгнали! Фашизм по всей стране :)

Ну не надо делать покерфейс. А то вы как будто не понимаете, что "из-за пьяных разборок в кафе" никого бы выгонять не стали.
Там был захват городских прибыльных бизнесов и систематический криминальный террор при прямом покрытии высшей властью.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F1%F1%EE%E2%FB%E5_%E1%E5%F1%EF%EE%F0%FF%E4%EA%E8_%E2_%CA%EE%ED%E4%EE%EF%EE%E3%E5
Прибыльный бизнес, это кафе и палатки, из-за которых надо выгонять всех приезжих, в том числе поджигать здание спортшколы где "жили несколько семей из Средней Азии", видимо уборщики в этой школе.

vmsatellite

February 14 2012, 11:20:03 UTC 7 years ago Edited:  February 14 2012, 11:20:54 UTC

интересно, а как ты видишь, чтоб из всех национальностей России кавказцы совершали БОЛЬШИНСТВО убийств, это уже форменный геноцид, сам понимаешь, что пишешь?
в Москве, например, новостей про отношения горских гастролёров с ювелирными магазинами известны
в столице (например) есть определённое отношение к кавказцам и азиатам, эти проблемы русские, белорусы или татары не сами себе придумали
то что в Дании датчане тоже совершают убийства, или что у меня вроде бы адекватные цивильные кавказцы-соседи немного меняет, это всё заезженные пластинки
ps что ещё раздражает, вы, кавказцы, постоянно выгораживаете своих, и только русские нацисты поголовно истребляют инородцев, причём про украинские или удмуртские диаспоры в хрониках почему-то ничего не слышно
Откуда вы взяли про большинство убийств ??
В Европе тоже есть определенное отношение к русским и понятие "русская мафия", у провинциалов есть определенное отношение к жителям столицы, так что надо разбираться откуда идет это отношение и кто вбрасывает потоки негатива в СМИ.
В Москве раскрываемость убийств 70% (http://www.moskva-tyt.ru/news/20120203-raskryvayemost-ubiystv-v-moskve-za-god-8.html) У вас есть данные, что большинство из них совершают приезжие с Кавказа?

это чей был комментарий? (я просто не там ответил, же)
но вобще разговора не получится, если кто и виновный, то русские орды нацистов и сми, я уже понял, как обычно, увы
Это мой комментарий, 70% убийств раскрывается, значит известен и их нац. состав, есть данные что они с Кавказа, я думаю, нет. Да, когда фактов нет, приходится заканчивать разговор, понимаю:)
При чем тут контролируют. Менты и гебилы крышуют этнобандитов. Имеют долю с с криминала.
Менты и гебилы крышуют бандитов. Им по барабану национальность, лишь бы бабки заносили.
Типичный пример - Кущёвка.
А теперь подумайте головой и перечислите ключевые содержательные отличия этнической банды от банды где фактор этнического единства отсутствует. Или вы их не видите?
А теперь подумайте головой и перечислите состав этнической банды, убившей Ивана Агафонова
мирзоев безусловно член даговского землячества. и депутаты от дагестана пытались его отмазать потому что он их соплеменник. признак этнической солидарности на криминальной основе налицо.
А кто пытался отмазать русского боксёра по этой ссылке?
http://www.radiovesti.ru/articles/2011-10-03/fm/13234
а что я сказал что этническая криминальная солидарность единственная? есть еще ведомственная. Есть еще и социально классовая. Что никак не опровергает наличие этнических криминальных группировок представляющих особую общественную опасность уже в силу своей природы.
1) В обоих случаях - Мирзаева и по приведённой ссылке статья "смерть по неосторожности" представляется мне адекватной и к этнобандам отношения не имеет, ИМХО.
2) Наличия этнобанд, как нерусских, так и русских я не отрицаю, но к данным двум случаям они отношения не имеют.
3) Как выяснилось из каментов, приведённые Крыловым примеры не совсем сопоставимы. Во втором случае помимо удара головой об асфальт при падении было ещё пинание ногами упавшего, а это уже совсем другой коленкор.
Почему тогда за мирзоева вступались депутаты даги и даговская общественность?
А почему бы и нет?
Странно было бы, если бы не заступались.

И осуждать за такое заступничество стоит в том случае, если заступники требуют неправосудного решения, например оправданию явно виновного.
К данному случаю, как мне кажется, это не относится.
"А почему бы и нет" Скажите а для диаспоры что важнее общие социальные законы или выгода и благо соплеменников? Если законы то зачем заступаться? человек мерзавец и неадекват. Это позорище отмазывать негодяя. Если благо соплеменников важнее закона то тогда нет ограничений на характер действий. всё дозволен что бы соплеменника вытащить. подкуп и запугивание судейских и прокурорских. криминальное давление на родственников жертвы и свидетелей. неформальные этнические связи вне закона и над законом.
Отмазывать негодяя - безусловно позор.

В данном случае не вижу ни негодяя, ни отмазывания.
Вступиться за обвиняемого с требованием (пожеланием) справедливого суда - это нормально.
Стоило бы поучиться, особенно российскому МИДу.
А я вижу. и негодяя профессионального бойца и задиру. и отмазывание именно на этнической почве. А вот почему вы вместо того что бы развеять обоснованные подозрения в произволе и этническом лоббировании заняли позицию "этого нет потому что этого не может быть никогда" вызывает вопросы.
Выскажу своё ИМХО.
Задирой был Агафонов. Получил по морде вполне заслуженно. Но неудачно упал...
Этнического момента не вижу ни разу. Обычная бытовая ссора, к сожалению закончившаяся случайной смертью задиры.
дада. рафик совсем невиновный. Издеваться над духом и буквой закона а так же над здравым смыслом и общественной моралью можно. но до определенного предела. Вы всё такие очень хотите что бы манежка повторилась на более высоком уровне. Она повторится. и я уверен вы найдете правильные слова для ее оправдания.
Что касается ситуации с Черкесовым и его "друзьями", то попытка отмазки (и скорее всего за немалые деньги) была. Поэтому возмущение было вполне правомерным.
В обсуждаемом случае ситация совсем иная.
Заметьте также, что Черкасов с дружками немедленно смылись, а Мирзаев добровольно явился в полицию, как только узнал о смерти Агафонова.

Не стоит в каждом случае видеть этнопреступность. Иначе Вас перестанут принимать всерьёз даже в реальных ситуациях с этнопреступлениями.
Проблема в том что ни в одном случае наши власти этнопреступности ВООБЩЕ не видели ни разу, и не видят в упор до сих пор. И их уже перестали воспринимать всерьез даже в реальных ситуациях где возможный этнический фактор и не был явно выражен. Так что именно вы работаете на то что бы разрыв между реальностью и пропагандистской картиной увеличивался.
Мирзоев публичная фигура. скрыть его в горах было бы слишком затруднительно. с другими это удается прекрасно.
Именно поэтому надо уметь чётко отличать бытовуху от этнопреступности.
Вы же мешаете всё в одну кучу.

Более того автор поста, который перепостил Крылов передёргивает.
Мирзаев ударил один раз, а в контрпримере ударивший ещё и попинал ногами упавшего. Это совсем другой коленкор.
Я еще раз повторяю власти вообще не признает существование этнопреступности. и потому она себя дискредитировала и мы обоснованно видим доказательства сговора властей и этнобандитов по вопросу ухода от ответсвенности.
1) Вы можете повторять это сколько угодно.
Но история с Мирзаевым здесь не при чём.

2) Вы никак не прокомментировали передёргивание в тексте поста.
Вы можете сколько угодно повторять что тут нет этнического фактора но история с мирзаевым подтверждает наличие этномафии и привилегированного положения кавказцев в РФ
А в чем передергивание? укажите.
Андрей Пономаренко после падения своего оппонента бил его ногами. Это существенное отличие от поведения Мирзаева. Потому и приговоры такие разные.
Сравнение некорректно.

См. по делу Пономаренко:
http://www.newsru.com/crime/20sep2007/bleskin.html
В чем вы видите существенное отличие? Намерение убить было? нет. Эмоциональная неуравновешенность была? да. У ОБОИХ. и у мирзоева и у Пономаренко. Кстати а почему вы выпячиваете фактор избиения как отягчающее обстоятельство и замалчиваете фактор профессиональных навыков мирзоева? или то что мирзоев профессиональный боксер чемпион подготовленный рукопашник отягчающим обстоятельством не является?
К сожалению профессиональное владение рукопашным боем отягчающим обстоятельством не является, поэтому будем в рамках законов.

Вот аналогичный случай с боксёром (русским):
"Златоустовский суд назначил спортсмену наказание в виде лишения свободы на срок один год и четыре месяца лишения свободы с испытательным сроком в один год за причинение смерти по неосторожности" http://www.radiovesti.ru/articles/2011-10-03/fm/13234
Здесь тоже был один удар без последующего топтания ногами.
Как я уже говорил блатные есть не только этнические. Но и корпоративные и социально классовые. Менты своих отмазывают. топменеджеры лукойла своих. это просто характеризует нашу правовую систему как глубко преступную. Так как там насчет принципиальной разницы между наказанием? один забил до смерти получил 8 лет другой забил до смерти (с одного удара. профессионал). получил условно. В мотивах разницы нет. В характере действий тоже. а наказание разное.
Т.е. Вы считаете, что боксёр по ссылке:http://www.radiovesti.ru/articles/2011-10-03/fm/13234
должен получить 8 лет строгого режима?
конечно за убийство в драке надо или всем давать одинаковые срока или всех отпускать на условный так как драчуны затевая потасовку не имеют умысла на убийство. Или всем давайте по 8 или отменяйте приговор Пономаренко.
Ваша точка зрения понятна, по-своему логична.
Но противоречит Уголовному Кодексу.
Полагаю, что нам с Вами спорить не о чем.
Друг-друга нам не переубедить.
Не надо изображать себя тру-законника. УК в руках следствия что дышло. как повернул так и вышло. переквалификация одной статьи в другую это сугубое субъективное творчество сговор и неформальные соглашения заинтересованных сторон. как договорятся между собой такую статью и пришьют. Например по закону путин не может баллотироваться на пост президента занимая должность премьера. явное и очевдное нарушение закона. И что? Люди призванные соблюдать букву идух этого закона как то взволновались? нет.
Нет вашей тухлой системе доверия. и не смейте аппелировать к закону. вы давно забыли что это такое.
Не надо изображать из меня тру-законника и сторонника Путина.

С моей точкой зрения можете озакомиться здесь:
http://red-ptero.livejournal.com/1022451.html
> Задирой был Агафонов.
Он ударил Мирзаева? Его Девушку: Да вроде нет. Единственный удар нанес Мирзаев. Может быть как-то оскорбил Мирзаева с девушкой? Вроде бы было предложение прокатиться на машинке (игрушечной), вначале ей, потом ему. А потом был удар. Т.е. задира не Мирзаев, которому вообще НИЧЕГО не угрожало, а Агафонов, я правильно понимаю?
Ну со слов девушки Мирзаева было так. Странно было бы предположить, коли бы она сказала по-другому.

>>> Расул рассердился и дал ему пощечину левой рукой по правой щеке.
Угу. Только это была не пощечина. Видим сознательное вранье.
Вы имеете право на такое мнение, а я имею имею право на другое. Особенно учитывая личность Агафонова (история с попыткой ограбления торговцев мобильниками).
Конечно имеете. Только у Вас нет данных, что друзья Агафонова врут. У меня есть доказательства, что врет девушка Мирзаева. Это была не пощечина. Есть видеозапись.

red_ptero

February 14 2012, 16:15:16 UTC 7 years ago Edited:  February 14 2012, 16:16:39 UTC

"Дал пощёчину" или "дал по морде (вариант: "дал в рожу")" - принципиальной разницы не вижу. Вполне мужской ответ на предложение "снять". Таких оветов ежедневно - вагон и маленькая тележка. Но кому-то при этом не везёт просто по законам статистики...

В итоге, один в могиле, другой - в СИЗО.
> принципиальной разницы не вижу.
Пощечина - ладонью. В Морду - кулаком. От пощечины никто не умирал еще. Разница первостепенна.

> Вполне мужской ответ на предложение "снять".
Свидетелей этого "снять" нет. Тот, кто это говорит попадается на вранье про пощечину.
От "в морду кулаком" тоже обычно не умирают.
Сильная пощёчина может иногда сбить с ног (особенно пьяного). А там как повезёт...
Хотя вероятность упасть от пощёчины куда меньше, чем от "в морду". Тем не менее падают. При этом иногда ударяются виском об угол стола и умирают
> Сильная пощёчина может иногда сбить с ног (особенно пьяного)
А кто сказал, что он был пьяный? Вроде кроме этой девочки никто об этом не говорил. Ну в общем я позицию понял - "Рафик ни у чем не виновен".
Не так.
Вина по статье "причинение смерти по неосторожности" мною не оспаривается.

Но я пока не увидел убедительных доказательств его вины в "умышленном убийстве" или "умышленном нанесении тяжких телесных повреждений, повлекших по неосторожности смерть" и т.п.
Он ударил умышленно. Этого достаточно. Он профессионал. Он должен осознавать последствия своих ударов. В противном случае, мы можем говорить, что человека выкинули из окна, а убил его асфальт. Тоже причинение смерти по неосторожности?

Если же он не осознает последствия своих действий, то это животное лучше держать в психушке под замком.
Ваши слова относятся также и к боксёру по ссылке:
http://www.radiovesti.ru/articles/2011-10-03/fm/13234
или только к Мирзаеву?
Совершенно верно. Относятся.
"В подобных случаях с "меньшинствами" просто не поднимают шумихи"
____________________

Аслан Черкесов и Ко => линчевание армянских подростков многотысячной толпой русских нацистов на Манежке... Будешь отрицать?
Конечно, буду.
Черкесов и Ко убили человека и тяжело ранили еще одного (двоих?).
Многотысячная толпа подростков несильно побила, они даже на своих ногах стояли.
Это, конечно, все равно достойно осуждения, но сравни свирепость сторон.

И главное - Манежка, собственно, была вторым подобным инцидентом, после Кондопоги.
На стопятидесятимилионную страну за десять лет. Ну да, нашлось два примера.
Ну если покопать помельче, может, пару десятков найдется.
Например, ты, помнится, рассказывал, как в Нальчике чеченам погром устроили :)
Ты выше пишешь, что по поводу убийства русского шумиху никто не поднимает. Если Манежка (пусть даже вообще тех подростков пальцем не тронули бы) не шумиха, то что она?
___________________
В Нальчике было за что и было кому, никто на чеченцев вообще не наезжал, побили именно причастных (и оштрафовали потом, всё законно было).
Так Манежка потому всех и поразила, что это ПЕРВЫЙ И ЕДИНСТВЕННЫЙ случай шумихи. "О, надо же, табуретка разговаривает!"
В Мск персонажи, подобные Черкесову, стопицот человек убивали и убивают, а Манежка пока была одна.
выше ты пишешь о Кондопоге, а теперь оказывается Манежка - первый и единственный случай:)))
_______________
в Ставрополе чеченские погромы тоже до Манежки были, по поводу оказания сопротивления группировке Волкова тоже было... много чего было, очень много
Ваша мысль заключается в том, что Россия пронизана фашизмом, и мужественных и честных представителей кавказских народов беспринципно угнетают русские? Я правильно понял?
нет
_________________
речь о том, что нацизм в России таки есть, в том числе и русский
Трудно не согласиться с Вашим выражением "в том числе". Кавказского национализма в России через край.
и коллективной ответственности ещё
коллективная ответственность? это в смысле когда диаспора "отмазывает" своего? для кавказцев это прекрасно, я не спорю.
знаете, может на кавказе и есть эта пресловутая коллективная ответственность, вполне даже может быть. здесь (в частности Ленинград) ее незаметно как-то.
своя ноша не тянет, потому и незаметно
_________________
в начале ветки речь об убийстве 27 человек именно по принципу коллективной ответственности русскими нацистами убитых
Ладно, эта полемика бесконечна и, более того, совершенно бессмысленна.
Да, я не люблю кавказцев, и у меня есть на это причины, более того, я имею на это полное право, по крайней мере до тех пор, пока открыто не пропагандирую свои убеждения. Насколько мне известно, у нас еще законодательно граждане не обязаны обожать кавказцев.
Можно приводить друг другу множество примеров, цифр и.т.д.,это не изменит ни Вашу, ни мою точку зрения.


до тех пор, пока - никто ж не против на самом-то деле, а вот когда начинается объединений в стайки и линчевание первых попавшихся под руку, тогда каждый имеет право на самооборону, это надо понимать (исходить надо из этого, точнее)
Ну самообороной в ее различных ипостасях (в то числе и превентивной, так сказать)кавказцы известны давно. Равно как и привычкой незамедлительно пускать в ход холодное или травматическое оружие. Так что понимание Вашего тезиса у меня настало уже достаточно давно. И когда окровавленные скинхеды с топорами побегут по Московскому проспекту, линчуя всех брюнетов со щетиной, никто не откажет представителям кавказа в праве на самооборону, это несомненно.
В Москве раскрываемость убийств 70% (http://www.moskva-tyt.ru/news/20120203-raskryvayemost-ubiystv-v-moskve-za-god-8.html) У вас есть данные, что большинство из них совершают приезжие с Кавказа?
разумеется, приезжие с кавказа вообще не свершают уголовных преступлений. все преступления - дело рук пьяных русских скинхедов, это очевидно.
Во-первых, приезжих с Кавказа в Москве не половина. И на пятая часть. Меньше 5%. Соответственно было бы любопытно поглядеть на кол-во убийств, отнесенных к кол-ву приезжих. Во-вторых, у Вас есть статистика с разбивкой по национальности? К меня нет. Бирюков давал данные, что больше 50% убийств в МСК совершают приезжие. Откуда приезжие - он не уточнял.
Закончу мысль: если окажется, что приезжие с Кавказа совершают, скажем 15% убийств, то не надо кричать, мол кто совершает остальные 80%. Надо обратить внимание, что группа населения, составляющая 4% совершает не 4% убийств, а 15%.
Не надо переводить разговор на общие темы НЛО, когда обсуждается совершенно конкретный и очевидный случай беспредела. Вопросами ужасного русского фошызма занимается правозащитный центр "Сова", жалуйитесь туда.
> Однажды жертвой малолеток стал 40-летний преступный авторитет Александр Федосов

Федосов это такая распространенная таджикская фамилия?

Показательно работает рассиянская пропаганда.
Когда попадается банда гопников-отморозков, то сразу из пальца высасывается "русский фашизм".
А когда кавказец кого-нибуть убивает, то "у преступности нет национальности".
То-то и оно, что эти "спасители земли русской" на одних нерусских не остановятся
Ну-ну.

Малолетние отморозки это "спасители земли русской", ужасные националисты, Пушкин араб, а у Гоги-барсеточника нет национальности.

Все по россиянской методичке для начинающих пропагандонов.
Плохо вы воспитываете свою молодежь)
Станут взрослыми, будут умнее, станут называть нерусских "чурками", на престижную работу не брать, морить на стройке, селить в падвале, кидать на деньги и жаловаться в интернете на засилье мигрантов и их преступления.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
И что? Их не будут судить, дадут условное или отпустят?
Будут, тех которых поймали. А сколько их еще появится под воздействием националистической (или нацисткой пропаганды), почему таких банд становится все больше? К чему приведет противопостовление русского и других народов, в одной Москве миллионы русских приезжих со всей страны, которые так же как и мигранты не нашли другого способа заработать кроме как работать "менеджерами" без перспектив купить жилье, нормально жить, отдыхать и воспитывать детей. Кто в этом виноват, приезжие с Кавказа? А это и есть русский генофонд, который вымирает.
во всем виноваты русские скинхеды, это очевидно
работать менеджерами - это позор, надо торговать или держать кабак. вот занятие, достойное настоящего мужчины.
Лично я программист)
прекрасно, но стоит согласиться, что это, скорее, исключение.
ну правда, не надо вступать в полемику по этому вопросу, честное слово. конечно, Вы можете сказать, что окружены множеством кавказских айтишников, докторов и.т.д., но будет ли это истиной?
А что рабочих можно мусором считать или их труд не нужен никому, к чему вы написали?
Упаси бог, рабочих мусором я, разумеется, не считаю.
А разве на стройках трудятся чеченцы, дагестанцы, ингуши? Мне казалось там представлены несколько иные национальности. Тем более в большинстве своем это рабочие неквалифицированные, надо признать.
Если бы условия были нормальные (хотя бы 30 т.р. зарплата и 2 выходных) думаю бы работали, а так в подвалах жить и не знать сколько тебе заплатят, если заплатят, можно только азиатов заставить, но говорит ли это о том что дагестанцы "плохие", думаю нет
Мало убили. Я лично считаю - очень мало убили. До обидного мало! Теперь два вопроса:

1)Сколько банд "скинхедов" бегает по горам Кавказа и сколько русских "фашистов" устраивает там терракты?!
2)Почему ненавидят кавказцев и азиатов, а на хохлов, беларусов, удмуртов, не поверишь, даже прибалтов, в России смотрят нормально?!

Deleted comment

Ответа на первый вопрос я так и не увидел. Причем тут СССР. Я родился в СССР, нормально и спокойно дышал ко всем народам. Сейчас я ненавижу кавказцев и азиатов по вполне логичным и объективным причинам. Это не хорошо, я это понимаю, но это вполне, повторю, логичное отношение и по понятным причинам. Начет того же Мирзоева, что бы ему очко порвали - много ты знаешь случаев, что бы русский пришел на дискотеку в Махачкале с дагестанкой и убил там, пусть и случайно местного парня?! И, кстати, что бы было этому русскому после всего этого ?! По второму вопросу - прибалты у нас есть, удмурту, марийцу или татарину - так и заяви, что он русский практически. Мне лично пофиг, я знаю, с кем я могу спокойно жить, а с кем я живу как на вулкане! До кучи тебе вопрос, сколько русских ОПГ ты знаешь на Кавказе?! Как там с русскими барсеточниками в Нальчике или автоугонщиками в Махачкале, дела обстоят!?
Ссылка у меня не открывается, но общий смысл в следующем. Если смерть однозначно наступила вследствие удара об асфальт, наша замечательная судебная практика действительно квалифицирует подобные дела как причинение смерти по неосторожности. Это, на мой взгляд, полный идиотизм, но наши суды думают иначе.
Но, внимание: если в ходе судмедэкспертизы на трупе обнаруживаются другие повреждения, нанесенные обвиняемым, которые могли способствовать наступлению смерти или повлечь за собой наступление смерти, дело квалифицируют как умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть по неосторожности.
Так что всё дело - в той питерской экспертизе, которая показала, что удар профессионального бойца Мирзаева, в результате которого Агафонов упал и ударился головой, не причинил вреда здоровью Агафонова. Каковы были результаты экспертизы по делу Пономаренко, неизвестно, но если после падения потерпевшего ему наносились какие-то удары, это, как правило, исключает квалификацию как причинения смерти по неосторожности.
Другое дело - ну невозможно поверить в то, что удар, сбивший с ног и швырнувший об асфальт двухметрового парня (я имею в виду Агафонова), не мог сам по себе повлечь серьезные повреждения, способствовавшие наступлению смерти. Что-то здесь не так. Почти всегда есть какие-то гематомы. повреждения костей черепа, и в этих случаях квалификация идет по ч. 4 ст. 111 УК РФ. В общем, дело Мирзаева в любом случае выглядит нетипично для аналогичных случаев, это верно.

xena_282

February 14 2012, 09:05:37 UTC 7 years ago Edited:  February 14 2012, 09:15:51 UTC

Тут еще важен момент умышленно/по неосторожности. Вот где главное передергивание суда. Разве Мирзоев ударил его по неосторожности?
Припомнилось дело 4-летней давности в Одессе, когда армянский мажор-рейсер в пьяном виде помял 11 авто, убил одного и ранил троих человек. Дело закрыли за отсутствием состава. Сейчас, при другой президенте, его опять открыли. Вот подробности http://xena-282.livejournal.com/568229.html
Ударил он его, безусловно, умышленно. И я ну никак не моуг поверить, что сам удар не причинил никаких повреждений. А если причинил - как правило, квалифицируют по ч. 4 ст. 111 УК. Но я считаю, если имели место умышленные насильственные действия, которые повлекли за собой смерть, нужно квалифицировать по этой части или вообще по 105. Был такой пример в литературе: два грабителя связали женщину, заткнули рот кляпом и так оставили. Женщина задохнулась. Считается, что если они рассчитывали на то, что её скоро найдут и освободят (скажем, был конец рабочего дня), то это причинение смерти по неосторожности, а если им просо было все равно, мрет она или нет - убийство с косвенным умыслом. А по-моему, глупо придавать такое значени субъективному фактору. Понимали, что может задохнуться - значит, сознательно её убили. И тут то же самое. Понимал Мирзаев, что ударом убить может? Понимал, что парень может об асфальт удариться и умереть? Как минимум - ч. 4 ст. 111, а то и 105. Вот такая практика, хоть и суровая, была бы правильной. Нечего поощрять агрессивное и преступное поведение.
Ясное дело, власть, нацеленная на политику "нулевой терпимости" к преступлениям выходцев из диаспор, особено насильственным, не допустила бы переквалификации. Уверена, в 90% аналогичных случаев по России никакой переквалификации на более легкую статью не было.
Да не швырнулся он обо асфальт. Просто отключился и сложился неудачно. Нокаут. Сотрясение мозга. Не обязательно тяжёлое. Но. разумеется, должны бы быть на поверхности мозга гематомы.
Так если были повреждения от удара - по практике ч. 4 ст. 111 УК.
Завтра попробую практику Верховного Суда РФ подобрать и выложить.
Так если были повреждения от удара - по практике ч. 4 ст. 111 УК.
Если он от удара отключился - неужели у него при этом ничего там не повредилось? Вы правы - гематомы-то должны быть. От пощечины никто не отключится.
Завтра попробую практику Верховного Суда РФ подобрать и выложить.
Удар снизу в челюсть МОЖЕТ быть смертельным.

У человека, не ожидавшего такой удар (Агафонов), полностью расслаблена шея.
От резкого запрокидывания назад головы смертельно повреждается мозжечёк. Именно такой диагноз Агафонову поставили медики при поступлении его в больницу (первые сведения после трагедии). Сейчас об этом конечно не говорят. На видео видно, как Агафонов упал, словно ему оторвало ноги. Смертельная травма нанесена в момент удара. А асфальт тут не причём. ИМХО
Тогда бы боксёры гибли от апперкотов пачками. Упасть Агафонов вполне мог, просто отключившись.
Да. Если бы боксёры стояли с опущенными руками, расслабленные и были на голову ВЫШЕ бьющего, то гибли бы пачками. Апперкот - страшный удар, если противник на голову выше.
А Путин слушает да ест.

Deleted comment

во! родственников обязательно. и вообще всех русских превентивно по 282, они ж самим фактом разжигают, нехорошо.
хоть покойный агафонов и не вполне русский, усматривают там семитство, но все же. это в данном случае не принципиально.
http://www.newsru.com/crime/20sep2007/bleskin.html
Дела абсолютно не похожи. Так что и сравнивать их не имеет смысла.
МОСКВА, 14 фев — РИА Новости. Мосгорсуд во вторник признал необоснованным освобождение под залог в размере 100 тысяч рублей чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, обвиняемого в убийстве по неосторожности москвича Ивана Агафонова, передает корреспондент агентства РАПСИ из зала суда.

Таким образом, кассационная коллегия признала незаконным решение Замоскворецкого суда Москвы, удовлетворив жалобы прокуратуры и родственников погибшего.
Даги отмазывают своего. Им плевать, что он убийца, он для них соплеменник, своя кровь и, даже если бы Мерзаев убил шестерых русских, - они бы все равно отмазывали бы его изо-всех сил. Да хоть сотню!
У русского народа психология совсем другая, - мы при оценке подобных случаев сразу абстрагируемся от национальной принадлежности и оцениваем только справедливость. Но есть проблема: при этом мы подчеркнуто, чрезмерно, чересчур дистанцируемся от собственной нации: не дай Бог кто-то подумает, что я встал на сторону русского из-за его национальности! Нет, уж лучше я поддержу Мерзаева,тогда меня в этом не обвинят.
Это говорит о нашей ущербности или о нашей цивилизованности? Я думаю - об ущербности, о неполноценности, о постоянном ощущении несамостоятельности, вечной зависимости от чужого мнения. Нужно учиться доверять себе, "слушать себя", уважать свое мнение и забивать хуй на чужое. А еще нужно учиться доверять не только своему разуму, но и своим инстинктам.
В данной ситуации я на стороне Мирзоева, как ни странно. Тут много факторов - погибший студент был сам спортсмен, причем тяжеловес (90 кг против 60!!), и не один, так что бить надо если не на убой, то чтобы он отрубился и не смог продолжать драку. И никакой это не "русский студент", рожа у него очень прожидовленная, и он всего лишь отмороженное гламурное быдло, которому "всё можно". Никаких титулов он не завоёвывал в честных соревнованиях, а просто занимался грабежами и разбоями, пользуясь безнаказанностью, пока не нарвался на того, кто даст адекватный отпор.

Жаль на самом деле спортсмена, сел буквально ни за что. О его прошлом ничео особо негативного я не слышал. И особо следует отметить, что на видео с камеры отлично заметно, что удар был лишь однократный. Никаких добиваний, оружия, толпой на одного, криков "режь русских свиней во имя Аллаха" и т.д. не было с его стороны. На его месте мог любой оказаться.

Мирзоев не выглядит общественно опасным. Пусть лучше посадят русского хоккеиста Игоря Мусатова, который регулярно гоняет бухим на джипе, устраивает драки и творит полный неадекват:
http://www.lifenews.ru/news/77281
Те, кто сейчас защищают прекрасного Мирзоева, обычно говорят - "ну да, убил, по неосторожности, а если бы это русский был?"
_________________________
И правда, что бы было, если бы убийца был русский. Только вот ДВП уебал человека ни при делах, причём ногами его пинал, бхыхыхы. Какой-то кособокий примерчик получается.
Так что же действительно получается, когда убийца - русский?
____________________________

В Златоусте Челябинской области 19-летнего кандидата в мастера спорта по боксу приговорили к одному году и четырем месяцам условного срока за случайное убийство

Установлено, что в ночь на 19 мая 2011 года Будыкин гулял с компанией друзей у торгового комплекса "Лера" в Златоусте. По данным сайта Chelyabinsk.ru, друг боксера попросил закурить у молодого человека из другой компании. Тот сначала никак не отреагировал, а когда компания Будыкина собралась уходить, высказал предположение о нетрадиционной сексуальной ориентации боксера и его друзей.

После этого Будыкин нанес один удар по голове молодого человека. Он упал и ударился головой о тротуар. Пострадавшего доставили в больницу, где он 24 мая умер от закрытой черепно-мозговой травмы. Будыкин полностью признал свою вину, дело рассматривалось в особом порядке.
Кстате да, с ДВП ещё злую шутку сыграло то, что родаки погибшего (тоже уёбок, каких мало, как и Штай, ибо по-хорошему, ему надо было проломить ещё со своей стороны уёбку, чтоб на семью и малолетнюю дочь, аки азер последний, не зарывался), по слухам, дали немало бабла судье, чтоб та на умышленное съехала.

В общем, что реально бесит, так это то, что ДВП не уебошил насмерть Штая.

И это, Пахроменко, насколько знаю, был украинцем.
Кстати да, коррупционность судьи, вынесшей приговор ДВП, как-то прощёлкали начистую. Семье его неплохо было бы помочь.