Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Немного конструктива

Наблюдая охранительскую истерику по поводу Чистых Прудов, невольно задумываешься – ну а что бы сделала в подобной ситуации НОРМАЛЬНАЯ власть?

Под «нормальность» я в данном случае имею в виду не какое-то особое добросердечие или любовь к бунтующим ширнармассам, а простую управленческую компетентность и отсутствие страха за свои задницы. Власть людей, которые точно знают, что сидят в своих креслах законным образом (за них проголосовали на выборах), и если они свои кресла покинут (на следующих выборах, допустим), их уж точно никто не будет не то что судить, а даже как-то особо ненавидеть. И все решения, которые они принимают, продиктованы соображениями типа «чтобы на следующих выборах за нас снова проголосовали».

Итак, некие оппозиционеры, недовольные властью (неважно почему) собрались на Чистых Прудах и устроили там мини-гайд-парк. То, что они властями недовольны, этим самым властям уже неприятно. К тому же – мало ли, вдруг они террористы? Или сектанты-религиозники? Или просто дураки, от которых неизвестно чего ждать?

Теперь я хочу спросить вас, дорогие читатели. Представьте себе, что вы и есть эта самая власть, что-нибудь вроде президента или его кабинета. Повторяю – вы власть законно избранная и не боящаяся потерять кресла. Но по указанным выше причинам мини-гайд-парк вас всё-таки напрягает.

Итак, что сделали бы вы?

Сразу скажу – у меня картинка есть, «что стал бы делать я», но меня интересует именно ваши мнения. Напишите мне в комменты, что бы стали делать вы лично в подобной ситуации. План действий и желаемый результат. Типа: «заслал бы агентов, чтоб проверили, нет ли оружия, потом дал бы им задание всех перессорить на идеологической почве, они бы передрались и я на законном основании их бы закрыл». Или – «напустил бы на них футбольных фанатов и боевых лесбиянок». Или – «да оставил бы их там и объявил бы это местой достопримечательностью и победой демократии, и тыкал бы в нос всяким ПАСЕ и прочим европейцам». Или ещё что-то, что, на вашем, месте, было бы правильно.

Разумеется, не обязательно писать в одну строчку. Если Ваш план - на восемь абзацев и тридцать девять пунктов с подпунктами, но в конце вырисовывается ясный и понятный профит, не таите его от общественности.

Да, вариант «разогнал бы ОМОНом с использованием дубинок и слезоточивого газа» тоже можно писать, и «воспользвался бы случаем, под предлогом защиты отечества произвёл бы переворот и объявил бы себя диктатором, а этих расстрелял бы» - тоже. Как и варианты типа «сложил бы с себя полномочия и сам бы к ним присоединился».

Ссылка на данный пост (но не репост, пожалуйста, чтобы комменты шли именно сюда) приветствуется.

)(
Я бы не доводил до такого. У меня публичная политика была бы в парламенте и сми
Принимается, вариант. "У меня бы этого не было".
Как интересно возможно не доводить до такого, если недовольные есть всегда?
Мне кажется Ваше непонимание кроется где-то в вопросе о сути публичной политики.
Такое легко самозарождается, а уж если какой-нибудь неиллюзорный госдеп поможет, то - - -
Ты с Лимоновым или Новодворской в таком виде будешь разговаривать?
Я не считаю их идиотами. Да, они зафиксировались на каких-то темах, это естественно.
Но они такая же часть публичной политики, не хуже и не лучше других.
Можно дискутировать с кем-то с кем можно придти к каким-то компромиссам. С Новодворской к каким компромиссам придти можно?
Её лучше использовать для бескомпромиссной позиции по отношению, ну например к символам РФ, к советскому прошлому. Некоторые крайности лучше компромиссов.
Вы уверены, что Вы ее используете, а не она вас?!

>Её лучше использовать для бескомпромиссной позиции по отношению, ну например к символам РФ, к советскому прошлому. Некоторые крайности лучше компромиссов.
А символы Вас чем не устраивают?! У нас сейчас СИМВОЛЫ - самая актуальная проблема в стране. Ой, извините, мумия на Красной площади - самая актуальная, а только потом символы
Зря Вы так недооцениваете. Символы такая же актуальная проблема как и вся знаковая система, с помощью которой режим посылает сигналы кому надо.
Много можно изменить одними сигналами.
Можно примеров побольше? Например, у ВМФ флаг неправильный. Изменили - все на флоте зашибись. Покрасили кремлевскую стену в синий цвет - экономика поднялась
Да нет же.
Гимн совка - это положительный сигнал определённой, не самой конструктивной части населения.
Но есть и иррациональная часть, которую имеет обсуждать с теми, кто принимает всю эту метафизику. Если человек считает, что Бога нет, есть электричество, то с ним можно обсуждать только физику, но не метафизику.
А вполне довольных не бывает, бывают вполне недовольные
Вот и пусть разряжаются в специально отведенных для этого местах:
в СМИ, Парламенте, общественных площадках.

Deleted comment

Слово-то какое, "забить" :)
Ну примерно так и сделали )
железными прутами? Решительно
Сапогами? Имперско.
Резиновыми дубинками?
Их или на них? Побольше конкретики пожалуйста.

Deleted comment

> выделить место под постоянно действующий гайд-парк (после проверки и получения гарантий, что в гайд-парке будут соблюдать законы)

и брать деньги за входные билеты.
Лимонова устроит Гайд-парк только на Триумфальной.
Другие захотят обосноваться в другом месте, и будут опять ссылаться на 31 статью.

Deleted comment

Собянин приглашал всех протестующих в парк горького. Ишь чего удумал антинародный режим.

Deleted comment

как вы представляете себе такие гарантии?

Deleted comment

Существует "Уголок ораторов". Все чинно, можно говорить о чем хочешь, присутствуют полицейские (только чтобы не допускать мордобоя) и киоск с бутербродами и водой.
Среди полицейских есть сотрудники спецслужб - если кто-то начнет призывать к террору, его возьмут на заметку. Но в общем - говори что хочешь.

В РиЖ! За РиЖ!

Deleted comment

Ничего не делать. Само рассосётся. В России зимой холодно.

derevenski

May 17 2012, 05:57:05 UTC 7 years ago Edited:  May 17 2012, 05:57:36 UTC

Почему должны страдать жители города от сборищ геев,наркоманов,бомжей?
Нормальная власть:
-увеличила бы в десятки раз штрафы за нарушение общественного порядка и сопротивление сотрудникам полиции;
-подала бы иски в суд на организаторов бомжатников, за нанесенный вред эколгии;
-задерживала бы всех участников сборищ для выяснения личности и проверки регистрации;
-привлекла бы к уголовной ответственности преступников марша "за миллионами";
-в СМИ показывала бы истинное лицо "революционеров".
Шутить изволите?
Да это бот.
Нормальная власть подразумевает, что есть нормальный парламент избранный на честных выборах, а не шайка самозванцев и суд нормальный то есть судящий по закону, а не по телефоным звонкам начальства и СМИ тоже нормальные, а не помоечные на гос. деньгах. Так вот нормальный парламент устроил бы власти анальное изнасилование, нормальный суд послал бы власть нахер как нарушающую конституцию, а СМИ устроили бы соответствующий срач.
Если парламент и президент избраны "нечестно" - подайте в суд. Где иски?
Получается чисто еврейский подход у чисто еврейской оппозиции.
"Если вам не нравятся наши выборы обращайтесь в наш суд, а если вам не нравится наш суд приходите на наши выборы" бгг. Ничего, что пришлось всей Россией в Астрахань съезжаться митинговать чтобы иск Шеина просто приняли в суд?
Он не поймет. Слишком глуп
Не смешите!Шеин сначала обЪявил "голодовку" за хлебное место,без доказательств фальсификации выборов, потом обратился в суд, с высосанными из пальца "доказательствами".
Эти доказательства признал даже помоечный Чуров. Значит в реальности на астраханских "выборах" был настоящий Адъ.
Чуров признал технические нарушения, других не нашли.
Нарушения при подсчёте голосов технические? Офигеть :-) Закон нарушен? Безусловно, процедура подсчёта там прямо описана. Значит, до свидания, выборы недействительные.
это бот)))..тут все его знают)))
Ты что больной? Была целая куча исков по выборам в думу. Все фальсификации были следствием "технической ошибки".
и по думским были даже решения судов, люди выкладывали. Там трэш и содомия. Суд признаёт, что подпись члена УИК на протоколе подделана (он физически не мог присутствовать, его в больницу отвезли), но выборы по участку признаёт действительными. Выданные наблюдателям копии протоколов (которые хоть как-то, хоть придравшись к запятой нельзя оспорить ) суд следую объяснению председателя признаёт "черновиками" не имеющими юридической силы.
И рассматривать будет судья Боровкова.
В суд, где судьи сами признаются: "Совести нет, дети есть".
В суд, который посадил Аракчеева.
В суд, который убил Магницкого.
В суд, который незаконно продлевает содержание под стражей Дмитрия Константинова.
В суд, о беспределе которого у Константина написано через один пост.
Довольно смелое суждение для одного из тех, кого Потупчик называла отбросами провинциальных городов и деревенскими у@бищами. Не могу сказать, что поддерживаю её мнение полностью, но непосредственному руководителю derevenski, наверное, виднее.
Вам надо меньше баловаться травкой и аккуратнее выбирать себе половых партнеров среди бомжей.
Ты мне вот что лучше скажи. Я правильно понимаю, что нашистам платят 200р. за дискуссию даже если они её эпически просрали? Понимаешь, не хотелось бы создавать тебе проблемы по работе, я вижу что пацан ты хороший, искренний и упертый, хоть и тупой, конечно.
Вы евреи все на деньги переводите.
Дело скорее в том что вы, легкозаменимая обслуга, за рамками соответствующих скромных сумм просто не существуете.
Думаешь мнение тупорылого потупчика кого-то тут волнует?
Ты умник, что ебануться....А если тебя коснется помитинговать там за мир и дружбу на планете, а тебе резиновой хуйней по морде? Не плюй в колодец, мудило....
Нормальная власть не допустила бы чтобы в стране было огромное количество наркоманов, бомжей и проституток.
Они ведь возникли не на пустом месте, а из-за низких социальных условий наших граждан.
Она бы выстроила центры реабилитации наркоманов и лечила бы их, пристроила бы бомжей в ночлежки, выдала бы им утерянные паспорта и рассортировала бы их по профилакториям, где бы их лечили и где бы они работали на посильной работе.
А также нормальная власть в первую очередь штрафовала бы всех, которые пользуются услугами проституток и печатала их фото в газетах и показывала бы по телевизору.
И наконец, нормальная власть оставила бы всех лесби и геев в покое - пусть трахаются как хотят и с кем хотят на своей территории.
Наркоманы, бомжи, проститутки, геи и прочеее - это тоже наши граждане.
И граждане своей страны должны морально страдать от того, что кому-то плохо и всячески помогать бедным, больным и убогим.
Ибо, как говорится, от сумы и тюрьмы никто не застрахован

Suspended comment

Вообще я москвич, у меня за душой МГУ и Оксфорд.Вас Абрам ,действительно держать нужно только в свинарнике, для увеличения потомства свиней..

Suspended comment

Какая щепитильность...мигалки путинских защеканцев вас конечно ни разу не смущают?
нет, ничего делать нельзя. любая нормальная власть просто не имеет права реагировать на несогласованные акции. жесткий разгон, с собаками и слезоточивым газом. виновные садятся в тюрьму на несколько лет или приговариваются к крупным штрафам.

так, например, в США за подобные фокусы можно получить до 10-ти лет лишения свободы и штраф в 3 000 долларов, в Германии - лишение свободы до года и штраф до 15 000 евро. в Швеции организаторы получат до 4-х лет лишения свободы, а участники - до 2-х. и так далее.
Прислать полицейских и других служивых людей — с целью обеспечения порядка и т.п. Полевая кухня (минимум бесплатно, всем, в том числе, реальным бомжам, добавка за деньги), туалеты, дежурная «Скорая помощь», летняя сцена, охрана, обслуга...

Легализовать, формализовать, превратить в достопримечательность. Параллельно завиноватить через СМИ в отвлечении денег и других ресурсов, которые нужнее в иных местах (пристыженые управляются легче, виноватые тем более покладисты).

В легализованном, формализованном и т.п. варианте встроить в (более или менее подконтрольное, цивилизованное) общество.

Если котёл сам бурлит, не требуя подогрева — так это ж замечательно! То есть, ДАРОМ. Нужно просто грамотно встроить его в СВОЮ паровую машину.

А чего винить то? Никто ж не просил :) Давайте я вас без вашего желания через дорогу переведу, а потом весь день буду по ушам ездить что из за вас что то другое полезное не сделал :)
и если они свои кресла покинут (на следующих выборах, допустим), их уж точно никто не будет не то что судить, а даже как-то особо ненавидеть
Это всего лишь значит, что от предыдущей власти они не очень отличались.
Да хоть так. Я просто отмечаю: этого страха у наших гипотетических правителей нет.
Если нет страха-пусть организовывают референдум о доверии президенту и думе,пока всех последних сочувствующих не растеряли,провести открытые теледебаты на фед.каналах,чурова в шею,новый избирком,мощная система наблюдателей,за фальсификацию одного голоса-1,5млн.руб. штраф-если путин по итогам такого действа получит поддержку-я лично буду путина поддерживать и присоединюсь к тем,кто просит оппозицию заткнуться.Но дураков нет,поэтому будет силовой вариант удержания/захвата власти.
Организовал бы для них бесплатное питание и удобства. Предложил бы, вернее. Привез бы палатки, спальные мешки, коврики, еды там. Не обеднел бы. Пригласил бы от своего имени музыканта популярного туда сходить, песенку спеть. Если б они после такой провокации не разошлись бы, сходил бы сам, пообщался бы. И все. Такого издевательства они бы не выдержали и через день никого бы не осталось. И да, свой Гайд парк бы организовал.
Надо пруд зарыбить, червей завести и удочки раздать - рыбаки сами оппозицию разгонят со всех прудов Москвы!))
ТАМ НЕТ ПРУДОВ!!!

От прудов там только название осталось!
Ради такого дела, углубить и обустроить можно!))
Смотря какую рыбу запускать. :)
>Пригласил бы от своего имени музыканта популярного туда сходить, песенку спеть.
Киркорова :)
Ты всем, кто настроен против тебя, предлагаешь вылизывать попу и оказывать помощь? Смысл власти обустраивать лагерь, если его обитатели против власти?
Обитатели против беззакония власти.
Как можно быть против самой власти? Там же не анархисты были )))

Так, что вариант с едой и прочим очень даже верен, потому, что как бы обессмысливает протест.
Вы уверены что они не против власти были? Плакаты говорят об обратном - http://www.ridus.ru/news/20877/ (первая попавшаяся новость, не свежая но суть отражает).
И? С чего вдруг против власти-то?
Против Путина, как символа беззакония власти.

Если для вас власть и Путин неотделимы, то не надо проецировать свое невежество на других. )
Против власти, я имел в виду против _существуеющей_ власти. Т.е. за смену царя.

Или свергнуть Пу и потребовать честных выборов это одно и тоже? Совем ведь разные ,почти противоположенные, требования.
Еще шлюх бесплатным им заказать Вы забыли
Зачем? Я думаю, что именно с этим в их среде проблем нет. Обоего пола, причем.
Тут бы уточнить, какого рода "власть". Президент, премьер, министр, начальник ГУВД, или к примеру - участковый.

Но, конечно, у всех перечисленных, кроме президента, в наших условиях - опций нет.

Может считаться ответом?
Короля играет свита.
У нас тоже не Путен лично правит. Он образ, фигура сакральная. Как царь.
Разгон не рассматривать. Потребовать административно назначить ответственного за место (по аналогии с ролевыми полигонами или какой-нибудь Грушинкой). Вообще, административно подойти как к ролевикам.
Рядом поставить лагерек того, что у меня заменяет нашистов. Активистов тщательно отфильтровать, пригрозить за эксцессы расстрелом через повешение. Обязать так же читать лекции (и звать свой знакомый непартийный народ со степенями) и дискутировать, тем самым проверив, на что тырят деньги регуляторы моей молодежки.
Может, как-то попытаться его отодвинуть в какое-нибудь Коломенское, на зиму предложить им самим за свои деньги организовать помещение.
Показывать туристам как Ужупис.
Хотел написать буквально то же самое, но чтоб не повторяться - просто ППКС.
А вообще Вы призываете не тех и не к тем рассуждениям. Все, кто Вам ответят, вряд ли придут к власти. А придя к власти, они бы действовали иначе, чем заявят здесь. Да и Вы тоже.
Обоснуйте.
Сложно. Можно у Вас в помошь попросить пример, когда лозунги партии в борьбе за власть совпали бы с линией, проводимой у власти?
Единственный пример в мировой истории - НСДАП
==когда лозунги партии в борьбе за власть совпали бы с линией, проводимой у власти?==

- Если так, Ваше замечание №1 ни к чему. И нет разницы между гражданами, которые придут и не придут к власти, кроме того, что первых гораздо меньше, чем вторых. Однако же вопрос Крылова имеет смысл и в этом случае: люди высказываются о том, какие действия они ожидают увидеть от нормальной власти, а не от путинских проходимцев.
Полного совпадения не бывает (так как условия меняются и всё оказывается сложнее), но общий вектор чаще всего совпадает с декларируемыми. Особенно это касается именно действий, а не результатов.

Если партия обещает построение рая, коммунизма или общества всеобщего благосостояния, это можно пропускать мимо ушей. Как и расплывчатые обещания типа "усилить - углубить - улучшить". Но вот обещания осуществить конкретные действия - это, чаще всего, выполняется.

Например, если партия обещает снизить налоги с производителей и повысить налоги на финансовые спекуляции, то, скорее всего, она это и сделает, особенно второе. Если обещает истребить эксплуататорские классы - таки истребит, примеры в истории были. Если обещает неуклонно бороться с "экстремизмом и русским фашизмом" (как это обещал Путин) - таки ведь и будет бороться, тут они честные.

Но дело даже не в этом. "Думать за власть" - необходимая часть гражданской жизни. Граждане, которые не пытаются поставить себя на место начальства, а думают, что начальству всегда виднее, теряют свободу. Политическое резонёрство - важная сторона жизни демократического общества. Иначе начальство начинает прикрываться только одному ему ведомыми высшими соображениями и теряет края.
Перевез бы лагерь на Воробьевы горы (объективно в центре им не место). Содействовал пропитанию и его качеству, медицинской помощи, уборке мусора (туалеты) etc.

По сути это обычная ксп-тусовка, разбавленная политически ангажированными личностями. Никакой опасности ни для кого не представляет.
Тусовка ведь против тебя (власти) изначальна настроена. Зачем им помогать в таком случае?
и чо? демократия, епта!
Нормальная власть создала бы охранные отряды из националистов... ;) И это не шутка.

Опыт одесской "Юморины", мероприятия непредсказуемого по определению :

http://edinaya-rus.org/index.php?option=com_mtree&task=viewlink&link_id=70
сказал - да не вопрос!
хотите власти?
пожалста!
и кинул бы их на самый тяжолый фронт.
или даже 3.

назначал бы Акунина министром образования, Навального - министром по правосудию или как там это называется, Крылова - министром по делам нацыональностей.
Полный картбланш и чтоб через год результаты.

Справились - окей, мидалька и каждому по фракции в госдуме
Несправились - пшли вон!

вот так
так и только так!

ещё замеры сделал бы через опрос населения: было-стало

Вот буквально лучший комментарий дня! У меня давно уже мечта просто: чтоб каждого из этих товарищей посадили управлять хотя бы чем-нибудь небольшим. Леший с ним, пусть это будет городок какой-нибудь на периферии (не миллионник только, пожалуйста). Справятся - поднимать на следующий уровень, не справятся - сами себе бакланы, вон из политики нафих навсегда.
Надеюсь, так и сделают.
Путин это умеет. Уж получится не хуже, чем с Рамзаном Ахматовичем
«да оставил бы их там и объявил бы это местой достопримечательностью и победой демократии, и тыкал бы в нос всяким ПАСЕ и прочим европейцам»>>

Данный вариант. Они тут же бы начали искать высурковский умысел, тайную руку гебни изначально, тут же бы пересрались и как Лимонов поперли бы по своим маленьким скверам с парой десятков активистов в лучшем случае.

Deleted comment

чурка кургинян за великий и могучий бгг
Для начала "прислушался" бы и под одобрение общественности раз_ебал всех слишком много о себе думающих приближённых. А для "гайд-парка" предложил бы отдельное место подальше, а там подослал бы "нашистов" разбавить и в таком духе удавил в объятиях.
Все акции так называемой "оппозиции" превращаются в "Дом-2" и гей-парады, как их не называй.
А вы там были?

arhandr

May 16 2012, 21:46:25 UTC 7 years ago Edited:  May 16 2012, 21:47:46 UTC

Просто приехал бы поговорить. Ведь уличная политика возникает тогда, когда народ понимает, что его либо не слышат, либо игнорируют, прикрываясь омоном.
И не просто приехал бы поговорить, но и предложил бы участникам гайд-парка сформулировать, что, по их мнению, нужно предпринять. Здесь и выяснилось бы, что готовых рецептов нет и мнения расходятся.
У этой "оппозиции" вообще нет никакого конструктива, одни требования убрать кого-либо. Все митингуют только против, а не за кого-то.
Да, сейчас конструктива нет, но люди пытаются понять, что нужно делать, а это неплохо.
А когда придет осмысление – что конкретно нам надо? Просто это сейчас напоминает анекдот – главное не цель, а ее достижение. Только тут запущеней, цель размыта.
Требуется, чтобы в мозгах произошел перелом, чтобы отрешились от лозунга "Долой Путина" и начали размышлять, что будет после Путина. Кажется, сейчас этот перелом происходит.
Не пизди, бот.
Два слова.
Честные. Выборы.
И никто не требует отставки мистера Пу?
Нам нужен гарант конституции, а не человек, который честные выборы, как показывает практика, обеспечить не может и не хочет.
Причем под камеру. Что бы обывателю уже через день показа по тв, Домдва показался бы клубом интеллектуальных снобов.
Конечно, я думаю в принципе выработка каких-либо требований и обязательная официальная реакция на них должны быть обязательными атрибутами любой публичной протестной деятельности.
допустим, я президент, а под окнами президентского комплекса удальцов сотоварищи устраивают коммунистический митинг и массовки в выражениях "смерть предателям социалистического отечества". напряжет ли это власть? конечно, напряжет. Будут ли "власти" копировать ельцина? конечно не будут копировать. Кто копирует Ельцина, тот Ельцин и есть.

Как поступают с такими господами, можно посмотреть по опыту на проклятом западе, начиная прямо с Сербии например, где правительство Тадича вполне рутинно упрекают в предательстве интересов сербов (обоснованно или нет, к делу не относится). Разумеется, никто не разгоняет эти митинги и шествия. Никто не спонсирует их - обеспечить порядок, уборку Говна и скорую помощь на таких мероприятиях - это задача муниципальной власти, а не федеральной.

Поэтому правильный и довольно очевидный ответ - не делать ничего.
Если речь идет о городской власти, то правильный ответ - исполнять устав города и больше ничего не делать. Только так и можно выиграть следующие выборы.
Как-то слушал передачу, посвяшенную курощению бесчинств "глобалистов" на встрече восмерки в Торонто, ЕМНИП в 2008 году.

Там как бы четко прослеживается такие линии поведения власти:

1) Мелочная регуляция публичных мероприятий: по газонам не ходить, только в специально отведенных местах и т.п. Если все требования соблюдаются - то это как бы приемлемый вариант - кастрация протеста. Цель власти достигнута.
2) Скрупулезная фиксация нарушений: видеосъемка и проч.
3) Если начались беспорядки - обычно полиция дает побузить, сжечь пару автомобилей, побить окна (см. пункт 2)
4) Упорное судебное преследование нарушителей через суд. Причем не "жестокое" а именно "упорное" и с упором не на "дать 15 суток", а что б человек оказался с волчьим билетом на всю оставшуюся жизнь ("криминал рекорд" - практически автоматический бан при устройстве на любую работу) и долгом в один-два годовых дохода (адвокаты + штрафы)
Видимо, так и хотят делать.
Так это ж про G8, а не про повседневные будни. Представьте, что было бы с нашими лагерцами, буде они задумали сорвать встречу такого уровня.
Будь я законной властью, я бы лично вышел перетереть, возможно решить вопросы. В случае если бы требования прудников были бы для меня оскорбительны, или заведомо невыполнимы, то во время базара инсценировал бы покушение на свою персону, а после этого бы разогнал, причём не лично отдал бы приказ, а это сделал бы мой зам, пока я "лечился" бы в больничке.
В стране 140 млн. человек. Если с каждыми 100 (хрен с ним 1000) выходить разговаривать быстро надоест?
Сделать так, чтобы стало меньше.

Заявить, что говорить будешь только с выборными от них.

В процессе выборов выборных они передерутся и сами, так что даже говорить ни с кем не придется.
Не с каждыми, а с теми, кто сумел сорганизоваться в лагерь. Первый раз точно не надоест. Если явление приобретёт частый характер, тогда создать спецминистерство по решению этого вопроса.
Открытый диалог в прямом эфире, в чем проблема?, можно даже и приехать.
Если пришел к власти через споры и троллинг противников, то в ситуации, когда требования оппозиции абсурдны или избыточны- то легко можно их раскатать в теме.
В случае если требования справедливы и корректны, то не теряя лица(а мы люди опытные)
выезжаем на уступках, либо возглавляем"пьянку".
А какие требования у оппозиции? они их формулировали? Вроде на болотной сформировали какие-то требования (в том числе освободить совестливых политических заключенных по ст.159 УК РФ), но потом как-то затихли.
Убрать, посадить, убить. Других требований у них нет.
У оппозиции на ЧП и в ее действиях какой-то "детский" период, на самом деле требования размыты и их не дают четко сформулировать. Не одно требование не было последовательным с начала акций протеста.
"Если бы директором был я"? Панемайу.

"У меня такого не было бы" - единственный реалистичный вариант ответа, все остальные - фантастика. Например, если бы я стал нацдемом и внезапно пришол к власти, то:

1. Выделил несколько площадок под "гайд-парк", отяготив вольницу обязательствами по поддержанию экологического порядка и порядка вообще. Но без "по форме правильно, по существу издевательство".
2. На городском референдуме определился бы с конкретным местом.
3. Помог бы организовать сбор средств на его обустройство и последующее благоустройство.
4. Обучал бы "бойцов идеологического фронта" и запускал туда выступать и дискутировать.
5. На федеральном канале организовал бы передачу "Гайд-парк", на которую звал бы ораторов за истекшие две недели, чтобы продолжали дискутировать в студии, прямой эфир.
6. Во всех остальных местах подобные собрания мягко бы ограничивал: предупреждение и фора день, потом выбор: либо штраф и метла, либо доставка в гайд-парк для продолжения диспутов.

Все были бы довольны и быстро сошли на нет.
хехе
А я бы туда лично приперся, с парой замаскированных под хипстеров охранников.
Потусил бы с ними неделю, после которой они бы все работали на меня, причем за идею =)
"Отпуск президента". :-)
Да-да! =)
Но у Путина не выйдет - харизма на нуле. Затроллят Рыбоида.
Пошлет Варламова. Он харизматичнее. И на Бонифация больше похож.
>>Потусил бы с ними неделю, после которой они бы все работали на меня, причем за идею

Откуда такая увереность?Может они как и товарищ управмир хотят построить мировую Будетляндию.
Какая разница? =)
***Итак, что сделали бы вы? ***
Во-первых, нарисована картинка неверно.
Т.к. важно, почему недовольны. И, ещё до момента сбора - власти известно, кто собирается и что будет делать.
Так же важно, насколько ситуация типична для власти государства того или иного типа. Если консенсус элит предполагает политическую борьбу такими способами - одна ситуация.
Если не предполагает - совсем другая.

поставил полицейского неподалёку наблюдать за порядком, чтобы никто безобразий не нарушал. и экспертов бы взгрел - пусть анализируют причины недовольства, охват им ширнармасс и векторы развития. а отсюда и плясать с выводами. в жанре гайд-парка такие выступления безопасны.
Слегка поддавливал бы. Рейд - поиск наркотиков. Но по честному, без подбрасывания. Потом - штрафы за мусор. И т.п.
Цель такого давления - структуризация, при которой наверх всплывут не краснобаи, а ответственные организаторы. По возможности, выявлял бы таких людей при помощи внедренных агентов. И, как бы ненароком, тонко, пиарил их в СМИ. Чтобы вновь прибывающие на эту тусовку хотя бы в лицо своих лидеров уже знали.
С такими людьми потом можно разговаривать когда они пойдут в политику.
Толково.
Да, пожалуй, оптимальный вариант.
установил бы web-камеры для круглосуточной трансляции
Не говорите только это В.Путину.
Вы считаете В.Путина нормальной властью?
Нет-не считаю.
Я считаю,что услышав Ваше предложение Путяра распорядится ставить вебку подключённую к интернету" напротив каждых трёх геев или пары кричащих,молодых либералов т.к. сказали Ему что ЭТО должно(или може)помочь!"(с))
не-а, денег пожалеет
Правда што ли,пожалеет ? "Всё в РФ -народное! Всё в РФ-МОЁ!" (с) Путин.

95 000 подключенных камер по прихоти Путяры недавно установили,и -ничего:ШОУ "64 %" прошло в тырнет-прямом режиме. Делов то за одно сетевое шоу отмусолить два десятка миллиардов бюджетных рубликов ! Зато -Расейский РАЗМАХ!

Пардон,93 000 избират. участка умножаем на х 2(по две вебки на ИУч.установили)=186 000 камер.
Поздно спохватились! Госзаказ уже оформлен. :-)
Действовать вот так не нужно ни оппоз-нарам,ни властям:

nonicknameforme

May 16 2012, 22:05:27 UTC 7 years ago Edited:  May 16 2012, 22:08:39 UTC

Начал бы с анализа причин. Если это политическая тусовка - пригласить на круглый стол с какими-нибудь доверенными лицами, потопить в заседаниях и формулировках, если очень будут настаивать, то можно даже принять какую-нибудь бумажку. Скорее всего выхолощеную до неузнаваемости и неработающую. Если террористы - под суд их и натравить фээсбэ на след. Если религиозные фанатики - натравить на них других фанатиков...
Если по каким-то причинам они сугубо "не то ваххабиты не то хомячки", а ликвидировать таки надо, то можно загадить место сбора. Открыть, например, бесплатную столовую для бомжей с нарочито паршивой едой, без туалетов и ночлежек.
>Но по указанным выше причинам мини-гайд-парк вас всё-таки напрягает.
Это было предположить сложнее всего.
Я бы нашел подходящую площадку (Собянин вроде звал оккупайцев в парк Горького?), где бы оккупайцы могли бы жизнедеятельничать без вреда для окружающих газонов и подъездных бабок.

И оставил бы их там вариться в собственном соку. Можно было бы даже оборудовать лагерь камерами, которые бы транслировали онлайн картинку в интернеты (из соображений безопасности, конечно. Вдруг мы запечатлеем нападение нашистов в костюмах свиней, или провокаторы будут ссать в кустах и топтать газон). Всякие нарушения пресекать, ибо газоны и чистая атмосфера - превыше всего.

Если вдруг оккупайцы по каким-то причинам задержались в этом месте оккупации, то позвонил бы Ксении Собчак. Она лучше ОМОНа распугивает народ, симпатизирующий "бунтовщикам".

Два-три заезда Ксюши в этот Оккупай - и там остаются самые фанатичные. Которые устраивают там друг другу такое "шоу" в прямом эфире перед камерами, что мало не покажется.

Через месячишко проблема решается сама собой
Парк Горького жалко.
Он весьма неплохо реконструирован.
Ну дык любой деструктивный шаг и поползновение на порчу городского имущества будет фиксироваться неусыпными видеокамерами. Каждое утро ответственные лица производят обход и выявляют всякие непорядки. Все случаи вандализма и т.п. расследуются, используя записи с камер...

Нарушителям - штраф, либо по решению суда исправительные работы. Или и то и другое сразу. (нарисовал "граффити" на белой стене - живо в руки кисть и ведёрко с белой краской и закрасил своё художество. Покупка кисти и ведёрка за счет горе-художника).
>Сразу скажу – у меня картинка есть, «что стал бы делать я», но меня интересует именно ваши мнения.

А чем вас не устраивает как это делается в США,Европе,Бразилии,Израиле и далее по списку?:)
Нормальная(правильная) власть(тм) не так душит!
Душить нужно -правильно.
Пиндосы таки выгнали. А пиндосы видимо самая нормальная власть на планете?
Разве умные люди стали бы разгонять Чистые пруды? Да поставили бы там трибунку, огородили проходы во дворы (которых там, по-моему, нет), туалетные кабинки, баки для мусора... и сидели бы митигующие в полной луже на радость туристам. Ничего наша власть не умеет из-за обостренного комплекса собственной неполноценности, только щеки надувать и грозиться... ну, ещё полицейскими палками махать.
1. ничего бы не делал, выжидал бы
2. в сми тоже информацию не пускал бы
3. внимательно наблюдал бы за тем, что происходит
4. только в случае скандалов и ссор между организаторами раздувал бы эти скандалы в сми
5. принципиально не давал бы установить тенты и палатки
6. узнал бы основных лидеров и готовился нанести удар по их интересам вне лагеря в случае чего
7. если всё рассасывается само собой, забываем как страшный сон
8. если не рассасывается, стимулируем ссоры и скандалы с уголовкой, отправляем туда алкашей/наркотов/городских сумасшедших/шлюх/в больших количествах пидорасов, маргинализуем протест, отвлекаем общественное мнение на что - то другое (т.е. опять филипп киркоров или даже путин разводится/женится)
9. под конец всё равно разгоняем
10. бредовые единороссовске инициативы кладём под сукно

период ожидания - до ноября месяца, до серьёзных морозов
Собравшимся на чистых "не всё равно", у них есть идеи и пыл их обсуждать. Это большой ресурс. Свежая кровь для системы управления. Эту энергию можно направить в конструктивное русло, но лишь в том случае, если цель в том, чтобы повышать качество управления страной.

Пётр Первый, радевший за величие страны, болезненно переживавший её слабости, скорей всего обнял бы этих новичков и сказал, хотите управлять - управляйте. Россия велика, в ней много округов, и каждый можно было бы использовать как экспериментальную площадку для отработки новых средств управления. Дать этим собиранцам с Чистых проблемный окружок и посмотреть, работают ли их идеи или они в управлении ничего не понимают, и лишь романтически влюблены в абстрактные идеи свободы.

Вот я бы дал им окружок, да посмотрел, на что они способны. Если не способны - был бы повод для назидательного "-Вот". А если их управление даст округу мощное развитие, то можно распространять методы шире.
Я бы дал ЧР в виде крепостных "проблемного окружка" :)
Белых дали губернию. Где губерния?.. Где Белых?..
Медвед так и пытался делать.
Всякие эрзац правительства, соц. лифты, экспертные сообщества и т.п.
Что-то получается, но пока - не очень.


А про Лема Вы так и не дописали... К сожалению. Интересно было бы дочитть.
Как-то в этом направлении: «разогнал бы ОМОНом с использованием дубинок и слезоточивого газа»...
ведемётов бэ добавил. а так - все чётко

guvr

May 16 2012, 22:55:46 UTC 7 years ago Edited:  May 16 2012, 22:57:22 UTC

Ничего бы не делал и палатки бы не запрещал. Почаще показывал бы по телевизору интервью с рядовыми участниками - всякими очевидными ебанько, чтобы нормальным людям пришлось перед знакомыми оправдываться. Рано или поздно всё выдохнется, да и бытовуха "заест". Одно дело под камеры на энтузиазме заниматься собиранием мусора и готовкой еды для кучи незнакомых людей, а другое - делать это изо дня в день, и так - месяц, два, три... Кроме того, невозможно долго говорить друг другу одно и то же. Слушать в 101 раз одних и тех же профессиональных политиков на одну и ту же тему всем быстро надоест. Тема политики неизбежно отойдет на второй план, и участники разобьются в кружки по интересам. Политики, если их не задерживать и не разгонять, тоже окажутся в неприятной ситуации: вроде как надо быть тут с народом, раз уж сами призывали не расходиться, но не валяться же на газоне неделями без дела! Одно дело Навальный, который в окружении сотен видеокамер и фотовспышек на полчаса появляется перед фанатами, а потом его утаскивает ОМОН, и другое - Навальный, тусующийся рядом постоянно.
Оставить как есть, полиция следит за порядком, для чего надо подключить префектуру.
Либо поремрут от уныния (есть такой потенциал), либо вырастет гайд-парк, версия пожиже (тоже гОдно).
КОМУ ОНИ МЕШАЮТ???
Плавный ход событий с мирными тусовками продлится ровно до выхода из кутузки лидеров Н. и У.
После этого вечера перестанут быть такими томными. Народ будут призывать к решительным действиям.
Вот тогда властям будут нужны верные ходы и решения.
А сейчас - всё равно. Можно немного поразгонять лагерь, можно оставить в покое. Нельзя только давать ему сильно разрастаться. Что власть и делает. Курощает их немного, гоняет с места на место. Делает их жизнь малокомфортной.

Т.е. мой ответ - примерно всё равно, что делать. Вполне подходит то, что делают сейчас. Легкое беспокойство собравшимся, строгое и формальное соблюдение всех законов.
Это не выигрышная стратегия для властей, но четкого выигрыша тут и нет.

Кстати, Гайд-парк - не выход. Такую площадку можно очень эффективно использовать для свержения власти.
Опыт Бабая показывает скорее следующее. Есть многочисленная группа людей, которая пытается самоорганизоваться.
И есть различные люди (яшины, немцовы-удальцовы и проч.), которые хотят подмять эту группу под себя и поюзать в своих интересах. Своего рода, постсоветские комсомольцы-руководители, для которых нарисовался некоторый халявный ресурс.

На месте властей я бы в это слабое место и лупил. Пусть лучше научатся самоорганизации. Глядишь, после этого появятся вменяемые лидеры. А то от желающих порулить молодых Брежневых отбоя нет.
Однако, Н. и У. успешно собирают небольшие боевые отряды весьма решительных пацанов.
См. видео о прорыве на мост 6-го мая.
Это и есть желание самоогранизоваться + качественная пропаганда. А пропаганде и Н., и Я. обучались профессионально.
под самоорганизацией я понимаю большую и очень разношерстную по интересам тусовку, в которой появятся люди, способные гасить конфликты внутри тусовки и поддерживать ее целостность, представлять ее интересы, и вообще - обслуживать ее в этом отношении. Как следствие, такие люди с легкостью уступят свои роли другим, если так решит большинство.

Мне, мягко говоря, не симпатичны пртенденты в большую политику, которые уже "всё знают", всё за всех решили и у которых есть небольшие группы "вооруженных матросов".

А те же Н., У., или Я. для меня обычная комса. Их роль как раз вот пробить брешь в ментовском оцеплении или по ушам пройтись пропагандой. На большее они не способны.
если в тех условиях. что сейчас. срочно, чтоб рассосалось.
1. выделил бы площадку под гайд-парк. Условно "Болотная", место в центре, но неудобное для транспорта и большое.
1.б. С нашим законодательством даже не представляю, как этот закон должен выглядеть((
2. Создать на этой площади максимально удобные условия для митингующих.
3. Кто хочет гайдпатить в другом месте, медленно и метолдично изводил всякими мелочами. проверкой документов, регистраций, на крайний случай, поиском наркотиков и т.д., при этом стимулируя перебирания на "Болотную".
Ну, а дальше, уже другой коллер) Отчет о расцвете демократии, гласности и т.д.)))
Проблема в том, что такое случилось именно из-за путинизма, т.е. всей!!! властной системы. Очень трудно представить, что есть независимый муниципалитет при путинизме.

А коли был бы муниципальной властью - дык СНАЧАЛА пошел бы и пообщался. ПОТОМ бы, коль уж я власть выборная, спросил бы мнение своих ИЗБИРАТЕЛЕЙ + локальной полиции (участкового), что они по этому поводу думают. И на основе полученного мнения действовал бы. Сказали бы разогнать хипстоту - разогнал бы. Сказали бы облагодетельствовать - сделал бы. Ну, конечно, учитывал свою предвыборную программу, чтоб уж не прогибаться.

На месте мэрии, опять же, пообщался. Но так - не делал бы ничего, кроме как предложения другой площадки (к федералам поближе, бггг). Сколько их, таких тусовок: Октябрьская, Болотная, Арбат... ну была бы еще одна "прапалитеку".
После проверки на отсутствие наркотиков, оружия итд, оставил бы в покое) Ещё выделил бы пост полиции для обеспечения безопасности участников :) Помог бы благоустроить территорию лагеря , палатки потеплее там итд:)
И да" тыкал бы в нос ПАСЕ" :)
1. Напрягу начальников полиции и СБ - "Гайд-парку повышенное внимание".
Пообещаю начальнику полиции, что выгоню его в двух случаях.
а) Если подтвердится хоть один факт превышения полицией полномочий, и
б) Если возникнут беспорядки.
Начальнику СБ прикажу иметь полную информацию о происходящем - кто, что делают, что намерены делать - и каждое утро мне дайджест на стол. Пусть хоть стукачей вербует, хоть сам там живет. Его проблема.

2. За счет бюджета на пиар, или внебюджетных фондов, наводню гайд-парк всяким человеческим сервисом с символикой власти. Подтяну и напрягу прикормленных бизнесменов.
- пункты выдачи горячих обедов и ужинов, "от власти";
- передвижные медпункты, с бесплатной диагностикой;
- биотуалеты и душевые кабинки;
- вывоз мусора;
- бесплатная раздача всяких мелочей, типа ковриков, палаток, зонтиков, пледов, кепок, кружек, тарелок, предметов гигиены и т.п., все с символикой;
- добавил бы фонарей, если надо, ни одного чтоб темного угла!
- разрешил бы бизнесу безналоговую продажу продуктов питания, средств гигиены, турснаряжения, сувенирной продукции на территории гайд-парка. Пусть бабло из недовольных выкачивают.
- бесплатные автобусные маршруты от гайдпарка до ближайших станций метро и ЖД, естественно, автобусы с моей рожей на весь борт;

3. Раз в день, минута в минуту, отправлял бы на растерзание собравшихся своего заместителя. Задача - улыбаться, выслушивать и записывать все жалобы и предложения, даже самые бредовые, обещать-обещать-обещать.
Раз в неделю приезжал бы сам, на пол-часа, и обещал-обещал-обещал. Но на вопросы бы не отвечал, выпускал после своего выступления несчастного зама.

4. Параллельно устраивал бы различные культмассовые мероприятия. Футбол, бейсбол, бычьи бои и прочее.
Выделил бы место рядом с гайд-парком, и устраивал там всякие карнавалы, фестивали, праздники по самым надуманным поводам - "праздник весны", "новая луна", "115,5 лет городу" и т.п. И концерты поп-звезд. Чтоб у простых людей был выбор - идти в гайд-парк, или пройти 500 метров и попасть на концерт каких-нибудь "Блестящих".

5. Свою пиар-службу напряг бы вести тотальную рекламу себя любимого среди этого скопления народа. Говорить только о хорошем, замалчивать плохое, обещать-обещать-обещать.
Прежде всего приехал бы к ним и поговорил.
Выяснил бы их требования, рассказал о своих проблемах, попытался бы вместе с ними найти варианты решения проблем с учётом их требований, наметил бы план действий для того, чтобы и они были довольны, и не создавались проблемы для города.
1. Выслал бы к данному собранию представителя администрации и парочку журналистов ТВ с прямой трансляцией на всю страну.
2. Представитель начал бы задавать вопросы, типа: "а че Вы тут делаете?", "против чего протестуем?", "а что Вы предлагаете?", "а какими средствами это должно быть достигнуто?", "а реально ли это сделать?"
3. После этого можно успокоится. Крутануть эту запись по ТВ пару раз, как доказательство идиотизма собравшихся. А "оппозиция" сия пусть там и сидит солнцем палимая, главное чтоб на улице не гадили...
Если я - законно выбранная власть, то наверняка была предвыборная компания с агитацией и т.п. Т.е. опытные кадры есть. Надо только решить вопрос с финансированием.
Онлайн-переговоры с делегатами. Компромисс и неукоснительное следование обоими сторонами принятым решениям. Все максимально прозрачно.
Я бы сначало выяснил, чего хотят люди. И дать им это, если "это" не противоречит УК и Конституции РФ.
Выделил бы им место на рынке Люблино или Белая дача.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>некие оппозиционеры, недовольные властью (неважно почему) собрались на Чистых Прудах и устроили там мини-гайд-парк.
.......
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Итак, что сделали бы вы?

Собственно что делать в любой стране определяет Закон. Он таков:

Бред.

Вернее, не совсем бред. Но уточнения там опустили, за что сроки дают. Да и наша власть у них давно бы сидела в тюрьме.

Так что не надо чушь тут нести. РИА-Новости пишут то, что им скажут.

asharky

May 17 2012, 03:11:20 UTC 7 years ago Edited:  May 17 2012, 03:14:48 UTC

Это не РИА-Новости пишут. Это так во всём мире демократия устроена.

Проверил насчёт Швейцарии. Первоисточник: http://www.thelocal.ch/2792/20120311/

РИА-Новости наврали. На самом деле не $100,000, а $110,000. А за что - в статье есть. В том числе и пункт "изменение формата согласованного мероприятия". Т.е., например, шли люди маршем на митинг, а кто-то вдруг взял и начал призывать их рассесться на мостовой. Ну и получи: $110,000 в казну и плюс пять лет "по рогам", т.е. запрет этому человеку на участие в ЛЮБЫХ! массовых мероприятиях, в том числе и согласованных.

И это всё если обошлось без негативных последствий, например драки с полицией.

Ну и как Вам такое?

Deleted comment

Вы там решительно одно с другим связываете, хотя в той же Норвегии очень много своих, неповторымых, нюансов. В общем с тем же успехом можно вспомнить про глобальное потепление и его привязать. А что: ничего доказывать не надо - просто, в стиле Навального: "Вы не рефлексируйте! Вы распространяйте! Пускай отбиваются!" (с)

Deleted comment

Конечно какая-то есть. Но случай один (пока!) и обобщать всяко рановато. Не делаются обобщения на основе единичного примера. Вот если бы в Норвегии это было регулярно, по-пятницам, например, тогда да - это система.

А вообще конечно посрать на Норвегию. У них вообще монархия :)
У них постоянные протесты, а удельный вес заключённых в десять раз ниже нашего.

Так что что-то недосказано.
Просто митингующие соблюдают Закон. Не устраивают потасовок, не меняют, по ходу дела, формат мероприятия с шествия на "сидячую забастовку" и проч. и проч. Всё просто. Там живут взрослые и ответственные люди. Инфантилизму и политическому экстремизму там нет условий. И вообще: Швейцария - старейшая демократия в Европе. Почитайте про неё, про систему службы мужчин в Армии и всё остальное. Нам до них очень далеко.
Нам до них очень далеко: это очевидно.

А вот сидячих забастовок у них полно. Вон, доктор Хайдер 200 дней голодал в палатке у Белого Дома. И ему ничего не было, кроме язвы желудка и расстройства пищеварительной системы (но тут власть не к делу).

Правда, говорят, что он не голодал, это спорно. Но что жил в палатке, очевидно.
Ну это когда было то! Гайки с тех пор во всём мире завинтили крепко. В той же Женеве ведь не просто так Закон прогнали через референдум и ужесточили, а после выступления антиглобалистов и битья витрин. Так у нас: сейчас в Думе хотят весьма серьёзно поднять ответственность для провокаторов именно после истерики Навального и Ко. Чтобы никаких грантов не хватило в общем :)))
РИАН такой РИАН.
http://krylov.livejournal.com/2550142.html?thread=122135166#t122135166 - там есть швейцарский первоисточник. Читайте.
Спасибо, посмеялся.
Как человек, пять лет живший во Франции, особенно оценил, да.
Будь у нас условия жизни, как в той же Германии, на площадях бы не было ни одного человека и все эти штрафы были пофиг.
Будут хорошие штрафы, создадутся и достойные условия. Демократия это прежде всего дисциплина.

Suspended comment

Засорил бы повестку мероприятий "общественниками", выдавив на периферию "политику" и "идеологию". Через месяц это бы стало напоминать Селигер с ручными ораторами, имеющими авторитет, в отличии от прокремлёвских говноедов и вещающих о "разметке для слепых" и "испорченной плитке".
Как результат - дополнительная дубинка для несговорчивых бюрократов. Стухнет конечно через год, но некоторое время как политическое орудие самое то.


1. Власть законно избранная и не боящаяся потерять кресла.
2. Вдруг террористы или дураки?


Нет ли в вопросе какого-нибудь подвоха? Очевидно, что законно избранную власть может всерьёз волновать лишь деструктивная часть протеста. Выяснить действительные намерения, и, если террористов и дураков не наблюдается, ничего не делать. Стандартные административные меры не в счет.

По возможности услышать болевые точки (если есть), найти конструктив и попытаться направить его не на 180 градусов от текущего курса, а хотя бы на 179: сумма векторов даст небольшое, но движение вперёд.

Обратиться с просьбой осуществить какое-то реальное дело, дополнив азарт и компетенцию гайд-парка не сильно отяготительными для бюджета матсредствами. Бензин наш, идеи ваши. Дело заведомо провальное, до которого руки не доходили, но нужное.

При удачном раскладе и при условии, что гайд-парк не состоит из дураков чуть более, чем полностью, солидная его часть может на следующих выборах голосовать за своих бывших противников. Если представители НОРМАЛЬНОЙ власти будут нормальны и харизматичны и это можно будет увидеть на расстоянии протянутой руки, запросто.

Но вроде бы всем этим нормальная власть и в обычном режиме должна заниматься, поэтому и ответ: ничего особенного делать не нужно.
Разгон - это слабость

ennemidupeuple

May 17 2012, 00:54:26 UTC 7 years ago Edited:  May 17 2012, 00:54:50 UTC

Да так же бы поступил, в принципе, как российские власти. Подал бы на протестеров в суд, что порядок нарушают и мусорят, мешают жителям города. И потом полиция бы исполняла вердикт суда с использованием необходимых средств.
Только в НОРМАЛЬНЫЙ суд, а не родной басманный. Поэтому вердикт был бы неизвестен заранее, конечно. Зато, в случае положительного исхода дела, снимал бы всякие подозрения в самоуправстве властей.
1. Сразу потребовал бы, чтобы сформировали администрацию лагеря. Все переговоры --- с ней. Вся ответственность --- на ней.

2. В случае, если бы действительно поступали жалобы от местных жителей, прислал бы человека с просьбой переместиться в другое место. Предложил бы другие места. Предложил бы муниципальные туалеты и вывоз мусора, санацию.

Если нет, огородил бы это место аккуратно заборчиком, поставил по углам полицейских в штатском, чтобы следили за ситуацией. Вмешательство (вход в черту лагеря) только в случае агрессии, угрозы беспорядков, правонарушений. (За углом взвод ОМОНа на дежурстве). На следующий день привез бы рамки, вежливо предложил через рамки всем пройти "во избежание...", после чего оставил бы их, каждый приходящий в лагерь должен проходить через них. Возле рамок --- вежливые полицейские, объясняют, что "для вашей же пользы..."

3. Никаких препятствий приходящим, кроме рамок и сухого закона, и обычных мер, предусмотренных законодательством. В случае превышения лимита, скажем, 3000 человек, лагерь разбивается в другом месте, слияние не допускается.

4. В случае "гуляний" администрация предоставляет детальный маршрут, и примерное количество людей. Изменение маршрута не допускается. В случае превышения лимита (те же 3000), разрабатывается дублирующий маршрут. Слияние не допускается.

Постепенно, так как такие лагеря сами собой не расходятся, перенес бы их в отдаленные районы (Щукино, Сокольники, Воробьевы Горы, Лосиный Остров и т. д.) с соблюдением вышеозначенных правил.
с чего ради столько геммороя ради кучки идиотов???
Ну.. вас же тоже кто-то грудью кормил, потом из ложечки. Жопку вашу сраную подтирал, в сад водил...
Ну там людям вроде как побольше лет, чем когда надо подтирать.
Суть та же.
У вас дедушка не на зоне работал?
Да, где-то под Йоханнесбургом, в 1901.
окружить кордоном с собаками и перестрелять нах. это было бы правильнее всего в данной ситуации и с данной публикой. при управлении такой огромной страной, руководствоваться соображением "чтобы всем было хорошо, и чтобы на следующих выборах за меня проголосовали" - как минимум глупо, как максимум - преступно. почему аппазиционеры не довольны властью - как-раз очень понятно... достаточно посмотреть на лица фотографий из этого вашего гейпарка...
вторым - усилил бы уборку и вывоз мусора.
Любая власть начинается со знания, как люди функционируют.
А дальше бы разбирался, кто эти люди, маргиналы, которых никто не поддержит, или народ, который я реально заебал.
Ну и переговоры в дальнейшем.
Использовал бы "прием дзюдо" направил силу "противника" против него в свою пользу.
В РФ нет демократии, ОМОН разгоняет мирные протесты? Пожалуйста вот вам хорошая картинка: лагерь оппозиции в центре Москвы, народные гуляния с писателями - вот вам демократия и свобода слова.
А там бы оставил, пусть себе гуляют, да и коллегам бы показал, что а нормальной стране авторитаризма быть не может.пусть пример бирут
Неверно мыслите. Народноизбранная власть не поступала бы с народом антинародно и не доводила бы людей до протестов. Причём тут террористы вообще? Скоро под эгидой борьбы с террористами-смогут любого арестовать, если всё так дальше будет по-путински.
Константин, проблема в том, что Ваши условия по сути противоречат друг другу: если власть законная и легитимная, то лагерь не может и не будет выдвигать политические (!) требования. Экономические, экологические, социальные - ради бога. Но если Вы легитимны, лагеря подобного #оккупайабай не возникнет. И пример тому всякие зарубежные #оккупаи. По крайней мере я ни разу не слышал, чтобы за рубежом был оккупай на тему "Обама-вор" или "Верните наши выборы". Возможно я не прав.

Если же такая ситуация возникла и она активно поддерживается обществом, то значит необходимо себя обелить - уйти в отставку и провести перевыборы с самым активным доступом этих людей к контролю за выборами. Сам факт добровольного ухода приведет к самоликвидации лагеря (на всякий случай подстраховаться и договориться с оппозицией что она до перевыборов закрывает лагерь и не использует подобные средства). А дальше всё зависит от вашей политической профпригодности.
Провела бы электронный опрос, предложила бы ряд мест(референдум затратно)
Обустроила место. Биотуалеты, точки общепита, чтобы колбасу на коленках не резали.
Поставила постоянный полицейский пост.
Установила подиум.
Определила бы место как место общения людей. Кто-то лекции слушает, кто-то песни поёт.
Раз в неделю обязала членов администрации встречаться с народом и отвечать на вопросы.
Собрала бы представителей различных гражданских движений и озадачила бы на предмет организации орг.комитета, где бы организовывали по внутреннему графику дежурств(кто-то же должен писать стэнд, осуществлять решение текущих вопросов.К примеру: одна неделя у националистов, другая у демократов, третья у борцов с наркотиками, четвёртая - Доктор Лиза. И все поучавствуют и не так напряжно для одного объединения.
Установила бы стэнд для размещения плана лекций и встреч.
Р,С,
Самым сильным для меня моментом в истории Чистых прудов было появление коровы. Нормальный русский крестьянин приехал с коровой, чтобы привлечь внимание народа к предательскому заталкиванию страны в ВТО. Кормилеца власть естественно не услышала и аштрофавала.
Нормальная власть ничего бы не сделала. Посидели б недельку-другую, да по домам бы разошлись.
Пригласил бы ребят в Госдуму поговорить. Пусть сами выбирают, кто туда пойдет. Это должно быть честным условием взамен на прекращение акции.
«да оставил бы их там и объявил бы это местой достопримечательностью и победой демократии, и тыкал бы в нос всяким ПАСЕ и прочим европейцам» Именно так. И еще высокопоставленных гостей водил бы их показывать, как один из элементов победы демократии
Если люди собрались - сначала обеспечить мероприятию охрану и нормальное функционирование, проконсультироваться и договориться насчёт бытовых вопросов (типа шума, мусора и т.п.). А затем уже - если на то есть необходимость и запрос - вести диалог. Вот и всё. Цивилизованно и по-человечески. Воевать с народом - преступление.

Suspended comment

Уважаемый Константин Анатольевич, скажите пожалуйста, власть в такой стране как США нормальная или нет?
При 80% русских во власти 80% евреев. Вот основная причина политической нестабильности в России.
Хм... в оппозиции, вообще-то, тоже. Это старинная российская забава - евреи спасают русских от тиранов 8))))))))))))
Евреи хотят замутить очередную бойню русского народа как в 17-ом году.
Они просто не могут поделить власть. А на митинги ходит народ 8)
не хватает в Москве фонтанов-начал бы его там строить...
Мини гайд-под присмотром санитарных служб и с предупреждением - не слишком шуметь, не свинячить и т.д.
По старой русской традиции, придумыл бы что-нибудь интересное http://top-lap.livejournal.com/561563.html
Во-первых, главное - это Конституция.
Основная задача власти соответствовать закону в духе и букве. Ну и процветание граждан вкупе с возможностью самореализации личности.
Поэтому крайне важно для мэрии(если город) и и для президента (если уровень выше) организовать среди протестующих комитет, представителей собрания и проводить консультации до решения проблемы.

Протест происходит либо в случае нарушения закона, либо в случае моральных межгражданских конфликтов. Если нарушен закон, то всё довольно просто решается. если же моральный конфликт (например христиане против установки храма Шивы или пикет против порнографии на рекламных банерах), то возможно было бы здорово организовать гражданский суд с представителями обоих сторон, на котором и разобрать ситуацию, а решение взять за правило.

Одним словом гражданский протест это великолепная ситуация для набора политических очков.
А путин просто маргинал.
Подогнать туалетов побольше и пару карет скорой помощи на сллучай если кому-то будет плохо.
Я бы всех ценных, проверенных кадров туда загнал, был бы там полный гайдпарк:
И Новодворская-Боровой, и Немцов с Яшиным, Карспаровым и Навальным, и Потупчик с нашистами, и Пархоменко, и Ксюша, и Тора-Дёмушкина-Савельева, и Вас конечно.

После этого люди разбегутся, а остаточный актив в любое время когда понадобится уйдет по звонку.
Это не парк будет, а резервация 8)) или вольер... они же там перегрызут друг друга, потом скажут - провокация 8)
Причем здесь власть. Есть определенный сорт людей, которые всегда выступают против чего то. Зовут их шизофреники. Эти люди охраняют лес и архитектуру. Они против туч и облаков, а также глобализации. Просто по другому неадекваты не могут. А когда им еще и деньги платят, пиарят , как артистов, то такую массу шизофреников остановит трудно. Вот и сидят эти артисты и выступают против Уол- Стрита , против Путина, против тараканов и и озоновых дыр. Кстати лечение не помогает. Количество шизофреников на земле растет.
Остроумно +100000
Спасибо
Демонстрации и пикеты разгоняют во всех странах мира, включая США и страны ЕС, исходя из этого можно предположить, что "нормальная власть" - утопия. Помимо заботы о протестующих, власть должна думать и о той - всегда подавляющей - части населения, которая не хочет, чтобы под их окнами орали лозунги, поджигали их автомобили, били витрины их магазинов. Это, кстати, тоже граждане и они тоже имеют права. В любом случае власть вынуждена реагировать. Так что если бы я была "главной", я бы попыталась решить вопрос наименьшими потерями: без насилия к протестующим, но и с уважением прав не участвующих граждан. Лучший выход - парковая зона, где нет жилых домов, близко от метро, относительно близко к центру города, чтобы всем было удобно добираться... с другой стороны - это бред. Если ты идейный, то какая разница куда ехать?
Ни разу не сталкивался во Франции с разгоном демонстраций и пикетов. Жил там пять лет. Вы о чём вообще?
Где жил-то? В деревне?
Жил в Париже. В нескольких демонстрациях участвовал сам, в остальных участвовали мои друзья-французы. Представить себе разгон демонстрации в нынешней Франции не могу. Думаю, президенту после такого придётся немедленно уходить в отставку.
Напишите об этом путину!
Да я думаю, он бы и сам рад. Но не пускают. Да и в тюрьму не хочется.
Даже Ельцина посадили - его преступления были намного серьезнее. Путин не боится тюрьмы.

Deleted comment

Круто, молодец!
Кстати, власти эти "протесты" очень удобны... все говорят только о них, а реальные проблемы общества как-то отошли на второй план. На радио и тв - только протестное движение, про коррупцию, педофилов и полицейский беспредел все как-то забыли. Если бы я была на месте путина, я бы заплатила кучке депутатских сынков, чтобы они собрали людей, потом сама бы их разгоняла, и у меня была бы куча времени, пока граждане грызутся между собой, заниматься своими делишками 8)))
Конструктивный диалог решил бы проблему
Позаботился бы о митингующих как о детках малых. Привёз бы им за счет какого-нибудь благотворительного фонда кормёжки горячей, трехразовой, скорых прислал и передвижных амбулаторий - за гос. счет, у нас типа медицина бесплатная, охрану из ментов поставил, что бы не дай бог кто не обидел лагерников. Ещё бы каких способов насочинял, как деток позабавить и утешить, вплоть до передвижных ночлежек на случай дождя.
Пусть вся страна увидит, что митингующие просто зажравшиеся скоты, неблагодарные. Но ничего, и эти скоты - наши скоты, о них тоже заботимся. Пусть отдохнут, образумятся, да скоро и разойдутся, глядишь - коль не найдется примеров кровавости нынешнего режима.
разрешить, пусть протестуют, но любые угрозы безопасности обществу пресекать, однако не сажаниями в автозаки а спокойным блокированием живыми ментами. выйти к этим людям и объяснить, что сижу на месте законно (ну я же в этом уверен, а раз уверен и за мной правда - чего бояться?)

здесь:
-любые угрозы - все, что может нанести очень серьезный вред окружающим людям, строениям. Минимум - расклейка плакатов на здания.
-спокойное бллокирование живыми ментами - т.к. менты получают деньги за охрану общественного спокойствия, пусть работают - собрать 2-метровых горилл, и просто, без рук и дубин, живым щитом решать все угрозы


естественно нельзя все это разгонять и гнобить жестким методами - это никакого рейтинга не добавит, и только опять про Россиию будут говорить в Европе, что там людей сажают просто так, а по улицам ваще медведи ходют.
не трогал бы
т.к. нарушения закона нет
Ну вы прямо как маленькие! Один бы управление перехватил, другой пар выпускать разрешил. Смех да и только. Все это и так происходит, власть это все умеет делать и делает. Всегда и во все времена недовольных либо разгоняли палками, либо ждали пока пар выйдет и можно будет на все забить. А мы не знаем способа бороться с ложью, парламент совсем недавно, гражданских свобод никаких. Власть должна не бороться с инакомыслящими, а делать их счастливыми, чтобы не было желания строить баррикады и умирать за правое дело. Я за торжество разума.

green_hamster

May 17 2012, 04:39:19 UTC 7 years ago Edited:  May 17 2012, 04:40:41 UTC

Прислать 2-х ментов (чтоб кругами ходили), 10 уборщиков и 20 туалетов (платных разумеется).

Замутить несколько ларьков разной направленности.
Слегка поднять аренду на прилегающих киосочно-закусочных территориях.
Выбить бюджеты под возросшие муниципальные расходы.

Всячески рекламировать сие коммерчески-выгодное мероприятие.
Наша власть сама уже нашла, что делать вполне законным путем. Запретила раздачу пиши и воды лицам не имеющие лицензии и сан. книжки. Запретило всякое лежание на земле, это нарушение общественного порядка. Всех нарушителей задерживает. Тех, кто препятствует этому тоже задерживает. В дальнейшем власть согласует с оппозицией создание гайд-парка, с соблюдением определенных правил. И все...
Поставил бы туда нескольких наблюдателей в штатском, на предмет выявления оружия, наркотиков, асоциального поведения. Видеокамеры бы опять же развесил. В случае наказуемых не-событий (типа драки, милицию по которой никто не вызывал) виновников хватаем на дому, предъявляем видео, берём подписку о невыезде. Как они будут объяснять это среди своих - их проблемы, тем более что служебное видео элементарно можно опубликовать.

Предупредил бы об этих раскладах "лидеров" - впрочем, они и так должны понимать. Может быть, даже помог бы советом на тему, как правильно организовать дежурство по поддержанию порядка. А то и одолжил бы пару-тройку товарищей в штатском для консультаций.

Послал бы с визитом один-два малоизвестных экземпляра администраторов системы "в основном хозяйственник, но лоялистских убеждений", Лужков-лайт. С одной стороны, тухлыми яйцами в них кидать не известно за что, а с другой, поинтересоваться насчёт урн, биотуалетов, дополнительных автобусных маршрутов, дешёвых ларьков поблизости они могут, и помочь с ними могут, и смотреться это будет как аттракцион неслыханной честности со стороны власти и подтверждение её превосходства над собравшимися оппозиционерами.

После этого поискал бы по карманам дюжину-другую умных - или хотя бы умненьких - молодых лоялистов, да и запустил бы туда для честной дискуссии. С ноутами, айпадами, информационной поддержкой типа возможностей размещать записи "а вот как мы глаголом и статистикой разубеждаем агентов госдепа" и прочим. На площадку, где уже порядок, - и по морде им не съездят - и в оформлении которой приняла участие администрация, то есть они тут вроде как пришли на свою долю. В случае успеха и другие лоялисты потянутся, уже самостоятельно.

Собственно, всё. Никакой "серой зоны", в которой обычно оперируют террористы, самостоятельный отсев сектантов и прочих совсем уж неуместных фриков (которые достают ВСЕХ остальных - правых, левых, любых), гарантия присутствия лояльно настроенных граждан, которое можно обыгрывать в СМИ как угодно.

Каким образом генерился этот хитромудрый план? Элементарно - все действия представляют собой прямую инверсию мер, принятых ЕБНом в отношении взбунтовавшегося ВС в 1993-м.
Терминологически взбунтовался таки Эльцин.
Хм, нет. "Бунт" есть просто неповиновение, игнорирующее угрозу насилия - он не обязательно против "законной власти".
Я бы сказал, что выражение "Бунт законной власти против незаконной" еще более странно звучит, чем некоторые тонкости терминологии.
Оставить как есть - уважающий себя человек или группа людей, верящие в то, что они делают, плевать хотят на то, что о их думает горстка каких-то маргиналов (а у такой власти они были бы именно маргиналами, не маргиналы сидели бы в парламентской оппозиции и честно участвовали в выборах, которые бы так-же честно проиграли бы).
Ну и, конечно, строго следил бы за соблюдением закона. Шум по ночам, мусор - можно и разгонять по закону. А нет ничего - пускай сидят, собака лает, караван идет. Вообще власть не 100 баксов (и не тысяча рублей), чтобы всем поголовно нравится :), наличие недовольных властью (или отдельным человеком) - это нормально.
Конструктивного диалога с властью, к сожалению в нашем режиме не возможен. И так по всей стране.http://satoria74.livejournal.com/142759.html
http://satoria74.livejournal.com/142127.html
Все уже давно определено - есть закон, и действовать надо в рамках закона. В том числе, уважать права и свободы человека и гражданина.
разогнать дармоедов в первую же ночь на газоне или при первых же попытках митинга, пусть идут во Дворец пыонеров - там кружки по интересам бесплатные работают. а еще собираться можно на полянке в любом лесу - и проклятая НТВ мешать не будет. гуляние можно разрешить по обочине МКАДа - чтоб не перекрывали московские улицы
1. Обеспечить централизованное питание, подвоз воды и туалеты, чтобы исключить бардак.
Это не сняло бы напряженности, но как минимум упорядочило бы процесс. Люди при этом все равно бы сидели, поскольку они уже объединились вокруг определенной идеи, исключить продолжение можно только развенчав идею. Поэтому:
2. В обязательном порядке обеспечить постоянное представительство власти на месте гайд-парка - пусть посменно, пусть не кто-то один, но чтобы постоянно кто-то там был. Выделить один час для непосредственного общения главы государства с этими людьми.
Про развенчивание идеи - правильно.
Тогда уж начинать с цитирования: http://kafka-plachet.livejournal.com/
Думаю, что поступил бы так же, как немцы недавно во Франкфурте-на-Майне. Собственно, примерно так и поступили наши власти. То есть местные жители подают в суд, и т.п.
Но это относится только к Чистым Прудам. Остальные "лагеря" власти стали пытаться разгонять сразу-же.

Вообще, в описанной Вами ситуации; то есть, когда власть выиграла выборы абсолютно законно, но кто-то серьезно протестует; можно предложить протестующим составить манифест со своими требованиями, затем озвучить его в СМИ, затем попытаться рассмотреть в парламенте.

Только вот что не понятно. Если предположим, выборы в нашем мысленном эксперименте были абсолютно законными и легитимными, значит у протестующих должна быть своя партия? А если ее у них нет, какое количество тогда должно протестовать?

Deleted comment

"Комиссия-стой" уже и так создана. К "комиссию-беги" они создадут и сами.
Причина по которой Чистые пруды существуют - именно нелегетимность власти, соответственно, отвечая на этот вопрос, будем считать что власть легитимна, а у Чистых прудов - нет претензий к легитимности власти - хотя это одна из основных требований Чистых прудов и я с ними в этом согласен. Но если предположить что власть легитимна - естественное действие с моей стороны - диалог - некая рабочая группа совместно с разгневанными гражданами РФ - решали бы задачи, по которым возникли проблемы. Соответственно парк бы не разгонял и не пытался бы другими идиотскими методами убрать оттуда народ, с момента работы рабочей группы - обеспечил бы безопасность участников, бесплатную еду и т.п.
Причина по которой я бы так сделал проста: людей дающих предложения по улучшению деятельности государства, нужно беречь (инициативных людей и так очень мало, важно их увеличивать и сохранять), а не пинать. Т.к. идеи - это очень важный аспект работы над улучшениями государства и без таких идей (предложения по улучшениям) - политика будет однобокой - что мы сейчас и наблюдаем.
Постарался бы занять собравшихся какой-нибудь фигнёй.
Например, надавил бы на патриархию, чтобы послала туда миссионерский десант.
Толку от него не будет, а вместо недовоьства власти все погрузятся в бесплодные споры о вере.
Далее погнал бы туда прикормленных и одиозных из всех других возможных движений и направлений с категорическим требованием именно себе уделить основное внимание.

Особо неприятно себя ведущих геев, особо тупых жидоедов, особо отмороженых сталинистов, стукнутую на голову демшизу... Постарался бы организовать жертвоприношение от лица русских язычников и хоровод чеченцев (желательно одновременно в гей-парадом и молебном)

В общем постарался бы погрузить всех в бесконечные мировоззренческие споры, переходящие в размежевания и мордобой

идея в принципе правильная только можно еще проще - означенные поциенты сами туда набегут если выделить подходящую площадку и оставить всех в покое
"Нормальная власть" - это очень много. Например, независимые суды, парламент и СМИ, которые с одной стороны остановят меня от каких-то не слишком законных действий по устранению сборища, а с другой вполне могут сами поспособствовать его разгону. Ведь "возмущенные жители" Чистых (если таковые существуют) так же как сейчас через марионеточный суд могли добиться того же результата и с помощью вполне честного и независимого суда.
Однако, если предположить, что лагерь протестующих никому не мешает, а я по какой-то причине желаю обратить на него внимание (помимо стандартной реакции системы, вроде полицейского контроля и общения с избранными представителями власти, которые в нормальной ситуации уже бы пиарились на таком информационном поводе и не вылазяли бы из лагеря, общаясь с недовольными избирателями), то я бы дал комментарии в СМИ или что еще лучше посетил бы лагерь и пообщался с гражданами относительно их претензий.
если б я был султан, то занять лагерь работой - любезно попросить (в обмен на биотуалеты и охрану лагеря) вычитать, обсудить и мотивированно отозваться о ранее принятых правовых акты, скажем, которые мне не слишком нравятся - с высокой вероятностью они не прошли бы обсуждение, что дало бы мне возможность ссылаться на vox populi в парламенте :))
Напишите мне в комменты, что бы стали делать вы лично в подобной ситуации.

Пока количество жалоб граждан на антисанитарию и шум не превысит некоторого предела - ничего. Все прошлое Лето в Тель Авиве на бульваре Ротшильд (самый центр), и почти во всех других городах стояли палатки с протестующими против непонятно чего (дороговизны жизни). Ничего, лето закончилось, пошел первый дождь, и они убрались сами. Особо острые очаги антисанитарии расчищали, а в целом, никто их не трогал.
Или валят нафиг или решит вопрос по китайски, оно же Тяньаньмэнь.
Если бы я был нормальной власть, избранной большинством, я бы послал Собянина, что бы тот предложил протестующим место в центральном парке Горького. А вот если не согласятся - разогнал бы полицией, как провокаторов, склочников и откровенных дураков.
Но это вариант для легитимной и умной власти.
если несколько сот человек (выражая мнение сот тысяч) где-то собрались, то НОРМАЛЬНАЯ власть обязательно придёт лично и спросит чего собственно не так !!!

а если не придёт, значит уже и не власть над нами.

так как-то ...
дык спросили, чего хотят... результаты плачевны... большая часть сдать сессию и найти работу... на втором месте - лозунги типа мир во всем мире...
обеспечил бы охрану и медпомошь

Тогда люди усомнились бы в своих тезисах, или, по крайней мере, смягчились
+
ещё дискредитация и провокации, только по уму
Ни каких дескридитаций и провокаций, поскольку люди если вышли, значит что-то я делаю неправильно. Я бы начал искать проблему в системе, а пока она не найдена начал бы с протестующими диалог.
а что бы сделала в подобной ситуации НОРМАЛЬНАЯ власть?

Дык, есть пример - Германия. Разогнала...
А есть пример США, сняли офис

И там и там, политических результатов - нет.
ага, там шли по тротуару - порядок. Как только шагнули на проезжую часть - сразу всех крутить...
Там власть легитимна, вот что главное.
И что, теперь власти нельзя вести себя цивилизовано? Посмотрели - там разогнали. Поступили так же... опыт демократии перенимают.

По делу есть что сказать?
Это и было по делу - легитимная власть вправе принимать законы об ужесточении наказания за митинги. Если людям это не понравится, власть сменят. Указания не легитимной власти исполняться не должны.
Назовите ФИО? Того кто легитивен говорить от оппозиции?
У нас не США, где только две партии. Оппозиции у нас много и у каждого свои требования. Только причём здесь это?
При том, что когда что то требуешь, нужно сначала выполнять самому эти требования...
Школоло не разбирается в вопросах права.
Исполнительная власть в РФ легитимна, законодательная увы тоже.
Согласовать им их Гайд-парк на Лубянке и посмотреть, как они перетрусят сами. :-)
Сторонникам европейского пути рекомендуется поинтересоваться прецедентами

В столице РФ Лондоне несколько месяцев был палаточный лагерь Occupy StPaul около собора. Там леваки в открытую готовили мировую революцию и никого это особо не волновало. Было по моему пару сотен палаток не меньше, туристы валили толпами. но в конце концов всех задолбали и прежде всего самих себя. Да и антисанитария все таки. короче в феврале их по тихому разогнали, но к тому моменту они уже так достали всех, что это мало кого волновало.
Еще разгоняли их газом и дубинками
В Лондоне по моему без этого обошлось. или вы про что?
Они подругому не разгоняют, омона у них нету. См яндекс
молодой человек, я жил в Лондоне, не надо мне рассказывать про лондонскую полицию, ладно?
Да ладно гнать, ты дальше своего мухосранска на своем велосипеде не уезжал
А ну быстро на хуй побежал педрило малолетний
Найду - жопу на рожу натяну
IP записан
Петушок бычить не хорошо, давай встретимся я тебе харю начищу?
все педрило, ты попал конкретно

все что тебя сейчас спасет - если ты сам отрежешь свои яйца и встанешь раком, понял-нет?

приходи на баррикадную сегодня в 4
пхахаха петушара и чего ты делать будешь на барикадной? я тебе по рогам дам ты милицию позовешь. дай телефон свой, или еще чего
жди гостей, дырявый, жди гостей
петушара ты тут на столько набычил что больше некогда реальные данные под этим акком не напишешь
щас еще заяву в мусарню кину, посмотрим кто ты такой
Пиши кто такой, с какого района
Выделить место в центре города. "Гайд парк". Причём так, чтобы никто не придрался, что это "ебеня". Но так, чтобы не мешать работе госорганов. Недалеко от крупного полицейского учреждения (ГУВД, училище, казармы и т.п.)
Пусть митингуют. В российском климате всё это быстро бы выдохлось до уровня чудиков из Гайд парка.
И я бы железной рукой сократил численность жандармов, т.е всякого рода ВВ. Ибо не митинги опасны, а "гвардия сивиль" для власти с точки зрения переворота.
Я обязательно пошёл бы на контакт,на встречу и на откровенный разговор. Без ОМОНА!Наивно? Наверное.Но возможно тогда и появился бы план действий для получения результата,ожидаемого обеими сторонами.
Тыбы со всеми бомжами-жуликами самозванцами на контакт ходил?
Отвечаю,несмотря на Ваше "тыканье" и обзывание нормальных людей "жуликами" и "бомжами": Ходил бы,иначе это была бы не избранная власть,а узурпированная!
Любое быдло ответить может, а ты очевидно к такому быдлу и относишься, если не видишь постоянное вранье с их стороны.
Быдло - это когда "расстрелять и газом потравить".
так в цивилизованных странах поступают, так что тут вы опять не угадали
Ну-ка,ну-ка,назовите для ясности,что это за страны такие цивилизованные?
США, европа, страны сами в яндексе посмотрите. у них там омона нету если кто нарушет порядок их газом и резиновыми пулями мочат
Да-а-а...Мне остаётся с Вами только попрощаться.Бывайте здоровы!
сам чтоли ссылки найти не можешь? или тебя на столько за зомбирывали что ты не все видишь)
первое, что следует отметить - это то, что по закону все что вы спрашиваете - это не в компетенции президента или премьера.
теперь по существу:
1) выяснение причин протеста и попытка решения спора
2) если п.1 не получился, то предложение протестующим переместиться от жилых домов в приемлемое место и с приемлемым обустройством.
3) если п.2 не получился, то суд в соответствии с законом и очередное предложение переместиться с указанием решения суда и возможных санкций
4) принудительный разгон в соответствии с законом. без применения спец.средств.
5) в случае активного сопротивления, применение доступных по закону спец.средств.

Ключевыми словами нужно считать "по закону", "в соответствии с законом". Порядок строго соблюдается.
Слово "...экологии" пишется через "о", проверочное слово - не "эколживый", а "эколожный". olegmakarenko.ru может подтвердить.
Ну может у меня шибко эльфийский вариант, но да, выделила бы площадку, помогла с организацией. Если есть конструктив то требования бы учла. Если требования невозможны, объяснила бы почему. При любом насилиии с их стороны - меры в соответствии с законом.
Ябы их пострелял и газом отравил
это просто сценарий, но вот кто сценарист?
Напоить всех компотом со слабительным
Разогнать как бешеных собак. Кто военнообязанный - служить. Кто психически ненормальный или пьяный - на принудительное лечение. Кто активно сопротивляется - на зону. Остальных - к станку. Это казнокрад и родинопродавец хуютин своих американских хозяев стесняется, а любой нормальный человек, который заботится о стране, давно бы уже с этими тунеядцами все проблемы решил. И народ бы поддержал...
главная ошибка в том, что ЭТИ все еще пытаются просчитать и манипулировать.
Ну не нравится гайд-парк.
Мало ли что мне не нравится, даже если я президент.
Я вот, к примеру, никакую икру кроме кабачковой и баклажанной терпеть не могу. Что ж мне запретить ее что ли?
Надо просто жить, а не шахматную партию исполнять, думая, что все вокруг фигурки на доске.
Эх, наивная чукотская девочка
с высшим психологическим образованием и опытом управления, кстати.
И я прекрасно знаю, что манипуляторы в результате всегда остаются с носом - таковы уж законы психологии.
Манипулирование - это само по себе - защита. Находясь в состоянии защиты можно не проигрывать какое-то время, но выиграть - невозможно.
"Дурочка с гуманитарным образованием" ты только что сама подтвердила что в этом ничего не понимаешь, не знаю даже какой смысл тебя критиковать)
у нормальной власти такого бы не произошло!
Значит нормальной власти нет нигде))
Ввёл бы в Москве комендантский час.
я бы потребовал возвращения Европой и Штатами всех долгов, которые они были должны царской России; неустойки за непоставки оружия, за которое было уплачено золотом.
Такой приход денег позволил бы не только навороваться чиновникам (а воровали всегда- яркий тому пример сподвижник Петра 1- Меньшиков <----вор был первейший, но вклад в развитие страны, а особенно Петербурга сделал немалый), но и развить промышленность, сделать наконец отличные дороги, поднять зп бюджетникам. при этом ввести уголовную ответственность с конфискацией (включая семейные накопления)
После такого пендосня и иже с ними подлизы пендосские перестали бы снабжать зеленой туалетной бумагой лидеров оппозиции и мы бы забыли о геях, оранжистах и прочей нечисти
"То, что они властями недовольны, этим самым властям уже неприятно"

Как-то слишком нервозно для нормальной власти. Надо точно сформулировать угрозу, чтобы реагировать адекватно.
А для всяких недореализованных экстравертов-горлопанов - конечно, Гайдпарк.
Единственное, что могла бы сделать нормальная власть в ситуации, когда в стране такое - это убить себя об стену
Как законно избранный присоеденился бы к ним, ну или просто бы вышел к ним пообщаться. А как незаконно избранный был бы один выход, как сказал Гудков, довел бы до абсурда. Сейчас нынешняя власть только этим в состоянии заниматься - доводить до абсурда. Так как уже не может контролировать, и, пожоже, не сможет никогда.

Представляю, как будут выглядеть десятки бродячих таборов, состоящие из работников бюджетной сферы!

Оформил бы гайд парк, попытался максимально дискредитировать и выхолостить суть протеста.
Ключевое: "Власть законно избранная". Тогда я не понимаю в чём проблема власти действовать в строгом соответствии с законом? Выявлять нарушение закона можно разными способами, но если его просто соблюдать, не пытаться обойти, не пытаться передёрнусь, а просто соблюдать то что написано, то я считаю итогом станет ликвидация лагеря по инициативе собравшихся. Как наблюдать? Как угодно. Можно послать людей в штатском следить за соблюдением законом, можно поставить там круглосуточное дежурство сотрудников для предотвращение незаконных действий итп. Да собственно если бы не было незаконных действий власти на митингах и шествиях, то вероятно не было бы и лагерей. А зачем он нужен? Если можно было бы митинговать где угодно без опасений и прочего.
Если власть законно избранная, то в ней бы присутствовали лучшие законодатели (просто путём естественного отбора), соотв. были продуманны моменты подобных действий групп людей. Были бы реализовано законодательно конституционное право людей собираться и митинговать таким образом, что бы это не становилось занозой в заднице у остальных.
Я бы немедленно легализовал короткоствол, коноплю и промискуитет.
Наблюдал на прошлой неделе лагерь оппозиции в праге. В сквере наставлена 5 палаток, там 10 оппозиционеров. Полиции нет вообще, они никому не интересны и вся активность угасает сама собой.
Без подогрева ситуации со стороны власти, лагерь у Абая через пару недель выродился бы в вялую полухиповскую тусовку, а к середине лета просто сошёл бы на нет.
Во-первых, проанализировал причины, почему такое при мне вообще произошло. Не забываем, что я законно избран, поэтому имею полное моральное право делать всё отрицательное в рамках закона.
Во-вторых, если причины кроются в недоработках власти, устранил их. В общем, выполнил бы нормальные конструктивные требования.

Если же протестующие протестуют, потому что им не нравятся берёзы в лесах, начал бы максимально жёстко их закрывать, но только по закону. Куришь в общественном месте? Штраф и работы. Пьёшь пиво? Штраф и работы. Гадишь? Штраф и тюрьма. Половину бы отсеял сразу, за оставшейся установил тотальный контроль. И если не нарушают закон, пусть хоть обмитингуются.
Четкий и публичный поворот внутренней политики (да, с "братья и сестры", быть может). Такой, чтобы удовлетворил большинство населения, то самое большинство, которое больше 80%. Тогда протестные настроения у большинства сменятся настроениями созидательными. Массовость беспорядков будет исключена, но это - и единственный способ ее исключить. А недовольным таким поворотом меньшинствам - постоянно действующий Гайд-парк, чтобы реализовать свободу слова, митингов и собраний.
Для начала понять чего хотят, если требования конструктивные, решать проблемму. Если бред, разогнать.

likelime

May 17 2012, 07:24:45 UTC 7 years ago Edited:  May 17 2012, 07:25:03 UTC

Я бы начал устранять по-возможности причины недовольства. Но к нашим реалиям это не имеет никакого отношения. К Путину столько притензий, что он и половины из них не устранит за всю свою жизнь

Deleted comment

А у нас в РФ народ - источник власти, вот народ и высказывается:)
Вышел бы к ним и спросил "Чо надо-то?". Потом тех, кто внятно ответил, пригласил бы на конструктивную беседу, а остальных - на Грушинский фестиваль.
В Китае просто расстреляли всю толпу. Мировое сообщество проглотило.
Потом толпу расстреляли в Андижане (Узбекистан), а недавно расстреляли рабочих в Жанаозене (Казахстан)
и если режимы в этих странах падут (мало ли, всяко бывает) - то правители будут казнены.
Вполне возможно, поэтому власть всегда хочет что бы этот день настал не скоро.
не расстреляли бы сегодня то самих бы завтра без головы оставили
1.Запросить аналитику у спец.служб, кто такие и чего хотят и насколько актуальны вопросы для общества в целом. Выставить наблюдение полиции и потребовать от полиции наладить контакт с лидерами гайд-парка для соблюдения правопорядка силами самоорганизации гайд-парка, чтобы установить отношения "мы вас не трогаем, если вы не хулиганите и сами следите за порядком". Заодно будет заранее налажен канал общения на случай неожиданного развития.
2.Если поднимаемые вопросы актуальны для общества, то должны состояться парламентские слушания, с приглашением лидеров гайд-парка. Если не актуальны, то некий круглый стол с лидерами гайд-парка и представителями власти, которые от имени общества объяснили бы неактуальность вопросов и что в рамках закона пусть гайд-парк будет, но наблюдать за ними будут пристально.
В обоих вариантах обязательна открытость и освещение прессой, чтобы общество было в курсе происходящего, а не выдумывало всякие небылицы.
3.В случае неактуальности пусть гайд-парк и дальше сидит, полиция за ним наблюдает, аналитики отмечают уровень актуальности, чтобы при случае доложить.
да без толку говорить!
Законно избранная власть опирается на демократическое большинство, которое ее выбрала.

Меньшинству действия власти могут не нравится, и тогда, если оно начинает хулиганить, исполнительная власть, действуя от имени большинства, для наведения порядка привлекает полицию, то есть людей по найму.

В этом случае полиции просто перепоручается роль демократического большинства, которое и само может выйти на улицы и накостылять меньшинству.

felix_ag

May 17 2012, 07:59:45 UTC 7 years ago Edited:  May 17 2012, 08:03:49 UTC

Заслал бы представителя для переговоров, чтобы узнать, чего они хотят, а потом бы решал, как это уладить. Если какие-то чудики с очень веселыми требованиями - оставил бы в покое, но минимум полиции рядом бы держал - чисто для контроля, дабы не натворили чего. И пускай торчат до первых заморозков.:) (еще вариант - направил бы к ним каких-нибудь психологов и дипломатов, чтобы убедили их, что все хорошо и надо расходиться по домам).

Естественно, все с освещением в СМИ - чтобы выбравший меня народ убедился, что я и мой кабинет принимаем разумные решения. У меня бы вообще СМИ были бы независимыми - пишите, что хотите, но только правду и не нарушайте закон.
1) Я бы все подконтрольные себе телеканалы попросил послать съёмочные группы с сделать интервью с оппозиционерами (так как большинство людей проголосовало за меня, то есть - мою политику, а оппозиционеры мою политику критикуют, то это значит, что разрекламировав позицию оппозиционеров, я усилю недоверие к ним со стороны народа; а это приведёт к схлопыванию протеста, так как родственники оппозиционеров, их друзья и нетвёрдые соратники будут им говорить: "Ты что, совсем дурак, выходишь с такой фигнёй, надо мной же все соседи насмехаются, говоря что ты - ДУРАЧЁК!").
2) На ведущих телеканалах страны провёл бы теледебаты между засевшими в сквере оппозиционерами и представителями моей партии (организованного мной "Общероссийского народного фронта"). Что убыстрит схлопывание протеста (смотри объяснение в пункте 1).
3) Все означенные мероприятия провёл бы на максимальном числе радиостанций.
4) Всё перечисленное в предыдущих пунктах провёл бы в максимальном числе печатных органов.
5) Всё перечисленное ранее проводил бы ежедневно вплоть до схлопывания протеста (если пичкать народ такой фигнёй так усиленно, то народу это надоест, он надавит морально и физически на оппозиционеров, оппозиционеры, поджав хвост, позорно сбегут с поля боя).

В итоге, думаю, всё рассосалось бы окончательно максимум за 2 недели. И как минимум год этих оппозиционеров вообще народ не воспринимал бы (выводили бы они на свои мероприятия от 1 до 10 человек на город - миллионник, и до 100 человек на Москву; все окружающие их воспринимали бы как городских сумасшедших; задействовать силовые ресурсы вообще бы не пришлось).
Надо сходить и пообшаться лично. Предложить более удобное место, в случае отказа не трогать.
Во первых, съездить посмотреть что это, услышать че говорят. А потом либо дать им че хотят, либо сказать всем что они идиоты и это противоречит конституции. Ну и выделить им место для тусы конечно же, в любом случае.
Три простых пункта:
1. Организовать серию вечерних передач (скажем, 3) на Первом Канале с участием Навального, Удальцова, Яшина и кого там еще выдвинут оккупайцы. Сразу договориться, чтобы было не более 5 человек (а может даже и трех, чтобы не устраивать балаган). Пригласить на передачу представителей власти, чья задача будет слушать и записывать, а не рассказывать о своих заслугах. В обмен на разрешение такой передачи договориться с протестующими о том, чтобы они уже перестали митинговать. Ну и о том, чтобы их тезисы во время передачи были реалистичными
2. По итогам встречи власть принимает законы, удовлетворяющие требованиям протестующих. Опять же, учитывая, что эти самые предложения адекватны.
3. После исполнения пункта 2 организовать последний эфир, где обсудить итоги сотрудничества

Таким образом все услышаны, жизнь продолжается, власть получает респект, а люди довольны.

Правда сами знаете, насколько это реалистично
Если я законно избранная власть, а народ вышел с протестом, то необходимо понять что он хочет, проанализировать и только потом адекватный ответ на запрос общества. Это как детишки, если хнычет, беспокойно себя ведет, мы обращаемся к специалисту на консультацию, на не наказываем ремнем и не ставим его за это в угол!
Ничего бы не делал. Хотят тусоваться - пусть тусуются. Если не разводят грязь, не устраивают по ночам шум - зачем их трогать?
Ругают правительство? Ну я бы тоже их поругал :). Даже припёрся бы к ним и толкнул бы что-нибудь - ну, типа, ребята, фиг ли вам надо? Давайте, толкайте, предлагайте! Разумеется если бы уверен что кроме возможного освистания они мне ничего особо плохого не сделают.
Выйти к ним поговорить самому, лично, прихватив с собой минимум охраны и максимум журналистов. Профит 100%, даже если кроме разговоров получить тортом в фэйс.

Но тут это не может проканать по причине специфического склада ума пациента.
Мда. Подавляющее число комментаторов - готовые путинисты. Прям один в один действуют, разве что помягче. Это очнь плохо 8((((
Подконтрольные телеканалы, засланные казачки, полицаи. Вот вам и демократия *(
И каждый, блеать, решает что народу лучше, а что хуже, сам.
Уважаемый Константин,
здравствуйте
давно читаю Ваш журнал, но никогда ранее не комментировал:-)

Что ж, если б я был Президентпутин...

1)демонстрация власти.
-полицию обязать (не ОМОН, а лично начальника местного ОВД и участкового) прийти на тусовку, установить контакт с организаторами, провести публичную лекцию на тему "что такое хорошо и как за это бывает плохо". Установить постоянный пост (не ОМОНовский).
-руководителю местного муниципалитета - не приходить, но обязательно установить контакт с организаторами
-руководителю местного ЖКХ - прийти на тусовку, установить контакт с организаторами, разъяснить систему штрафов за газоны и т.п.
2) профилактика.
спецслужбам поручить мониторинг ситуации строго без активных действий. К активным действиям прибегать только в случае реальной угрозы (оружие, высадка на парашютах агентов Моссада, подхода пиндосовских атомных подлодок (пруды, все-таки)и т.п.).
3) т.к. я типо Президентпутин, то бишь чту разделение властей, стало быть уже не приказываю, а рекомендую местному собранию отправить группу депутатов на тусовку. Также и федеральному собранию.
4) прикажу полиции (не ОМОНу, строго местным) активно штрафовать за: хождение по нужде под деревом, разведение костров, мусор и т.п.
5) :-) Ну и передам намек местному мэру, что не буду ругаться, если в р-не тусовки на фоне высоких и регулярных штрафов со стороны полиции вдруг появится некая фирма, предлагающая услуги передвижных туалетов/душевых/кухонь за 300-500-1000-и т.п. руб. за раз. Для Ксении Собчак посоветую предложить услугу персонального передвижного золотого туалета, цену можно установить любую.
Легализовать. Обеспечить функционирование.

Создать госструктурку без полномочий, в которой будут полемисты и аналитики. Полемисты чтоб ходили в "этот гадюшник" и разговаривали с активистами, причём упирали на разнородность и противоречивость требований оппозиции (противоречивость требований там будет, инфа 100%).

Полемисты стараются любой разговор свести на "сами не знаете, чего хотите", а аналитики по результатам дискуссий дают инструкции полемистам и краткие итоги наверх. "Вдруг там действительно что-то разумное предлагают, а мы тут дурака валяем?"

Т.е., сделать полуофициальную дискуссионную площадку. Наиболее толковых вытаскивать из болота в структуру: "вы знаете, лично ваш подход к этой проблеме лично мне интересен, у нас есть профильная организация, и там на днях будет встреча с общественностью и дискуссия на тему... только вы толпой не приходите, распугаете наших чиновников, они у нас нервные, а ведь им ещё ваши планы реализовывать..."

Как-то так.

suboroviljya

May 17 2012, 08:40:35 UTC 7 years ago Edited:  May 17 2012, 08:42:35 UTC

Выделил под мероприятие специальное место, чтобы:

а) держать все под контролем (чтобы в городе не возникало стихийных протестов)
б) не мешать гражданам собираться по интересам и открыто дискутировать о судьбах страны
в) внедрил бы туда несколько "шпионов" и играл бы на опережение, воплощая самые удачные политические идеи в жизнь еще до того, как оппозиция их раздует.-)

Дал бы оборудованную площадку для этого! В Праге есть панк-отель а тут люди собираются для мирного протеста- поставил бы туалеты, умывальники, чай-кофе, обеды и пусть тусят- только бы палатки не разрешил- при такой ночлежке все простудяться!

Deleted comment

Нашпиговал бы гомиками, сталинистами, пгавозащитниками итп.
Нормальная власть ничего такого бы просто не допустила. У нас не нормальная власть, а узурпаторы.
Само собой максимальное применение административного кодекса за каждый смятый тюльпан и показ тюльпанов и гомиков по тв
недовольство разное может быть, если власть законно выбранная а гайд-парк значит, в вашей ситуации, просто недоволен законно выбранной властью, то здесь для начала нужно разобраться кто они и в чем недовольство.
разобраться для начала можно двумя способами и оба иx нужно использовать, через независимые СМИ взять побольше интервью у участников, а через спецслужбы запросить информацию на наиболее активныx товарищей.
Если гайд-парк вполне безопасный, то пусть функционирует, думаю конструктивные мысли там могут появляться, иx даже можно будет брать на вооружение )))

Проблема нынешнего митинга, то что он озвучивает именно нечестность в выбораx путена и парламента. Так что, нечестно выбранная власть естественно пытается соxранить завоеванное. Для нынешней власти услышать требования митингующиx - это признать выборы нечестными, а это невозможно, для нынешней власти. Уже и омон и чиновники признают, будущее путена будет как у Кадаффи.....
1. Пригласил бы к себе и выслушал, что они хотят, что конструктивного, в этом контексте, предлагают и что сами готовы делать.
2. Если неконструктив пер бы изо всех щелей, то тогда попытался бы запугать Лидеров оппозиции, а оппозицию с помощью СМИ высмеял бы. Смех в полит.пространстве-это страшная сила.
3. Заслал бы "своих казачков" в стан руководства оппозиции, которые бы нивилировали и довели до абсурда большинство ненужных мне целей этой самой оппозиции и поменяли бы форму протестования.
4. С теми, кто останется на площадях, провоцировал и отправлял в армию, на зону. Показал бы народу свою силу
4. Оставил бы среди требований оппозиции только несколько приемлемых для меня пунктов. Озвучил что они вроде как конструктивны и выбрал бы один или два из них и публично заявил, что я с ними, как и весь наш российский народ согласен.
5. Слился бы в «экстазе любви и взаимопонимания» с российским народом.
ничего бы не стал делать, поставил бы медпункт и туалеты за казенный счет
Пошел бы на диалог с этими людьми, выслушал бы какие проблемы их волнуют и как можно эти проблемы решать.
Точно бы не стал разгонять такие посиделки силовыми методами и тем более с использованием омона.
Вообще власть должна строить парки в городах везде, а не застраивать их точечными многоэтажками и торговыми центрами.
Людям нужны парки и места где они могут вот так просто собираться вместе, отдыхать, гулять с детьми.
В первую очередь - встречи и переговоры с представителями, а там уже видно будет - то ли палатки им предлагать, то ли кордоны увеличивать.
Если бы я была уверена в том, что законно избрана, то продолжала бы работать, не обращая внимания на протестующих (возможно, из женского любопытства поинтересовалась бы, "а чего хотят-то?"). Если бы я была НЕ уверена, что занимаю свое место законно, поинтересовалась бы обязательно, "а чего хотят?", возможно постаралась бы скорректировать свою деятельность соответственно требованиям, чтобы из кресла не выпасть. Если это нереально в сложившихся условиях, просто сделала бы вид, что ничего не происходит. Но не разгоняла бы точно - для конфликта нужны двое, как известно, а мне конфликт в любом ( и законном и незаконном) случае не нужен.

Deleted comment

А можно сначало свободные выборы,ну раз уж демократия?
я бы гримировался в прохожего и тусовался бы в толпе протестующих.
«да оставил бы их там, и объявил бы это местой достопримечательностью и победой демократии, и тыкал бы в нос всяким ПАСЕ и прочим европейцам»

Этот кружок по интересам рассосался бы после первых случаев крысятничества между собой. А так на них наслали боевых крыс и шакалов и сделали мучениками. Власть наша, независимо от того, избрана она законно или нет - сборище недоумков, по-моему.

Deleted comment

Deleted comment

2К в Маааскве - это народ. Историю Француской революции, что ли, почитайте.
Превое, что должен сделать человек, принимающий решение- это выйти к людям и выслушать, чего они хотят. После подумать, можно ли без ущерба интересов других выпонить их требования, если нет ("мы хотим курить марию и хуанну и лежать на асфальте..."), предложить им место, где они могут спокойно собираться и уведомить, что курение некоторых растений не законно и за это могут быть санкции. От нашей власти мы не дождемся элементарного- это первого пункта.
От нашей власти мы не дождемся элементарного- это первого пункта.

А зачем к ним выходить? Пусть письмо пошлют со своими требованиями. Составят и пошлют.
Уже послали, но их послали
Я бы постаралась объяснить, что это не подходящее место.
Предложила бы перебраться в другое предложенное мной, властью, место. Даже, возможно, и помощь при переезде оказала.
А тех, кто демонстративно не хотят внимать, провоцируют на конфронтацию, задержала бы.
Может быть, уже имеет смысл выбирать место для нового Гайд-парка? Предлагаю устроить голосование за то или иное местоположение.
Должно быть относительно свободное место, без зелёных насаждений и местных жителей поблизости.
Предлагаю территорию недостроенной Тушинской больницы.
По-моему, идеальное место.

Deleted comment

На месте власти было бы правильным повеситься
Принципиально не обращал бы внимания, покуда это не превратилось бы в нечто более существенное
Переговоры, компромиссы, уступки. Это повысит легитимность, снизит градус протеста и добавит самоконтроля.
Выделить постоянное место для трёпа. Говорунов не обижать. Если оппозицию не гнобят власти, она быстро перегрызется внутри себя. Причем, чем ближе позиции говорунов по сути, тем яростнее они друг друга ненавидят.
Установить перед трибунами кинокамеры. Самые тупые и злобные выступления транслировать в теленовостях. Пусть народ знает своих героев. Самые толковые и конструктивные тоже транслировать. По той же причине.
Разогнал бы на хрен.
я бы организовал регулярный подвоз воды, скорую помощь, охрану и полевую кухню. распределил по секторам- играющие на гитарах туды, декламирующие стихи сюды etc. когда дошло бы до назначения заступающих в наряд- рассосались бы сами. все довольны, всем спасибо.)
Для прекращения безобразиев следует просто обнародовать источники финансирования нашей оппозиции её иностранными заказчиками.

Взять и показать то, как и какими путями идут сюда деньги и кто, как и каким образом их тут отрабатывает. Всё это уже давным-давно исследовано и лежит в папках какого-нибудь отдела У в фсб-шных конторах.

Взять папки и передать в НТВ. Всё. Гарантирована ненависть и презрение к этой мразоте всех трудящихся.
Идет борьба сторон - антагонистов, по сути - война.
Советы - бесполезны, никого не научишь быть умным.
Это, как если бы игрок в шахматы стал собирать хорошие советы, чтобы выиграть партию.
Максимум, что можно сделать - подсказать один-два хода.
у нормальной власти (с поправками на то, что в большинстве "нормальных" стран у власти сейчас таки социалисты разной степени красноты) в лагерях "оккупай" сидят маргиналы и идиоты

соответственно, разгонять по мере того как они начинают мешать движению

Предложил бы им переместиться на красную площадь. Места много, недовольных местных жителей нет.
Раз власть выбрана честно большинством, значит протестует меньшинство.
1) Временно отстранил бы от должности того, кто у меня отвечает за взаимодействия с меньшинствами (такое ответственное лицо должно быть в демократическом государстве, причем из меньшинств), а его зама (из большинства) сделал бы временным и.о. Это будет проявлением того, что инцидент властью замечен.
2) Выявленный актив протестантов принудительно ОМОНом доставил бы в палату меньшинств для формулирования их требований, раз они не удосужились проделать это в обычном порядке ранее.
3) Остальных разогнал бы водометами, предупредив об этом заранее.
4) Процесс разборок в палате меньшинств транслировал бы по специальному каналу ТВ, дабы глупость каждого виджна была.
Собственно и всё.

1.Разогнала бы. Если ты чем-то не доволен, это не повод портить жизнь другим. Очень сочувствовала жителям близлежащих домов: 24 часа шум, гам, грязь, невозможно гулять с детьми. Переживание за школьников, как они дойдут до школы/дома через весь этот кошмар.
2.Предоставила другое место, подальше от жилых домов.

Мне непонятно, почему оппозиционеры не довольны тем, что по суду закрыли лагерь. Все демократично и технично правильно. Они же борются за демократию.. А демократия в действии им почему-то не нравиться.
Я бы их проигнорировала из расчёта, что посидят и сами разойдутся. Оккьюпай в Германии же сидел семь месяцев вокруг ЕЦБ - и ничего. (Возможным недовольным местным жителям, жалующимся на грязь и шум, посоветовала бы либо идти через суд, не рассматривая дело в ускоренном порядке, либо проигнорировала бы их тоже - пусть сами разбираются с оккьюпаевцами, чьи в лесу шишки).

jazz_text

May 17 2012, 12:51:21 UTC 7 years ago Edited:  May 17 2012, 13:22:51 UTC

Прежде чем предлагать меры нужно определиться в обстановке.
А она, на мой взгляд, такова:
Сложившееся протестное сообщество не имеет единой структуры, не имеет единого управления. Нет и общего лидера.
Основная цель - смещение власти и организация новых выборов.
Общей идеи нет. Агитации, как таковой, нет.
Но, есть поставленная через интернет система оповещения о предстоящих действиях. Это не мало.
В такой ситуации протест не может развиваться и расширяться. То есть практически весь протестный электорат мобилизован.
С точки зрения власти, действия против оппозиции должны опираться на идеи сплочения перед лицом опасности и идеи возрождения сильного государства. То есть действия против оппозиции должны стать показательным примером применения закона. Поэтому, несложно найти нарушения в действиях активных оппозиционеров. Несложно развернуть пропаганду и высветить действия оппозиции как антигосударственные. В данном случае время работает на власть. Правильные действия против оппозиции (типа "победа над оранжевой чумой") - принесут неплохой политический капитал и добавят сторонников.
Тут по обстоятелствам.Какая обстановка в стране,когда выборы.каков накал борьбы.

Например если в стране спокойно,выборы нескоро,то можно и не обращать внимания.
Если в стране спокойно,но скоро выборы-предложить создать парк для всех течений,самому сходить,прочитать лекцию перед соратниками.
Если обстановка накалена,то самому лучше не соваться-можно и получить от какого-нибудь нервного гражданина,но тогда нужно организовать акции сторонников по соседству,не допуская столкновений-оттянуть на себя медиа.
Разгонять глупо в любом случае.
В демократическом обществе или хотя бы обществе с легитимной властью, правитель не станет описывать себя словом «власть» и, скорее всего, не задаст себе такого вопроса. Если он и узнает о протесте, он предоставит действовать или бездействовать местным властям.
Здесь, наверно, имеется в виду, что отвечающий на этот вопрос играет за все роли.

Suspended comment

Константин Анатольевич,с нацдемами ничего не делал бы.а вот либералов определил бы в отдельную соц страту(враги Господа миров) и бросил бы под железные пилы.
Константин, читать много, но первую страницу комментариев я осилил, предлагаю вам такой эксперимент-помимо предложений, которые тут пишут почитайте ЖЖ тех, кто их вносит, я уже посмотрел более менее и вижу диссонанс между тем что пишется тут и реальными взглядами.
я бы просто выделил какой-нибудь парк под гайд под надзор полиции.

в случае эксцессов (безпорядков и погромов) -- разогнал бы.

в общем, воспользовался бы британским опытом.
ого, единомышленник! чуть ли не дословно, причём
Закон, все-таки, нужен в любом государстве.
Причём и буква, и дух. Тогда всё становится на место.
Партия "Единая Россия" предлагает разместить "московский Гайд-парк" - специальную площадку для проведения митингов - на Поклонной горе. Об этом в интервью газете "Известия" заявил глава фракции "Единая Россия" в Госдуме Андрей Воробьев.
Оттуда же.

Идею создания "московского Гайд-парка" в феврале 2012 года высказал Владимир Путин, занимавший тогда пост председателя правительства. О поддержке этой инициативы заявил и глава московской мэрии Сергей Собянин. Представители оппозиции, в свою очередь, выразили опасение, что власть таким образом лишь хочет лишить их права митинговать в других местах.
Лично я бы пошел туда без охраны в знак доверия к своим гражданам и ответил бы честно на все возникшие вопросы.

Suspended comment

Будь я главным - я бы сам за рулём подкатил на чистые пруды на 21-ой Волге (у Путина же есть такая машина?). Без охраны (ну одну гориллу бы взял с собой чтоб спину страховал).

Ну и поговорил бы со смутьянами. Вон Маркова же там не побили, хотя стоило:)

Наобещал бы с три короба:

"подождите годик-другой и я сам свалю", "дайте Большую Чистку провести и ворованные у народа мильярды в казну вернуть", "потерпите чуток, а потом согласен и под суд идти и на ешафот",

а потом бы всех кинул:)
А если серьёзно - ума не приложу как бы выпутывался из этого капкана.

Просто поражают те комментаторы которые видят в смутьянах фриков не заслуживающих внимания. Журналисты с центральных каналов занимаются скрытым саботажем, потихоньку оскаливаются на власть. Вот до чего дошло. НИЧЕГО НЕ РАССОСЁТСЯ - дело пахнет керосином.

Я бы всё таки не стал тут устраивать Тяньаньмэнь. А наоборот - через референдум назначил бы новые выборы не ранее чем через 1 год.

Ибо для раскрутки политика меньшего времени недостаточно, допустил бы серьёзных политиков до телевизора - и устроил бы новые выборы.
Они должны были бы сформулировать требования.

Дальше - по обстоятельствам. В целом, если ты адекватный, а требования дурацкие, то дать человеку то что он формально хочет, при этом оставив его самого в дураках (и выставив на посмешище) - это задача несложная.

Ну и наконец, можно понимать что требования могут быть нормальными. Можно и удовлетворить.
создать гайд-парк хоть в Измайлово при дежурном менте и журналисте...Не доводить людей вот таким - Поводом для рукоприкладства члена Единой России стало то, что Зорины, якобы, не уступили дорогу депутатскому автомобилю единоросса, когда переходили проезжую часть по пешеходному переходу. - http://www.youtube.com/watch?v=60UUmBf0T3w&feature=player_embedded (думаю ролик быстро уберут, что было не раз)...
Обустроить пару площадок, обеспечить инфраструктуру, в случаях массовых беспорядков жёстко винтить.
В общем, английская практика мне представляется разумной, но немного чересчур злобной - у них же тоже азиатчина.
Давно известно что-пустила бы конную полицию, как в Штатах Очень нормально, кстати.
В принудительном порядке согнал бы (возможно, с применением насилия) людей для участия в этом митинге. После этого народ бы люто ненавидел оппозицию.