Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Религия мира и добра

funt написал небольшую заметочку об исламе. Вот с такими выводами:

У ислама нет своей харизмы и привлекательности. Словосочетание «исламское государство» неизбежно ассоциируется у людей не то чтобы с дикими (это ладно), а необъяснимо дикими, НЕИНТЕРЕСНО дикими нравами и самодовольными усатыми болванами, ложно охуевающими от собственной значимости.

Отсюда то, что СМИ ошибочно именует ксенофобией и фашизмом. Русские люди разных возрастов вполне любят японское аниме, китайских дракошек, негритянский рэп, карибское ска или американский хардкор. Я видел много людей, которым интересны экзотические иностранные культуры: кому Шотландия, кому Англия, кому Африка. Панк, растафарианство, буддизм или коммунизм — всё это в той или иной степени органично становится элементами масскульта, субкультур и быта.

Чеченцы и дагестанцы интересны разве что некачественным шлюхам, и то весьма избирательно. В Европе и США леваки пытались было повернуться к исламу лицом, соединить его со стрейтеджем (Vegan Reich), но вообще говоря это от нечего делать и опять очень уныло. Главное, что мусульмане смогли внушить своей культурой остальному миру — это страх. В сочетании с уже упомянутым отсутствием обаяния это даёт эффект «сделайте меня развидеть это», с трудом подавляемый даже политкорректностью. Для белого немусульманина хадж — это глупая припиздь, обычаи и нравы кавказских республик — смешное безумие, а Халифат хуже ада. Я реально не видел ни одного человека, которому был бы неподдельно интересен ислам и исламская культура (кроме специалистов). Кто хочет переехать в Иран — поднимите руки. Не вижу ваших рук!

Я хочу сказать, что в культурном конфликте русских с Кавказом или европейцев с современной арабо-африканской мусульманской эмиграцией не идет речь о ксенофобии и даже о национализме. Просто, хоть немного подумав об исламе становится понятно, что НИЧЕГО ЭТОГО НЕ НАДО. Любите ли Вы люля-кебаб? Поесть — да, а так — нет. Русский может увлечься игрой на тамтамах или венскими балами, но русский, который увлекся лезгинкой и изображает из себя чеченца — либо сумасшедший, либо идиот либо казак. Те мусульманские страны, которые не вызывают чувства полного безразличия, не вызывают его потому что исламисты там в худшем случае составляют непопулярную политическую партию, в лучшем — загнаны в андеграунд.


Прочтя это, я подумал: первый же комментарий от мусульманина будет начинаться с "зарэжу" и "ты это скажи толпе мусульман, свинья", а закончится "ваши попы плохие, вы все спились и девки ваши бляди, аллаху акбар". Через некоторое время добавят третий пункт: "а которые рэжут - те плохие мусульмане, прикрываются исламом, вах!"

И точно:

АЛЛАХ АКБАР
(Anonymous)
2012-05-19 04:39 am (UTC)
я конечно извеняюсь но попробуйте сказать все то же самое в живую в лицо мусульманину и посмотрим что получиться!! не занимайтесь хуйней! это уже попахивает расизмом! че за нахуй мусульмане плохие а русские пиздатые! так понимать???? у вас есть своя религия вот и обсерайте ее! за собой смотрите а не за чужими!

(Anonymous)
2012-05-19 06:21 am (UTC)

кто написал эту статью ???? а этот человек сам не задумывался. чем лучше христианство ?!!! ведь ваши попы воруют деньги из церквей !!! а если некоторые фашисты прячутся под религию Ислам, то это не значит, что все Мусульмани такие !!!!! и тем более, даже многие русские переходят на религию Ислам, потому что это самая чистая Вера ! когда у нас идет Пост, мы не кушаем целый день и получается, что очищаемся. а не то, что русские... не поели мясо и всё, я чист !!!! так что, сначала бы о своей религии задумались, а потом про чужую писали !!!!


Дальше в комментах запрыгали духи по означенным кочкам:

о христианстве (заблуждения):
1. до самого распятия Иисус сказал: я проведу три дня и три ночи в сердце земли, как Иона в желудке кита. его погребли в пятницу ночью, вознесся в воскресенье утром, по расчетам получилось один день и две ночи
2. все знают масонский треугольник с глазом внутри, а при входе в собор Москвы там изображен этот треугольник, также он изображен в "актовом" зале этого же собора

и еще, я так понимаю в христианстве принято трахаться в первую же ночь на прогулке с кем попало, бухать как свиньи и лежать грязными вонючими у обочин. также убивать своих родителей ради имущества (а у мусульман такого оооочень таки мало зафиксировано), насиловать малолетних детей, это все перечислять долго
и всевы прекрасно знаете, эти убийства делают ваххабиты, которые прикрываются исламом, который вовсе убийство не приемлет, а осуждает!


И паки, и паки:

1) зарэжу,
2) ваша вера плохая, а наша хорошая, ваши попы плохие, а наши хорошие, вы пьете водку и не соблюдаете рамадан, ваши бабы бляди, вы едите свинину и сами свиньи и т.п.
3) а кто рэжет - это савсэм нэ мусульмане, вах, а кто не верит нам - того см. п. 1.

И так по кругу, по кругу, по кругу. То есть товарищи ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮТ, какое впечатление это производит на белых людей.

Кстати, ещё раз ссылочки на АПН - по этому самому вопросу:

Тимур Каиров
Избиение бородатых младенцев
Судьбы белого мира.
Западу чрезвычайно выгодно поддерживать обскурантистские режимы везде, где их только можно насадить. Если мракобесие охватит умы девяноста процентов человечества, то эти 90% автоматически будут выведены из конкурентной борьбы.


Игорь Бойков
Особенности салафитской дипломатии
Ислам в России.
Большинство авторов, пишущих сегодня об идущей в Дагестане диверсионно-партизанской войне, почему-то упускают из виду совершенно очевидную, прямо-таки бьющую в глаза закономерность: свои наиболее масштабные и кровавые злодеяния боевики совершают, как правило, сразу же после очередной миротворческой инициативы официальных властей.


И особенно рекомендую:

Гамзат Малаев
Почему от ислама придётся отказаться
Ислам: дух учения.
Ислам, не менее эффективно, чем коммунизм, уничтожает в поражённом им обществе доверие — основу функционирования классической демократии и технологичной рыночной экономики. На уничтожение доверия направлены две основополагающие характеристики Шариата: сегрегация и отсутствие «честного слова».


Если кто не читал - велкам.

)(
Статья "Гамзата Малаева" вполне могла б подписана и "Емельян Ярославский". Стиль такой же, хамство то же, и уровень аргументации - журнала "Воинствующий безбожник".

Совершенно верно.
Чего такого замечательного умный Крылов нашёл в этом тексте — непонятно.
Он (этот текст, в смысле...) просто ПЛОХО, НЕКОМПТЕНТНО написан, безотносительно к выраженной там позиции автора.

Или просто Константин так в него вцепился потому, что автор — сам дагестанец, типа, «свой своего знает лучше»?.. Всё равно оно того не стоило, ПМСМ. Уровень явно не для АПН.

Пардон, но в коментах к предыдущей ссылке на этот текст вы, кажется, доказали, что еще более некомпетентны. Арабского не знаете, в исламском богословии не разбираетесь, используете недостоверную информацию, кототрую вам знакомые в уши насвистели. Почему мы должны верить вашему мнению о некомпетентности Малаева?
И на самом деле он тоже никакой не "Малаев" и уж точно не "Гамзат", а какой-нибудь Миней Израилевич Губельман.
Интересно, что, по-видимому, такой эффект возник в последние сто лет. До того "ориентализм" - шейхи, ассасины, гаремы, одалиски и прочая 1001 ночь - были очень даже милы европейской публике.
Потому что этого "добра" в Европе было довольно мало.
Так может в этом вся проблема?В том, что их до хера слишком и они слишком навязчивы?
А не в том, что они неинтересны?
Ну да, интересны и загадочны редкости, а то агрессивное, чего стало больше чем русских, противно...

Дюма, «Граф Монте-Кристо» :-)

Но, видимо дело в том, что ТОГДА Европа мусульман не боялась и воспринимала их, как сейчас каких-нибудь догонов или уйгуров. «Ой, какие они милые и интересные!..». А турки, так вообще рассматривались как противовес Российской Империи, который нужно всячески поддерживать.

Европа предельно цинична — тех, кто может составить ей конкуренцию, она ненавидит и боится. Как только русских начнут любить — всё, значит, считают нас безнадёжными и как равных себе (по крайней мере, по силе) уже не воспринимают.



Простите, а как Европа относится к США?
симпатии к ориентализму сегодня у молодых женщин встречаются очень часто. Ну или мне так кажется потому, что я выхожу на себеподобных.
Только грустно, что они потом часто в Ислам уходят, особенно если находят мужей в тех культурах :(.
>> Только грустно, что они потом часто в Ислам уходят, особенно если находят мужей в тех культурах

А вот это уже скорее вопрос к нам, к русским - почему на всех наших баб не хватает наших адекватных мужиков

Ответ прост

nezrim

May 19 2012, 22:44:33 UTC 7 years ago Edited:  May 19 2012, 22:45:02 UTC

А вот это уже скорее вопрос к нам, к русским - почему на всех наших баб не хватает наших адекватных мужиков

Русские мужики интенсивно изживаются и умирают.

А бабы выбирают не русских или нерусских, а просто ЛУЧШИХ (с их, бабской точки зрения). Богаче, харизматичней, самцовей...

Добавь к русским ещё и нерусских — будут выбирать равно из тех и других как из единого множества. Были бы марсиане — выбирали бы (ещё и) из марсиан.

Вот и всё.

Deleted comment

Русских мужиков меньше чем русских баб - такова демографическая статистика. Вычитаем нехилый процент алкоголиков, наркоманов и прочей некондиции, остается не так много. Вова с Димой постараются - еще меньше будет.
Среди женщин наркоманов и прочей некондиции тоже хватает. Кстати, по-моему, большая часть этой некондиции и связывается с ашотаме и прочими араме.
Хватает на что? Чтобы покрыть долю "некондиции" среди мужчин? Неа, совсем не те цифры.
Ну и кто же их считал и(главное) как? Какие цифры-то?
да просто сравните число зеков по стране среди мужчин и женщин.
Я думаю, что в любой стране так. Не аргумент.
Посадка в тюрьму слабо связана с некондиционностью. По кр.мере, за тяжкие преступления может сесть только вполне кондиционный человек.
Дядь больше чем теть в сильно страших возрастных категориях. Другое дело, что да, наркомания, алкоголизм, уголовщина и прочий неадекват выбор сужают.
Странно. Вроде продолжительность жизни женщин выше. Получается, в старших возрастах их должно быть больше. Так?
да, это была описка, Вы правы.
Вы забыли про количество испорченных абортами, скуренных, спитых и просто больных баб.
Вам на этот вопрос тут же запросто ответят, что они все шлюхи низкопробные, ну или в лучшем случае просто низкопробные.
кто? Я? никогда :) просто сюда еще мало набежало :)

vic_vega

May 20 2012, 09:37:08 UTC 7 years ago Edited:  May 20 2012, 09:52:09 UTC

Простые ответы - простым людям.

Можно действительно с энтузиазмом махать плакатами - "кто выбрала нерусского - тупая шлюха!" и наоборот - "русские все спились, кого выбирать еще?", но это как бы "для детей".

Вопрос в другом - каким бы чуждым и примитивным, с точки зрения европейской культуры, не был бы ислам, для того чтобы противопоставить ему что-то нечуждое и непримитивное нашим уважаемым соотечественникам en masse нужно самим быть носителями этого самого нечуждого и непримитивного, чтобы на фоне того же Саида из Сумгаита, торгующего гнилыми помидорами, выглядеть, как минимум, конкурентноспособным членом социума.
Это само собой, только вот объясните это тем, кто считает свою принадлежность к нации уже достаточным основанием для отсечения инородной конкуренции. А это, кстати, не только русские мужчины с проблемами в голове и совести, но и те же Саиды, которым нашщи проблемные, такое очучение, что завидуют.
>> объясните это тем, кто считает свою принадлежность к нации уже достаточным основанием для отсечения инородной конкуренции

Этим, кстати, еще можно что-то объяснить (хоть какие-то зацепочки есть). Самое сложное - это что объяснять тем, кого вопросы выходящие за рамки триады "посмотреть телек - побухать - снять бабу" не интересует больше ничего.
только женщина ощущающая себя низкоранговой особью может за "чёрным".
>почему на всех наших баб не хватает наших адекватных мужиков

Потому что слишком рано допускаете притяжательные нотки.
После первого поцелуя говорим: - А на кухне, милый, мы поставим плюшевый диван?
Потому что не всегда женщина понимает, что иногда для мужчины потеря свободы равносильна кастрации.
Она-то наивно полагает, что он тоже хочет детей, и розовые занавесочки в тон обоям. Чего тянуть?


Потому что генофонд в 41-45 подчистили нам неслабо, да... плюс западническая дибилизация с планированием семьи и прочей херней...
Потому что бабам много позволено, дятел.
Не рискнула бы выйти замуж за мусульманина... и жить в мусульманской стране, тем более.
Наверно, нужен определенный склад женского характера. Была в Узбекистане, Казахстане, Киргизии... В больших городах женщины более-менее выглядят по-европейски, но в селениях и аулах... Ненене. Ни в коем случае. У них такое положение складывалось веками, а нам каково будет?
Несвободно себя чувствовала, короче говоря. А пару раз мне откровенно мужчины говорили - не восточная ты женщина, я бы тебя порол о_О ! Быть зависимой от мужчины во всем... ужос.
Что б тут не писали про диких альфа-самцов, которые де теткам так нужны, так нужны, я подозреваю, что дело в их умении произвести впечатление очень крепких семьянинов. Эта штука на многие умы действует покруче всяких феромонов.
Нафиг-нафиг. Крепкий семьянин, у которого будешь спрашивать разрешения задержаться у подруги на часок-другой?
Хотя и русские мужчины этим тоже грешат, есличе..
Ну меня пугают почему-то окружающие восточные мужчины. Какие-то они вспыльчивые...
У меня подруга одна вышла замуж за грузина и уехала к нему жить... Ладно бы в город, - в деревню какую-то.
Он ухаживал сногсшибательно.. цветы-подарки, "люблю" через слово на третье.
Сбежала... оставила там двух сыновей. Теперь шарахается от мужчин в принципе. Наверно, это пройдет...
Но есть другая, живет в Египте. Спрашиваю у нее - ну как? Она смеется - то же самое, что и русский, только не пьет.
Причем она еще его и в кулаке держит. Типа, приведешь еще одну жену - уеду к маме.
Я ж не агитирую за :)
к исламу это отношения не имеет
"Тысяча и одна" - все таки, доисламского происхождения.
И сейчас можно посетить Дубай - выстроеное западными людьми туристическое дрочилово по мотивам, что называется. Тем более, бабло активно побеждает зло: смягчаются нравы, пьяный араб давно перестал быть экзотическим зрелищем, а все бары забиты пожилыми английскими проститутками.
скорее, оттого что вся эта публика всего этого почти не видела, а больше сама себе выдумывала (офицеры и чиновники в колониях не в счет - их было относительно не много, кстати попадалась как то книжка француженки, которая была в гареме в Марокко, и ее впечатления: мерзко, скушно и однообразно)
ИМХО, в любом традиционном обществе, если оно существует не на страницах романа, большинству его участников будет мерзко, скучно и однообразно.
почитайте про крестовые походы.
Кстати да. И всякие персидские напевы... Конечно, это отголоски Крестовых походов и свежие наслоения колониализма, но все-таки!
Все что вы перечислили-это до- и раннеисламская культура. Сюда еще можно добавить, что в те времена людей информировали всякие Афанасии Никитины, в общем путешественники и журналисты, создавшие романтичный флер, реальный же ислам уже и в то время был никому не интересен. А сказочки, те да, из разряда балалайка и медведь про нас.

Для начала, процитированный автор путает культуру и религию. Люля-кебаб, рахат-лукум, щербет, «арабские» цифры, Авиценна, Омар Хайям, Ходжа Нассредин, «1001 и 1 ночь»... вплоть до «Графа Монте-Кристо» и Диснеевского «Алладина» — это что, спрашивается?.. ЧЕМ ЭТО ХУЖЕ АНИМЕ, РЭПА ИЛИ ТАМ-ТАМОВ?..

Во-вторых, как я уже писал, см. статистику перехода христиан в Ислам в ХРИСТИАНСКИХ странах (а также в Индии и Японии) — В СРАВНЕНИИ СО СТАТИСТИКОЙ ОБРАТНЫХ ПЕРЕХОДОВ. Очень показательно — особенно если смотреть такую статистику ПО ДУХОВЕНСТВУ.

В-третьих, ИСЛАМ РЕАЛЬНО ТРУДЕН ДЛЯ УСВОЕНИЯ европейцем, это да. Но почему?.. По той же причине, например, по которой Христианство было трудно для усвоения туземцем Океании. «Что, РЕАЛЬНО людей есть нельзя и исповедоваться необходимо???... Нет, НИЧЕГО ЭТОГО НЕ НАДО !..». Хадж кажется смешным?.. А Крестный Ход — смешным не кажется?.. Чтобы смешным не казалось — а попробуйте-ка, господа Православные, РЕАЛЬНО соблюдать ВЕСЬ СВОЙ Канон. Тоже ведь смеяться-то будут соседи по офису и цеху. Страшно, не хочется быть помешищем?.. А вот мусульмане почему-то не бояться. Интересно, с чего бы это?..

И последнее. Критикам Ислама и Корана для начала неплохо бы хотя бы раз его прочитать. Хотя бы в переводе на русский (если уж арабский выучить нет возможности, хотя на арабском НАМНОГО лучше). Тогда и будет понятно, что есть истинный Ислам, а что, действительно, девиации бандитов, пыюащихся себя оправдать, играя ИМЕННО НА НЕЗНАНИИ РЕАЛИЙ ИСЛАМА русскими и вообще европейцами. Конечно, им выгодней, чтобы их считали НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТЬЮ огромного Исламского мира. Но стот ли им в этом потакать?..




>Критикам Ислама и Корана для начала неплохо бы хотя бы раз его прочитать. Хотя бы в переводе на русский
ну попробуют, ну и что? Занудное же произведение.

Не занудней Библии или Алмазной Сутры.

Религиозные тексты вообще не шибко развлекательны, ну и?..


По-моему, Библия намного занудней. Особенно Ветхий Завет.

Сжатый пересказ Ветхого и Нового Завета с лирическими отступлениями Мухаммеда, разумеется, гораздо увлекательнее, как же...
«cжатым пересказом Ветхого и Нового Завета с лирическими отступлениями Мухаммеда», то Вы, скорее всего, просто его не читали. Или читали «по диагонали».

Кстати, «лирические отступления», ПМСМ, как раз самые содержательные и читаются наиболее увлекательно.

Я очень рад, что у вас есть телепатическая машинка, позволяющая уверенно судить о том, "кто", "что" и "как" читает.
Во-первых, Библия - книга многожанровых книг.
Во-вторых, в Библии множество сюжетов, а не только послания и учения.
В-третьих, христиане читают Ветхий Завет, но того веса, который имеет Новый у него нет, соответственно, чаще читают сюжетный Новый.

Потому мне Библия и показалась занудней.

Я рассчитывал именно ознакомиться С УЧЕНИЕМ, а обнаружил что-то похожее на исторические хроники, через которые очень трудно продираться.

Коран в этом смысле (и не только в этом) намного логичней, по крайней мере.

В Библии есть учение. В Библии есть сюжет. вот чисто с точки зрения увлекательности.....ну ладно, это уже спор о вкусах.
естественно

столько авторов, столько детально - до тех авторов - разработанных сюжетов

один кочующий сюжет о мальце в плавающей люльке чего стоит

слезогонка
Если Вы искали букварь, то Коран для Вас - то, что нужно. Ветхий Завет - учебник для ВУЗов...
Скажите же наконец главное - "Коран проще".
Скорее "поверхностнее". Сугубо ИМХО, разумеется.
ну это смотря с чем сравнивать. если с Гарднером или Кингом - да, возможно. а если сравнивать с древнееврейской нудятиной, Коран читается провто на "ура". поскольку Коран создавался целенаправленно в качестве адаптированного издания-перевода еврейских загонов о боге. целенаправленно, подчеркива. пророка Мухаммада очень беспокоила нудность и непонятность Ветхого Завета aka Торы, и являясь человеком сильно религиозным он расстраивался как раз на ту тему, что из-за сложности восприятия древних текстов религия теряет потенциальных адептов. именно поэтому, считал Мухаммад, возникают религиозные непонятки и логично следующие за ними разборки. подтверждение этому вы без труда найдете в Коране.
так вот, Мухаммад осознал проблему и сделал то, что было в его силах. прекрасно сделал, я считаю, мне однозначно нравится. нет в Исламе ни умышленной, нарочитой и клинически мистической невнятности иудаизма, ни тупой и напыщенной агрессивности христианства (да-да, именно так я вижу). я убежденный, бесповоротный атеист, поэтому смею претендовать на наличие непредвзятого взгляда.
ну если учесть, что суры М частенько добавлял по мере политической необходимости, то конечно внутренней логики это добавило преизрядно
Думаю, и по личной необходимости.
не только он добавлял-то

но суть бронемастер изложил верно, имхо
Вот-вот, все сходится. Коран как раз и писался для таких как вы.
>> см. статистику перехода христиан в Ислам в ХРИСТИАНСКИХ странах (а также в Индии и Японии) — В СРАВНЕНИИ СО СТАТИСТИКОЙ ОБРАТНЫХ ПЕРЕХОДОВ. Очень показательно — особенно если смотреть такую статистику ПО ДУХОВЕНСТВУ.

Просто как справка - сколько физически (в днях) проживет мусульманин, не говоря уже о мулле, публично заявившей о переходе в христианство (буддизм, зороастризм)?

Я для кого написал В ХРИСТИАНСКИХ СТРАНАХ, интересно?..

Re: Не соглашусь :-(

vic_vega

May 20 2012, 09:22:30 UTC 7 years ago Edited:  May 20 2012, 10:04:57 UTC

Вопросом на вопрос принято отвечать в несколько другой культурной традиции ;)

На всякий случай повторяю и уточняю свой вопрос - сколько физически (в днях) проживет мусульманин (в Пакистане или в Саудовской Аравии, например), не говоря уже о мулле, публично заявивший о своем переходе в христианство (буддизм, зороастризм)?

Постарайтесь ответить на него без встречных вопросов и риторических замечаний. После этого мы постараемся понять - почему ПУБЛИЧНЫХ обращений христиан в ислам в христианских странах действительно заметно больше, чем ПУБЛИЧНЫХ обращений мусульман в христианство в исламских странах.
nezrim спрашивает про переходы туда и обратно, происходящие в христианских странах + в Индии + в Японии. Переходы в исламских странах он не рассматривает вообще.
Пункт №2 есть
А Крестный Ход — смешным не кажется?

Пункт №3 есть
девиации бандитов, пыюащихся себя оправдать, играя ИМЕННО НА НЕЗНАНИИ РЕАЛИЙ ИСЛАМА русскими

А вот пункт №1 "Зарэжу" пропущен

А зачем?

nezrim

May 19 2012, 22:17:39 UTC 7 years ago Edited:  May 19 2012, 22:25:41 UTC

Вы по ссылке-то НА ИСТОЧНИК пройдите и посмотрите, сколько там этих «зарЭжу» В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Да и те единичные — от анонимов.

В основном народ хватается за голову на тему НЕЗНАНИЯ АВТОРОМ НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ ФАКТОВ ОБ ИСЛАМЕ.

Алладин не имеет отношения к 1001 ночи, это поздняя вставка, как и многие другие. Европейская вставка.
"Арабские" цифры родом из Индии, как и 1001 ночь.
Свой "Ходжа Насреддин" есть у каждого народа, у кого-то это Омирбек, у кого-то Пэкалэ, собственно, как и свой Геракл-Зигфрид-Самсон. Русским Ходжа известен в первую очередь по книге писателя Соловьёва.
Авиценна осмыслял и переосмыслял Аристотеля.

Прежде чем советовать изучать ислам, рекомендуется изучить зороастризм. Как минимум с его пятью молитвами.
>Хадж кажется смешным?.. А Крестный Ход — смешным не кажется?..

И то, и другое — в одинаковой степени африкано-азиатское говно.

>Критикам Ислама и Корана для начала неплохо бы хотя бы раз его прочитать

А разве кто-то критикует именно «ебсдлам» или «хуйран»? Кому сдались эти неказистые поделки? Речь обычно идет про само муслачье, т.е. про нищих, трусливых и пиздливых варваров, от которых слишком много вони и слишком мало пользы.

>Тогда и будет понятно, что есть истинный Ислам

Людям без надобности разбираться в том, что отличает одних грязных дикарей от других.
Крестный ход - тоже кретинизм тащемта. А "истинный ислам", на мой взгляд, примерно то же самое, что "истинный илуватаризм"
где вы видели истинный ислам? Ни в одной, так называемой стране, нет так называемого истинного ислама. Коран запрещает убивать немусульман, по корану мусульмане могут только сочувствовать им. И где это на самом деле, это сочувствие по корану? Для меня ислам символизирует все самое плохое что есть в мире.
Да на кол всех этих "духовных" и дело с концом. :)
Какие еще православные? Русские - атеисты в массе своей. Религия НЕ НУЖНА.
Вот для этого и придумали РЕЛИГИИ (самый крутой обман людей за историю человечества), устранив настоящую одну ВЕРУ, чтобы единый народ начал спорить и убивать друг друга за всякую чушь ...
Прочитал. Написано: "Режь неверных". /
>> ЧЕМ ЭТО ХУЖЕ АНИМЕ, РЭПА ИЛИ ТАМ-ТАМОВ?..
Да ничем же не хуже. Только это не ислам. Что Омар Хайям, что Ходжа Насреддин, если вспомните источники, ислам-то не особо уважали.
Первый пьянствовал, второй по девкам шастал - не особо правоверно?

Да и не об этом же речь.
Ислам может быть тысячу раз великолепным и классным (уверен, он такой и есть), но он чужероден большинству немусульман. Непонятен, неинтересен, нет этого "может попробовать? Вон как тем кто там классно" (как могут сказать про металлистов или там туристов-водников).
Автор статьи (по крайней мере оригинальной статьи) не оценивает ислам как таковой - он оценивает какое впечатление он производит. И вполне справедливо оценивает

И да, в комментариях, как правильно указал Крылов, это впечатление ("опасное непонятное агрессивное нечто, надо бы держаться подальше") вполне себе подтверждается ("... ну ты и мразь! такие мрази как ты ..." - ну явно же "с позиции мусульманина"). И это не сми (хотя, вполне возможно, это "агенты антиисламистов" - тут не знаю)

Кстати, почти то же самое справедливо в отношении иудаизма (только агрессивных адептов поменьше или они поспокойнее). Тоже "не тянет попробовать" и даже абстрактного интереса вызывает мало.
Когда слышишь про "лифты по субботам останавливаются на каждом этаже потому что шаббат и кнопки нажимать нельзя" - возникает легкое недоумение и сомнение в адекватности тех кто такой шаббат соблюдает.
> Что Омар Хайям, что Ходжа Насреддин, если вспомните источники, ислам-то не особо уважали.

А уж если вспомнить, _кто_ был другом детства Хайяма, и _чем_ знаменит... ;)
Впрочем, да - любят интернет-чурбаны высказывания типа "ислам - религия мира! а кто с этим не согласен - зарЭжем!"
«арабские» цифры
Которые на самом деле индийские.

вплоть до «Графа Монте-Кристо»
А «Граф Монте-Кристо» тут каким боком?

см. статистику перехода христиан в Ислам в ХРИСТИАНСКИХ странах (а также в Индии и Японии) — В СРАВНЕНИИ СО СТАТИСТИКОЙ ОБРАТНЫХ ПЕРЕХОДОВ.
Показывайте. Особенно по Японии.

Хадж кажется смешным?.. А Крестный Ход — смешным не кажется?..
Тоже кажется. Но в силу малой протяжённости крёстный ход не так смешон, как хадж.

Критикам Ислама и Корана для начала неплохо бы хотя бы раз его прочитать.
А зачем? Мне достаточно того, что почитатели Корана не изобрели ни автомобиля, ни компьютера, ни авиации с космонавтикой.

Тогда и будет понятно, что есть истинный Ислам, а что, действительно, девиации бандитов
А разве сам основатель Ислама не грабил караваны?
    И последнее. Критикам Ислама и Корана для начала неплохо бы хотя бы раз его прочитать. Хотя бы в переводе на русский (если уж арабский выучить нет возможности, хотя на арабском НАМНОГО лучше).


А для того чтобы критиковать фашизм и ненавидеть Гитлера - обязательно требуется полностью прочитать "Майн Кампф"? Да ещё непременно в оригинале?

    Тогда и будет понятно, что есть истинный Ислам, а что, действительно, девиации бандитов, пыюащихся себя оправдать, играя ИМЕННО НА НЕЗНАНИИ РЕАЛИЙ ИСЛАМА русскими и вообще европейцами. Конечно, им выгодней, чтобы их считали НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТЬЮ огромного Исламского мира. Но стот ли им в этом потакать?.


Вообще-то, если человек называет себя мусульманином, то это значит что он и ЕСТЬ мусульманин. А вот правильный/неправильный, это пусть уж мусульмане разбираются внутри себя, какое там у них теченее наиболее истинное. Для взгляда со стороны они все - просто мусульмане.
> Я реально не видел ни одного человека, которому был бы неподдельно интересен ислам и исламская культура (кроме специалистов). Кто хочет переехать в Иран — поднимите руки. Не вижу ваших рук!
ну, поднимаю руку, чо.
я б по железной дороге от Хузестана к Лурестану проехалась бы, говорят, там непердаваемо. Только трудно сезон подобрать, чтобы и раззеленелось все, и не свариться при полном хиджабе.
Уж лет 5 планирую туда, все никак. Авось в декабре..
Полный хиджаб с блэкдж^w не нужен. Пару лет назад я читал о паре (не семейной), поехавших в Иран в велопоход. Да, обтягивающую велоодежду пришлось оставить дома, но в целом ограничений оказалось значительно меньше, чем принято считать.

http://mari.in.ua/travels/2009iran.html

Я, правда, не понял, как они при получении визы без документов выдали себя за мужа и жену. Надо будет перечитать.
Да не принципиально, будут ли открыты запятстья или полоска волос. Для человека с моим теплообменом при 20 градусах шею закрывать уже мучительно.
Отличные места! Зачистить - и можно отдыхать.
Не пускают? Или так слабо хотите?
>> Кто хочет переехать в Иран — поднимите руки.

Как раз Иран несколько выпадает из общей канвы. Переезжать туда - вряд ли собрался бы, но, пожалуй, это одна из немногих исламских стран куда было бы интересно съездить.

Deleted comment

И это тоже. Несколько лет назад довелось пообщаться с иранцами - делегация бизнесменов, приезжавшая к нам по линии торгово-промышленных палат. У иранцев, действительно, есть очень четкая отбивка - "Есть мы, а есть арабы. Да, мы мусульмане, но не сунниты, а шииты. И у нас за плечами 3000 лет цивилизации, а они - пастухи". Но при этом, когда с нашей стороны готовился пресс-релиз по результатам деловой части встречи они очень просили вставить в текст информацию о шиизме, исламской революции и Хоммейни - тоже, между прочим, характерный пукнтик. Мы, со своей стороны, в корректной форме объяснили, что "у нас так не делается", чем их определенно огорчили.
Фунт недурно написал. Точнёхонько.
Ну а то, что мусики начали бомбами размахивать, оно понятно. Аврамическая религия же.

Хотя, при всём огромном уважении к хозяину блога, не думаю что благоверные вели бы себя сильно лучше, если бы их было много...
Отличный АНТИПУТИНГ. видео о геноциде русских, который осуществляет власть. О беспределе миграционной службы и минэконома. О беспределе АЭРОФЛОТА. Всем рекомендую. на многое открывает глаза!



Тут подмена понятий некая выходит.

Типа, исламское общество - дичь, мракобесие, нудятина и т.п.
А христианское соответственно - яркое, пестрое и интересное.
И получается, что вроде как ислам - худшая из религий.

На самом же деле речь можно вести о степени поражения клетки-общества вирусом религии - любой.

Представьте себе истинно христианское общество средневековой Европы. Или общину заядлых протестантов. Или Свидетелей Иеговы. Это та же точно дичь и нудятина, как и нелюбимый Вами Иран.

Арабы, например, сами по себе яркие и очень живые, эмоциональные люди. И культура у них сама по себе - яркая и красивая: все эти танцы живота, кальяны, ковры, красивые узорчатые здания - весьма и весьма "вкусны" для потребления (по крайней мере для меня). Ислам со своими паранджами, молитвами и жестокостью все это портит ужасно, согласен. Но разве не портит русскую культуру поповщина, все эти мерзкие набожные бабки в платках и прочие проявления мракобесия?

Вся разница в том, что у нас религии МЕНЬШЕ, мы ее ПЕРЕРОСЛИ, сделали чем-то вроде традиции. А они на ней зациклились.
Спасибо, годный коммент, читать приятно.
Таки да, все эти танцы, шехерезады, нассредины и прочие абу-али действительно привлекательны. Но только без религии. Тащемта, они в какой-то момент такими и были. Но всё это в далёком прошлом. Сегодня там ловить нечего. Лучшее определение современной исламской культуре - унылое говно. С примесью взрывчатки.

Ни «1001 ночь», ни суфизм, ни арабская алгебра не были бы возможны без Ислама. Не говоря уже о мечетях с их архитектурными изысками. И это только самое начало списка.

Будете спорить?..

Не буду. Потому что атеистической культуры пуре натюраль на этой планете ещё не существует. Везде, так или иначе, культура завязана на религию.
Вопрос в степени проникновения религии в культуру и быт. Все знают, что Омар Хаям был алкашом, при том, что в исламе это низзя. Что в исламе, что в христозне, секс является грехом, тоже низзя. Но тем не менее, они плодятся, причём шустро.
Расцвет "восточной" культуры пришёлся именно на тот момент, когда религия не сильно напрягала. Примерно как сейчас католичество в странах Латинской Америки.
>Что в исламе, что в христозне, секс является грехом, тоже низзя.
да ну?
Ну да.
Курите мануалы, там всё написано. Первородный грех, и всё такое прочее (пидарасня религии выдумывала, что поделать).
друг, я курила мануалы весь Великий Пост, что такое первородный грех - это эпик фэйл Адама и Евы, а не табу на секс.
Плохо курила. Согласно дристозным сказкам, до распятия Христа все люди попадали в ад только за сам факт рождения через, пардон, еблю.
А в осламе вообще, блуд с жёнами можно совершать только после смерти.

P.S. Любой пост, голодания и диеты вредны для здоровья.
ну да, других грехов то не было...
Бгг, там не важно, было-небыло. Отправляйся в ад.
К счастью, всё это лишь дебильные сказочки. Удивительно, что в двадцать первом веке масса людей искренне верит в этот бред.
Действительно, от дури эту планету спасёт только астероид.
"Все знают, что Омар Хаям был алкашом" - вот что значит быть не в теме.
"Все знают" - это не значит, что так было на самом деле ;)
Он судит по его рубайям, но понять что это аллегория мозгов не хватает. Хайям был набожным человеком и вина не пил. Биографию такого человека просто все обязаны знать!
омара хайяма придумал в 19м веке английский писака по фамилии фицжеральд.
и многих других арабских ученых до 19го века не знали и не слышали о них. авиценну того же.

так что все еще проще.

Deleted comment

вы забыли исламских пифагора и евклида)))
>>арабская алгебра
усраццо просто как круто. для половины ойкумены достижение за полторы тысячи лет огого.
Арабская алгебра, 1001 ночь, суфизм- это перевод на арабский язык ( государственный язык дикарей, сокрушивших великие культуры востока) еще не успевших быть уничтоженными остатков этих культур. Эллинистических, персидской, западноиндийских.
Буду, особенно на тему алгебры:
Истоки алгебры уходят к временам глубокой древности. Ещё 4000 лет назад вавилонские учёные могли решать квадратные уравнения. Тогда никаких обозначений не было, и уравнения записывались в словесной форме. Первые обозначения появились в Древней Греции благодаря учёному Диофанту.
За 2000 лет до нашего времени китайские учёные решали уравнения первой степени и их системы, а также квадратные уравнения. Они уже знали отрицательные и иррациональные числа.

Как наука, алгебра стала существовать благодаря мусульманскому учёному из Средней Азии Аль-Хорезми.

Обратите внимание: Аль-Хорезми бал не арабом, а среднеазиатом; и вообще происходил из рода зороастрийских жрецов, позже принявших ислам.

«1001 ночь» = унылая порнография. А на суфизм мне вообще покласть, нет от него никакой пользы.
Типа того :-(
>> мерзкие набожные бабки

Вот бы их всех поубивать, а!?
Как и всех чеченов/арабов?

Не приписывайте мне то, чего я не говорил и не думал.
Да, ладно, что вы так ерзаете - я не из МВД, и шить вам экстремизм не собираюсь. Можете быть откровенны ;)

Вот вы же сами пишите - "мерзкие набожные бабки портят прекрасную русскую культуру". Т.е., как минимум, подразумеваете, что если бы не было этих "мерзких бабок" - русской культуре было бы гораздо лучше. Я не исказил ход ваших рассуждений, нет? Да, и пускай не "убить" - вот бы взялись эти бабки как-нибудь и самоустранились из нашей жизни каким-нибудь безболезненным образом, через программу "Повышение пенсий в обмен на эвтаназию", например. Так чтобы и бабок не было и крови на руках - хорошо было бы, правда?

Да, и насчет убийств - комментом ниже один "воен" уже рассуждает на тему "или мы их, или они нас". Т.ч. если вы не сторонник этого модного тренда, то хоть это уже вам в плюс.
ОК, буду откровеннее ;-)
Я считаю ВСЕ религии, а особенно авраамические религии, страшным злом, от которого всю историю гибнут миллионы, а сотни миллионов живут в состоянии вялотекущей шизофрении.
Соответственно, чем религий меньше, тем общество здоровее, свободнее, терпимее и т.п.
И я считаю глупостью хаять ислам в отрыве от других штаммов этого психовируса, и тем более считать мусульман существами низшего сорта по отношению к христианам или евреям.
Собственно, на примере попов и бабок я и пытался показать, что данный подход нелогичен и глуп. И это поняли все, кроме Вас =)

vic_vega

May 20 2012, 10:43:01 UTC 7 years ago Edited:  May 20 2012, 10:46:35 UTC

Поскольку отечественные бабки и отечественные попы интересую меня заметно больше всех остальных объектов вашего негодования - именно о них я вопрос и задал. А, скажем, не о чеченах или арабах, если для вас это было несколько неочевидно.

Теперь по существу.

>> Соответственно, чем религий меньше, тем общество здоровее, свободнее, терпимее и т.п.

Позиция "а вот бы было хорошо, если бы люди во всем мире придерживались таких же взглядов как я" - это нормальная позиция. Причем характерная как для тех же мусульман, христиан, буддистов, анархистов и всех остальных. Гомогенное общество действительно имеет гораздо меньше поводов для внутренних конфликтов. Когда на планете останется только одна религия (или одно мировоззрение) - общество неизбежно будет и здоровее, и свободнее, и терпимее, не говоря уже про "и т.п."

>> и тем более считать мусульман существами низшего сорта по отношению к христианам или евреям.

С формальной точки зрения отношение атеистов к верующим как к "зараженным психовирусом", ничуть не отличается от отношения мусульман к не-мусульманам как к "неверным" (или наоборот). Нет, совсем не обязательно "неверных" резать, но проповедовать и обращать в свою веру - задача во всех отношениях благая. Безотносительно того чем вдохновляется проповедник - заветами Мухаммеда или законами развития социума.

Теперь по поводу исходного текста. Мао говорил - "Пусть расцветет тысяча цветов". Я согласен с Мао - пусть же они расцветут. Но все-таки пусть они лучше цветут именно там где цвели и раньше. Возвращаясь к предыдущему - вторжение Ислама в Россию (в частности) нарушает гомогенность общества, что ведет повышению уровня конфликтов. Это плохо. Причем плохо даже не само по себе, а как привнесение своего стереотипа поведения в чуждую культурную среду. Речь шла именно об этом.

Гомогенное общество действительно имеет гораздо меньше поводов для внутренних конфликтов. Когда на планете останется только одна религия (или одно мировоззрение) - общество неизбежно будет и здоровее, и свободнее, и терпимее, не говоря уже про "и т.п."

Большая ошибка. В том-то и фишка, что внутренний конфликт изначально вшит во все авраамические религии. Они специально блокируют естественные импульсы - для этого и сделаны все эти посты, самоистязания, воздержания и т.п., сублимируют их и питают ими комплексы вины. Им надо, чтобы человек все время ощущал себя неудовлетворенным, озлобленным. В мирное время он этот раздрай должен лечить в молитвенном трансе (то есть священник выполняет функцию коррумпированного лекаря - одной рукой прививая болезнь, другой рукой снимая за плату симптомы). А в военное время негатив легко проецируется пропагандой на "неверных врагов".
Соответсвенно, общество с победившей единой религией будет столь же больно, и точно так же будет нуждаться во врагах. Только врагами будут уже не конкурирующие религии, а понятно кто - атеисты и прочие враги этой Империи Добра.

С формальной точки зрения отношение атеистов к верующим как к "зараженным психовирусом", ничуть не отличается от отношения мусульман к не-мусульманам как к "неверным" (или наоборот). Нет, совсем не обязательно "неверных" резать, но проповедовать и обращать в свою веру - задача во всех отношениях благая. Безотносительно того чем вдохновляется проповедник - заветами Мухаммеда или законами развития социума.

Фигня полная. Я не проповедую никакую веру, я ее разрушаю, ничего не предлагая взамен, кроме собственного разума пациента. Можно взять аналогию с наркотиками. Есть героинщики, есть кислотники. А я говорю "ребята, не употребляйте тяжелых наркотиков". Значит ли, что я зависим от отсутствия наркоты ;-)

Мао говорил - "Пусть расцветет тысяча цветов". Я согласен с Мао - пусть же они расцветут. Но все-таки пусть они лучше цветут именно там где цвели и раньше. Возвращаясь к предыдущему - вторжение Ислама в Россию (в частности) нарушает гомогенность общества, что ведет повышению уровня конфликтов. Это плохо. Причем плохо даже не само по себе, а как привнесение своего стереотипа поведения в чуждую культурную среду. Речь шла именно об этом.

С одной стороны, согласен. С другой стороны, именно в процессе диалога культур выявляются болезни и происходит прогресс. Если бы европейцы не сказали папуасам, что кушать людей плохо, они бы кушали их до сих пор.
Знаете, есть хорошая фраза "Рассуждения атеистов о религии чем-то сродни рассуждениям импотентов о сексе". Или если сравнение с импотентами может показаться обидным, то " ... сродни рассуждениям веганов о шашлыках". Т.е. человек что-то где-то слышал и читал, но не пробовал. Но при этом почитает себя крупным специалистом по проблематике. Это, кстати, тоже нормально. Человекам свойственно проявление некомпетентности.

Тот же пост (у христиан), например, не только и не столько воздержание от мяса и молока, сколько (говоря в современной терминологии) тренинг по развитию положительных личностных качеств. То же покаяние (метанойя, передумывание) - не культивирование чувства вины и первородного греха, а процесс понимания того - в чем была твоя ошибка в том или ином твоем поступке.

>> А в военное время негатив легко проецируется пропагандой на "неверных врагов".

Вы искренне полагаете создание "образа врага" исключительной особенностью религиозного мировоззрения?

>> Только врагами будут уже не конкурирующие религии, а понятно кто - атеисты и прочие враги этой Империи Добра.

Да, делать больше нечего... ;))

Кстати, а в вашей воображаемой "Империи Свободы и Терпимости" верующие ("зараженные") и священники ("заражающие") как будут рассматриваться? Как враги и объекты "борьбы с мракобесием"? Или все-таки они как-то будут избавлены от прослушивания гуманистических проповедей о "психовирусах"? ;) Не говоря уже о несколько более радикальных средствах борьбы, применявшихся в пока единственном в истории человечестав "обществе победившего атеизма" - Государстве Красных Кхмеров?

>> Я не проповедую никакую веру, я ее разрушаю

Cultural Hero detected :))

>> ничего не предлагая взамен

В этом, кстати, и есть причина слабости современной Европы (не только России) против Ислама как религии и идеологии. Ислам занимает то место, которое "гуманистические идеалы" освободили, ничего не предложив взамен.

>> Значит ли, что я зависим от отсутствия наркоты

В этом случае Вы зависимы от борьбы с наркотой. Точно также как верующие зависимы от борьбы и с этим, и с иными пороками окружающих, даже если окружающие и не считают свои привычки и поступки "пороками". Как, к примеру, это свойственно тем же наркоманам ;)

>> Если бы европейцы не сказали папуасам, что кушать людей плохо, они бы кушали их до сих пор.

Они их кушают до сих, несмотря ни на что. Помешать им кушать своих соплеменников - я, пожалуй, не возьмусь, хотя и при случае постараюсь им объяснить, что так делать нельзя ("В поисках рая" Тура Хеердала читали?)

Но если им придет в голову устроить людоедство прямо посреди моего города, куда они приехали как ГОСТИ, - я буду, мягко говоря, против.
Мимо. Я в прошлом - очень даже хороший верующий. Проблема в том, что СЛИШКОМ хороший - все прочитал и все понял, в том числе и то, как и зачем все это сделано =)
Да и вообще, лучшее средство от религии - самостоятельное прочтение ВСЕХ религиозных текстов (а не выжимки типа "библия для детей").

Далее.
"Образ врага" характерен почти для всех типов психовирусов, здесь Вы правы. Просто в данный конкретный момент я говорю о религии. А вообще нацизм или классовая теория ничем не лучше.

Про "империю свободы и терпимости" - мимо. Понятия свободы и терпимости несовместимы с имперским мировоззрением. А по сути - к боговерам в будущем будут относиться примерно так же, как мы сейчас к шаманским пляскам с бубном. Занятный социальный феномен =)

Про "ничего не предлагаю взамен". Вы вырвали фрразу из контекста. Я сказал "ничего не предлагая взамен, кроме собственного разума пациента". Когда работает разум, боги становятся не нужны, и наоборот.

"Зависимость от борьбы с наркотой" - это круто. Даже не знаю, что и возразить. Ну разве что - я не занимаюсь борьбой с наркотой круглые сутки =)

Насчет людоедства в гостях - согласен. Но я бы предпочел, чтобы они и у себя не ели. А то мало ли - приеду позагорать, а они... =)

vic_vega

May 20 2012, 13:13:09 UTC 7 years ago Edited:  May 20 2012, 13:51:31 UTC

>> Я в прошлом - очень даже хороший верующий.

Бывает и так. Но если вы поняли пост исключительно как ограничительную диету, а покаяние исключительно как культивирование чувства вины, то вы просто очень много недопоняли, перед тем как выписаться из "хороших верующих". Для отчетливости экспириенса - попробуйте еще раз. Хотя бы для полноты понимания вопроса :)

>> Да и вообще, лучшее средство от религии - самостоятельное прочтение ВСЕХ религиозных текстов

Читаю на протяжении последних 23 лет и не нахожу поводов для разочарования. И так, знаете ли, тоже бывает.

>> А вообще нацизм или классовая теория ничем не лучше.

Да. И постхристианское общество современной Европы с культивируемыми образами "попов-педофилов" и "свободы от мракобесия" ровно точно такая же идеологическая конструкция, эксплуатирующая образ врага по максимуму. Чего, кстати, и вы лично не избежали походя пнув "мерзких старушек в платках".

>> Понятия свободы и терпимости несовместимы с имперским мировоззрением.

Пусть будет "Равноправный социум свободы и терпимости" - вопрос терминологии тут не существенен.

>> А по сути - к боговерам в будущем будут относиться примерно так же, как мы сейчас к шаманским пляскам с бубном.

Примерно также как верующие относятся к атеистам. Это нормально. Пусть будет еще одна зафиксированное верование - "атеизм", лично я не против. Пусть расцветет тысяча цветов и еще один цветок, цветком себя не считающий ;)

>> Когда работает разум, боги становятся не нужны, и наоборот.

Когда работает разум - как раз к атеизму (как учению) и атеистам (как адептам) возникает очень много вопросов. Хотя, опять же, считать себя умнее и в чем-то лучше представителей иных учений - свойственно всем учениям без исключения.

Да, и "предлагать что-то взамен" все-таки что-то нужно. А то жить в свое удовольствие здесь и сейчас, как показывает история той же Римской империи, в какой-то момент становится скучно. У Гумилева в "Этногенезе и биосфере Земли" как раз очень наглядно прорисован пример того как "идея" побеждает общество потребления "идеями" не обогащенное.

>> Даже не знаю, что и возразить.

А какие тут могут быть возражения?

>> Ну разве что - я не занимаюсь борьбой с наркотой круглые сутки

Хм... Я тоже не борюсь с пороками окружающих меня людей круглые сутки напролет. Да, и наркоманы, раз уж про них вспомнили, тоже не заняты "вкалыванием" сутки напролет.

>> Но я бы предпочел, чтобы они и у себя не ели. А то мало ли - приеду позагорать, а они...

Я бы тоже предпочел. Тут уже вопрос того - насколько вы лично на свой страх и риск готовы придти к людоедам и рассказать им о том, что есть людей нехорошо. Если просто позагорать - то лучше уж в Испанию ехать, например, или на Карибы, а не на Новую Гвинею. А вот если "за идею" приехать в джунгли к папуасам, с реальным риском для собственной шкуры - тут как раз и нужно что-то предлагать "вместо". Как делали и делают миссионеры. Бывало и их самих ели. Да, и до сих пор едят, между прочим. Но там где им удавалось достучаться до тех же папуасов - как раз там есть людей и переставали.
Короче, как я понял, нифига Вы не инфицированный. Самый что ни на есть обычный рациональный философ. У инфицированного давно бы уже включился "блок защиты", и он бы начал меня обвинять во всех смертных грехах.
Просто Вам нравится красивое Древо религиозной мысли. Ну, типа того как мне нравятся восточные боевые искусства. И против такого отношения к вещам я никаких возражений не имею: моя жена тоже частенько захаживает в церковь "помедитировать" под хор, и многие мои сотрудники увлекаются всякими всячинами.

Просто надо понимать, что для Вас это все-таки интеллектуальная игра. Когда Вы заболеете - пойдете к врачу, а не к жрецу/шаману. Когда увидите инакомыслящего - не побежите его мочить, чтобы зарезервировать место в Раю, и т.п. А когда все это проникает в основы сознания, становится смыслом жизни - это страшно. У меня 2 одноклассника так попали в секту "Свидетелей Иеговы" - собственно, с чего и началось мое увлечение религиями. И я четко увидел эту разницу между разумом, который увлекается, и увлечением, заменяющим разум.
>> Короче, как я понял, нифига Вы не инфицированный.

Вот, большое, блин, спасибо за высокую оценку :))))

>> У инфицированного давно бы уже включился "блок защиты", и он бы начал меня обвинять во всех смертных грехах.

Кстати, чисто справочно, а как вы оцениваете граждан, находящихся по вашу сторону баррикад, у которых в разговоре "на второй подаче" как раз включается "блок защиты" и начинающих рассказывать про "костры инквизиции", "мерзких хрюсов" и "попы хотят всех убить и съесть" (условно говоря). Они "инфицированные" или нет? И если инфицированные, то чем?

>> для Вас это все-таки интеллектуальная игра

Искренне рад был пообщаться с мощным телепатом, прекрасно знающим - кто что думает, кто что как оценивает и кто как к чему-либо относится :)))

>> Когда Вы заболеете - пойдете к врачу, а не к жрецу/шаману.

Есть правильная русская поговорка - "На Бога надейся, а сам не плошай". Господь не делает чудес для тех, кто сам не стремится сделать чудо. Бог не фокусник - Бог помощник. Также как и священник - не чародей, а точно такой же человек как ты сам.

>> Когда увидите инакомыслящего - не побежите его мочить

Это и есть показатель цивилизованности человека. Выслушать, постараться понять, постараться объяснить свою точку зрения - главные критерии, которые позволяют жить бок о бок людям с различными взглядами на мир. И еще раз отмечу - просто пройдитесь по комментам к этому посту, и посмотрите - сколько "боговеров" расчехлило свои "дубинки", чтобы без лишних разговоров мочить своих оппонентов и сколько на каждого из них приходится таких же с "дубинками", кхм... "сторонников свободы и разума".

>> У меня 2 одноклассника так попали в секту "Свидетелей Иеговы" - собственно, с чего и началось мое увлечение религиями.

Не самая удачная стартовая точка, на мой взгляд. Не то чтобы я сейчас стал бы вешать разнообразные ярлычки на граждан-иеговистов, но конфессия, действительно, очень специфическая, с очень специфической трактовкой Священного писания, с очень жесткой внутренней иерархией и с такой очень характерной и малоприятной особенностью, как выделение избранных в общине равных. Т.е. не просто занимающих свое место в общинной иерархии, но подчеркнуто, статусно "иных".

В конце-концов иеговистами и другими одиозными (с точки зрения общественного мнения) конфессиями Христианство не ограничивается. Вы человек, насколько я понял, любопытный - смотрите, изучайте, вникайте. Даст Бог, однажды найдете учение близкое вашему сердцу.
Всё к тому идёт. Либо их поубивать, либо они нас. Педриарх Кирюха готов хоть сегодня костры инквизиции зажечь.
(очень вежливо и сдержано)

Вы немножко сгущаете краски.
"...все эти танцы живота, кальяны, ковры, красивые узорчатые здания..." - у русских всё это ассоциируется с рынками.
А между прочим рынок у арабов - очень большой пласт культуры. Нам не понять, но попытаться можно.
Зато наши магазины, где не поторгуешься, цены фиксированы, все делается через машинные терминалы - вот уж нудятина из нудятин для арабов =))
Ну так ведь это они к нам в наши европейские нудные магазины едут шопиться и в наши нудные страны - жить, а не наоборот. Значит, кто у нас нуднее в общекомандном зачёте?..
А я вот к ним езжу загорать, и частенько на их базарчиках шоплюсь, как и миллионы других иностранцев.

Deleted comment

Афигеть логика. Если не стучать лбом в пол перед воображаемой химерой - то курить, бухать и рожать уродов =)

ramtamtager

May 20 2012, 11:34:58 UTC 7 years ago Edited:  May 20 2012, 11:36:45 UTC

Вот пример исламского общества,приехавшего в гости к христианам.
Русский город Тверь 2011г.

А там типа все до этого сидели такие культурные и начитанные-начитанные? ;-)

Этот срач можно продолжать бесконечно, но смысла в нем 0.
На самом же деле речь можно вести о степени поражения клетки-общества вирусом атеизма. Представьте себе истинно атестическое общество позднего совка. Представьте себе, чем оно кончило. И до чего довело великий русский народ, а ныне доводит великие европейские народы.
В том числе даже до появления хомячков, путающих своё совбыдлошкольное понимание культуры средневековой Европы и Руси с реальностью. Вы хоть в турфирму любую зайдите, может быть, у них и Италия для дебилов есть.
Не путайте настоящий атеизм (свободу) с советской религией марксизма-ленинизма.
А что это а зверь такой и где на него можно посмотреть?
>Но разве не портит русскую культуру поповщина, все эти мерзкие набожные бабки в платках и прочие проявления мракобесия?
Проблема в том, что поповщина и набожные бабки иностранцу, как стороннему наблюдателю и потенциальному влюбленцу в русскую культуру, совершенно малозаметны, некритичны и рЭзат никого не призывают. А в исламе куда ни чихни, везде одна тема - если ты нас нэ уважяищ, ми тэбя зарЭжем. Они, в отличие от нас, (и многих прочих народов) не хотят "париться" и зарабатывать уважение иностранца позитивом. Им проще вытащить ножЫг. Олух же так сказал, хуле...
Фишка в том, что ни меня, ни кого-либо из моих знакомых ни в одной арабской стране, ни на Кавказе не пытались зарэзать.
Это точно такой же миф. Если не ходить специально в бикини в мечеть, никто не трогает =)

Конечно, бывают всякие исключения. Ну так и у нас бывают, места надо знать =)
    > Арабы, например, сами по себе яркие и очень живые, эмоциональные люди. И культура у них сама по себе - яркая и красивая: все эти танцы живота, кальяны, ковры, красивые узорчатые здания - весьма и весьма "вкусны" для потребления
Вся эта "красивая яркая культура" только выглядит красивой и заманчивой - с экрана телевизора или со страниц "1001 ночи". А в реальности ... Зайдите в любой циганский табор, и посмотрите изнутри всю эту "яркую красоту". А потом сравните с красивой эстрадно-киношной "циганщиной". В жизни вся эта "восточная экзотическая красота" на самом деле очень противна для цивилизованного человека. Грязь, дикие нравы...
Ну так сравнивать-то надо сравнимые вещи. Если берете цыганский табор, то возьмите для сравнения русскую деревеньку с лужами вместо дорог и почти поголовным пьянством. Тоже ничего хорошего.
А с нашими городами надо сравнивать их города.
ога
товарищи критиканты не вникали в евангелистов, видать

те тоже с удовольствием зачистили бы мир и заставили всех искать Иегову, мормонизировать и проч. - в зависимости от фазы.

nebuchadnesser4

May 19 2012, 22:13:41 UTC 7 years ago Edited:  May 19 2012, 22:15:25 UTC

Мальчик ("funt") - откровенный дурак. Типичный гуманитарий.

Всякая "восточная экзотика" (с исламским привкусом) была в моде довольно долго. все эти арабскте сказки, 1001 ночь, алладин, кальяны, танцы живота, турецкий марш, Лоуренс Аравийский, Стамбул, восточный базар, суфии, Омар Хайям и т.д. и т.п. Вышла из моды наверное в последние несколько десфтков лет по причине резко возросшей неадекватности мусликов.

Что вовсе не означает - специально для тупых - что ислам есть нечто полезное или хотя бы безвредное, означает лишь то, что некторые критики ислама бывают гораздо тупее муслимов.

некторые критики ислама бывают гораздо тупее муслимов

Может, я такой невезучий, но мне что-то только подобные и попадаются... :-/

конкретный вопрос. все публичные муфтии шмуфтии после каждого теракта квакают про мир добро и непричастность к террористам. дайте ссылку на ХОТЬ ОДНУ фетву или как у вас там она называется где бы герои джихада проклинались с религиозных позиций и им было бы отказано в посмертной славе и рае.
Да вы просто старательно делаете себя развидеть всех остальных. А то картинка "Песдатый Еслам" не срастётся ;)))
>>бывают гораздо тупее
dumb and dumber
в русскоязычные интервебы только за этим и ходить
В РФ есть много регионов с преимущественно мусульманским населением: Татарстан, Башкирия, Чечня, Ингушетия, Дагестан, Адыгея и т. д.

И где там арабскте сказки, 1001 ночь, алладин, кальяны, танцы живота, турецкий марш, Лоуренс Аравийский, Стамбул, восточный базар, суфии, Омар Хайям?

О Казанском университете что-нибудь слышали?..

А ещё есть адыгейский сыр и кизлярские ножи. Это так, для начала.

Казанский университет или как он до этого назывался Казанский Императорский Университет, ни к исламу, ни к татарам не имеет абсолютно никакого отношения. Казань после взятия ее Иваном IV Грозным - была чисто русским городом, татарам там селиться не позволяли, окромя как в татарской слободе, пригороде Казани. До 70 х годов двадцатого века татар было в Казани очень мало, а в царское время не было вообще. Я не пытаюсь татар оскорбить, у меня друг татарин, как раз казанский, но возвращаясь к КИУ - ваш аргумент абсолютно мимо. Казанский университет имеет к исламу не большее отношение, чем Казанский Собор в Питере. А адыгейский сыр и кизлярские ножи вещи все таки местячковые. Есть пармезан, есть миланская или Испанская школа ковки холодного оружия, кизлярские ножи добротны, но не претендуют на звание достояния человечества. В целом исламская наука сейчас осталась на уровне Ибн Сины. Ни новых открытий, ни Нобелевских лауреатов. Про ученых татар говорить не будем, они не исламские, они работают в общей канве российской научной школы. Исламские ученые на полном серьезе рассуждают о таких вещах, допустим ли оральный секс, сам видел. Это просто смешно, ссылаются на хадисы и воспоминания Айши. Или издают фетвы о недопустимости покупки женщинами огурцов и бананов, так как они похожи на МПХ.
кизлярских ножей уже почти нету... сильно упало качество, и соответственно, резко упал спрос...
Кизлярские ножи имеют весьма говенное качество изготовления, подчас хуже китайцев. Златоустовские, например, намного лучше.
О казанском университете я, разумеется слышал. Как и о Казанском соборе в Петербурге, и о Казанской иконе Божьей Матери.

Только какое отношение всё это имеет к татарам в частности и к исламу в общем?
>А ещё есть адыгейский сыр и кизлярские ножи. Это так, для начала
Ну пиздец, куда там гуглофону с ГПСом!!!
Тут вполне себе неплохо сказали - популярны были культуры, а не религия. Пока ислам был был просто ещё одной экзотичной штуковиной, ещё одним элементом культуры - арабской или там тюркской - всё было норм. Как только религия вышла на первый план... ну, в общем, печально получилось.
>Типичный гуманитарий.

Как вы, совковые «гуманитарии» и «технари», палитесь в таком моменте, просто сказка.

>с исламским привкусом

Которого нет.
Есть проблема заселения нашей страны (да и других стран) народами,исповедующими ислам.А вот проблема перехода в ислам совсем не стоит.Равно как и перехода в католичество,зороастризм или еще куда.Так что спор ни о чем.

попытался посмотреть в сторону ФАКТОВ.

И то, это оказался невменяемый nobody11plus О_о

Чудны дела Твои, Господи!..

>Живущие хорошо и долго явно намереваются жить ещё лучше и дольше. По расчётам демографов, средняя продолжительность жизни в развитых странах в текущем столетии достигнет 120 лет.
Средняя? 120? Ага.

может быть, и возможно.
К концу.

понимаете, "может быть" и "по расчетам демографов" - это сильно разные вещи :) Мы имеем право почти уверить в будущие технологии и их доступность, но делась на основании этой веры в сегодняшнюю фантастику такие расчеты - это ой.
Уменя как раз новый пост Девушки и Лошади.
Заходите посмотреть.
http://tabarhsak.livejournal.com/160762.html

Девушки с конями? Фу бл....

А по-моему, как идея ничего — типа, фэнтази (см. работы Валеджио...), но только как бы на реальном материале.

Другое дело, что модели ээ-э... не слишком совершенные, да. Что лошади, что девушки.

Но это уже дело вкуса, конечно.

Когда модели отгламурены, то это фигня, вот как раз где две тёлки на конях там и самый смак никакого гламура.)

а в простой анатомии, увы.

Ну, проблемы у девушек с тазобёдренными суставами и/или с ягодицами и мышцами бёдер, что ж поделать. А у одной и грудь какая-то... несимметричная (назовём это так).

Но стоит отметить этот факт — и весь настрой сбивается в сторону медицины, как-бы...

Вот в том и дело что вы привыкли к гламуру и моделям в глянцевых журналах и к постановочным фотографиям.
А разденьте любую девушку и у ней всё немного несимметрично.
А груди несиметричны у 90%.

illyge

May 20 2012, 15:44:40 UTC 7 years ago Edited:  May 20 2012, 15:45:01 UTC

Вот в том и дело что вы привыкли к гламуру и моделям в глянцевых журналах и к постановочным фотографиям.

Дадад!

Во здорово, даже у классиков нет симметрии, потому они и классики.)
Не циклитесь на симметрии. У классиков есть идеал. А на тех фотках - нет
Да это я так, просто мы мужики развращены порносайтами и какую девушку не покажи всё равно все делают вид что не нравится.
Как говорится зелён виноград.
Есои вам не травятся ни девушки ни лошади, и мужского пола, могу угадать с одного раза кто вам нравится.
Не угадали. Мне нравятся девушки без лошадей, коней, хачей, бибизян etc.
У ослоёбов ослы вы рамсы попутали.
А на красивую лошадь смотреть так же приятно как и на красивую девушку.
Реально, тут уж мух отдельно, котлеты отдельно. Или бабу спелую, или коня резвого. А вместе попахивает околотопиковым "прими ислам, вдувай ослам"...
блядей много, лошадок мало ((
Вот это хороший комент.
Но к данным девушкам это не относится.
Они просто купали Лошадей вот и сами разделись.
Там одна на фоне чёрной лошади у меня случайно попала.
Ага. И случайно выбрили себе промежность как того требуют законы "жанра"?
о столкновении культур...

хочу заметить, что человек, умеющий в астрономию, редко бывает хорош в уличной драке...

но когда на поле боя встретятся представители этих двух стран, то окажется, что для победы нужно знать баллистику, а не ножевой бой...

=========================================

но когда на поле боя встретятся представители этих двух стран, то окажется, что для победы нужно знать баллистику, а не ножевой бой...

Ну вот как бы в условиях города, который почти не разделён на чисто этнические кварталы, это уже не совсем так.

Дальше — больше...

Дайте русским короткоствол, и национальные проблемы будут решены за неделю. Да и всякое силовое гуано поутухнет.

Вы «Ганзу» читаете?.. Там есть инфа о ЛЕГАЛЬНОМ приобретении (и ношении, если нужно!..) обрезо-подобных девайсов.

А чем Вам травматы не угодили?.. Из травматов убивают очень даже эффективно.

А мачете в тубусе — и легально, и без регистраций и по эффективности та же сабля. Знаете, СКОЛЬКО народу саблями покрошили?..

ДЕЛО НЕ В КС, А В РОССИЙСКОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ И В ВАШИХ ЖЕ СОБСТВЕННЫХ МОЗГАХ.

КС Вам НИЧЕМ не поможет, увы.

Отчасти вы правы: среди русских большинство думает так же, как вы. Дескать, даже был бы у меня ствол, всё равно любая попытка применения приведёт к посадке. Да и вообще, не хочу биться с режимом, хочу быть его частью.
Но тут есть нюанс, нужна критическая масса. Скажем, если бы в Харагуне местные были бы вооружены, и покрошили бы сначала азеров, а потом русских бандюков, которые ехали на помощь южанам аж с Читы, режим бы не продержался и двух недель. Потому что все бы поняли, что МОЖНО. Русские медленно запрягают, но едут очень быстро...

Для войны в условиях что города, что леса, недлинный самозарядный или помповый гладкоствол НАМНОГО эффективней любого КС.

Так что мимо. ДЕЛО НЕ В ОРУЖИИ, С НИМ ПРОБЛЕМ (ну, почти...) НЕТ.



С оружием проблем нет... ну-ну. Это как право избираться, и быть избранным. Гарантированно конституцией, между прочим. Право есть, а возможности нет. Так и с оружием.
Так ведь у силовиков будут не кототкостволы а АК --и они просто начнут валить вас первыми превентивно --как в тех же США иногда пристреливают сликшом борзо потянвшихся за документами. А в той же Москве одних таджиков 300 тысяч --а скинья сколько? Это они с вами порешают если что --точнее --порешат
Личинка, воришка конфетный, ты уже всех достал своими грезами о крепком таджицком хуе.
Эмигрируй, наконец-то, в Душанбе - и ты найдешь свое счастье, и здесь вонять меньше будет.

все повторяется в этом подлунном мире, все повторяется…

сначала борьба за “жизненное пространство”, потом “рабы и проститутки”, а потом баловни судьбы и любимцы богов с удивлением наблюдают как на их родные города кто-то могущественный сваливает просроченные запасы боеприпасов, причем хитрованы из Мирового Правительства лишь участливо разводят руками, а “золотой миллиард” смущенно помалкивает, толерантно стыдясь своих радостно-оживленных эмоций от показанного по TV эпического зрелища…

судя по всему, мы наблюдаем прелюдию долгоиграющего плана: воздушными бомардировками разрушить современную инфраструктуру и загнать мусульманские государства (от Индонезии до Марокко) назад в Средневековье (я полагаю, что западные страны после обрушения башен-близнецов просто тупо боятся иметь дело с противником под условным техническим названием “грамотный араб” и эта стратегия - превентивная)…

а теперь представьте: в прямом эфире Черный Властелин поднимает сжатый кулак с оттопыреным большим пальцем и очередная страна под точечными ударами, окутываясь дымом от пожаров, сползает в Каменный Век под аплодисменты ликующей толпы...

==================================================================

...а через 20 лет отряды негроидов, принявших Ислам, подобно Мохаммеду Али, рвут на части детишек этого же самого «Властелина» в его же резиденции...

Ибо от них-то уже точечными ударами не отобъёшься. Свои ж граждане и на своей же земле, как бы.

Попробуйте отбомбится по Пакистану с его 150 зарядами. Даже по Ирану у которого пара-тройка корейских ссут...
Во-во-во, я уже по одному только общему смыслу ответа чую с той стороны экрана чурку, рвущегося кому-нибудь показать своё умение рЭзат.
А потом оказывается что "унтерменш" имеет Т-34 или Шихаб с боеголовкой в сто килотонн..Впрочем --Запад бивают не мусульмане а сами западоиды которые не хотят рожать детей и мести улицы и для этого завозят рабов
Полагаю, Мухаммед был замечательным человеком. Местные обычаи были намного отвратительней.
Дело не в исламе, а в диких и скверных народах-что в арабах, что в кавказцах .
Культурным народам ислам, действительно, ни к чему-это религия для привития наиболее поганым этносам хоть какого-то минимума норм.
Девкам клитор вырезать
Жопу пальцем вытирать
Учат в школе, учат в школе...
Нет. Ислам - это религия для превращения дикаря в отлично управляемого бесстрашного воина.
Все остальное глубоко вторично.
Как и в Торе.
Ни Моисею ни Пророку не нужны были воины, умирающие от антисанитарии и режущие друг друга по пустякам.

Deleted comment

/
Исламизация и демократия http://rstein1956.livejournal.com/2212.html

В мире сейчас происходит процесс исламской революции, которая по сути является феодальной контрреволюцией. Большинство мусульманских стран не вписываются в процесс перехода к капитализму, как не вписалась в него Россия в 1917 году. (Октябрьский большевистский переворот по своей сути был феодальной контрреволюцией.)

Большинство элит в исламских странах существует за счет территориальной (нефть) и административной ренты. Это в чистом виде феодальный уклад. Развитие производственных сил в мусульманских странах отстает от других регионов. Вторичное вложение капиталов они осуществляют в основном в западные экономики, а население исламских стран толпами переселяется на Запад. Процесс этот носит трансграничный характер в силу глобализации общественно-политических процессов. Таким образом мусульманские феодальные элиты становятся субъектами экономической и политической жизни развитых западных стран. Финансовый капитал исламских феодалов, помноженный на все возрастающее за счет миграционных процессов деклассированное исламское население развитых стран, является основной движущей силой все усиливающейся борьбы исламских политических, общественных и религиозных деятелей за свою долю власти в западном мире.

Эта революция происходит с использованием всех форм борьбы. И демократических институтов, и идеологических, и религиозных, и подпольных, и террористических и вооруженных средств борьбы. Одни формы легко меняются на другие, зачастую используются все формы одновременно.

Однако, многие политические силы на Западе плохо осознают эту проблему. С одной стороны существует озабоченность общественности нарастающими исламистскими проявлениями. С другой стороны борьба с серьезными угрозами и негативными явлениями подменяется борьбой с внешними проявлениями или сводится к ограничениям мусульман, иммигрантов по религиозному или этническому признаку. Вводятся запреты на паранджу, строительство мечетей, обсуждаются меры по ограничению иммиграции и выселению иммигрантов.

Другой крайностью являются широко распространенные левые взгляды, призывающие к бесконечной толерантности, невмешательству в иммиграционные процессы и полной религиозной автономности мусульман от западного общества. Левые обращают серьезное внимание на глубинные процессы в исламских резервациях и сообществах только, когда дело доходит до массовых беспорядков или террористических актов.

Серьезное исследование процессов, происходящих в ходе всемирной исламской революции провел д-р Питер Хаммонд в своей книге: Рабство, терроризм и ислам: исторические корни и современные угрозы. Christian Liberty Books (April 2005). http://rstein1956.livejournal.com/2306.html

В борьбе с исламской феодальной контрреволюцией следует сместить акценты с внешних ее проявлений на борьбу с враждебной идеологией и пресечение подрывной деятельности. Преследовать надо не мусульман, а исламских активистов. Бороться надо не с мечетями и мусульманской иммиграцией, а с конкретными проповедниками и организациями, пропагандирующими ненависть и непримиримость.

Необходимо срочное принятие законов, жестко регламентирующих деятельность религиозных, образовательных и культурных учреждений и организаций. Вплоть до введения лицензирования их деятельности, цензуры или общественного контроля за содержанием учебных пособий, распространяемой литературы и масс-медиа, включая интернет. Уголовную ответственность за пропаганду фашизма следует распространить на исламистские движения, организации и их участников. Светское образование должно стать обязательным, вплоть до уголовной ответственности родителей.

Исторической ответственностью современных западных элит является выработка эффективных механизмов противостояния исламской экспансии, как всемирной феодальной контрреволюции.


Текст: http://rstein1956.livejournal.com/

/
Россия в 20-м веке (ещё ДО ОБЕИХ революций) ударными темпами двигалась к политаризму ("изиатскому способу производства"). Против чего собссно Февраль и делался. А Октябрь отменил Февраль и начал строить политаризм ударными темпами. И никакой феодализм тут вообще не при делах.

Deleted comment

на динамику владения ЖД дорогами - они огосударствлялись постоянно и с увеличением. Деятельность генерала Маниковского в годы ПМВ там же - госплан оттуда вышел.
Вы блог иранского посла не читали ?
Там обычное бла-бла, которое могло бы считаться интересным, если бы было написано самим послом.
Посол не может писать правду о своей стране в силу специфики своей профессии.

Deleted comment

Сегодняшняя, понедельничная московская новость - киргизы и узбеки передрались возле московской мечети: http://top.rbc.ru/incidents/21/05/2012/651239.shtml

Массовая драка с элементами поножовщины. Вряд ли какой-то политик подстрекал их к этому.

(Нормальные люди на этот раз вроде не пострадали - и то хорошо.)

dredger

May 20 2012, 01:06:14 UTC 7 years ago Edited:  May 20 2012, 01:09:02 UTC

Ваш Фунт - дурак.
Вот что он пишет во второй части своего замечательного мозгового семяизвержения: "...я писал не столько об исламе, сколько об его носителях и той культуре, том образе жизни, который существует в исламских государствах или общинах. Коран для этого читать вообще не обязательно. Пост в принципе не о религии".
Если "пост не о религии", то почему он озаглавлен "Ислам"? Давайте напишем какую-нибудь херню не о религии, озаглавим ее "Зороастризм", а потом будем высокомерно пожимать плечами на отзывы возмущенных зороастрийцев - типа, "как они все предсказуемы..."

Хочу напомнить уважаемому хозяину этого блога две банальные, но все-таки истины:
1) Враг моего врага - не всегда мой друг.
2) Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Deleted comment

Deleted comment

Сначало мерзко-потом привыкаешь...
Переходили в ислам как раз потому, что там все было обставлено так, что правоверные все время указывали зимми их место в обществе.

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Islam/Ijeor/06.php
Смело.

hoochecooheman

May 20 2012, 01:58:01 UTC 7 years ago Edited:  May 20 2012, 01:59:28 UTC

Страх, внушаемый исламистами, заметно искажает мировоззрение слабых и предназначенных к отбраковке христианских особей - даже в этих комментариях всего четыре-пять юзернеймов, когда-то с перепугу "полюбивших Восток" уже сделали всю погоду: "Этот Фунт дурак".
"Страх, внушаемый исламистами, заметно искажает мировоззрение слабых и предназначенных к отбраковке христианских особей"

в скрижали!
Креатив хараам / аффтар мунафик. ~
Фпигёд, бесстгашные жыды!

А то, что дурак - наблюдаемый факт. Может, конечно, не дурак, а халтурщик - вы-то сожрали его поделку и не подавились.
Так странно, когда религию осуждают из-за кучки тупых адептов, которые и религиозны-то только напоказ... Статья глупая, безграмотная и с уныло-нацистским уклоном.

Ислам, христианство, буддизм, католицизм... Какая разница? Религия ОДНА: делай добро и не делай зла. А сколько раз лбом стучаться и в чем ходить молиться (и ходить ли вообще) это дело каждого.

Не в религиях дело, а в людях. И в каждом народе есть говно, а есть добрые, годные люди.
Ага, вот только понятия "добро" и "зло" в разных религиях резко различаются.
Прочти Коран и Библию. Найдешь 10 отличий?)) Я не нашел.
Я - практик, меня интересуют практики применения. Католическая церковь отреклась от Святой Инквизиции. Дадите ссылочку на фетву, осуждающую какой-либо исламский теракт?
Извините, я не примат, чтоб рассматривать Церковь, как представителя Бога)) Для меня Церковь не имеет НИКАКОГО значения. Это та же политика - гниль и вранье.
Пока Вас не убили или не покалечили фанатики какой-нибудь церкви, можно вволю порассуждать о незначимости религиозных организаций. Потом - врядли получится.
С таким же учпехом можно получить нож в живот от гопников в подворотне, дубиной по голове от сектантов или пулю от бандитов. А можно уснуь в ванной и утонуть)) Не передергивайте)
Тогда логично было бы, если бы Коран и Библия также не имели для вас значения, как и церковь
Отнюдь. Коран и Библия артефакт мировой литературы. К церкви отношения данные книги не имеют никакого.

Идентично можно отождествлять "Капитал" Маркса и КПРФ тов. Зюганова.
Не читали видать ни того ни другого. В Евангелии что главное? "БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ". В Коране об этом ни слова.
Да что ты?))))))))) Ну пусть так. Но ты все-же прочитай, на всякий случай. Чтоб хуйни не пороть.
>из-за кучки тупых адептов
>Какая разница?
>это дело каждого
>И в каждом народе есть говно

Удивительно, сколько разнообразной, грязной и липкой пошлости вы сумели вместить в свой в общем-то коротенький комментарий.
В обморок только не падайте.
Без надобности.
Причем тут кучка тупых адептов? "По плодам их узнаете". Исламский мир - вполне гомогенная штука, по нему и судят.
Христианский мир в целом такое же говно. Я уже молчу про католиков. Везде есть хорошие люди и плохие.
Нет, христианский мир - это синоним цивилизации.
Ислам - подтирание пальцем жопы и побивание камнями.
Расскажи это мировым знаменитостям аля Майк Тайсон. Побивание камнями - это трактовка макаками ислама. Сам ислам тут не причем. Еще раз говорю, так трактуют его макаки. Католики тоже любили на костре пожечь народ. Это к религии отношения не имеет, это трактовка церковными уродами.
Кто такой Майк Тайсон? Зверушка, которая на потеху дралась с другими зверушками, а потом была закрыта? А сиделось ему люто: "настоящим мужиком может считать себя тот, кто выебал Майка Тайсона" - и на этом травматичном фоне он принял ислам. Охуенное знамя для мировой религии, чо.
Ты больной что ли?))

Этот человек - Чемпион Мира. И умнейший человек с очень непростой судьбой. Ты хоть документальный фильм о нем посмотри, прежде чем сявкать бессмыслицу))

А чего ты добился, герой кнопочный? А он Чемпион Мира... Не о чем с тобой больше говорить, твой уровень ясен. Удачи.
Собственно, что и требовалось доказать - негрила с отбитым мозгом и развальцованным дуплом - это такой Эйнштейн и Леонардо исламского мира в одном лице.
Только грубую силу понимают и уважают эти эти люди.
Когда католики в последний раз совершали теракт на три тысячи жертв? Ну или хотя бы расстреливали учеников на пороге школы?
Не так давно они выкосили почти всех женщин в Европе под "Молот ведьм". Еще раз повторяю религия и ее трактовка церковными мудаками - это две разные вещи.
Сколько всего ведьм было уничтожено? И как давно это было?

Последний муслимский теракт на 3000 жертв - 11.09.2001.
Так вы считаете, что это мусульманский терракт, ахахахааа? Вы из глухой деревни что ли? Все понятно, удачи вам))))
чечня,афган,ирак,ливия,счет на миллионы идет
"Не в религиях дело, а в людях. И в каждом народе есть говно, а есть добрые, годные люди."

Это КОНЦЕНТРАТ, спасибо.
// Так странно, когда религию осуждают из-за кучки тупых адептов, которые и религиозны-то только напоказ...

Да-да-да! Нельзя осуждать фашизм по одному Гитлеру и кучке тупых адептов-ССовцев!
жопу с пальцем сравнивать умеешь. Держи зачет. Ты прочти хоть Библию и Коран, потом расскажешь свое мнение.
О да! Нельзя осуждать Гитлера, пока не прочитаешь "Майн Кампф"!
палец против жопы. проехали.
Сам ты жопа. Гыгыгыгы.
Да уели вас, дурачка-одноходовку, уели. Будете теперь с раскрасневшимся личиком суетиться и доказывать, что А это не А, а Б это не Б.
Сказал, как перднул. Ты хоть сам себя понимаешь, дурачок?))
автор говно поста феерический долбоеб. Эта хуйня еще и в топ попала.
Но удивительно не это. Сам факт наличия долбоебов в мире - не новость. А вот с какого бодуна К.Крылов - человек умный, решительный и честный - вдруг взялся выгулять этого еблана по просторам Интернета - загадка... Не может же он не понимать, что нет ничего лучше для дискредитации идеи, чем поручить ее защиту таким вот Фунтам. Или может?..
Разрыв шаблона...
Уже писал как-то, повторюсь.
Не так давно состоялась откровенная беседа с четырьмя иранцами, примерно, лет 25-ти. Они приехали, якобы, изучать русский язык, но остались (существуют способы, увы).
В частности, они уверяли меня, что в современном Иране сильна тяга к их древней религии, зороастризму. Навязанная религия, ислам, слишком жестока для современных реалий, молодёжь всё больше отторгается от неё. Пока это внутренняя эмиграция, но отторжение ширится.
Конечно, это было мнение 4-х иранцев, можно сомневаться, насколько оно массовое в Иране.
Наверное, настолько же массовая, как коловраты на юзерпиках "внутренних эмигрантов" из христианства в поклонение пням и камням.
Возможно. Но Ваше предположение в 4 раза малоубедительнее, чем мнение 4-х иранцев.
Track This
Возможно. Но Ваше предположение в 4 раза малоубедительнее, чем мнение 4-х иранцев.
--------------

есть вариант, что понаехавшие морочили вам голову...

=============================================
Есть такой вариант. Но, не очень вероятный. Рассуждали иранцы в компании и цветных личностей тоже (католиков).
В городе иностранцы, особенно азиаты, неплохо друг друга знают. Такие рассуждения опасны, мусульманские мафии довольно активны. Недаром потом ливанцы удивлялись откровенности этих иранцев. Среди дикарей это рискованно.
Правда, от иранских евреев.
Они рассказывали, что государственная пропаганда ислама у многих вызывает отторжение (это примерно как нас в Совке тошнило от плакатов "наша цель коммунизм"). Многие парсы стали понемногу интересоваться зороастризмом (такое себе "возвращение к корням").
Кстати, да, упоминали эти иранцы о чрезмерной назойливости и навязчивости исламских агитаторов.
вы не путаете часом парсов и персов?
Знаю одного, примерно то же самое говорил.Не молодой, правда.Он вообще атеист.
Мнение атеиста здесь даже важнее, наверное.
Вероятнее всего, он со стороны смотрит, непредвзято.
Похожие впечатления от разговора со знакомым иранцем. Об исламе он высказывался чуть ли не презрительно, я такого не ожидал даже. А вот о зороастризме с большим уважением и даже сказал, что сам бы в него перешел, если б за это не полагалась смерть.
Угроза убивать тех, кто отказывается от ислама - прекрасно характеризует "привлекательность" этой горе-религии.
Это не угроза, а вполне себе действующее предписание шариата.

Deleted comment

+100500 абсолютно верно
Они не понимают, о чем речь, а какое впечатление производят - это они понимают...

Deleted comment

Я очень хорошо отношусь к татарам. У меня вообще нет никаких национальных предрассудков, я стопроцентный космополит. Но и татарской крови во мне нет ни капли (во всяком случае, насколько я способен проследить происхождение своих предков).

АПН ничего не стащило, оно опубликовало текст под тем именем, которое я назвал. По-моему, нормальное имя. У русских космополитов иногда бывают такие имена. Или псевдонимы.

Deleted comment

богемикус никакой не космополит в идеальном понимании этого термина, а самый обычный реальный безродный космополит. Любит западную цивилизацию (в противовес России ессно), европейские ценности и прочее. Ну в общем понятно.
Россию он тоже любит. Отторжение вызывает его чрезмерное преклонение перед европейскими элитами, которых в последнее время заокеанские хозяева, обнаглев от своей силы, постоянно шваркают об углы сцены кукольного театра,
даже не пытаясь соблюсти минимальные приличия.
> Кто хочет переехать в Иран — поднимите руки. Не вижу ваших рук!

не понял, почему в Иран??? типа такой оплот Ислама, чтоли? я не разделяю этого мнения.
а так-то да, всерьез рассматриваю перспективу переезда куда-нить на исламскую территорию. раз уж в текущем мире атеистических территорий нет (есть немного, точнее, но климат там не очень), так я уж лучше к исламистам. пробовал там жить уже, мне понравилось.
Мусульман за то, что они калечат собственных детей нужно сажать надолго: http://cu3uf.livejournal.com/90435.html
Ислам головного мозга...
Подобные комментарии - не аргумент. Антиправославный пост соберет кучу подобных же комментариев.

fox_talleyrand

May 20 2012, 05:18:41 UTC 7 years ago Edited:  May 20 2012, 05:19:31 UTC

Кхм... позволю себе напомнить, что ислам бывает очень разным. В эпоху его "золотого века" это была наиболее передовая цивилизация, каковую христианская Европа не переваривала не за "дикость и фанатизм", а за чрезмерные, отдающие ересью просвещённость, вольнодумство и процветание. Очень многое из того, что позволило Европе совершить прорыв к промышленной революции, было заимствовано именно у исламской цивилизации.

Это потом, после политического раздрая между мусульманских правителей, нашествием правоверных, но диковатых тюркских племён, а затем и монгольским кровавым ураганом, уничтожившим центр халифата и исламского просвещения, Багдад, крестовых походов и реконкисты, а там и колониальных захватов, исламский мир замкнулся в себе и стал жить мечтами об утраченном величии прошлого.
>Очень многое из того, что позволило Европе совершить прорыв к промышленной революции, было заимствовано именно у исламской цивилизации.

Что именно? И что из этого исламская «цивилизация» бессовестно бессовестно спиздила у других народов, в т.ч. у античной Европы (и теперь непринужденно выдает за свой щедрый «дар», за который следует благодарить и в ножки кланяться)?

Deleted comment

Бггг, выявлен тайный сговор зороастристов с РПЦ.
Да ладно врать, все вы москвичи расисты в большей или меньшей степени. Достаточно по рунету пройтись хотя бы. Анонимность показывает ваши фашистские мыслишки.
Создается впечатление, что автора раздражает в принципе любая вера. Если хадж - тупая...тупое мероприятие, то паломничество в Святую Землю для него - скорее всего, то же самое.
Так вот послушайте: мне лично не встречался НИ ОДИН мусульманин, который хоть как-то оскорбил бы мою веру, мою церковь и все, что для меня свято.
В то время как от «соотечественников» мы (православные) регулярно получаем оскорбления и угрозы. И «ПГМ» - самое безобидное.
Это первое.
Второе.
Мусульманские женщины не делают аборты, их девушки не теряют девственность в подворотне в 15 лет. И женщины, и девушки не пьют, не курят и не ведут беспорядочную половую жизнь.
Может, есть смысл перенять у них кое-какой положительный опыт?
А вы, православные, ничем и не отличаетесь от своих братцев-муслимов. Одинаковые дикари. Чего вам ссориться-то?
Дикари - это те, кто оскорбляет людей по религиозному признаку. Например, вы. И разрешите вопросик, как заинтересованному лицу: почему против гомосексуалистов высказываться нельзя, это нарушение прав человека, а против православных и мусульман - можно? Что за двойные стандарты?
Потому что авраамисты строят свое счастье на чужом мучении. Иначе вы его не усваиваете.
То есть говоря по-другому - гомосексуализм религия правильная, а христианство и мусульманство - нет.
Гомосексуальность это не религия, а свойство. Что же до самих религий, то они все неправильные.
Гомосексуализм - одна из форм поклонения сатане. Кому-кому, а уж вам-то это хорошо известно. Не зря же вы так ненавидите христианство, ислам и верующих людей.
О, началось. Вот за такое лопотание вас, верунов, и не любят.
Кто нас не любит? Гомосексуалисты? И слава Богу!
Бога нет.
Бог есть, и вы рано или поздно в этом убедитесь лично.
А я уже убедился. Теперь ваша очередь.
здорово! Реальное подтверждение тезиса "и бесы веруют и трепещут"
>Реальное подтверждение тезиса "и бесы веруют и трепещут"

Хуезиса. Вы, веруны, слишком любите лопотать и заговариваться. Я убедился только в отсутствии каких-либо богов.
Когда убедишься в обратном, поздно будет, "сладенький"
Не фамильярничайте, мы с вами на совсем другой дистанции и вам ее не сократить.
То есть маты и оскорбления в адрес верующих людей - это нормально, а назвать гомосексуалиста "сладеньким" - недопустимо?
>То есть маты и оскорбления в адрес верующих людей

Во-первых, вы не люди, а тараканы.
Во-вторых, по крайней мере в моих словах нет ни верунячьего яда, ни ваших жутких улыбочек, с которыми вы издеваетесь над людьми.
Как вас корежит-то...
А что ж так ругаетесь-то? Много ли счастья вы получили от вашего "свободного выбора"?
Выбора в чем?
Вы, я так понимаю, отвергли "замшелые" религиозные представления о нравственности, выбрали "свободный образ жизни" без ограничений. Много счастья поимели?
С одной стороны, я никогда не был собственностью таких представлений, что избавляло меня и от необходимости их отвергать.
С другой стороны, мой образ жизни свободен без кавычек.
С прочей стороны, я не имею счастье, а владею им. Впрочем, вряд ли вы поймете разницу.
Почему тогда такая ненависть к людям других взглядов? Если вы владеете счастьем, зачем вам набрасываться на верующих?
Да потому что вы жрете его, особенного когда не голодны.
Ваше "счастье"? Да кому оно нужно! Вы своими злобными словами только подтверждаете, что никакого "счастья" у вас нет. Если человек счастлив, он прежде всего добр ко всем. Тем более, зачем оскорблять людей, которые вам лично ничего плохого не сделали? Просто потому, что они являются для вас укором совести? Это неприятно, я понимаю.
>Если человек счастлив, он прежде всего добр ко всем

А когда его лишают счастья?

>которые вам лично ничего плохого не сделали

У вас, верунов, очень короткая память и вы очень сниходительны к своим проделкам.

>Просто потому, что они являются для вас укором совести?

Чем же вы можете меня укорить?
Какого же "счастья" лишают вас "веруны"?
>Какого же "счастья" лишают вас "веруны"?

Вы любите издеваться над окружающими, а значит — практически всего. Потому что большинство моего счастья связано с людьми, чье достоинство не умаляется и чье будущее не поставлено под угрозу. Ваше присутствие верная гарантия того, что людей будут унижать и их жизни закончатся задолго до одряхления и остановки их тел.

А еще я повторяю свой предыдущий вопрос, который вы почему-то решили оставить без ответа, и добавляю к нему за это еще один. Чем и в чем вы можете меня укорить? И где понабрались такой малообоснованной уверенности, что можете и задирать свой носишко, и удержать его в том положении?
Верующие люди (к которым принадлежу и я) прежде всего умеют отличать добро от зла. И это главное их отличие от либералов, для которых все относительно. Это, так сказать, на онтологическом уровне.
А если выразиться проще - верующие люди ведут добропорядочный образ жизни, они живут в семьях, воспитывают детей, строят свою жизнь. Они не страдают сексуальными извращениями. Я не хочу сказать, что все верующие - ангелы с крыльями, они тоже могут согрешить, но в этом и отличие их от вас, например - когда они в силу своей человеческой природы грешат, они знают, что поступают плохо.
Я не «задираю нос», мне (лично) гордиться нечем. Но вот веру свою я буду защищать.
>Верующие люди (к которым принадлежу и я) прежде всего умеют отличать добро от зла.

Ну, это старая сказочка, веруны любят приватизировать такие навыки (а то и объявлять себя их изобретателями). Только вот проблема этих побасенок в том, что ваши неказистые попытки «отличать добро от зла» первое портят, а второе создают.

>Они не страдают

Зато у вас есть воображаемые друзья: Яхве, Иисус, Аллах и т.д.

>Я не «задираю нос»

Только этим и занимаетесь. Но оно настолько въелось вам в привычки, что вы уже не замечаете (словно воздух во время дыхания).
> И женщины, и девушки не пьют, не курят и не ведут беспорядочную половую жизнь.

ЛОЛШТО?!
_Еще как_ бухают и курят (когда Аллах не видит, ясен пень. ;)
Сам много раз был свидетелем.

А про беспорядочную половую жизнь... IIRC, у Ломачинского были зарисовки из жизни - как студенты Питерского меда зарабатывали на восстановлении девственной плевы. Как раз у студенток из мусульманских регионов.

Да и вообще:
Да, это бывает... Берут пример со "свободных и современных" российских девушек. Я, кстати, не хочу сказать, что все наши девушки плохие, но вы же сами видите, что творится у нас с молодежью.
Это не "да, бывает", а _массово_, когда хоть ненадолго вырываются из-под гиперопеки.
Потому что инстинкты - как пружина, которую нельзя скручивать бесконечно.

PS: а Ломачинский писал не о "современной молодежи", а где-то о конце 70-х - начале 80-х.
Не знаю... Смотрю на "их" подростков - занимаются спортом, гуляют с младшими братьями-сестрами, к старшим отношение уважительное. А наши? Скажи им хоть слово о чистоте, воздержании, целомудрии - представляю, как дико оборжут, да еще и матом пошлют.
Где вы таких "шарообразных мусульман в вакууме" находите?

Мне по работе (техник-ремонтник я) приходится много ездить по всей Москве. И наблюдаю я от любителей потыкать указательным пальцем в воздух _прямо противоположное._
Нет, ну я конечно по городу много не езжу, но зато гуляю с детьми и наблюдаю, как ведут себя их подростки и наши. И сравнение, увы, не в пользу наших.
Еще раз повторяю вопрос: где вы таких "шарообразных мусульман в вакууме" находите?

Вот обнаглевшего чурбанья - сколько угодно, а этих...
Из этих опусов по исламу, православию, русских, чеченцах, я понял одно:
Больше всего по этой теме треплются люди, весьма ограниченные умом. Вы берётесь судит о вере чужой, не зная ни своей, ни этой чужой! Действительно верующий, будь он мусульманин, православный, язычник, не станет так пошлить на тему веры. Не судите, да не судимы будете! Столько невежества в каждом умозаключении!
Тут и "вах", и "муслимы", и "зарэжу", и "свиньи" и "нет своей хоризмы, привлекательности", и "у ислама нет будущего" А сколько злости, ненависти всех и ко всему!?
Эвона как тебя, батюшка, Перестройкою-то изломало всего

Ты, душа моя, похож на того раненого в фильме "9 рота", который с забинтованной головою зажмурившись и закрывши уши, кричал посреди боя: "Не надо! Не надо!"

Страшно тебе жизни в лицо-то глядеть, батюшка, после пережитого, мы понимаем.
У тобэ, сынку, с понималкой не всё в порядке. Видимо потоскало по чужим огородам!
Для того, чтобы судить о чужой вере, абсолютно не требуется знать все её постулаты и заповеди. Достаточно посмотреть на результаты действий адептов этой веры.

Христиане и атеисты (т.е. европейская цивилизация в целом) строят атомные электростанции, летают в космос и изобретают компьютеры. А какими цивилизационными достижениями могут похвастаться мусульмане?
Поразительное невежество!


Ну вряд ли они этим хвастают...
Парочку примеров приведите, пожалуйста. Только современные достижения мусульманства, а не 1000-летней давности.
>Вы берётесь судит о вере чужой, не зная ни своей, ни этой чужой!

У нас нет «веры». Мы люди, а не религиозные тараканы. Нам нет нужды поправляться на какого-нибудь гневливого и подленького демона типа Аллаха или Яхве (а то и вовсе на его детеныша от человечихи, которого зовут Иисус).

>не станет так пошлить на тему веры

Конечно не станет. Рабы вообще стеснены в своих правах и возможностях.

>А сколько злости, ненависти всех и ко всему!?

Почему всех и ко всему? Дикари вроде муслимов ненавидят тех, кто не хочет жить по их убогеньким правилам (как и прочие авраамисты, которые не способны понять простую мысль, что правила религии обязательны для исполнения только ее адептам). А люди презирают дикарей за такую смесь узколобости и жестокости. Так что вы говорите неправду.
Вот я и говорю: пошлость, невежество и злость!
Бог не гневлив и не подлый, а тем паче, не демон. И Вас, ни кто не заставляет поправляться на кого либо. Ведь вы этого не хотите? Так? Тогда почему Вы пытаетесь поправлять, а тем более оскорбить других? Они живут как умеют. Люди верят, не верят, сомневаются, а Вы их тараканами обзываете!Или Вы живёте в мире носорогов?
Если вы считаете себя человеком, а не религиозным тараканом, то и будьте человеком, а не узколобым, жестоким рабом собственных измышлений!
Иудеи,христиане, мусульмане не дикари! И правила их не убогенькие, как Вы себе вообразили!
А чтобы убедиться в том, говорю я правду или нет, почитайте библию, толмуд, коран. Как бы Вы не ёрничали, жить Вам приходится по правилам, прописанным там. Даже не читая их, вы живёте по этим првилам! Если Вы человек в здравом уме, разумеется!
>Они живут как умеют.
>а Вы их тараканами обзываете!

Если они умеют жить только как тараканы, почему их нельзя так называть?

>почитайте библию, толмуд, коран

Читал. Редкая хуйня.

>Как бы Вы не ёрничали, жить Вам приходится по правилам, прописанным там
>Даже не читая их, вы живёте по этим првилам!

Я живу по светским законам. Это вы, веруны, все время путаете свою книжку с конституцией. И другим пытаетесь навязать эту путаницу.

>Если Вы человек в здравом уме, разумеется!

Вот еще веруны будут про здравый ум рассуждать, дожили.
Видимо ты и есть таракан!
Нет вы. Похоже, верунок, слова у вас закончились.
Да,неразумное дитяти, уменя нет слов!
Вы вообще очень плохо говорите на человеческом языке.
Живой пример.
Суд. Один мусульманин свидетельствует против другого мусульманина.
К свидетелю приходит тот против кого свидетельствовать и говорит - "ты зачем свидетельствуешь против меня мы же мусульмане , а он нет(за кого свидетельство)".
Результат. Свидетель говорит после суда - "я потому и решился, что он сказал "мы-мусульмане". Такие как он устроил на моей родине то самое. (Это про Ош). Еще нюанс. Свидетель учился на муллу,приехал в Росиию лет пять как, а другой мусульманин родился и все предки его всегда жили в России. И жена русская.
ислам -единственная религия котороя пытается сопротивляться бездуховности ,абсолютному разврату попранию всяких норм иправил.все остальные религии мира подняли лапки кверху.
При этом чуть ли не 100% осужденных за изнасилование в скандинавских странах - мусульмане. От большой духовности, очевидно.
И в целом в Европе уровень преступности среди них выше.
вы не поверите,чаще всего от их доступности.
чего доступности?
очевидно женщин.
А, они доступны и поэтому муслы их насилуют. Духовно, да. А местные и эмигранты из Восточной Европы этих доступных не насилуют из-за своей бездуховности надо полагать, да?
Хотел было написать, но Вам уже ответили.

Мусульмане - это НАСИЛЬНИКИ. Во всех смыслах и во всех отношениях. Впрочем, насилуют они прежде всего друг друга, так как ислам - это орудие легитимного насилия. Ну и когда дорываются до других людей - на них оттягиваются как могут.

Вы это называете духовностью? У Вас странные представления о духовности.
А другой «духовности» не бывает. Если где-то слишком часто и с удовольствием говорят о ней, значит главный в том месте как минимум держит в подвале человека, которого регулярно и. Возможно даже маленького или родственного.
нацик во всей красе.полагаю официально делать таких заявлений вы не будете ,авот в своем кругу, юзеру какому-нибудь можно.ислама вы не знаете, христианство ваше вырождается,но хочу вас успокоить разбавленный так называемыми европейскими ценностями ислам точно также придет к вырождению станет таким же толерантным ко всему мерзкому и богопротивному, то-есть пойдет по вашему пути.
Вопрос родителям. Что выберете для дочери? Пьянство, наркотики, перманентные половые связи или жизнь исламской жены по Корану, с известными ограничениями, но достойную, с мужем, ее ценящим и любящим? К исламу ни разу не отношусь, очень неоднозначное мнение, но не раз думал об этом.

Deleted comment

Причем тут ум? У умных родителей не бывает детей наркоманов и проституток? Тут скорее вопрос не о религии, а об образе жизни.
А больше нет вариантов в этой анкете?
Я бы отказалась от обоих.
Вы вообще говорите о своей дочери или это был риторический вопрос?
Риторический вопрос, когда ответа не требуется. А тут серьезная такая дилемма. Я бы тоже отказался от обоих вариантов, но если вдруг без альтернативы, тогда как?
Мы не выбираем ничего за наших детей. К сожалению. Или, к счастью?
Но варианты, по мне, равноценны. Хотя девушки разные... Если смысл жизни для нее в детях, муже.... Если она не захочет шагу ступить без его одобрения или разрешения... Да фиг знает. Я живу на границе Европа-Азия, башкиры-татары... Ассимиляция не 50х50, но близко... Но мне сложно с нерусскими мужчинами. а вот женщинам-башкиркам с русскими мужчинами замечательно. Пока русская телится, нерусская давно мужчину в ЗАГС за ручку...
Да разве могут эти два варианта быть равнозначными? Подумайте. Речь ведь о здоровье и жизни ребенка.А там, да, совершенно другая, непонятная, пугающая, но жизнь, достойная, сытая, веселая.
Я не знаю, будет ли она сытой достойной и веселой.Несчастный ребенок и больной ребенок равнозначные вещи
А если будет? С любимым мужем, который да, совершает намаз по пять раз в день, но внимательный, чуткий, добытчик. Тогда как? Мусульмане же не все пещерные талибы.
Менталитет все равно другой. Трудно найти общий язык двум разным культурам
Абсолютно другой. Все другое. Тем не менее. Живут, масса примеров. В Сирии сотни таких семей.
У вас есть сравнительная статистика, как живется русским женщинам в Сирии?
Есть. Много друзей много лет служили там военными советниками. По сравнению с русскими семьями есть ограничения, но есть большие плюсы, если сравнивать с Ираном, странами Персидского залива. Сирия, конечно, не тот пример, там погоду делают алавиты, а они более, чем умеренные в вопросах Шариата.
Я наконец додумалась поднять глаза на ваш ник. Это имя и фамилия? То есть, вы сами мусульманин?
Это имя и фамилия. Совсем не разбираетесь в фамилиях? Значит не жили или не застали СССР. Не мусульманин. Вы еще на юзерпик наверное не обратили внимание.))
Хотела дотупить до последнего и спросить - а что такое СССР? Но это, наверно, перебор уже.
Так что у вас самого с религией?
С религией ничего. А Вера, надеюсь есть.
И в кого веруете?
Как в кого? В Него.
В кого - Него? В мире нет никого, кроме нас. А все прочее - измышления в лабиринте ума.
Вы меня, вообщем, не убедили.. насчет дочери. Никакой Сирии. Тихий, мирный русский мужичок.
Не из оппозиции!
Что ж.. Вольному воля и каждому по вере его. А Сирию я приводил не как альтернативу мирному русскому мужичку, дай Бог, как говорится, а еще и работящий если, то совсем замечательно. Альтернативу как пьянству, распутству и наркомании. Разница очень существенна.
Думаю, в Сирии хватает наркоманов.
Далась вам эта Сирия.. Просто пример. Наркоманов хватает везде. Но где то это дело крышуют правоохранительные органы, а где то секир башка без разговоров. Россия на первом месте по героину в Европе, если что.
На первом месте по потреблению на душу населения?
Это прямая параллель между государственной религией и пороками?
Сирию я в пример не приводила. Мне все страны востока на одно лицо в связи с географическим кретинизмом. А вот рядом мусульмане живут в больших количествах. И совершенно определенно я не хочу, чтобы дочь выходила замуж за мусульманина. Хотя православие мне, сопсна, самой пофиг.
Да, на первом месте по потреблению. Не, параллели я не провожу, просто грустная констатация. А где, если не секрет, мусульмане в больших количествах?
Это официальная статистика?
Мусульмане, конечно, наркотики обходят стороной. Святые люди.
Какой секрет?) Республика Башкирия - около 60 процентов населения мусульмане.Казахстан в 6 часах пути. Натуральные блондины - раритет.
Данные официальные. Международное агенство. Как раз в традиция мусульманства легкие наркотики, как альтернатива вину, Кораном запрещенное. Мда.. не уютно вам там..

Deleted comment

А как же кальян, наргиле, гашиш? Это все же с Востока пришло.

Deleted comment

Не, не. Кальян и гашиш это исламский Восток.
Вот, пожалуйста: Ассасины (хашашины, хашишины, хассасин, гашишин; от араб. хашиши, мн. ч. хашишийа или хашишийун[1] — «употребляющий хашиш» [2][3]) — наименование, под которым получили широкую известность в Средние века и в настоящее время исмаилиты-низариты.

Deleted comment

А от шиитской традиции близко это вероучение?

Deleted comment

Тем не менее в средние века они пользовались колоссальным влиянием и властью.
мне уютно.. я блондинка
В меньшинстве же..
камнями вроде пока не закидывают...
домой добираюсь не в танке...
а вообще башкиры мирные мусульмане...
кавказцы хуже. они тоже есть, но не столько, сколько в Москве..
если бы дочь сказала когда-нибудь, что выйдет за кавказца, то только через мой труп
Как радикально)))
Видите ли --по достижению дочерью 18 лет она сама получит возможность выбрать себе мужа и вы никак на этот выбор не повлияете --не считая методов совсем уж незаконных. Вы конечно можете пригрозить родительским проклятием...
Но это согласитесь не метод
Это что-то очень патриахальное... вроде.
Выберет-выберет. И я повлияю.
А вообще закон я чту. Не переступаю.
Это имя и фамилия? То есть, вы сами мусульманин?
-------------------

жертва турецкого геноцида, очевидно же...

мозговой ушиб, анальные проблемы...

============================================
Мне тут сказали, что надо на юзерпики смотреть. Вы неизвестное науке животное!
Про геноцид ничего не знаю. Как и про анальные проблемы

Про геноцид ничего не знаю.
-------------------

ну, тролля зовут Ашот Сафарян (видимо, ему был устроен турецкий геноцид, после которого он получил мозговой ушиб, хардкорную травму анала, в результате чего - решил себе сделать еще и обрезание)...

элементарно же...

==========================================
Реклама:
Ставлю диагнозы в интернете. Недорого.
:)

Deleted comment

Вот и я к тому, что для многих, очень многих это станет определяющей аргументацией. Ибо альтернатива это тучные, алчные,самодовольные попы, абсолютно потерявшие чувство реальности и связи с так называемой паствой.
А зачем вы его приняли, ислам этот? Чисто из любопытства. То есть, в христианстве вы были другим человеком? И каким-то образом изменили себя?

Deleted comment

Духовные поиски были, а самокопательства чураетесь.
Надо же... Кто-то в религии находит четкие и внятные ответы...
Видимо, у меня такие вопросы, что религия затрудняется дать на них ответы.
Ок, не углубляйтесь.

Deleted comment

Профанация какая-то атеизма. Человек получает удовольствия для того, чтобы жить, а не живет ради удовольствий.
Люди не верят в бога потому, что находят его в себе. Или потому, что им достаточно знания. Завести себе внутреннего цензора можно, не ударяясь в молитву.
И какая разница между религиями, если ограничения встроены в любую из них? Религия, как и мораль - искусственные сооружения. Нет человека - нет морали.

Deleted comment

как с преподавателем политэкономии поговорила
*прощально машу конспектом*
Вы знаете, в наших краях как-то для детей чаще принято спрашивать родителей, можно ли им съесть конфету или включить телевизор, чем спрашивать, кем быть и с кем гулять. Этот выбор родители если когда за детей и делают то дети их потом частенько посылают.
Впрочем, примечательно все-таки, как заботит мужчин нашего несколько шизанутого общества вопрос мужского правообладания женской сексуальностью.

Родители, наверное не должны делать за детей выбор. Но помочь им в выборе обязаны.
Какое то странное сравнение... С таким же успехом можно сказать:
''Пьянство, наркотики, перманентные половые связи или жизнь жены истинного православного (свидетеля Иеговы, буддиста, еврея, и прочее)с известными ограничениями, но достойную, с мужем, ее ценящим и любящим?''
Конечно, можно. Я это и имел ввиду. Но не с таким же успехом. На сегодняшний день преимущество ислам владеет не формальными запретами, и к сожалению стремительно распространяется.

twinkie_twink

May 21 2012, 00:16:45 UTC 7 years ago Edited:  May 21 2012, 00:27:25 UTC

Вы навязываете людям ложный выбор.

Общество, где наркотики (алкоголь относится к ним же) и половая свобода не криминализированны, предоставляет и свободу не пользоваться такой свободой. Наоборот, среди бухающих и трахающихся довольно таки просто быть праведником, каким бы странным не показалось вам это заявление.

А сказки про «исламскую Женщину» и «мусульманскую Духовность» оборачиваются вещью, у которой очень простое название. Лишение субъектности. И то, что подразумевают эти два слова, гораздо страшнее нейтрального впечатления от них.

В общем, ислам это религия для лузеров и неудачников, разрешающая их внутренний конфликт за счет поставки безмолвных «баб для секса и пиздюлей» и «неверных», которых тоже можно насиловать и избивать. Это потолок соответствующей религии, выше она никогда не целилась и не попадала.
И еще раз. Никому ничего не навязываю, никакого выбора. С детства страшно далек от этого. К исламу отношение двоякое и неоднозначное. Но называть миллиард с гаком человек лузерами тоже не могу. А буддисты кто? Лохи? А иудеи и синтоисты? Малахольные? Всего лишь предложил мысленно, на секунду сделать предпочтение, выбрать судьбу своему ребенку.
>Никому ничего не навязываю, никакого выбора.
>предложил мысленно, на секунду сделать предпочтение,

Вы уж разберитесь, «никакого выбора» или все-таки «сделать предпочтение».

>Но называть миллиард с гаком человек лузерами тоже не могу.

Возможно, вам будет легче сделать это, если вы перечислите в голове недостатки всех 7 миллиандов.

>А буддисты кто? Лохи? А иудеи и синтоисты? Малахольные?

А они вне существующего рассмотрения. Речь идет про авраамье и авраамические должки.

Deleted comment

В России нет 13 и 15 летних мам? Россия не на первом месте по героину в Европе? Нет? Ну и замечательно. Значит вы правы, а я нет.

Deleted comment

Нет, это такая демагогия. В исламе все обстоит так, как вы описали. Если это помогает вам не замечать, что происходит в России, я рад за вас.

Deleted comment

Ну, вот. Давно бы так. Послать на три буквы и все дела. А то еще дискуссию и прения тут устраивать.

Deleted comment

из чистого любопытства открыл в Буквоеде книгу "Шариат " ..
вот там простор для применения 282 ,есть где прокурорам разгуляться...

Автор прав. Статья передает мое ощущение от мусульманства. Я нацист?
Скорее всего вы здоровый человек.

Deleted comment

Ислам возник после христианства третьей авраамической религией. Понятно же, что поп признать ее веру за веру в Бога не мог. Ну просто не мог, и не потому, что козел такой.

Deleted comment

>что ему стоило смирить гордыню и помочь молитвой человеку нуждающемуся?
странные Вы вещи спрашиваете. Бог в понимании христианства требует веры в Отца, Сына и и Святого Духа. Требует, понимаете? Поп будет молиться, Боже, помоги той, которая в тебя не верит? Причем тут гордыня, логика же элементарная? Сын Божий был послан на распятие людям, чтобы грехи людей же искупить, Сын Божий вокрес после распятия, Сын Божий велел в себя верить, но эта дева в Сына не поверила, а поверила в умного араба и его послание, де от Бога. И теперь ее надо окропить водой, освященной тем, в кого она не верит?
Нет, помолиться то он за нее мог, помолиться на обретение ею истинной веры и за здоровье, но она ж не этого просила.

Deleted comment

Deleted comment

>потому поп, как истинный христианин должен был помочь коллеге, а не вести себя как фанатик и отказывать нуждающемуся брату\сестре...
Коллеге?
В чем нуждалась сестра? В окроплении? А она в него верит?
Извините, но верить в святую воду и не верить в Христа - это верить в магию. Это просто логически получается. Пусть же она извинит попа за то, что тот не занимается магическим обслуживанием, у него чуть иное служение.
Переписывалась и подтасовывалась, огнем и мечом, нету таинств в Христа....охренеть просто, какие у нас разные взгляды на одно и тоже.
Евангелие вот почему-то на весь мир одно, что американские неопротестанты, что прихожане древнейшей коптской Церкви читают одни и те же книги.
Огнем и мечем, хе? Напомните год первой попытки распространения христианства огнем и мечтом от Р.Х.? И сравните с Исламом, который на путь огня и меча встал еще при своем пророке.
Христос не оставил таинств, да? Он не крестился?
Евхаристию не провел? Не указывал многократно тем, кого исцелял на то, что ВЕРА их их же и спасла?
Интересные Вы вещи пишите.




>> Боже, помоги той, которая в тебя не верит

Не самая плохая молитва, между прочим.

fly83

May 20 2012, 07:18:49 UTC 7 years ago Edited:  May 20 2012, 07:20:51 UTC

ну а что еще хотеть от ислама, который слеплен по подобию христианства. а христианство само слеплено с иудаизма. вторая копия, этот ислам. чо уж.
религия, любая, - это пещера.
Он прост, логичен, удобен в применении, в отличии от христианства.
Ислам чрезвычайно эффективен, с точки зрения организации консолидированного общества и укрепления семьи. Когда пост-христианская цивилизация Запада окончательно лишится каких-бы то ни было моральных ориентиров, ислам даст ответы на все вопросы.
Какой рукой следует подтирать задницу?
С какого возраста можно вступать в половую связь с девочкой?
Зоофилия - кошерно или нет?
Как поступить с верблюдицев после вступления с ней в половую связь?
Эти вопросы не дают уснуть интеллектуалам Лондона и Парижа.
Ну, такие тонкости уже для обращённых.
зачотно...
вот только противопоставлять ислам и "белого" человека как то ..... как то неточно что ли...

Наоборот. Как раз здесь - "момент истины".
хмм..

думаю просто слово "людей" уместнее..

Всех людей!!
Блогеру:Если ты профан в религиях,в том числе Ислама! Найди себе другую тему! Или напиши письмо к Кэт.еще лучще молчи,за умного сойдешь!Ты,как пустая бочка в кузове!
Поздравляю с прогрессом в области цивилизации - открытием в солнечной Махачкале пляжа для женщин. Это, без шуток, ПРОГРЕСС.
Коньяк у вас, говорят, неплохой производится.

А всё остальное - никуда не годится.
О Христианстве судят по поступкам людей которые зачем-то назвали себя христианами. Об Исламе судят по поступкам и словам людей которые назвали себя мусульманами. О программистах судят по людям которые себя сами назвали программистами. О милиции судят по тем людям которые припёрлись работать в милицию зачем-то. О системе образования судят по людям которые зачем-то припёрлись работать в школы учителями и в детские сады воспитателями. О Сталине судят по поступкам людей которые в его время вытворяли всякое.

И так далее...

Стоит быть мудрее и различать таки между самозванцами и сутью явления.

Нужны воспитательницы и нужны детсткие сады. Дуры ненавидящие детей в них не нужны.

Годится образование и годятся школы. Дураки которым не интересно учить детей в школах не нужны.

Милиция нужна и милиционеры. Сволочи, садисты и взяточники в милиции не нужны.

И так далее до самого Ислама.

Скорее всего всё что здесь сказано не имеет к самому Исламу особо отношения. Это всё о людях которые зачем-то себя вот так ведут и при этом также зачем-то называют себя мусульманами, христианами, милиционерами, учителями, воспитателями детских садов и т.д. Зачем? Да пойди их разбери зачем.
Плюсую.
Собственно, наша публика так же не всасывает тему послания.
яростно плюсую! +++
Ты автор либо проплачен либо твоя мера понимания жизни мизерна.
Вроде русский... Евразиец? Русской Идеей Всечеловечности и Служения не увлекаетесь ли?
Я то русский. Сибиряк . За Всечеловечность. только вот зная суфизм и сам Коран , трудно с Вами согласиться. дикие люди из Чечни, Ирана, Афганистана и других "исламских" стран не мусульмане, а не воспитанные, местами озлобленные, диковатые, с раздутым эго люди, которые и Коран то не читали.Они сродни все куче мусора. И у ислама много чего интересного можно взять. Разве их молитвы не красивые ? не хуже православных и не хуже музыки Свиридова, который в своей музыке всю "русскую душу" раскрыл. И Коран одна из самых уникальных книг на планете. Так же уникальна как Веды Индии, Палийский Канон, Библия, Книга Мертвых и т.д. Нужно все читать. Все, что предки нашей планеты нам оставили. Мы в 21 веке...и Вы это понимаете. Наверное Вам платят =) заговор банкиров наверное
Вы говорите так как будто евразиец --это что то плохое...
Вы говорите так, как будто не заработали давным-давно репутацию больного идиота, на чье мнение всем насрать.
В Израиле живет полно арабов-христиан. И надо сказать, что практически никаких проблем они не создают.
В Индии живут более миллиарда человек. В большинстве своем они исповедуют индуизм. Большинство (абсолютное) терактов совершается мусульманами.
На Кавказе живут разные народы. Кто-нибудь слышал об осетинском терроризме? Правильно. Потому что осетины - не мусульмане.
Вывод - проблема не в нации. Проблема в религии.
"Вывод - проблема не в нации. Проблема в религии." (с)
А вы знаете, что арабы, да и мусульмане в целом, не были террористами, пока там террористы иудеи не появились. Мусульманский терроризм - это реакция на терроризм жидовский.
Терроризм - это изобретение жидоff.
Скажем, во время Хевронских погромов 1929 года Жыды сами себя вырезали.
Слышали же про ирландский терроризм. Ирландцы мусульмане? Слышали о леворадикальных террористах - немцах. Эти вообще атеисты.
Нет никто не слышал.Просто осетин Джугашвили объявил террористами 4миллиона русских и убил их.Так что смотри ПЕДРИЛА и запоминай.ПО СТАТЬЕ ТЕРРОРИЗМ 58 ЧАСТЬ 3 В ПЕРИОД С 1937 ПО 1953 ГОДЫ БЫЛО РАССТРЕЛЯНО 3 997 797 ГРАЖДАН СССР В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ РУССКИХ.И НЕ ГОВОРИ ЧТО РУССКИЕ НЕ ТЕРРОРИСТЫ.ЕСТЬ ДАЖЕ СУДЕБНЫЕ РЕШЕНИЯ ПО НИМ.
Речь идёт только о европейских мусульманах?Которым не доводилось слышать о Сомали?
Ребят Ислам это религия в которой суд Линча(шариат)разрешён,по вашему это ценность?
Не путайте кое что с яичницей.
Шариат --это не суд а свод права во первых. И шариатский суд это все же не суд Линча который могли организовать любые тупые реднеки -- это суд осуществляемый судьями-кади в рамках процедуры.

Suspended comment

Сначало много хотел написать про ислам, спорить с автором. Нет.
Единственное интересно зачем автор разжигает межконфессиональную вражду, рисует какие то стереотипы?
Такие заметки не пишутся просто так.
разумный комментарий, брат, иншалла

дагестан комт гыгых1йочшт?

frosilia

May 20 2012, 13:28:47 UTC 7 years ago Edited:  May 20 2012, 14:27:56 UTC

Салам алейкум!
Ага! На Каспийск ялапар хъанай ура.
Ттун дарги мазри къак1улли!(
Это уже прогресс. Вы ведь хотели написать на автомате -

1) зарэжу,
2) ваша вера плохая, а наша хорошая, ваши попы плохие, а наши хорошие, вы пьете водку и не соблюдаете рамадан, ваши бабы бляди, вы едите свинину и сами свиньи и т.п.
3) а кто рэжет - это савсэм нэ мусульмане, вах, а кто не верит нам - того см. п. 1.

Но потом подумали и сообразили, что это прозвучит несколько тавтологично, учитывая текст постинга. И использовали пункт 4) - вах, плохой человек, сеет вражду, это нас враги ссорят, вах!

До этого пункта дотягивает только каждый десятый. Поздравляю!
Крылов метит не в магометан.
А то все про мусульман и про православных. И все грязь и мерзость. А если про иудеев то только вот так: http://ototo.livejournal.com/8970.html и висит все это в топе с 4 комментами!

Ну так что, иудаизм - это религия "добра"?
У вас в роду таки были июдеи, и вас это огорчает?

Deleted comment

самое смешное что изначально эти религии не противоречат друг другу и в исламе христос - не сын бога а всего-лишь пророк.
Зачем оскорблять какую-то религию, не понимаю я этого. Это странно и нехорошо.
работа у него такая) возбуждать подростков на ненависть)

dema44

May 20 2012, 09:45:10 UTC 7 years ago Edited:  May 20 2012, 09:45:25 UTC

да ладно, и кому они мешают? зоги приплатили тебе статью наверно)
забавно, что русские в большинстве своём едут отдыхать в Турцию, Египет, Арабские эмираты
В Египет уже не едут-там к власти пришли "братья-мусульмане".
Когда к власти приходят мусульмане-туризм испаряется.
едут, ещё как едут)))
Едут на пляже повалятся да на пирамиды потаращиться. Ничего это с исламом не связано.
так едут же, не презирают
Ещё забавнее, что Русские не едут отдыхать на "курорты Кавказа". Может быть, потому что там живут последователи "религии мира и добра"?
почему же не едут. и в Сочи едут, и в Пятигорск с Минеральными водами, и на Эльбрус)))
А в Очхой-Мортан?
а там курорт?
Там находится территория РФ. По которой, согласно Конституции этой же самой РФ, любой гражданин РФ вроде бы имеет право свободно перемещаться.

Вот только чеченцы-дагестанцы свободно перемещаются по всей территории России, а Русским на территориях этих "республик" лучше не появляться. Не подскажите, почему так?
а вы пытались там появляться?
После того, как там в 90-е годы устроили геноцид русского народа? Нет, даже и мысли такой не возникает.
Лучше бы конечно о религиях писали религиеведы, об исламе, в частности, - востоковеды. Свое отношение к любой религии или цивилизации вправе иметь каждый и даже излагать его публично. Дело только "в тоне и стиле, но может быть это и есть главное".
ислам не может эволюционировать изначально. с его "последним пророком" и строгими правилами.
Отличная статья.

Deleted comment

> Умиляют существа сравнивающие хадж с крестовыми походами, с целью придать некий цивилизованный окрас этой практике. Цивилизован на уровне средневекового мракобеса:-)

Ээээ...
Вы может быть, не хадж, а джихад имели в виду?
А то как-то совсем смешно получилось.

kremlev_artem

May 20 2012, 12:33:52 UTC 7 years ago Edited:  May 20 2012, 12:36:57 UTC

Любая религия это прежде всего рамки. Границы. Удобный способ управления народом как стадом баранов. Вторая власть. Официальная власть тоже самое ведь делает. Ведь нельзя же доказать что бога нет или он есть. У религиозных людей можно встретить отмазки что мол доказательства это священные писания. Дык епт, я тоже могу написать священное писание взяв за основу свод общечеловеческих правил проживания в социуме типа "не убий, не укради", сдобрить все это вымышленными псевдоисторическими сюжетами, добавить главного героя в лице пророка или божьего отпрыска, придумать до кучи свод идиотских правил типа бабам ходить с сиськами наружу а мужикам заворачиваться в мешок с дырками для глаз и жопы и вуаля - новый коран-библия-священное писание готово! Тут не мусульманство виновато. Просто совпало так - менталитет, расположение стран, развитость этих стран - все сыграло наруку мусульманству. К слову - что дали миру арабские государства? Про мытье жопы и арабские цифры уже кажется Лебедев говорил. Еще что? Омара Хайяма? Прекрасно, еще что? Да ничего! Мусульманство тормозит своими законами науку в своих же странах. Если бы в эмиратах не нашли нефть - хер бы тамошние шейхи слезли бы с верблюдов до сих пор! У нас тоже щас тоже церковь лезет во все дыры потому что контроль теряется, потому что эту нишу может заполнить что-то еще, мусульманство например или вера в Сферического Коня В Вакууме.

Anonymous

May 20 2012, 12:52:24 UTC 7 years ago

Религии лепятся под особенности психики народов. Поэтому интересны не специфические штучки ислама сами по себе, а особенности народов которым подошла такая религия. Вот о чем есть смысл призадуматься - о расовых различиях психики. И о потенциальной возможности и целесообразности совместного сожительства с этими народами.
Если ввести законодательно эти нормы то исламу и многим воточным религиям в России не выжить! Повылазят всякие "горбухи" и просто критинизм с откровенным человеконенавиствничеством!
Все религиозные конфессии должны вести службы, обучения и общение исключительно на русском языке.
1) Государственный язык в РФ русский, по этому все граждане имеют право в не зависимости от этнической принадлежности и образования знать и понимать о чем говорится в любой церви, мечети и храме на территории РФ, в противном случае мы имеем дескриминацию на получение религиозных знаний и информации если человек не знает арабского, еврейского, греческого так же как и других иностранных языков, так же старо-словянского которые по Конституции гражданин знать не обязан!
2) Лишившись загадочного восточного колорита и мистической сокральности многие религии окажутся не применимыми на практике или вообще не нужными и чуждыми гражданам России и исчезнут по факту полной не состоятельности.
Это и есть Царство Небесное?-Есть у меня один знакомый поп не хрестианской конфесии, проповедует аскитизм и отречение, призывает молиться богу и оставить все земное-сам надавно купил мотик за 300 тыщ, не харлей но все же, квартирку в Болгарии -оформил конечно же на тещу! Денежки что несут прихожане отправляет в МММ -проценты снимает и содержит храм и себя родимого!
В его антиперсонализме. И в его антиэкзистенциальности.
Христианский Бог - это человек (мусульмане воспринимают Троицу как языческий пережиток, и они по-своему логичны). Христианство поощряет подражание Богу (Христу) со стороны человека.
В Исламе человек и Аллах разделены неодолимой преградой. Христос - только пророк, но не Бог. Подражание Аллаху со стороны человека запрещено. Некоторые виды творчества (такие как фигуративная живопись) в Исламе запрещены именно по этой причине.
С другой стороны, антиперсонализм Ислама несёт в себе установку на всеобщее равенство перед Аллахом.
Христианство ставит творчество (личности) выше равенства. Ислам ставит равенство выше творчества (личности).
Я ценю свободное творчество больше равенства. Потому для меня Ислам - это "чужое".

А в защиту Ислама могу сказать то, что некоторые неприятные вещи, со стороны воспринимающиеся как "атрибуты Ислама", на самом деле - порождение доисламского культурного субстрата соответствующих народов, и Ислам с ними (посильно) борется.
Для КОГО-ТО Ислам полезен. Для пуштунского, курдского или ингушского подростка Ислам полезен безусловно.
Кирилл, вне европейской цивилизации сами слова "личность", "творчество", "равенство", персонализм", "антиперсонализм" и прочее лишены смысла. Вообще. "Глупости всё это".

Это и для европейцев-то глупости, но глупости полезные и имеющие определённое применение. А там народ простой.
А если взять конкретное понятие "равенство" в конкретном исламском мире, это совсем не так...
Что заметно даже по адыгской социокультуре (довольно простой даже на фоне Северного Кавказа и находящейся на периферии исламского мира).

Мне довелось перевести пьесу недавно умершего адыгейского поэта Нальби "Война крестьян с князьями и уорками".
Пьеса посвящена событиям начала девятнадцатого века, она писалась в советское время (со всеми вытекающими последствиями - "классовым подходом" и т д.).
Привожу цитату - монолог князя Кунчукоко (перевод - мой):

Припомни, что сказали нам крестьяне
Когда мы к ним пришли в Понежукай.
Всеравноправье… Между прочим, знай –
Всеравноправье писано в Коране.
Перед Аллахом смертные едины,
Нет уорков пред Аллахом, нет крестьян,
Нет пред Аллахом княжьей половины,
А ты когда-нибудь читал Коран?
Эфенди и хаджи – сыны крестьян,
Они толкуют суры и страницы.
Крестьян несчётно. Нас – лишь единицы.
А нам враждебны – сонмы, вереницы…
А ты когда-нибудь читал Коран?

Вообще в этой пьесе оказалось столько культурно-политических паралелей с современностью, что я когда-нибудь напишу постинг "Бжедугия начала девятнадцатого века как зеркало России начала двадцать первого века" - с обильными цитатами.
самая оптимальная форма взаимодействия с исламом - Крестовые Походы
хотя бы энергичная оборона, как при Вене, Лепанто и Пуатье.
замечательно.
Да нужно просто взять и запретить ислам. Мечети снести все, идеологов посадить надолго. Саентологию, и другие деструктивные культы запретили же. Пока не запретили, у саентологов был центр на соседней улице, сейчас нормальное, спокойное место, никто к прохожим не цепляется.

Вообще пора прекращать весь этот цирк с религиями. 20 лет назад все были атеистами. Отрезать от кормушки этих клоунов - и разбегутся все как тараканы.
Согласен. Ислам запретить, а его носителей
депортировать на исторические родины.

Никаких разговоров на равных с мюслятиной. Только депортация, только запрещение, только нулевая терпимость к исламу и его носителям.
Ты чурка жопе своей не хозяин.А религии запретить хочешь.
Депортация мусульман домой-пусть у себя наслаждаются шариатом.
> Саентологию, и другие деструктивные культы запретили же.

ORLY? ;)
Да прекрасно они сосуществуют с РПЦ(tm) - просто знают, кому бабла заслать.
Если будете в Москве - сходите на Таганскую улицу, дом 9.
У Вас будет разрыв шаблона.

Suspended comment

Картинку добавь, не пренебрегай законами постинга!
Крылов твои басни слегка подзаебали уже.С точки зрения ислама вы все говорящие обезьяны и поэтому ваше мнение никому не интересно.
Ну, тем смешнее будет, когда ваши дети будут прислуживать «говорящим обезьянам», во рту у них не окажется языков, а на руках — больших пальцев. Не забывайте о том, что заносчивость родителей это одно из самых страшных наследств.
Страшно подумать, кем с точки зрения иудеев является человек по фамилии Гоев.
Ну так Крылов обращается не к исламитам, а к думающим людям.
К пидорам чтоле?
Нет, не к пидорам.

Интересно, а что заставило Вас ставить знак равенства между этими двумя категориями?
Ну дык крылов и сам пидор,к кому же ишшо?
Или доказательства в студию; или кто как обзывается тот сам так называется.
Собака лает ветер носит

Deleted comment

В Иране и Саудии гомиков побивают камнями а лесбиянкам отрезают языки. Я не говорю что это хорошо - но факт есть факт
ushlyopok говорил о зоофилии, т.е. о совокуплениях с животными. Вы же почему-то ответили на тему мужского и женского гомосексуализма, т.е. о совокуплении с человеком того же пола.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-17993003

Девять человек из банды сексуально эксплуатириующей малолетних детей были осуждены на тюремные сроки в Манчестерском суде.

Жители Рочдейла и Олдхэма, которые эксплуатировали девочек от 13-ти лет получили срока от 4-х до 19-ти лет тюрьмы.

Их осудили за изнасилования и сексуальные надругательства над детьми.

Суд выслушал свидетельства, как педофилы напоили пятерых девочек и «пустили их по кругу».

Судья Джеральд Клифтон заявил, что осуждённые, восемь пакистанского происхождения и один из Афганистана, обращались так с девочками потому что по собственным словам осуждённых «они были дешёвками и ниже всякого достоинства».

Deleted comment

Со всеми вышеперечисленными пороками во всём мире ассоциируется РФ. В исламской стране если такое случится виновник не доживет до вечера. В России его за это выберут в депутаты.Думаешь оказываешь услугу своему народу поливая грязью величайшую религию? Но ты вредишь только себе.Вспомнишь об этом когда твою несовершеннолетнюю дочь будешь искать по притонам.Это мой последний коммент в этом говноблоге.С обезьянами о чём говорить?
Лично я полагаю, что для муслимов надо открыть публичные дома фермы с недорогими овцами и козами. Количество изнасилований резко снизится.
> либо сумасшедший, либо идиот либо казак

Итак, от того, что ислам очень плох, выходит, что казак=сумасшедший=идиот. Логики не вижу
А ведь верно. Впрочем --не побожусь что все покупатели дисков с кавказской музыкой -кавказцы или казаки. Сам видел и русских --видать идиоты. (Правда по цене прикида не скажешь)
Что сказать, статья написано подвижником дьявола.

Deleted comment

А может проблема лежит немного в другой плоскости...Многие кто исповедуют ислам (наверное не все поголовно)плохие (агрессивные кровожадные итд) не потому что они исповедуют конкретно его или вернее может ислам не причина, а катализатор....Расизмом попахивает, скажите вы?!Но тем не менее. Вот к примеру нам русам все негативы так называемого православия (а лучше просто христианства) в нос пихают. Но ведь христианская религия придумана не нами и к нам "приклеилась" тысячу лет назад, а до этого мы были язычниками. Таким образом зачем же "всех собак" христианства вешать на нас. Кстати я думаю что с принятием христианства и ухода от философии и мировоззрения (заметьте не религии)наших предков мы очень проиграли...но это уже разговор другого порядка...ну там к примеру что христианство и ислам грибочки из одного лукошка или христианство религия рабов ....итд, итп
Некоторые русские ракетчики и ядерщики переехали в Иран
Что до дешевых шлюх --то посмотрите какие красивые девушки вылезают из "меринов" богатых кавказских папиков. А вот скинхэдов девушки не любят. Абыдно-да?
Кстати --поднимите руки у кого в компе нет малпйзийских деталек...

Deleted comment

Богемикус почему то в упор не видит того что слабый и дикий пакистан АБ воспроизвел. Он весь в мечтах что проживет 120 лет. Запад умирает
Впервые в истории США белых детей родилось меньше, чем цветных
http://www.apn-spb.ru/news/comments10534.htm#comments
посмотрите какие красивые девушки вылезают из "меринов" богатых кавказских папиков.
Посмотрел. Они страшные, с явными следами то ли генетического вырождения, то ли употребления наркотиков.

У Расула Мирзаева девка тоже была такая. Был бы Иван Агафонов разборчивее - был бы живой и невредимый.
Ну а вы в ночном клубе герцогиню увидеть ожидали? Но я вообще то не про торгашей базарных а именно людей побогаче. По ТВ показывали жен Байсарова --он был женат 4 раза считая "Криску" и все на русских. Бабец даже очень ничего...
Кстати -- кавказцы этого круга часто предпочитают русских жен еще и потому что если к примеру чеченец бросит жену землячку то весь ее род станет ему пуст не кровными но врагами --а от нашей бабы можно откупистя квартирой и брюликами
Ислам у нормальных людей ассоциируется с педофилией, педерастией, зоофилией.

Поэтому партию зоофилов зарегистрировали в исламских Нидерландах, самый знаменитый педофил жил в исламской Австрии а "ром, содомия и плеть" --это если верить Черчиллю традиции турецкого а не английского флота.
Мой вариант:

А что анонимно? Стыдно Вам за свое долбославие?
Когда я изучал древнеегипетские иероглифы, то заодно выучил арабский язык так, что читаю со словарём. Это помогло, так как древнеегипетский язык отчасти близок к арабскому, а древнеегипетское иероглифическое письмо было, по большей части, фонетическим.

Ну, сил у меня хватило только прочитать по-арабски книгу "Арабы до ислама", и выучить несколько строк из Корана и поэтов для упражнений в произношении.

И вот моё наблюдение. Ислам — это прежде всего религия арабов, именно арабское интересно в исламе. Если интересны арабы — интересен и ислам, если нравится арабский язык — Коран замечательное чтение, как и древнеарабские стихотворения.

А вот ислам в исполнении чеченцев и дагестанцев не вызовет интереса. Судите сами: когда нам интересны степняки — мы изучаем Чингисхана, а не степного муллу. Так и нашими горцами: ислам у них заимствован, не идентичен в их исполнении. Ислам тесно связан с таким явлением, как арабы. Кто будут пить мутную воду, когда есть живой родник? Кто будет изучать в наших горцах именно ислам, когда они сами в нём неофиты?
Теперь что, можно цитировать каждого малолетнего патриота, пишущего нечто вроде "славо расии мачи жыдов и чурак!", выдавая его мнение за официальную позицию хоть Русской православной церкви?

Зачем вы так подтасовываете-то?
Замечательная статья Тимура Каирова, так и хочется несколько кусков позаимствовать. Почему на АПН нет кнопки перепоста?
Сказание о том, что будет, если Израиль, и евреи исчезнут с Земли – с вами что будет тады? http://pravdoiskanie.livejournal.com/204131.html Благоденствие со счастьем, или наоборот - капут?
Мир существовал до того, как евреи и Израиль возникли.
Если вы всерьёз думаете, что сей мир ради кала существует, то вы не в своём уме! Сказание про «молебны» РПЦ, в которых попы называют дерьмом и тебя, и себе! http://pravdoiskanie.livejournal.com/204980.html Библия говорит о том, что Богом создан был Адам. Это - слово русское? На языке каком Бог говорил с первым человеком, которого не Вася звали, а Адам?
Ислам не может воевать. Ему нечем.
Автор рассматривает войну в традиционном её варианте - в виде столкновения армий. Но как в 20-м веке новое оружие кардинаольно изменило стратегию и тактику войны, так это изменение продолжается и сейчас.
У муслимов есть как минимум два оружия, которым западное сообщество пока не нашло адекватного ответа:
  1. Террор против мирных жителей. Это и террористические акты, и просто уличное насилие.
  2. Размножение. Демократический строй имеет эту уязвимую точку (прочтите статью "Налоговластие").
Как мы видим, в обоих вариантах атомная бомба не является оружием нападения и не может служить оружием защиты.

Достаточно сказать "янки сожгли коран", и афганцы начинают творить невероятные вещи - бесноваться на улицах, предпринимать самоубийственные атаки против собственной полиции
Простите, но это не их собственная полиция. Это полиция оккупационного режима.

И наличие в Европе запертого на социальном дне шестипроцентного афроазиатского меньшинства
"Запертого на дне"??? Простите, а кто увёл жену у британского принца?

Диаспоры всегда существуют по принципу "агент на провокаторе сидит и доносчиком погоняет".
Ну так и партия большевиков жила по этому принципу. Что не помогли ни спасти царский режим, ни помешать большевикам отформатировать страну.

МВД {Чешской республики} пришло к выводу, что недостаточно контролирует живущие в стране общины, и решило принять на службу сотрудников, способных более эффективно проникать в диаспоры.
Как показывает опыт царской охранки, далеко неочевидно, кто куда проникает - агенты полиции в опасную среду (тогда - революционную, сейчас - мигрантскую) или агенты опасной среды в полицию.

общество, отказывающееся от светского устройства, обречено на мучительную гибель.
История столкновения Турции с Византией говорит обратное. И вообще, сохранить светское устройство общества крайне сложно - например, сейчас на западе почтение к пидарасам практически религиозное.
Кстати - а как объяснить миллионы славян-мусульман -- босняков?
Когда встал выбор между омусульманиванием и смертью (а резкое снижение уровня жизни практически эквивалентно смерти), некоторые выбрали ислам. Ну а дальше система сама воспроизводила себя, и при этом религия настолько оглупляла людей (путём отбора), что даже когда у них появилась свобода вероисповедания, они продолжали пять раз в день вставать попой кверху.
Или он более самой жизни любит отход жизнедеятельности её? Сказание об особой стране, в которой граждане любят отход жизнедеятельности ее! http://pravdoiskanie.livejournal.com/205192.html Русский чел на TV, на русском языке, на всю страну песнь русскую поёт. Кажись, от счастья аж балдеет со своей загадочной душой - правый, славный, и крестьянский сей народ?!